WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Terug ontopic maar weer. We wachten nog op antwoorden van TS op de vragen die gesteld zijn.
[ Bericht 28% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:57:10 ]
[ Bericht 28% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:57:10 ]
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Leg het dan inhoudelijk uit, want ik snap het ook niet.quote:Op dinsdag 2 april 2019 12:43 schreef spijkerbroek het volgende:
Terug ontopic maar weer. We wachten nog op antwoorden van TS op de vragen die gesteld zijn.
De meeste reacties hier zijn toch wel aardig overtrokken,
[ Bericht 6% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:57:41 ]
ts kan prima een uur later beginnen. Als die maar een uur later maar huis gaat meer medeleven heeft hij niet nodigquote:
Ben benieuwd hoeveel van de reacties afkomstig zijn van mensen die a) zelf geen last hebben van de overgang van zomer- naar wintertijd, b) in staat zijn tot empatisch vermogen en c) enige kennis hebben genomen van het reële probleem dat het voor sommigen oplevert.
Paar voorbeelden:
Rechters straffen strenger op de dag dat de zomertijd in gaat: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0956797616678437
Er zijn meer onderzoeken op de werkvloer de maandag na de zomertijd: https://psycnet.apa.org/record/2009-12532-013
Het aantal verkeersongelukken neemt toe: https://www.narcis.nl/pub(...)ibrary.swov.nl:49880
En zo zijn er nog een karrevracht aan studies die aantonen dat de overgang van winter- naar zomertijd voor veel mensen in meer of mindere mate problematisch is voor hun fysieke/mentale/psychologische gesteldheid.
Ondanks dat er van alles op af te dingen valt op de opstelling van TS mag best meer meelevendheid getoond worden, imho.
TS weet dit al jaren(dus kon hij dit prima aangeven bij tekenen contract)
Ts kan vakantie uren inleveren.
TS kan overwerken.
Dus nee ik zie geen enkele reden dat de werkgever TS moet ingaan met dit gedrag hij heeft meerdere opties
[ Bericht 48% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:27 ]
Ts kan vakantie uren inleveren.
TS kan overwerken.
Dus nee ik zie geen enkele reden dat de werkgever TS moet ingaan met dit gedrag hij heeft meerdere opties
[ Bericht 48% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:27 ]
Dus als ik personeel heb zou ik geen enkele vorm van empathie en begrip kunnen hebben?
En wie weet waar TS aan lijdt, misschien slaapt TS s'nachts slecht vanwege een trauma of psychose of gebruikt hij te veel drugs in het weekend en is hij verslaafd.
[ Bericht 56% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:45 ]
En wie weet waar TS aan lijdt, misschien slaapt TS s'nachts slecht vanwege een trauma of psychose of gebruikt hij te veel drugs in het weekend en is hij verslaafd.
[ Bericht 56% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:58:45 ]
De vraag is in hoeverre een werkgever (semi-)verplicht is mee te werken met een (ietwat onorthodox) verzoek van een werknemer, zoals die van TS. Ik zou niet weten waar we offtopic zijn gegaan.
Als je mening is: "Niet, TS is een luie donder en moet zich niet aanstellen", vind ik dat kortzichtig en bovendien nogal dom, omdat het op de lange termijn negatief uitpakt.
Als je mening is: "Een beetje, maar TS moet ieder uur dat die later op z'n werk komt ook weer inhalen door andere uren langer te werken", vind ik dat op zich een logisch gedachte, maar wat doe je als TS aangeeft dit niet te willen doen?
a. Je gaat met je hakken in het zand staan, waarmee je (naar mijn mening) jezelf in de voet schiet, omdat het op de lange termijn wederom niet goed uitpakt
b. Je accepteert dat je werknemer een ietwat onorthodox verzoek doet, maar al met al accepteer je het, want op de lange termijn ga je er waarschijnlijk profijt van hebben.
Enigszins vergelijkbaar: ga je vrij geven aan een werknemer als een goede vriend is overleden? Technisch gezien hoeft het niet (geen eerstegraads overlijden), je kunt natuurlijk doen alsof je werknemer die uren in moet halen, of je legt het neer bij de werknemer ('als jij vindt dat je vrij moet nemen, ga ik ervan uit dat jij die afweging weloverwogen maakt').
[ Bericht 15% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:59:03 ]
Als je mening is: "Niet, TS is een luie donder en moet zich niet aanstellen", vind ik dat kortzichtig en bovendien nogal dom, omdat het op de lange termijn negatief uitpakt.
Als je mening is: "Een beetje, maar TS moet ieder uur dat die later op z'n werk komt ook weer inhalen door andere uren langer te werken", vind ik dat op zich een logisch gedachte, maar wat doe je als TS aangeeft dit niet te willen doen?
a. Je gaat met je hakken in het zand staan, waarmee je (naar mijn mening) jezelf in de voet schiet, omdat het op de lange termijn wederom niet goed uitpakt
b. Je accepteert dat je werknemer een ietwat onorthodox verzoek doet, maar al met al accepteer je het, want op de lange termijn ga je er waarschijnlijk profijt van hebben.
Enigszins vergelijkbaar: ga je vrij geven aan een werknemer als een goede vriend is overleden? Technisch gezien hoeft het niet (geen eerstegraads overlijden), je kunt natuurlijk doen alsof je werknemer die uren in moet halen, of je legt het neer bij de werknemer ('als jij vindt dat je vrij moet nemen, ga ik ervan uit dat jij die afweging weloverwogen maakt').
[ Bericht 15% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 14:59:03 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gunnen TS heeft 100 opties om dit te doen zonder dat de werkgever hoer voor betaalt. TS wilt het allemaal niet dus waarom zou ik gunnen?quote:
[..]
Maar helpt het om dan de hakken in het zand te zetten als leidinggevende, met als mogelijk gevolg dat een werknemer zich ziek meldt (wat in dit geval gebeurd is)? En ook een enigszins verstoorde arbeidsrelatie.
Op een abstracter niveau vind ik het ook vreemd. Als iemand zich ziek meldt om welke reden dan ook (bv. griep), is het prima dat iemand 8 uur gemist wordt en worden er geen vragen gesteld, maar in dit specifieke (toegegeven, relatief eigenzinnige) geval zou de leidinggevende hoog en laag moeten springen?
Ik ken de gezondheidssituatie van TS niet, maar stel dat TS nooit ziek is en altijd netjes het werk doet, is het dan ook geen teken van een goede leidinggevende om TS dit te 'gunnen'? Hoe vreemd je het ook moge vinden.
Nou, 24/7 dus duidelijk niet; je gaat toch om 17 uur naar huis?!quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. Ik zet me normaal gesproken 24/7 voor mijn baas in. Een beetje rekening houden met mij mag dan ook wel.
Hou het maar op max 8/5.
[ Bericht % gewijzigd door NanKing op 02-04-2019 16:31:35 ]
En nu zit TS al twee dagen thuis en is het verzuim qua aantal uren nu al groter dan het aantal uren dat TS gemist zou hebben. Nee, dit was inderdaad de goedkoopste optie voor het bedrijf.quote:Op dinsdag 2 april 2019 13:04 schreef Tailless het volgende:
[..]
Gunnen TS heeft 100 opties om dit te doen zonder dat de werkgever hoer voor betaalt. TS wilt het allemaal niet dus waarom zou ik gunnen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
TS mag het gaan uitleggen aan de bedrijfsarts.
En die zal ook zeggen dat het mogelijk is dat mensen last hebben van de switch naar zomer- of wintertijd, maar ook dat TS halsstarrig is bij het bedenken van oplossingen die werkbaar zijn voor zowel werknemer als werkgever.
Een uur minder werken is natuurlijk op geen enkele manier redelijk te noemen. Vooral als er genoeg alternatieven zijn, zoals het inleveren van vakantie-uren, maar dat weigert TS. Ja, dan houdt het voor de werkgever ook een keer op.
En die zal ook zeggen dat het mogelijk is dat mensen last hebben van de switch naar zomer- of wintertijd, maar ook dat TS halsstarrig is bij het bedenken van oplossingen die werkbaar zijn voor zowel werknemer als werkgever.
Een uur minder werken is natuurlijk op geen enkele manier redelijk te noemen. Vooral als er genoeg alternatieven zijn, zoals het inleveren van vakantie-uren, maar dat weigert TS. Ja, dan houdt het voor de werkgever ook een keer op.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Weet je TS ik vind je echt een zwakke zak. Je gaat naar je leidinggevende en die geeft je een oplossing. Hier ben je het niet mee eens en je meld je meteen ziek. Ik begrijp ook niet hoe mensen dit gedag kunnen goedpraten.
Maar goed als je voor mij werkte mocht je zo wat anders gaan doen. Want echt dit is zo laf.
Maar goed als je voor mij werkte mocht je zo wat anders gaan doen. Want echt dit is zo laf.
Dat vraag ik me af.quote:
TS mag het gaan uitleggen aan de bedrijfsarts.
En die zal ook zeggen dat het mogelijk is dat mensen last hebben van de switch naar zomer- of wintertijd, maar ook dat TS halsstarrig is bij het bedenken van oplossingen die werkbaar zijn voor zowel werknemer als werkgever.
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.quote:Een uur minder werken is natuurlijk op geen enkele manier redelijk te noemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wát vraag je je af?quote:
De loonadministrateur snapt dat des te beter.quote:[..]
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.
Praat nou niet zo dom man. Dit is gewoon een typisch geval van zoveel mensen tegenwoordig die overal om lopen te huilen. De werknemer wordt al veel te goed beschermd in dit land, als ze dan ook nog verwachten dat je baas even wat uurtjes vrij geeft omdat je niet om kan gaan met zomertijd dan kan je wat mij betreft gewoon oprotten.quote:
[..]
De meeste reacties hier zijn toch wel aardig overtrokken,
Ik ben zelf werkgever en als m'n werknemer met zoiets doms aan kwam zetten zou ik hem serieus uitlachen. Als hij er dan over door blijft gaan dan is het klaar. En het heeft niets met die paar uurtjes te maken het gaat om het principe. M'n werknemer is ook weleens wat later of verslaapt zich, lig ik echt totaal niet wakker van. Gaat om de mentaliteit dat je verwacht dat je baas je maar ff extra vrij geeft vanwege dat uurtje maar je wil niet die uren van je vakantiedagen af en je wil ook niet dat je dan een uurtje langer doorgaat. Dit soort mensen ben ik liever kwijt dan rijk, al kost het me wat maanden ontslagvergoeding.
[ Bericht 10% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:01:03 ]
Facts don't care about your feelings
Werkgevers verdelen werk (en bijbehorende contracten) op basis van wat er redelijkerwijs afgemaakt kan worden in een bepaalde tijd. Werkgever heeft TS een contract aangeboden voor x uur, waarbij x staat voor het aantal uur dat werkgever heeft ingepland/ingecalculeerd voor TS' werkzaamheden. TS eist dat werkgever van het contract (dat TS met volle verstand heeft getekend) afwijkt, met uren minder werken, maar wel hetzelfde betaald worden, of er volgen consequenties (ziekmelding).quote:
Zoals ik al zei, ik snap de fixatie op uren niet zo. Soms vraag ik me af of sommige werkgevers liever iemand hebben die in 8 uur iets af maakt dan in 7 uur.
Hoe jij dat redelijk kunt vinden, is mij een volslagen raadsel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Hoe een bedrijfsarts in dit geval zou oordelen.quote:
Ja, en dat is dus schrijnend. Dat je als bedrijf liever iemand zou hebben die 8 uur op zijn werk zit dan iemand die veel efficiënter werkt en na 7 uur al klaar is. Alleen maar omdat je je blind staart op het aantal uren dat iemand werkt.quote:De loonadministrateur snapt dat des te beter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ow en trouwens als je TS betaalt thuis laat dan gaat iedereen het doen. Je hebt niet voorbije vrije dagen. En wilt TS ze niet gebruiken werkt die maar over.
Heeft niks met empathie te maken meer met regels en die wil ik zo creatief buigen maar contract is contract.
Dat TS daarna zich ziekmelding is gewoon sneu.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:07 ]
Heeft niks met empathie te maken meer met regels en die wil ik zo creatief buigen maar contract is contract.
Dat TS daarna zich ziekmelding is gewoon sneu.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:07 ]
Waarmee je een klimaat creëert waarbij de werknemer ook geen uur meer gaat werken dan op het contract staat. En waarom zou je harder gaan werken? Je wordt betaald naar het aantal uur dat je werkt, niet naar de output die je levert. Waarom zou je iets in 4 uur afmaken als je er 8 uur voor betaald krijgt?quote:
[..]
Werkgevers verdelen werk (en bijbehorende contracten) op basis van wat er redelijkerwijs afgemaakt kan worden in een bepaalde tijd. Werkgever heeft TS een contract aangeboden voor x uur, waarbij x staat voor het aantal uur dat werkgever heeft ingepland/ingecalculeerd voor TS' werkzaamheden. TS eist dat werkgever van het contract (dat TS met volle verstand heeft getekend) afwijkt, met uren minder werken, maar wel hetzelfde betaald worden, of er volgen consequenties (ziekmelding). Hoe jij dat redelijk kunt vinden, is mij een volslagen raadsel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Uiteraard moet je goed nadenken over eventuele consequenties bij werknemers, ze kunnen je het heel lastig maken als werkgever. Maar één ding is zeker, zo'n persoon als TS zou ik direct m'n bedrijf uit willen hebben. Echt dit soort trieste figuren daar word je gewoon boos om. We werken hier allemaal hard en we proberen allemaal wat geld te verdienen, ga je toch niet zo dom lopen janken zoals TS. En dan als ie z'n zin niet krijgt mooi ziek melden en zeggen "tja nu heeft de baas nog meer verlies".quote:
[..]
Waarom denk je dat er zo vaak geschikt wordt? Omdat een rechtszaak nóg meer ellende geeft. Soms moet je als werkgever je werknemers wat meer ruimte geven om hun eigen keuzes te maken. Zeker als het werknemers betreft die de rest van de tijd wél heel schappelijk zijn in het doen van hun werk. Daarmee niet zeggende dat dit het geval is bij TS; ik kan daar simpelweg geen zinnig oordeel over vellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:03:04 ]
Facts don't care about your feelings
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.quote:
Waarmee je een klimaat creëert waarbij de werknemer ook geen uur meer gaat werken dan op het contract staat. En waarom zou je harder gaan werken? Je wordt betaald naar het aantal uur dat je werkt, niet naar de output die je levert. Waarom zou je iets in 4 uur afmaken als je er 8 uur voor betaald krijgt?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik krijg meer vrije uren.quote:
[..]
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:25 ]
Dat valt ook onder betaling..quote:
[ Bericht % gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:02:29 ]
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als jij denkt dat TS zich ziek meldt, omdat die wil dat het bedrijf nog meer verlies lijdt, ben ik benieuwd wat voor mensen bij jouw bedrijf werken. En het zegt volgens mij ook meer over jouw vertrouwen in je collega's dan over TS.quote:
[..]
En dan als ie z'n zin niet krijgt mooi ziek melden en zeggen "tja nu heeft de baas nog meer verlies".
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar om direct zo'n cynische conclusie te trekken, tja...
[ Bericht 1% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:03:23 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ah, kun je dat even vertellen tegen al die leraren? Of al die tig andere beroepen waarbij overuren echt niet overbetaald worden. Maar goed, weer die fixatie op uren, hè...quote:
[..]
Als je meer werkt dan op je contract staat, krijg je meer betaald. Dat heet overwerk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kijken wat er gebeurt als je daar een uurtje later aan komt kakken.quote:
[..]
Ah, kun je dat even vertellen tegen al die leraren? Of al die tig andere beroepen waarbij overuren echt niet overbetaald worden. Maar goed, weer die fixatie op uren, hè...
Tap tap tap
