zomertijd en geschil met mijn leidinggevende

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als jij denkt dat TS zich ziek meldt, omdat die wil dat het bedrijf nog meer verlies lijdt, ben ik benieuwd wat voor mensen bij jouw bedrijf werken. En het zegt volgens mij ook meer over jouw vertrouwen in je collega's dan over TS.

Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar om direct zo'n cynische conclusie te trekken, tja...

Heb je überhaupt de reacties van TS gelezen??? Hoe kan je hem nou verdedigen man. Dit is iemand die zich twee dagen ziek meldt omdat hij het niet kan opbrengen om een uurtje eerder op z'n werk te komen. Sterker nog, waarschijnlijk mocht hij gewoon een uur later beginnen alleen dan moest hij of een uur langer door of een uur vakantie opnemen en dat vertikt hij.

Ik vertrouw mijn werknemer volledig en als hij weleens zegt ik ben een uurtje later dan interesseert me dat geen reet. Hij snapt zelf dan ook dondersgoed dat links of rechtsom dat uurtje wel weer ingehaald moet worden of van z'n vrije uren gaat. En ik hou dat echt niet op de minuut bij. Maar het zou bij hem niet eens in z'n hoofd opkomen om een uur later te willen komen die ik hem dan maar moet geven. Ik heb dit topic ook aan hem laten zien en zelfs hij vindt het echt hilarisch. Hilarisch triest welteverstaan.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Kijken wat er gebeurt als je daar een uurtje later aan komt kakken.

Kijken wat er gebeurt als leraren alleen het uren gaan draaien dat ze contractueel verplicht zijn.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:32 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Heb je überhaupt de reacties van TS gelezen??? Hoe kan je hem nou verdedigen man. Dit is iemand die zich twee dagen ziek meldt omdat hij het niet kan opbrengen om een uurtje eerder op z'n werk te komen.

Zoals ik eerder deze dag begon met reageren: het begint bij het erkennen van het reële(!) probleem en het niet te bagatelliseren.

quote:

Hij snapt zelf dan ook dondersgoed dat links of rechtsom dat uurtje wel weer ingehaald moet worden of van z'n vrije uren gaat.

Zo'n mentaliteit vind ik dus kwalijk. Of geef je leiding aan 16-jarige vakkenvullers?

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoe een bedrijfsarts in dit geval zou oordelen.

Ik zie geen medische reden om niet van 17:00 tot 18:00 het gemiste uur in te halen. Jij wel?

quote:

[..]

Ja, en dat is dus schrijnend. Dat je als bedrijf liever iemand zou hebben die 8 uur op zijn werk zit dan iemand die veel efficiënter werkt en na 7 uur al klaar is. Alleen maar omdat je je blind staart op het aantal uren dat iemand werkt.

Als iemand na 7 uur al klaar is, heeft hij dus nog een uur restcapaciteit om arbeidsprestatie te leveren. Het heeft natuurlijk allemaal met arbeidsethos (geven, nemen) te maken maar ik heb TS nog niet kunnen betrappen op "geven".

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:37 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik zie geen medische reden om niet van 17:00 tot 18:00 het gemiste uur in te halen. Jij wel?

Zo precies werkt het natuurlijk niet. Het begint al bij het erkennen dat zo'n overgang bij sommigen tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Alleen al daarin ontbreekt het in veel reacties hier. Ik vermoed dat een bedrijfsarts wat betere medische kennis heeft omtrent dit verschijnsel.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:35 schreef DireStraits7 het volgende:

Zo'n mentaliteit vind ik dus kwalijk. Of geef je leiding aan 16-jarige vakkenvullers?

Zit je nou echt zo erg van de realiteit af of wat? Ben je de broer van TS ofzo? Je maakt een overeenkomst tussen werkgever en werknemer toch? Je weet wel zo'n papiertje waarop staat hoeveel je betaalt krijgt, hoeveel uren je moet werken etc. Daar heb je je gewoon aan te houden. Dat er natuurlijk hier en daar wat speling in zit snap ik ook wel en dat gaf ik ook aan. Maar je gaat er niet als werkgever vanuit dat je werknemer maar even bepaalt dat hij een paar uur extra vrij neemt, net zoals je er als werknemer niet vanuit gaat dat je werkgever je even een paar uur laat overwerken zonder compensatie. Geven en nemen...

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:33 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Je realiseert hopelijk wel dat je reactie overtrokken is?

En wat maakt jou het uit? Jij hebt gelukkig niet zo'n werknemer.

Nee de acties van TS zijn overtrokken. Mijn reactie is volkomen normaal. En het maakt me verder ook niet uit maar dat wil niet zeggen dat dit soort posts mij niet mogen irriteren.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kijken wat er gebeurt als leraren alleen het uren gaan draaien dat ze contractueel verplicht zijn.

Het onderwijs werkt met een normjaartaak en wat je vandaag laat liggen, zal je op enig moment moeten inhalen.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:37 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Maar dan kan TS ook gaan zeggen dat hij 100 euro per uur wil verdienen. Zo niet, dan werk ik gewoon half zo snel en dan kost het je lekker meer!

Dat kun je doen, inderdaad. En een bedrijf zal je dan snel laten gaan, omdat je per saldo meer geld kost.

quote:

Als TS niet wil zoals het moet, zoeken we iemand die dat wel kan.

Dat is natuurlijk je goedrecht.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat kun je doen, inderdaad. En een bedrijf zal je dan snel laten gaan, omdat je per saldo meer geld kost.
[..]

Dat is natuurlijk je goedrecht.

Als hij een contract van 8 uur heeft en werkt er maar 7 kost het ook geld.

TS kan het ook nog simpeler oplossen, naar zijn baas gaan en zijn contact laten aanpassen (en daarbij ook het salaris). Gewoon 5 uur minder in de week werken.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:39 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

net zoals je er als werknemer niet vanuit gaat dat je werkgever je even een paar uur laat overwerken zonder compensatie.

Ik kan je vraag net zo goed terugkaatsen:

quote:

Zit je nou echt zo erg van de realiteit af of wat?

Moet jij eens zien hoe snel je weggesaneerd wordt als je bv. als consultant op je strepen gaat staan, omdat je contract 40 uur zegt en jij structureel boven de 50 uur zit.

Dat aantal uren in een contract kun je natuurlijk als heilig beschouwen en dé norm. Geen uur minder, maar dan ook geen uur meer. Ik vind dat geen goed arbeidsklimaat. Jij hebt blijkbaar een andere mening.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zo precies werkt het natuurlijk niet. Het begint al bij het erkennen dat zo'n overgang bij sommigen tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Alleen al daarin ontbreekt het in veel reacties hier. Ik vermoed dat een bedrijfsarts wat betere medische kennis heeft omtrent dit verschijnsel.

Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel, omdat je al blij bent dat TS 7 uurtjes komt werken. Zo werkt het in de praktijk dus niet, of je dat nou leuk vindt of niet.

Kom dus niet vertellen dat TS miskent wordt

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:40 schreef r_one het volgende:

[..]

Het onderwijs werkt met een normjaartaak en wat je vandaag laat liggen, zal je op enig moment moeten inhalen.

Ja, en de gemiddelde leerkracht zit ver boven die normjaartaak. Moet jij eens kijken wat er gebeurt als leraren precies op die normjaartaak gaan zitten. Ben benieuwd hoe lang het duurt, voordat het onderwijsstelsel half in elkaar dondert of leraren en mass aan de burn-out komen.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel,

Nee, dit is gewoon onzin. Sterker nog, dit is precies hetgeen waar ik tegen ageer. Ik heb geen enkel oordeel over TS, totdat ik de context ken. Ik ben ook geen bedrijfsarts, dus kan moeilijk inschatten of wat TS zegt, ook hout snijdt. Niet voor niets heb ik TS gewoon de open vraag gesteld:

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 11:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit snap ik alleen niet. Je kunt niet wennen aan het om 9 uur beginnen, maar wel aan het een uur eerder naar huis gaan?

Ik heb dus wel, noch geen empathie voor TS, omdat ik een open blik hou alvorens ik mijn mening vorm. Zouden meer mensen hier moeten doen.

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, dit is gewoon onzin. Sterker nog, dit is precies hetgeen waar ik tegen ageer. Ik heb geen enkel oordeel over TS, totdat ik de context ken. Ik ben ook geen bedrijfsarts, dus kan moeilijk inschatten of wat TS zegt, ook hout snijdt. Niet voor niets heb ik TS gewoon de open vraag gesteld:
[..]

Maar de vraag of jij een medische reden ziet om niet van 17 tot 18 uur te werken, beantwoord je -wijselijk- niet. Dan scherm je met dat men het TS niet gunt om van 8 tot 9 uur te acclimatiseren maar dat was mijn punt niet.

quote:

Ik heb dus wel, noch geen empathie voor TS, omdat ik een open blik hou alvorens ik mijn mening vorm. Zouden meer mensen hier moeten doen.

Oke Hans.

Jezus wat maakt dat onderwijs nou uit, feit is dat TS een uur later wil beginnen maar dat uur niet meer wil inhalen en ook geen vakantieuren wil inleveren. Kan mij het schelen wat ze in andere beroepsgroepen doen. Je krijgt voor X aantal uur betaald en dan moet je X aantal uur werken in de meeste beroepen.

Ik snap best dat mensen daar flink last van een uur tijdsverschil kunnen hebben, maar als je dat weet zou je dat vooraf kunnen aanpassen door je klok een week eerder tien minuten of een kwartiertje te zetten en je meteen aan te passen aan de nieuwe tijd, niet door te gaan nuilen en jouw probleem af te schuiven op je werkgever. Werkgevers zijn vast bereid om mee te denken, maar niet om al je shit op te lossen.

[ Bericht 44% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:08:14 ]

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:53 schreef r_one het volgende:

[..]

Maar de vraag of jij een medische reden ziet om niet van 17 tot 18 uur te werken, beantwoord je -wijselijk- niet.

Nogmaals, ik ben geen expert, dus de zeer specifieke vraag of het hout snijdt wat TS beweert, ga ik inderdaad niet beantwoorden. Velen hier claimen het antwoord wel te weten ('TS moet zich niet aanstellen') en ik betwijfel in hoeverre dit überhaupt ergens op gestoeld is, behalve een onderbuikgevoel en een misplaatste fixatie op het aantal uren dat iemand zou moeten werken, omdat het contract dat zegt.

quote:

Dan scherm je met dat men het TS niet gunt om van 8 tot 9 uur te acclimatiseren

Dit heb ik nooit beweerd.

Heb niet alle reacties gelezen, maar wat mij met name opvalt aan TS is de eenzijdigheid en een stuk (onbedoelde) arrogantie. Uitgangspunt is het contract waar je samen hebt afgesproken dat je x uur per week/dag voor de werkgever werkt. En daar lijkt TS nu iets aan te willen veranderen zonder er iets voor terug te doen.

De gemiste tijd anders inhalen, bijvoorbeeld een uur later beginnen en een uur later naar huis is hierin het meest reële. Of de gemiste tijd als verlof opnemen. Door je op deze manier op te stellen en met werkgever het gesprek aan te gaan, is de kans op succes en begrip(!) veel groter. Door geen rekening te houden met belangen van de werkgever, krijg je nul op het rekest. En terecht, wat mij betreft.

Iets zegt me dat wanneer de klok terug wordt gezet (een uur langer weekend dus), je TS niet zal horen dat de werkgever de werkdag een uur eerder moet laten beginnen zonder de eindtijd te wijzigen. Daarmee zet TS zich (wellicht onbedoeld) bijzonder arrogant op de kaart. Rekening houden met omstandigheden gaat altijd twee kanten op.

edit:
Voor wat betreft het gezondheidsprobleem door moeite met acclimatisatie, is 'erkenning' van dit probleem geen taak van werkgever, maar van een arts. In het gunstigste geval zal de arts hieruit een advies in TS' voordeel geven, waar werkgever gehoor aan moet geven. Ik denk echter niet dat TS überhaupt zelf al iets heeft geprobeerd om het acclimatiseren vóór het terugzetten van de tijd in gang te zetten (in plaats van erna ), laat staan een arts heeft bezocht.

[ Bericht 11% gewijzigd door Justinn op 02-04-2019 14:13:16 ]

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 13:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Onzin, Vrijwel niemand hier misgunt TS het uurtje later beginnen als dat tot serieuze gezondheidsproblemen kan leiden. Maar het halsstarrige "ik wil wel om 17 uur naar huis" kan dan op weinig empathie rekenen. Van jou kennelijk wel, omdat je al blij bent dat TS 7 uurtjes komt werken. Zo werkt het in de praktijk dus niet, of je dat nou leuk vindt of niet.

Kom dus niet vertellen dat TS miskent wordt

Mee eens. TS heeft dit bijzonder knullig gecommuniceerd met werkgever. M'n onderbuik schreeuwt hier ook helaas heel erg 'sneeuwvlokje'. Daarnaast ben ik wel benieuwd hoe TS het acclimatiseren aan een tijdsverschil door een jetlag na een lange vlucht aanpakt.

Aan de andere kant, herken ik het probleem hierin wel. Een uur korter weekend merk ik de werkdagen daarop ook wel, maar het aangaan van een conflict met werkgever en de daaruit voortvloeiende zorgen zijn het mij niet waard. Als TS hieruit echt gezondheidsproblemen krijgt, dan is een bezoek aan de bedrijfsarts op z'n plaats zodat het werk in het belang van TS' gezondheid aangepast kan worden. Dat zal vermoedelijk aanpassing van het contract naar structureel minder uur opleveren. Iedereen tevreden.

Wat het probleem hier vooral is dat TS vooral aan eigen hachje denkt in plaats van begrip te tonen voor werkgever. Hiernaast draagt TS nauwelijks oplossingen aan want hij wil maar één ding en dat is minder uren werken om te kunnen acclimatiseren.

Nergens geeft TS aan dat hij het wel wil gaan inhalen op andere momenten of bijvoorbeeld langer door te werken wanneer wintertijd ingaat. Je kunt argumenteren dat het moet kunnen vanuit goed werkgeverschap maar het zou dan wel handig zijn als TS dan ook blijk geeft om de verloren uren te willen compenseren. Als hij zelf oplossingen aandraagt kan zijn werkgever ook meedenken en wie weet heeft hij een hele aardige en zegt zijn werkgever uiteindelijk dat het wel okee is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Nizno op 02-04-2019 15:40:30 ]

quote:

Op dinsdag 2 april 2019 10:49 schreef Manolo_Rojas het volgende:

[..]

Lekker handig. Ik zit tegen een burnout aan. Als ik naar mijn werk ga dan zou het zo maar eens zijn dat ik tot de rest van het jaar thuis zit.

Dan heb je een ander probleem dan de zomertijd. Ik adviseer je om daar snel en serieus mee aan de slag te gaan, want een burnout wil je echt niet. Het kan overigens wel verklaren waarom dit zo'n grote impact op je heeft.

TS: hoe zou jij hier zelf als werkgever naar kijken?
En als je dit van een vriend of collega zou horen, wat zou dan je reactie zijn?