NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het hoeft hem niet per se iets op te leveren. Het kan ook zijn dat hij zelf onderdeel uitmaakt van alt right of daar op z'n minst sympathie voor heeft.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alt-right is een dusdanig kleine groep dat het hem niks oplevert om daarmee te flirten. In Antifa kringen zal Klaver vast ook wel eens worden geciteerd (Baudet is een gevaar, open grenzen, klimaatakkoord en bla bla). Verwerkt Klaver dan bewust die ingrediënten in zijn speech?
Baudet verwerkt ook genoeg elementen in zijn speech die communisten zouden kunnen gebruiken. Is hij een communist?
Voor mij is het optelsom. De ontmoeting met Taylor, zijn sympathie voor Erkenbrand, spreken op de IJzerwake, zijn alarmistische speechen en gelul over de homeopathische verdunning van Nederland.
Ik vind Baudet een twijfelachtig figuur en blijf daarom ver uit de buurt van het FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat jij nu bij mij doet bedoel je? Hypocriet.quote:
[..]
Hoe heet dat ook alweer? Als je met andermans woorden aan de haal gaat en ze selectief misbruikt voor je eigen agenda?
Ik beweer niet dat Baudet dat doet hè. En het was ook niet mijn bedoeling daar impliciet op te hinten.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 16:18:17 ]
Dat 'minderwaardig persoon' was in een debat in het lagerhuis toen Van Dam de sore loser uithing, dat had niets met demoniseren te maken en fortuyn was ook nog geen bekend politicus maar een obscuur columnistje.quote:
[..]
Hem als anti-democratisch betiteld. Marcel van Dam noemde hem een buitengewoon minderwaardig persoon. Fortuyn heeft zich bij buitenlandse journalisten moeten verdedigen omdat hij als extreem-rechts werd weggezet door de politici. Als je wil ontkennen dat Fortuyn werd gedemoniseerd door de heersende elite, ga ik niet meer met je in discussie.
Overigens ben ik het zeker wel eens dat fortuyn werd gedemoniseerd, maar dat was vooral door commentatoren, niet zozeer door zijn tegenstanders. Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.quote:
[..]
Het hoeft hem niet per se iets op te leveren. Het kan ook zijn dat hij zelf onderdeel uitmaakt van alt right of daar op z'n minst sympathie voor heeft.
Voor mij is het optelsom. De ontmoeting met Taylor, zijn sympathie voor Erkenbrand, spreken op de IJzerwake, zijn alarmistische speechen en gelul over de homeopathische verdunning van Nederland.
Ik vind Baudet een twijfelachtig figuur en blijf daarom ver uit de buurt van het FvD.
Belachelijke vergelijking. Hitler sprak veel harder. Tot schreeuwen aan toe.
En hij had ook een snor. Die ik bij Baudet duidelijk niet zie.
En hij had ook een snor. Die ik bij Baudet duidelijk niet zie.
Dat is namelijk wat er bij Baudet gebeurt en alt-right. Ik zeg niet dat jij dat doet.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:17 schreef Chia het volgende:
[..]
Wat jij nu bij mij doet bedoel je? Hypocriet.
Ik beweer niet dat Baudet dat doet hè. En het was ook niet mijn bedoeling daar impliciet op te hinten.
Zucht. Hij dreigt nergens mee, zijn speeches zijn dreigend. Baudet doet alsof we in apocalyptische tijden leven en schuift het onheil in de schoenen van een kleine groep mensen.quote:
[..]
Exact, subjectieve interpretatie. Laten we die dus buiten beschouwing houden en het bij de feiten houden. Zijn programma bijvoorbeeld. Zien we daar sporen van fascisme in?
Dat is in potentie ook gevaarlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb niet op Forum gestemd en de kwestie is ook niet of je het wel of niet met Baudet eens bent.quote:
[..]
Dat jij het met Baudet eens bent, maakt de taal die hij bezigt natuurlijk niet minder dreigend. En nogmaals, dat is verder prima, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
En ja, je moet inhoudelijk het nodige kunnen incasseren. Maar demoniseren of zelfs oproepen tot het doden van iemand, is compleet wat anders dan inhoudelijke kritiek.
Heeft niks met mijn post te maken dus. Waarom zo impliciet en vaag dan? Had gewoon direct je punt gemaakt.quote:
[..]
Dat is namelijk wat er bij Baudet gebeurt en alt-right. Ik zeg niet dat jij dat doet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 16:19:56 ]
Els Borst is vermoord door iemand met waanbeelden vanwege haar standpunten omtrent euthanasie.quote:
Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Laten we eerlijk zijn Elf, die Baudet kan er ook wel wat van w.b. 'klimaatscheppen'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 16:21:58 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2019 16:21:58 ]
Ook door zijn tegenstanders.quote:
[..]
Dat 'minderwaardig persoon' was in een debat in het lagerhuis toen Van Dam de sore loser uithing, dat had niets met demoniseren te maken en fortuyn was ook nog geen bekend politicus maar een obscuur columnistje.
Overigens ben ik het zeker wel eens dat fortuyn werd gedemoniseerd, maar dat was vooral door commentatoren, niet zozeer door zijn tegenstanders. Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
https://www.trouw.nl/home(...)im-fortuyn~aca42c5c/quote:Maar wij kennen geen echte vrijheid van meningsuiting. Fortuyn mocht dat niet zeggen. Voor Thom de Graaf was het aanleiding Anne Frank te adviseren haar achterkamertje alvast voor onderduik gereed te maken. Rosenmöller, Dijkstal en Melkert haastten zich om Fortuyn af te schilderen als een pleitbezorger van het nazisme vanwege diens zogenaamde voorstel tot afschaffing van artikel 1 van de Grondwet. D66-kamerlid Boris Dittrich, kenner van het recht, noemde Fortuyns bewering 'levensgevaarlijk'. Levensgevaarlijk voor wie Boris? Dit kamerlid zei vervolgens dat afschaffing van artikel 1 van de grondwet ertoe zou leiden dat de politie gericht mensen kan oppakken: ,,In Fortuyns visie islamieten. Maar een andere machthebber kiest misschien joden of homo's.''
Ja, jij bent het met hem eens en dat is ook prima. Ik herken in zijn doen en laten echter sporen van een eng alt rechts gedachtegoed.quote:
[..]
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.quote:
[..]
Ik heb niet op Forum gestemd en de kwestie is ook niet of je het wel of niet met Baudet eens bent.
En ja, je moet inhoudelijk het nodige kunnen incasseren. Maar demoniseren of zelfs oproepen tot het doden van iemand, is compleet wat anders dan inhoudelijke kritiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Els Borst was gewoon een minister zoals er zoveel ministers van VWS waren. Ik ben er echt van overtuigd dat Borst zonder de demonisering van Fortuyn niet zou zijn vermoord, er is toen een bepaald beeld van haar blijven hangen van 'massamoordenares'.quote:
[..]
Els Borst is vermoord door iemand met waanbeelden vanwege haar standpunten omtrent euthanasie.
Overigens vond ik de demonisering van Fortuyn door commentatoren ook toentertijd al veel te ver gaan, dat heb ik bij Baudet niet, die vraagt er zelf om en ik geloof ook wel dat hij een heimelijke stormfronter is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:Op zondag 24 maart 2019 15:02 schreef _--_ het volgende:
Die vergelijking is dan ook geheel terecht. Die speech had er alle schijn van.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
We leven ook in turbulente tijden met een heersende elite die de burger aan het grootkapitaal verkoopt en de veiligheid en rechten uitholt en de lasten laat verzwaren. Die niet luistert naar de bezwaren van de gewone man en niet begrijpt wat het appeal is van lui als Fortuyn, Wilders en Baudet onder het volk. Het enige wat ze kunnen doen is afschrijven, demoniseren, wegzetten en een klimaat van haat scheppen. Kritisch bij zichzelf ten rade gaan? Ho maar. Het Romeinse rijk zou ook baat hebben gehad bij een Baudet. Dat verkeerde in dezelfde staat van verval waar wij nu inzitten.quote:
[..]
Zucht. Hij dreigt nergens mee, zijn speeches zijn dreigend. Baudet doet alsof we in apocalyptische tijden leven en schuift het onheil in de schoenen van een kleine groep mensen.
Dat is in potentie ook gevaarlijk.
Die 'nazi-vergelijkingen' die er gemaakt werden door politici kwamen van D66 en niet zozeer vanuit de PvdA.quote:
[..]
Ook door zijn tegenstanders.
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)im-fortuyn~aca42c5c/
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat heeft hij dan knap gedaan, 12 jaar na zijn dood...quote:
Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
Zou Frits Bolkestein nu ook vinden dat we met Baudet een Pleefiguur slaan in het buitenland?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
[..]
Dat heeft hij dan knap gedaan, 12 jaar na zijn dood...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het gedachtegoed (een meerderheid willen zijn) is niet eng. Het tegenovergestelde proberen te bereiken tegen die wil in: dát is eng en niet alleen voor 'alt rechts' maar voor alle betrokkenen.
Waarom heeft Baudet het in de eerste plaats over homeopathische verdunning? Zijn woordkeuze is ook volgens jouw uitleg dan toch -alweer- ronduit vreemd. Als Depay vanavond tegen Duitsland scoort juich je toch net zo hard als wanneer De Jong scoort?quote:
[..]
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.
Precies. Dat is het hele verschil ook met Fortuyn, die situatie is niet te vergelijken. Die periode was schandelijk en heeft ook bijgedragen aan een klimaat waardoor zo'n Volkert malloot deed wat hij deed. Het is typerend dat de sympathisanten van FvD hier op FOK! zelfs ontkennen dat Baudet op zijn minst flirt met alt-right met zijn speeches, uitlatingen en ontmoetingen uit die hoek.quote:
[..]
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.
Misschien niet direct, nee. Maar ze dragen wél bij aan een bepaald klimaat.quote:
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.
Als er hier op FOK! ergens een stevige discussie is over religie/immigratie/integratie, dan krijgen kritische mensen keer op keer te horen dat ze "bijdragen aan een klimaat van haat". Prima, maar dan werkt dat andersom ook zo.
Je kunt niet selectief shoppen en selectief verontwaardigd zijn. Media hebben er echt alles aan gedaan om kiezers te weerhouden van een stem op Forum. Het meest schrijnende voorbeeld was de uitzending van De Wereld Graait Door, afgelopen dinsdag.
