Het hoeft hem niet per se iets op te leveren. Het kan ook zijn dat hij zelf onderdeel uitmaakt van alt right of daar op z'n minst sympathie voor heeft.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alt-right is een dusdanig kleine groep dat het hem niks oplevert om daarmee te flirten. In Antifa kringen zal Klaver vast ook wel eens worden geciteerd (Baudet is een gevaar, open grenzen, klimaatakkoord en bla bla). Verwerkt Klaver dan bewust die ingrediënten in zijn speech?
Baudet verwerkt ook genoeg elementen in zijn speech die communisten zouden kunnen gebruiken. Is hij een communist?
Wat jij nu bij mij doet bedoel je? Hypocriet.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe heet dat ook alweer? Als je met andermans woorden aan de haal gaat en ze selectief misbruikt voor je eigen agenda?
Dat 'minderwaardig persoon' was in een debat in het lagerhuis toen Van Dam de sore loser uithing, dat had niets met demoniseren te maken en fortuyn was ook nog geen bekend politicus maar een obscuur columnistje.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hem als anti-democratisch betiteld. Marcel van Dam noemde hem een buitengewoon minderwaardig persoon. Fortuyn heeft zich bij buitenlandse journalisten moeten verdedigen omdat hij als extreem-rechts werd weggezet door de politici. Als je wil ontkennen dat Fortuyn werd gedemoniseerd door de heersende elite, ga ik niet meer met je in discussie.
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het hoeft hem niet per se iets op te leveren. Het kan ook zijn dat hij zelf onderdeel uitmaakt van alt right of daar op z'n minst sympathie voor heeft.
Voor mij is het optelsom. De ontmoeting met Taylor, zijn sympathie voor Erkenbrand, spreken op de IJzerwake, zijn alarmistische speechen en gelul over de homeopathische verdunning van Nederland.
Ik vind Baudet een twijfelachtig figuur en blijf daarom ver uit de buurt van het FvD.
Dat is namelijk wat er bij Baudet gebeurt en alt-right. Ik zeg niet dat jij dat doet.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:17 schreef Chia het volgende:
[..]
Wat jij nu bij mij doet bedoel je? Hypocriet.
Ik beweer niet dat Baudet dat doet hè. En het was ook niet mijn bedoeling daar impliciet op te hinten.
Zucht. Hij dreigt nergens mee, zijn speeches zijn dreigend. Baudet doet alsof we in apocalyptische tijden leven en schuift het onheil in de schoenen van een kleine groep mensen.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Exact, subjectieve interpretatie. Laten we die dus buiten beschouwing houden en het bij de feiten houden. Zijn programma bijvoorbeeld. Zien we daar sporen van fascisme in?
Ik heb niet op Forum gestemd en de kwestie is ook niet of je het wel of niet met Baudet eens bent.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat jij het met Baudet eens bent, maakt de taal die hij bezigt natuurlijk niet minder dreigend. En nogmaals, dat is verder prima, maar dan moet je ook kunnen incasseren.
Heeft niks met mijn post te maken dus. Waarom zo impliciet en vaag dan? Had gewoon direct je punt gemaakt.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is namelijk wat er bij Baudet gebeurt en alt-right. Ik zeg niet dat jij dat doet.
Els Borst is vermoord door iemand met waanbeelden vanwege haar standpunten omtrent euthanasie.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef -XOR- het volgende:
Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
Ook door zijn tegenstanders.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat 'minderwaardig persoon' was in een debat in het lagerhuis toen Van Dam de sore loser uithing, dat had niets met demoniseren te maken en fortuyn was ook nog geen bekend politicus maar een obscuur columnistje.
Overigens ben ik het zeker wel eens dat fortuyn werd gedemoniseerd, maar dat was vooral door commentatoren, niet zozeer door zijn tegenstanders. Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
https://www.trouw.nl/home(...)im-fortuyn~aca42c5c/quote:Maar wij kennen geen echte vrijheid van meningsuiting. Fortuyn mocht dat niet zeggen. Voor Thom de Graaf was het aanleiding Anne Frank te adviseren haar achterkamertje alvast voor onderduik gereed te maken. Rosenmöller, Dijkstal en Melkert haastten zich om Fortuyn af te schilderen als een pleitbezorger van het nazisme vanwege diens zogenaamde voorstel tot afschaffing van artikel 1 van de Grondwet. D66-kamerlid Boris Dittrich, kenner van het recht, noemde Fortuyns bewering 'levensgevaarlijk'. Levensgevaarlijk voor wie Boris? Dit kamerlid zei vervolgens dat afschaffing van artikel 1 van de grondwet ertoe zou leiden dat de politie gericht mensen kan oppakken: ,,In Fortuyns visie islamieten. Maar een andere machthebber kiest misschien joden of homo's.''
Ja, jij bent het met hem eens en dat is ook prima. Ik herken in zijn doen en laten echter sporen van een eng alt rechts gedachtegoed.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niet op Forum gestemd en de kwestie is ook niet of je het wel of niet met Baudet eens bent.
En ja, je moet inhoudelijk het nodige kunnen incasseren. Maar demoniseren of zelfs oproepen tot het doden van iemand, is compleet wat anders dan inhoudelijke kritiek.
Els Borst was gewoon een minister zoals er zoveel ministers van VWS waren. Ik ben er echt van overtuigd dat Borst zonder de demonisering van Fortuyn niet zou zijn vermoord, er is toen een bepaald beeld van haar blijven hangen van 'massamoordenares'.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Els Borst is vermoord door iemand met waanbeelden vanwege haar standpunten omtrent euthanasie.
quote:Op zondag 24 maart 2019 15:02 schreef _--_ het volgende:
Die vergelijking is dan ook geheel terecht. Die speech had er alle schijn van.
We leven ook in turbulente tijden met een heersende elite die de burger aan het grootkapitaal verkoopt en de veiligheid en rechten uitholt en de lasten laat verzwaren. Die niet luistert naar de bezwaren van de gewone man en niet begrijpt wat het appeal is van lui als Fortuyn, Wilders en Baudet onder het volk. Het enige wat ze kunnen doen is afschrijven, demoniseren, wegzetten en een klimaat van haat scheppen. Kritisch bij zichzelf ten rade gaan? Ho maar. Het Romeinse rijk zou ook baat hebben gehad bij een Baudet. Dat verkeerde in dezelfde staat van verval waar wij nu inzitten.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht. Hij dreigt nergens mee, zijn speeches zijn dreigend. Baudet doet alsof we in apocalyptische tijden leven en schuift het onheil in de schoenen van een kleine groep mensen.
Dat is in potentie ook gevaarlijk.
Die 'nazi-vergelijkingen' die er gemaakt werden door politici kwamen van D66 en niet zozeer vanuit de PvdA.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ook door zijn tegenstanders.
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)im-fortuyn~aca42c5c/
Dat heeft hij dan knap gedaan, 12 jaar na zijn dood...quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef -XOR- het volgende:
Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
quote:Op zondag 24 maart 2019 16:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat heeft hij dan knap gedaan, 12 jaar na zijn dood...
Waarom heeft Baudet het in de eerste plaats over homeopathische verdunning? Zijn woordkeuze is ook volgens jouw uitleg dan toch -alweer- ronduit vreemd. Als Depay vanavond tegen Duitsland scoort juich je toch net zo hard als wanneer De Jong scoort?quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gelul over de homeopathische verdunning? Kijk eens naar Zweden bijvoorbeeld. Hij komt op voor onze samenleving zoals die is en wil die graag behouden met een duidelijke Nederlandse leitkultur. Niks mis mee.
Precies. Dat is het hele verschil ook met Fortuyn, die situatie is niet te vergelijken. Die periode was schandelijk en heeft ook bijgedragen aan een klimaat waardoor zo'n Volkert malloot deed wat hij deed. Het is typerend dat de sympathisanten van FvD hier op FOK! zelfs ontkennen dat Baudet op zijn minst flirt met alt-right met zijn speeches, uitlatingen en ontmoetingen uit die hoek.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.
Misschien niet direct, nee. Maar ze dragen wél bij aan een bepaald klimaat.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat er even om wat media en politici zeggen over Baudet. Die doen niet aan doodsverwensingen.
De man drukt zich graag overdreven en in krachttermen uit. Wat is er mis met de term homeopathische verdunning? Het is de Indianen in bepaalde gebieden overkomen.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:25 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Waarom heeft Baudet het in de eerste plaats over homeopathische verdunning? Zijn woordkeuze is ook volgens jouw uitleg dan toch -alweer- ronduit vreemd. Als Depay vanavond tegen Duitsland scoort juich je toch net zo hard als wanneer De Jong scoort?
twitter:TPOnl twitterde op zondag 24-03-2019 om 16:29:04 Dit is waar @henkwestbroek het over heeft: zieke bedreigingen omdat hij van Leefbaar Nederland/Utrecht was. Door fatsoenlijk en verbindend links.https://t.co/4AajP2XPsm https://t.co/DJNjgks6tC reageer retweet
Inderdaad. Een verkapte genocide ondergaan. What's the big deal?quote:Op zondag 24 maart 2019 16:30 schreef Richestorags het volgende:
Het is de Indianen in bepaalde gebieden overkomen.
Het ging de dader toch om de invoering van de euthanasiewet? Wat heeft dat met Fortuyn te maken?quote:Op zondag 24 maart 2019 16:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Bovendien demoniseerde Fortuyn Els Borst, waardoor deze werd vermoord.
Ik lees juist altijd dat links demoniseert, maar als ik dan zie wat GroenLinks (of politici van die partij) regelmatig toegeworpen krijgen lijkt het ineens niet andersom te werken. Of dan is het zogenaamd een vereffening van wat Fortuyn is overkomen.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misschien niet direct, nee. Maar ze dragen wél bij aan een bepaald klimaat.
Als er hier op FOK! ergens een stevige discussie is over religie/immigratie/integratie, dan krijgen kritische mensen keer op keer te horen dat ze "bijdragen aan een klimaat van haat". Prima, maar dan werkt dat andersom ook zo.
Je kunt niet selectief shoppen en selectief verontwaardigd zijn. Media hebben er echt alles aan gedaan om kiezers te weerhouden van een stem op Forum. Het meest schrijnende voorbeeld was de uitzending van De Wereld Graait Door, afgelopen dinsdag.
Ja kerel, ik snap dat je het met hem eens bent. Helemaal prima. Maar apocalyptische teksten preken en vervolgens met de beschuldigende vinger naar een klein groepje mensen wijzen, is natuurlijk ook nuet zonder risico.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
We leven ook in turbulente tijden met een heersende elite die de burger aan het grootkapitaal verkoopt en de veiligheid en rechten uitholt en de lasten laat verzwaren. Die niet luistert naar de bezwaren van de gewone man en niet begrijpt wat het appeal is van lui als Fortuyn, Wilders en Baudet onder het volk. Het enige wat ze kunnen doen is afschrijven, demoniseren, wegzetten en een klimaat van haat scheppen. Kritisch bij zichzelf ten rade gaan? Ho maar. Het Romeinse rijk zou ook baat hebben gehad bij een Baudet. Dat verkeerde in dezelfde staat van verval waar wij nu inzitten.
De dader stamelde onsamenhangende teksten over zijn motieven, maar in bepaalde kringen zijn de woorden van Fortuyn over Borst altijd blijven nagalmen. ik ben er echt van overtuigd dat zij nooit zou zijn vermoord zonder zijn woorden.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:34 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het ging de dader toch om de invoering van de euthanasiewet? Wat heeft dat met Fortuyn te maken?
Oohja, het is zijn eigen schuld dat hij is vermoordquote:Op zondag 24 maart 2019 16:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De dader stamelde onsamenhangende teksten over zijn motieven, maar in bepaalde kringen zijn de woorden van Fortuyn over Borst altijd blijven nagalmen. ik ben er echt van overtuigd dat zij nooit zou zijn vermoord zonder zijn woorden.
Bovendien begon Fortuyn zelf met demoniseren van politici, hij schiep mede het klimaat waarvan hij zelf slachtoffer werd.
Baudet vermengt zijn eigen theorie met proto-nationaalsocialisme en als hij dat in zijn gezicht krijgt geworpen hangt ie de vermoorde onschuld uit.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:38 schreef LorneMalvo het volgende:
Nationalistisch zijn wordt in dit topic voor het gemak maar even flink vermengd met facisme / nationaal-socialisme. Het is niet hetzelfde. Of je nu voor of tegen Baudet bent: die godwins en doodsverwensingen zijn om misselijk van te worden. Een ultiem teken dat de argumenten op zijn en dat democratie voor deze groep alleen maar geldt als het goed voor ze uit komt.
Mede, Fortuyn was geen heilige maar demoniseerde zelf ook. als je dat niet inziet houdt het wel een beetje opquote:Op zondag 24 maart 2019 16:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Oohja, het is zijn eigen schuld dat hij is vermoord
Het klopt dat sommige media stevige kritiek uiten richting Baudet (hoewel de kranten die ik lees gewoon keurig de overwinning van het FvD hebben geduid en de consequenties voor het kabinet uiteen hebben gezet). Het is alleen wat overdreven om gelijk de Pim-kaart te trekken. Baudet doet stevige uitspraken, dan krijg je ook stevig repliek. Daar is niets mis mee.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misschien niet direct, nee. Maar ze dragen wél bij aan een bepaald klimaat.
Als er hier op FOK! ergens een stevige discussie is over religie/immigratie/integratie, dan krijgen kritische mensen keer op keer te horen dat ze "bijdragen aan een klimaat van haat". Prima, maar dan werkt dat andersom ook zo.
Je kunt niet selectief shoppen en selectief verontwaardigd zijn. Media hebben er echt alles aan gedaan om kiezers te weerhouden van een stem op Forum. Het meest schrijnende voorbeeld was de uitzending van De Wereld Graait Door, afgelopen dinsdag.
Het schijnt dat hij daar een tekst van Theo van Gogh voorleest. Dat vermeldde hij er kennelijk ook bij.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:32 schreef -XOR- het volgende:
Fortyun is inderdaad de dood ingejaagd, maar dat was een backfire van zijn eigen grote mond.
Nog steeds mis ik de link dat Fortuyn verantwoordelijk is voor de dood van Els Borst..quote:Op zondag 24 maart 2019 16:32 schreef -XOR- het volgende:
Fortyun is inderdaad de dood ingejaagd, maar dat was een backfire van zijn eigen grote mond.
Je hebt een immense plaat voor je hoofd, want je blijft doen alsof de reactie op Baudet zich beperkt tot "stevige kritiek".quote:Op zondag 24 maart 2019 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het klopt dat sommige media stevige kritiek uiten richting Baudet (hoewel de kranten die ik lees gewoon keurig de overwinning van het FvD hebben geduid en de consequenties voor het kabinet uiteen hebben gezet). Het is alleen wat overdreven om gelijk de Pim-kaart te trekken. Baudet doet stevige uitspraken, dan krijg je ook stevig repliek. Daar is niets mis mee.
Dat is te makkelijk, hij las die tekst wel zonder enig voorbehoud voor alsof hij het ermee eens was. zie ook:quote:Op zondag 24 maart 2019 16:40 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het schijnt dat hij daar een tekst van Theo van Gogh voorleest. Dat vermeldde hij er kennelijk ook bij.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rst-7589786-a1172632
Dat horen we dan ook totaal niet van onze groene jongens met hun "denk aan de kinderen"...quote:Op zondag 24 maart 2019 16:37 schreef KoosVogels het volgende:
Ja kerel, ik snap dat je het met hem eens bent. Helemaal prima. Maar apocalyptische teksten preken en vervolgens met de beschuldigende vinger naar een klein groepje mensen wijzen, is natuurlijk ook nuet zonder risico.
Oke dan, maar dan ook nooit meer janken over enig 'demoniseren'quote:Op zondag 24 maart 2019 16:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog steeds mis ik de link dat Fortuyn verantwoordelijk is voor de dood van Els Borst..
Doe dan eens een linkje naar die doodsverwensingen en oproepen in de media? Of doel je dan echt op Facebookreacties of zo?quote:Op zondag 24 maart 2019 16:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je hebt een immense plaat voor je hoofd, want je blijft doen alsof de reactie op Baudet zich beperkt tot "stevige kritiek".
Ik heb nu een paar keer aangegeven dat het veel verder gaat dan dat, tot doodsverwensingen en -oproepen aan toe. Ik laat het hier maar bij; het dringt toch niet door.
Doodsverwensingen door idiote demonstranten op straat......quote:Op zondag 24 maart 2019 16:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je hebt een immense plaat voor je hoofd, want je blijft doen alsof de reactie op Baudet zich beperkt tot "stevige kritiek".
Ik heb nu een paar keer aangegeven dat het veel verder gaat dan dat, tot doodsverwensingen en -oproepen aan toe. Ik laat het hier maar bij; het dringt toch niet door.
Baudet impliceert daarmee dat hij een etnische nationalist is. Zijn implicatie houdt in dat iemand als Özcan Akyol, die zich volledig Nederlander voelt, geen Nederlander kan zijn.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De man drukt zich graag overdreven en in krachttermen uit. Wat is er mis met de term homeopathische verdunning? Het is de Indianen in bepaalde gebieden overkomen.
Wat is het probleem?quote:Op zondag 24 maart 2019 16:32 schreef -XOR- het volgende:
Fortyun is inderdaad de dood ingejaagd, maar dat was een backfire van zijn eigen grote mond.
Eus was de enige die zich fatsoenlijk gedroeg bij DWDD.quote:Op zondag 24 maart 2019 16:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Baudet impliceert daarmee dat hij een etnische nationalist is. Zijn implicatie houdt in dat iemand als Özcan Akyol, die zich volledig Nederlander voelt, geen Nederlander kan zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |