abonnement Unibet Coolblue
pi_185306345
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 00:32 schreef einzeinz het volgende:
Een vraagje voor de huizenbezitters onder ons (huis/appartement).

- Welk bedrag betalen jullie maandelijks af?
- op hoeveel jaar doen jullie dit?
DEEL 3 ALWEER *O*
pi_185306368
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:07 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dan heb je behoorlijk wat panelen... :o
Zie sig ;)
pi_185306464
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zie sig ;)
68 panelen :o waar laat je die? Was blij met m'n 9 paneeltjes :P Heb nog best wel wat plek en een plat dak maar geen geld >:)
Facts don't care about your feelings
pi_185306531
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:12 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

68 panelen :o waar laat je die? Was blij met m'n 9 paneeltjes :P Heb nog best wel wat plek en een plat dak maar geen geld >:)
Gewoon, volproppen...

25 op zuidkant, 11 op noordkant, 16 op west garage, 16 op oost garage :P

pi_185306782
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gewoon, volproppen...

25 op zuidkant, 11 op noordkant, 16 op west garage, 16 op oost garage :P

[ afbeelding ]
He solaredge
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_185306890
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gewoon, volproppen...

25 op zuidkant, 11 op noordkant, 16 op west garage, 16 op oost garage :P

[ afbeelding ]
Zijn je panelen nie van de verkeerde káántt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_185307041
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gewoon, volproppen...

25 op zuidkant, 11 op noordkant, 16 op west garage, 16 op oost garage :P

[ afbeelding ]
heb je een goede verzekering?
pi_185307081
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:25 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

heb je een goede verzekering?
Yup.
pi_185307156
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:26 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Yup.
verstandig.

Niet alleen voor de panelen zelf, wel voor de (gevolg) schade bij brand.
pi_185308835
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 20:15 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ok, dat verklaart. Blijft wel een hoop geld iedere maand.

Ben blij dat wij op een goed moment ons eerste appartement gekocht hebben (goed kunnen verkopen) :). Wonen daardoor nu voor een prikkie.
Yup wij hadden pech wat betreft timing. Eerste huis gekocht met een overdracht op augustus 2008... yup precies een maandje of twee voor de bankencrisis. Tweede huis hebben we beter gedaan en gekocht in 2015, al was dat net op het moment dat overbieden op de huizen die we wilden al hard nodig was, maar we ons huis nog met 5k verlies hebben moeten verkopen.

Dus ja, dan sta je behoorlijk achter. Desalniettemin zit er nu ongeveer(nattevingerwerk) 150k als het niet meer is aan overwaarde op ons huis, dus virtueel hebben we het goed gedaan...
pi_199906077
In 2017 ons huidige huis gekocht. Komende van een appartement met een spaarhypotheek. Met de verkoop daarvan werd de hypotheek afgelost en kwam het spaarbedrag vrij. Omdat deze later is verkocht dan dat we verhuisden had ik van de winst en het vrijgekomen spaarbedrag gebruikt in het extra aflossen.

Waar we eerste paar maanden ¤1000 per maand kwijt waren aan de hypotheek . Is na de extra aflossing een paar honderd euro minder. Omdat we makkelijk ook ¤1000 kunnen betalen bleven we dat bedrag extra aflossen. Hra en ander belastingteruggave gebruikten we ook voor aflossen.

Nu betalen we “maar” ¤600 per maand. Waarvan ¤120 rente.

Gemiddeld lossen we elk jaar.¤25k extra af. Al met al zijn we in 2023 hypotheekvrij als we zo doorgaan 3 jaar eerder dan gepland als we door zijn gegaan met ons oude huis.

[ Bericht 0% gewijzigd door athlonkmf op 16-06-2021 23:26:34 ]
  Moderator woensdag 16 juni 2021 @ 06:40:08 #12
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_199906325
.1299,90 met een hypotheek van 336000 euro. Annuïteiten. Splinternieuw, 21 panelen gasloos. Dus dat scheelt 8-)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_199906329
0 alles afbetaald. :P
pi_199909934
Hypotheek was 170k
Nu nog: 125k
Waarde woning 325k

Maandlasten 680¤ bruto (3,7%)

Staan nog 3j vast en dan kunnen we hem weer opnieuw vast zetten
  woensdag 16 juni 2021 @ 13:30:04 #15
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_199910258
Hypotheek origineel 370k
Nu nog 355k
Waarde woning 541k

Maandlasten ¤1430
Annuiteit 3,05% + klein deel aflossingsvrij 3,25%
Rente 30 jaar vast gezet

We hebben, ivm stijgende huizenprijzen, een nieuwe (Calcasa) waardebepaling laten doen. Door deze nieuwe waardebepaling kwam de LTMV een stukje beter uit en is de hypotheekrente per deze maand gedaald naar 2,77% (annuiteit) + 2,97 (aflossingsvrij) door een verlaging van de risicoopslag. Nieuwe bedrag zal rond de ¤1350 per maand liggen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_199911336
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 13:30 schreef sanger het volgende:
Hypotheek origineel 370k
Nu nog 355k
Waarde woning 541k

Maandlasten ¤1430
Annuiteit 3,05% + klein deel aflossingsvrij 3,25%
Rente 30 jaar vast gezet

We hebben, ivm stijgende huizenprijzen, een nieuwe (Calcasa) waardebepaling laten doen. Door deze nieuwe waardebepaling kwam de LTMV een stukje beter uit en is de hypotheekrente per deze maand gedaald naar 2,77% (annuiteit) + 2,97 (aflossingsvrij) door een verlaging van de risicoopslag. Nieuwe bedrag zal rond de ¤1350 per maand liggen.
Ikzelf zou er dan voor kiezen het maandbedrag gelijk te laten. Je mist het immers toch niet 🤷‍♂️
  woensdag 16 juni 2021 @ 15:00:11 #17
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_199911407
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 14:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ikzelf zou er dan voor kiezen het maandbedrag gelijk te laten. Je mist het immers toch niet 🤷‍♂️
Die optie is er eigenlijk niet. Het annuitaire rekensommetje zou daardoor namelijk niet meer kloppen.

Waarschijnlijk sparen we het weg naar een apart spaardoel (en vullen het nog een beetje aan) en dan lossen we tussentijds af op het aflossingsvrije deel van de hypotheek. En dan doen we met de maandelijkse besparing daarvan eigenlijk weer exact hetzelfde.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_199911656
Huis gekocht in 2009. Rente ca bruto 200 eur per maand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199911736
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 15:00 schreef sanger het volgende:

[..]

Die optie is er eigenlijk niet. Het annuitaire rekensommetje zou daardoor namelijk niet meer kloppen.

Waarschijnlijk sparen we het weg naar een apart spaardoel (en vullen het nog een beetje aan) en dan lossen we tussentijds af op het aflossingsvrije deel van de hypotheek. En dan doen we met de maandelijkse besparing daarvan eigenlijk weer exact hetzelfde.
Nee snap dat het annuïtaire sommetje dan niet meer klopt. Je kan dan kiezen voor looptijd verkorting of maandlasten verkorting. Maar met maandelijks bijstorten doe je idd precies hetzelfde.
  woensdag 16 juni 2021 @ 15:50:10 #20
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_199912205
Hypotheekbedrag 200K
Woningwaarde 335K

Maandlasten 547,00
Annuïteiten 2.4%
Aflossingsvrij 2.6%

Ik zit wel lekker.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_199912591
Appartement
Aankoopwaarde: ¤173.500
WOZ waarde: ¤232.000 (1-1-2020)

Spaarhypotheek: ¤100.000
Rente: 5,2%, in 2012 afgesloten, 30 jaar vast. Dus nog volle HRA.
Opgebouwd ¤28.818 met veel bijstorten, dat kan ik nu niet meer doen.

Bruto rente ¤433,33
Inleg ¤35,68 (fun fact: toen ik afsloot zeiden ze dat ik niet onder de ¤50,- kon komen, maar door ik denk een foutje in de Rabo app kon ik opeens veel meer bijstorten)
= ¤469,01

Ik mag jaarlijks 20% van het hypotheekbedrag aflossen. Dat ga ik niet meteen doen (wil nog wel minimaal ¤30.000 spaargeld houden) maar wat ik vanaf nu ieder jaar (in december) ga doen is ¤10.000 aflossen.
Dat kan ik doen tot een bepaald bedrag, en dan wordt de looptijd korter. Ik zou dus in 6 jaar (laatste jaar een hoger bedrag) hypotheekvrij kunnen zijn, en zou ik kunnen verhuren (ouders hebben denk ik ook geen 10 jaar meer te gaan, die hebben ook een eigen huis)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_199912606
allang volledig afbetaald =) enkel nog wat servicekosten, appartement 82m2 met garage centrum eindhoven
pi_199912905
Huis gekocht in 2015 voor 332500 von, inclusief uitbouw en alles kwam de totale investering op ongeveer 385000 uit (waarschijnlijk een paar duizend meer, maar ik heb niet alle bonnen van de bouwmarkten meer :P)

Oorspronkelijke hypotheek: ¤275.000 annuïteit
Oorspronkelijke hypotheekrente: 2.9%
Oorspronkelijke bruto lasten: ¤1135

Huidige hypotheek ¤106.000
Huidige rente: 2.65%
Huidige bruto lasten: ¤498

Misschien qua rendement niet de beste belegging, maar het voelt wel lekker dat we nu absoluut geen problemen hebben als één van ons langdurig werkloos raakt.
pi_199914772
300k hypotheek
600k woning waarde
Maandlast 475 euro bruto
Rente 1,9%

Spaargeld ongeveer 100k

Zie geen nut meer om verder af te lossen, er is geen rente korting meer te behalen.

Of denken jullie er anders over?

Spaar lekker door en koop een keer een leuke kavel als we die kunnen vinden..
  woensdag 16 juni 2021 @ 19:29:04 #25
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_199915125
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:08 schreef ColtZ40 het volgende:
300k hypotheek
600k woning waarde
Maandlast 475 euro bruto
Rente 1,9%

Spaargeld ongeveer 100k

Zie geen nut meer om verder af te lossen, er is geen rente korting meer te behalen.

Of denken jullie er anders over?

Spaar lekker door en koop een keer een leuke kavel als we die kunnen vinden..
Met beleggen pak je meer geld dan je bespaard door af te lossen. Ik kies er iig voor om niet extra af te lossen.

Ik gok dat je een aflossingsvrije hypotheek heb?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_199915188
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Met beleggen pak je meer geld dan je bespaard door af te lossen. Ik kies er iig voor om niet extra af te lossen.

Ik gok dat je een aflossingsvrije hypotheek heb?
Ja aflossingsvrij. Beleggen zie ik niet zitten, je kan ook verliezen.
pi_199915200
Aankoopbedrag: 340.000 Euro
Kosten Koper: 846 Euro
Eigen geld: 340.846 Euro

*O* Geen maandlasten
Arrr!
pi_199916304
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:33 schreef longasleep het volgende:
Aankoopbedrag: 340.000 Euro
Kosten Koper: 846 Euro
Eigen geld: 340.846 Euro

*O* Geen maandlasten
Off-topic
  woensdag 16 juni 2021 @ 21:15:00 #29
356649 MyTiredFeet
Onsamenhangend
pi_199917335
Koopsom 2012 ¤ 267k
WOZ 2021 ¤ 330k (werkelijke waarde rond ¤ 400k)

Hypotheek (restant) ¤ 150k
Annuïtair 3,1% (¤ 800 per maand)
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
  woensdag 16 juni 2021 @ 21:44:41 #30
486698 IkEetSlakken
FKA Redster1984
pi_199918230
Vrijstaand op een kavel van 620 vierkante meter. 3 slaapkamers en 2 badkamers. Gekocht voor ¤ 172.500 met een hypotheek van ¤ 160.000 . Betaal ongeveer 550 euro per maand.
Wakadoodle!
pi_199918407
Gekocht in okt 2018 voor 319.000 met 2,6% rente. Maandlasten waren toen bruto 1273.

In de tussentijd wat extra afgelost en maand geleden hypotheek overgesloten naar 1,25%. Kon ook omdat het huis inmiddels 420.000 waard is waardoor de loan to value op minder dan 65% kwam. Boete was 10K.

Nieuwe hypotheek is 260.000 met bruto 939 per maand.

Komende tijd willen we bedrag wat omlaag halen, ik gok op ca 10.000 extra per jaar.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bitlord op 16-06-2021 22:56:21 ]
  woensdag 16 juni 2021 @ 21:54:21 #32
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_199918433
1977 bruto sinds augustus 2018
.
  woensdag 16 juni 2021 @ 23:14:32 #33
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_199920294
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:33 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Ja aflossingsvrij. Beleggen zie ik niet zitten, je kan ook verliezen.
Verliezen doe je ook als je spaart.

Aflossingsvrij zou ik wel aflossen, wat ga je anders doen als je periode afloopt? Meer rente betalen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  woensdag 16 juni 2021 @ 23:15:36 #34
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_199920312
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 21:54 schreef Yankee het volgende:
1977 bruto sinds augustus 2018
Dat moet een mooi huisje zijn!

Wanneer is de volgende recreatieve wielrenners meet vanuit jou thuis? :9
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_199920520
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juni 2021 16:24 schreef Resistor het volgende:
Appartement
Aankoopwaarde: ¤173.500
WOZ waarde: ¤232.000 (1-1-2020)

Spaarhypotheek: ¤100.000
Rente: 5,2%, in 2012 afgesloten, 30 jaar vast. Dus nog volle HRA.
Opgebouwd ¤28.818 met veel bijstorten, dat kan ik nu niet meer doen.

Bruto rente ¤433,33
Inleg ¤35,68 (fun fact: toen ik afsloot zeiden ze dat ik niet onder de ¤50,- kon komen, maar door ik denk een foutje in de Rabo app kon ik opeens veel meer bijstorten)
je bedoelt dat je op een gegeven moment heel veel had bijgestort? dat je dat kan via de app, betekent niet dat je het ook moet doen. hopelijk krijg je later niet een flinke domper van de belastingdienst als je niet aan de bandbreedte had gehouden. ik zat ook jaarlijks te rekenen om aan mijn bandbreedte te houden toen ik die nog had voor mijn vorige appartement. vandaar dat ik ook heel blij ben dat ik met het verkoop van die hypotheek af ben en nu vrolijk met mijn lineaire verder ga (en veel sneller hypotheekvrij kan worden)
pi_199920630
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Met beleggen pak je meer geld dan je bespaard door af te lossen. Ik kies er iig voor om niet extra af te lossen.

Ik gok dat je een aflossingsvrije hypotheek heb?
als je enkel gaat voor de besparing in rente. ik ben blij dat ik zoveel financiële ruimte heb gewonnen door aan ons aflossingsplan te houden (25k per jaar aflossen).
ik heb daarmee ook 40.000 euro bespaard aan rente aan het einde van de rit dan. wellicht dat ik met beleggen meer rendement kan krijgen, maar ik ga voor de financiële vrijheid.
door een ongeluk ben ik een dag minder gaan werken, zonder een centje financiële stress.

het probleem is dat als je kan aflossen, je dat niet zomaar mag. had ik geleerd van mijn vorige huis. mijn aflossingsplan was veel ingewikkelder en zal ook langer duren (terwijl ik op dat moment al VRH moest betalen over een beleggingsbedrag dat 2x de hypotheekschuld is. ik baalde dat ik niet meer kon aflossen dus)
ik vind het wel fijn om voor mijn 50e op pensioen te kunnen. (ik vind het nog fijner dat ik mijn vrije dag kan gebruiken om de kans te krijgen om gezond die leeftijd te kunnen vooruitstreven)
pi_199921092
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 23:14 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Verliezen doe je ook als je spaart.

Aflossingsvrij zou ik wel aflossen, wat ga je anders doen als je periode afloopt? Meer rente betalen?
Dat weet ik maar de stres van aandelen of crypto vind ik niet fijn.

Of minder rente, niemand die het weet.
Het staat nog 8 jaar vast. 5 jaar geleden was ik van plan een boete voor lief te nemen om een lagere rente te betalen. Niet gedaan en einde rente vast periode was de rente 1% lager dan 5 jaar geleden. _O-
pi_199921160
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 23:31 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

je bedoelt dat je op een gegeven moment heel veel had bijgestort? dat je dat kan via de app, betekent niet dat je het ook moet doen. hopelijk krijg je later niet een flinke domper van de belastingdienst als je niet aan de bandbreedte had gehouden. ik zat ook jaarlijks te rekenen om aan mijn bandbreedte te houden toen ik die nog had voor mijn vorige appartement. vandaar dat ik ook heel blij ben dat ik met het verkoop van die hypotheek af ben en nu vrolijk met mijn lineaire verder ga (en veel sneller hypotheekvrij kan worden)
Ik had er op gerekend dat ik maximaal ¤590 (10x maandbedrag in december) bij kon storten, en dat de Rabo het wel bij zou houden, maar volgens de app kon ik maximaal ¤3596 bijstorten. Raar bedrag maar soit, gewoon gedaan.

Nu kijken of ik mijn doelstelling van iedere december van ¤10.000 aflossen kan halen, ik zit op koers voor dit jaar ¤15.000 sparen en verwacht geen grote veranderingen.

Aan de ene kant wil ik ophouden met geld storten in het zwarte gat genaamd 'bank' en misschien gaan verhuren in de toekomst, aan de andere kant maak ik mij wel een beetje zorgen over berichten als NWS / OESO: Nederland moet woningmarkt hervormen
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_199922967
Waarde huis: 370k
Hypotheek: 190k
Waarvan annuïtair: 115k
Linear: 75k

Hypotheekrente: 2,5% tot 2025 vast
Maandlasten: 962
pi_199928395
Resterende hypotheekschuld 255.000. Afgesloten januari 2019 voor 2,15% voor 15 jaar vast.
Maandbedrag is 1200 euro, liniair. Lossen 750euro per maand af, de rest is rente.
pi_199929077
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 23:15 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Dat moet een mooi huisje zijn!

Wanneer is de volgende recreatieve wielrenners meet vanuit jou thuis? :9
Of z'n huis staat bizar onder water :P

Ikke 325k hypotheek met 2.3% rente... woning net verkocht voor 775k dus ik klaag niet. Nu kleinere woning halen waarschijnlijk rond de 475k en dan neem ik nog een aflossingsvrij hypotheekje van 200k (rente is immers toch niet aftrekbaar door m'n overwaarde) want tegen 1.3% of wat het tegenwoordig ook is wil ik wel graag geld lenen >:)
Facts don't care about your feelings
pi_199932187
Marktwaarde 500k
Laatste WOZ 422k
Aankoopwaarde 2014 224k (von ex meerwerken)
Oorspronkelijke hypotheek 230k
Openstaande schuld 148k

Oorspronkelijk maandbedrag 1045 bruto (100% annuiteiten, rente 3.6%)
Huidige maandbedrag 670 (rente 2.05%)

Over een jaar of 6 hypotheekvrij, voor mn 40e.
pi_199932368
Tussenwoning, gekocht vorig jaar voor 325k.
WOZ 286k

Hypotheek nog 258k, 162,5 aflossingsvrij en de rest annuitair.

Maandbedrag 631 bruto, rente 2,01%.

Rente staat nog voor 29 jaar vast. Dan ben ik bijna 80, dus of ik het aflossingsvrije deel wil aflossen betwijfel ik.
Wil wel het annuitaire deel afgelost hebben wanneer ik met pensioen ga.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_199954605
Gaan van 70k hypotheek Huis +-4 ton nu met 570 euro maandlasten (5%)
Naar +-4 ton hypotheek, huis +- 750k met 1300 euro maandlasten (0,9%) over anderhalf jaar (nieuwbouw ingeloot ) :)
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_199954717
ik dacht 960 euro per maand. Hap geld maar goed ..
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
pi_199956385
Dit jaar een appartement gekocht van 300k, 180k hypotheek (abt 1% rente), had minder kunnen zijn maar ja 2 keer scheiden hakt er wel in.

Maandelijke kosten 980 linieair.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_199957307
Hier een huis is belast met ¤175.000,- al decennia lang; ondanks tig verwoede pogingen van hypotheekadviseurs om zo'n hoog mogelijke hypotheek te nemen (voor hogere HRA).

We betalen bruto ¤280/maand en krijgen ¤30 HRA…..

Aflossen heeft netto rendement van 1% plm. op mijn aandelen heb ik over het erste hal;f jaar al 10% rendement behaald. Dus aflossen….dat haalt je de koekoek!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_199957344
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 11:19 schreef blomke het volgende:
Hier een huis is belast met ¤175.000,- al decennia lang; ondanks tig verwoede pogingen van hypotheekadviseurs om zo'n hoog mogelijke hypotheek te nemen (voor hogere HRA).

We betalen bruto ¤280/maand en krijgen ¤30 HRA…..

Aflossen heeft netto rendement van 1% plm. op mijn aandelen heb ik over het erste hal;f jaar al 10% rendement behaald. Dus aflossen….dat haalt je de koekoek!
Dat denkt iedereen nu dus.. Wanneer gaat de beurs 50% klappen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199957407
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 11:22 schreef ludovico het volgende:
Dat denkt iedereen nu dus.. Wanneer gaat de beurs 50% klappen?
Dat zou mooi zijn, kan ik goedkoop instapp;en met spaargeld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_199959614
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 11:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn, kan ik goedkoop instapp;en met spaargeld.
Mja.... Als het gaat gaat het hele zooitje mee natuurlijk.

Ik hedge nu een beetje met put opties...

Ik betaal 355 euro per maand aflossingsvrij. ^O^
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 19 juni 2021 @ 14:59:36 #51
382129 crew  Donna
pi_199959951
¤428 per maand, lineair.
Hypotheekrente is 1.26%.
In december omgezet, was eerst 3.54%.
pi_199959959
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 14:59 schreef Donna het volgende:
¤428 per maand, lineair.
Hypotheekrente is 1.26%.
In december omgezet, was eerst 3.54%.
Good Job Donna, had je hem dan al 10 jaar ofzo? Of stond je rente bewust heel kort vast?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 19 juni 2021 @ 15:06:35 #53
382129 crew  Donna
pi_199960087
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 15:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Good Job Donna, had je hem dan al 10 jaar ofzo? Of stond je rente bewust heel kort vast?
Nee wij kregen in het internetbankieren ineens de optie om zelf de hypotheekrente aan te passen. Kwam wel een renteverlies vergoeding bij kijken, maar die hebben we er bij 2 jaar al uit. Maandlast ging in 1 klap bijna ¤200 naar beneden, heerlijk!
pi_199960168
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 15:06 schreef Donna het volgende:

[..]

Nee wij kregen in het internetbankieren ineens de optie om zelf de hypotheekrente aan te passen. Kwam wel een renteverlies vergoeding bij kijken, maar die hebben we er bij 2 jaar al uit. Maandlast ging in 1 klap bijna ¤200 naar beneden, heerlijk!
Aha!

Ff tellen...

2,3% korting.... 2 jaar eruit... 4,5% ... boete.......... van 200k.... 9k euro ? :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199960263
370 euro.Was 556 euro.Bruto.
  Moderator zaterdag 19 juni 2021 @ 15:22:43 #56
382129 crew  Donna
pi_199960434
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 15:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Aha!

Ff tellen...

2,3% korting.... 2 jaar eruit... 4,5% ... boete.......... van 200k.... 9k euro ? :7
Als de maandlast met ¤200 is gezakt en we bij ongeveer 2 jaar de 'boete' eruit hebben (in dit geval 26 maanden) dan was de vergoeding voor het renteverlies ongeveer ¤5200 :7
pi_199960571
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 15:22 schreef Donna het volgende:

[..]

Als de maandlast met ¤200 is gezakt en we bij ongeveer 2 jaar de 'boete' eruit hebben (in dit geval 26 maanden) dan was de vergoeding voor het renteverlies ongeveer ¤5200 :7
Je zal gelijk hebben :p

Ik zou altijd een tikje argwanend kijken naar de bank m.b.t. die boetes, ze rekenen denk ik naar "break even" +- als je niet aflost in de rentevaste periode.

Maar die kosten die je had kan je ook in je HRA verwerken dacht ik, gezien die er eventueel ook afgaat in de toekomst heb je dat in ieder geval alvast handig naar voren gehaald.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199961833
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:33 schreef longasleep het volgende:
Aankoopbedrag: 340.000 Euro
Kosten Koper: 846 Euro
Eigen geld: 340.846 Euro

*O* Geen maandlasten
Smartengeld?
  zaterdag 19 juni 2021 @ 17:45:35 #59
157957 mardybum
ben eigenlijk heel lief
pi_199962660
Appartement
Aankoopwaarde: 2014 ¤55.000 Verbouwingskostem 2020 30.000
WOZ waarde: ¤190.000 (1-1-2021)

Hypotheek bij ouders voor de verbouwing was 273,50 per maand. Nu bij de bank hypotheek + bouwdepot 380 per maand ik geloof annuïtair ( die ene dat je steeds minder gaat betalen.)1,9% 30 jaar
Gamerchick
Mijn Gamertag
11-11-09 Arctic Monkeys 23-11-09 Pete Doherty
pi_199962876
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 16:30 schreef hoechst het volgende:

[..]

Smartengeld?
Waarom denk je nu weer aan smartengeld?
Kan toch ook gewoon "beetje werken, beetje sparen, beetje beleggen" zijn?
  zaterdag 19 juni 2021 @ 18:08:47 #61
208890 June.
Seriously?
pi_199962994
¤255000,- met 1,09% rente. Betalen nu net onder de 1000 euro per maand.

Dezelfde woningen in de straat gaat voor 650 weg :o
Shine bright like a diamond.
  zaterdag 19 juni 2021 @ 18:26:40 #62
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_199963303
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 18:02 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Waarom denk je nu weer aan smartengeld?
Kan toch ook gewoon "beetje werken, beetje sparen, beetje beleggen" zijn?
Omdat dat is waarom hij een huis zonder hypotheek kon kopen, sparen, beleggen, overwaarde en kleiner gaan wonen zit niet in zijn denkraam.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 19 juni 2021 @ 18:30:31 #63
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_199963356
¤600 per maand aan rente. Aflossingsvrij.
Ongeveer 2/3 afgelost.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_199964362
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 18:02 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Waarom denk je nu weer aan smartengeld?
Kan toch ook gewoon "beetje werken, beetje sparen, beetje beleggen" zijn?
Met zo'n strategie kom je niet aan 3 ton.
pi_199964882
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 19:16 schreef hoechst het volgende:

[..]

Met zo'n strategie kom je niet aan 3 ton.
Oh jawel hoor, wij hebben met die strategie een overwaarde van bijna vijf ton momenteel. Als wij de hut verkopen kunnen we in Limburg een riant vrijstaand huis kopen zonder dat we nog een hypotheek hebben.
pi_199965107
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 19:16 schreef hoechst het volgende:

[..]

Met zo'n strategie kom je niet aan 3 ton.
Ach, laten we er maar geen wedstrijdje van maken wie de langste piemel heeft, maar zoals @Leandra en @NightDancert al zeggen, er zijn zat mensen die op zo'n manier een hypotheekvrij huis bij elkaar werken en sparen.
  zaterdag 19 juni 2021 @ 19:59:25 #67
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_199965117
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 19:16 schreef hoechst het volgende:

[..]

Met zo'n strategie kom je niet aan 3 ton.
Wat een gelul weer, als je in 2015 voor ¤ 3.000 Bitcoin kocht en afgelopen kerst verkocht dan ben je er al, laat staan als je in 2010 voor een paar tientjes aan Bitcoin had gekocht.

Maar werken, werken, werken, sparen, sparen, sparen werkt ook nog, ik sprak eergisteren nog iemand die op z'n 24ste al 120K bij elkaar gespaard had.
Was wel op zijn 12de begonnen met werken (niet fulltime uiteraard, gewoon bijbaantjes, voor de simpele zielen onder ons die dat niet in 1 keer willen begrijpen).
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 07:59:02 #68
382129 crew  Donna
pi_199971229
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 15:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je zal gelijk hebben :p

Ik zou altijd een tikje argwanend kijken naar de bank m.b.t. die boetes, ze rekenen denk ik naar "break even" +- als je niet aflost in de rentevaste periode.

Maar die kosten die je had kan je ook in je HRA verwerken dacht ik, gezien die er eventueel ook afgaat in de toekomst heb je dat in ieder geval alvast handig naar voren gehaald.
De bank zal er zeker wel wat aan hebben, maar het was voor ons absoluut een goede deal!
pi_199971583
1204 euro hypotheek per maand. In mijn eentje.

Hypotheek van 330k
Love is in the air!
pi_199971601
hypo over is 325.

150 hiervan aflossingsvrij. Looptijd 30 jaar. Betaal 1175 per maand.

Woningwaarde 350 schat ik.
UNOX
  zondag 20 juni 2021 @ 09:25:00 #71
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199971638
Woningwaarde rond 260-270.

Ik betaal bruto 787 euro per maand, krijg elk jaar zo'n 1500 euro terug van de belasting.
Resistance is futile.
pi_199972784
quote:
7s.gif Op zondag 20 juni 2021 09:25 schreef Seven. het volgende:
Woningwaarde rond 260-270.

Ik betaal bruto 787 euro per maand, krijg elk jaar zo'n 1500 euro terug van de belasting.
1500 belasting terug, wel lekker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199973152
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 11:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

1500 belasting terug, wel lekker.
Het zegt allen niet zoveel over hypotheek/hypotheekrente, aangezien er nog andere elementen meetellen voor de berekening teruggave of bijbetalen….
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
pi_199973321
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:11 schreef Essebes het volgende:

[..]

Het zegt allen niet zoveel over hypotheek/hypotheekrente, aangezien er nog andere elementen meetellen voor de berekening teruggave of bijbetalen….
Oh ik neem aan dat ze het heeft over ivm eigen woning... Komt ook redelijk uit met de huidige rentes dat getal overigens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 20 juni 2021 @ 12:36:40 #75
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199973488
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:11 schreef Essebes het volgende:

[..]

Het zegt allen niet zoveel over hypotheek/hypotheekrente, aangezien er nog andere elementen meetellen voor de berekening teruggave of bijbetalen….
Het zegt alleen maar dat ik jaarlijks terugkrijg, i.p.v. maandelijks.

Het is wel elk jaar weer een klein feestje!
Resistance is futile.
  zondag 20 juni 2021 @ 12:37:19 #76
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199973493
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh ik neem aan dat ze het heeft over ivm eigen woning... Komt ook redelijk uit met de huidige rentes dat getal overigens.
2,4% 20 jaar vast.
Resistance is futile.
pi_199973595
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh ik neem aan dat ze het heeft over ivm eigen woning... Komt ook redelijk uit met de huidige rentes dat getal overigens.
Ik kon het er niet goed uithalen >:)
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
  zondag 20 juni 2021 @ 13:58:15 #78
359555 egelhond
Let' Rock Bitch!
pi_199974515
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 10:08 schreef Tikbalang het volgende:
Dit jaar een appartement gekocht van 300k, 180k hypotheek (abt 1% rente), had minder kunnen zijn maar ja 2 keer scheiden hakt er wel in.

Maandelijke kosten 980 linieair.
Hopelijk trap je er geen 3e keer meer in?
pi_199976572
quote:
7s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:36 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het zegt alleen maar dat ik jaarlijks terugkrijg, i.p.v. maandelijks.

Het is wel elk jaar weer een klein feestje!
Als je me elk jaar ¤3000 geef wil ik best een kadootje van ¤ 1500 geven om je feest compleet te maken
  zondag 20 juni 2021 @ 16:00:56 #80
298232 Tikbalang
Rivellaman
pi_199976726
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 13:58 schreef egelhond het volgende:

[..]

Hopelijk trap je er geen 3e keer meer in?
MIjn 1e scheiding was aanmerkelijk duurder dan mijn 2e. Gemeenschap van goederen tegen huwelijkse voorwaarden.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_199976775
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 16:00 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

MIjn 1e scheiding was aanmerkelijk duurder dan mijn 2e. Gemeenschap van goederen tegen huwelijkse voorwaarden.
Volgende keer een huwelijk aangaan met iemand die meer vermogen bezit dan jij dan
pi_199982383
quote:
7s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:37 schreef Seven. het volgende:

[..]

2,4% 20 jaar vast.
1.2%*10
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199983509
Als het het eigen vermogen hebt kun je vanuit je eigen holding laten uitkeren.
  zondag 20 juni 2021 @ 22:13:36 #84
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199983522
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 15:53 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Als je me elk jaar ¤3000 geef wil ik best een kadootje van ¤ 1500 geven om je feest compleet te maken
Krijg jij de HRA maandelijks of jaarlijks?
Resistance is futile.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 22:49:00 #85
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_199983982
quote:
7s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:36 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het zegt alleen maar dat ik jaarlijks terugkrijg, i.p.v. maandelijks.

Het is wel elk jaar weer een klein feestje!
Ja HRA per jaar. Zo krijg je nooit teveel terug.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_199984113
quote:
6s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:49 schreef Rene het volgende:

[..]

Ja HRA per jaar. Zo krijg je nooit teveel terug.
Teveel HRA? Dat is dan duppies werk of de hypotheek betalen is een groter probleem?
pi_199984122
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:13 schreef Seven. het volgende:

[..]

Krijg jij de HRA maandelijks of jaarlijks?
Hij doelde denk ik dat het al betaald geld was.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 23:01:36 #88
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_199984147
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Teveel HRA? Dat is dan duppies werk of de hypotheek betalen is een groter probleem?
Ik doel op een een voorlopige belastingteruggaaf. Dat kan soms wat raar uitpakken. Geen zin een verrassing. Ik betaal mn hypotheek bruto en zie wel wat ik terugkrijg. Dat kan dan gelijk naar de gemeentelijke belastingen.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_199984249
quote:
10s.gif Op zondag 20 juni 2021 23:01 schreef Rene het volgende:

[..]

Ik doel op een een voorlopige belastingteruggaaf. Dat kan soms wat raar uitpakken. Geen zin een verrassing. Ik betaal mn hypotheek bruto en zie wel wat ik terugkrijg. Dat kan dan gelijk naar de gemeentelijke belastingen.
Oh das een tweede. Maar zelfs dan moet je volgens mij nog wel aardig je best doen om echt merkbaar teveel te hebben gehad. Maar dat trek ik dan wel recht bij de jaaraangifte. Het is niet dat je een bak kinderopvangtoeslag hebt oid.

Maar snap je punt.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:03:23 #90
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199984709
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Hij doelde denk ik dat het al betaald geld was.
Snap ik ;) maar hoe is de HRA al betaald? In alle andere landen heb je gewoon vette pech en krijg je helemaal geen HRA.
Resistance is futile.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:06:13 #91
236264 crew  capricia
pi_199984727
quote:
7s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Snap ik ;) maar hoe is de HRA al betaald? In alle andere landen heb je gewoon vette pech en krijg je helemaal geen HRA.
Jawel. HRA is best normaal in westerse landen. Al hebben ze andere voorwaarden.

Al ken ik alleen Italie, België en Noorwegen. Maar die hebben allemaal HRA.
Definitely not CIA
  maandag 21 juni 2021 @ 00:11:07 #92
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984765
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 19:45 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, wij hebben met die strategie een overwaarde van bijna vijf ton momenteel. Als wij de hut verkopen kunnen we in Limburg een riant vrijstaand huis kopen zonder dat we nog een hypotheek hebben.
Veel plezier daar.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:14:44 #93
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:19:44 #94
236264 crew  capricia
pi_199984826
Onze woning is op 6 ton getaxeerd.
De hypotheeklasten zijn 60 euro in de maand.
Aflossingsvrij. Nog 60K open.

Oh. Ik ben gestopt met werken.
Definitely not CIA
  maandag 21 juni 2021 @ 00:24:02 #95
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984851
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 19:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Met beleggen pak je meer geld dan je bespaard door af te lossen. Ik kies er iig voor om niet extra af te lossen.

Ik gok dat je een aflossingsvrije hypotheek heb?
Ik doe beide. Beetje risicospreiding. Ik schat dat het jaarlijkse overschot aan geld zo verdeeld wordt:
1/3 extra aflossing hypotheek
1/3 risicodragend investeren (beleggen, crowdfunding)
1/3 sparen

Ik zou mijn woning bijna af kunnen betalen maar zie de noodzaak ook niet zo. Op deze manier ben ik over een jaar of 10 ook klaar en ben dan 47. En verhuizen hoeven we niet meer.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:29:52 #96
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984886
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:19 schreef capricia het volgende:
Onze woning is op 6 ton getaxeerd.
De hypotheeklasten zijn 60 euro in de maand.
Aflossingsvrij. Nog 60K open.

Oh. Ik ben gestopt met werken.
Ook 6 ton maar nog 2 ton open hier. Maar dat gaat jaarlijks met zo'n 25k omlaag.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:40:17 #97
236264 crew  capricia
pi_199984923
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ook 6 ton maar nog 2 ton open hier. Maar dat gaat jaarlijks met zo'n 25k omlaag.
Heerlijk!
Definitely not CIA
pi_199985440
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ook 6 ton maar nog 2 ton open hier. Maar dat gaat jaarlijks met zo'n 25k omlaag.
Dus je hebt 75.000 euro per jaar over? Netjes :o
pi_199985489
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 06:51 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Dus je hebt 75.000 euro per jaar over? Netjes :o
Dat staat er niet. 1/3 van het overschot gaat naar extra aflossing.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_199985595
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 juni 2021 16:30 schreef hoechst het volgende:

[..]

Smartengeld?
beetje werken, beetje sparen en beetje beleggen.
Arrr!
pi_199985754
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Veel plezier daar.
Vooral niet de context lezen van mijn reactie :W
pi_199985845
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ook 6 ton maar nog 2 ton open hier. Maar dat gaat jaarlijks met zo'n 25k omlaag.
Je doet nu toch precies hetzelfde als die zogenaamde stoere mensen? Woning van 6 ton met 2 ton hypotheek is gewoon een prima situatie om in te zetten. Ja de andere woningen zijn ook duurder geworden met je kan in principe wat uitkiezen voor 4 ton zonder hypotheek, dat lijkt me een goede basis. Ik zou ook niet het laatste stuk hypotheek aflossen, de rente is immers zo laag daar leen je graag geld voor lijkt me.
Facts don't care about your feelings
  maandag 21 juni 2021 @ 09:16:48 #103
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_199986209
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:18 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Dat staat er niet. 1/3 van het overschot gaat naar extra aflossing.
Scherp, desalnietemin is er een hoop geld over, wat ik knap vind.
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:24 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik doe beide. Beetje risicospreiding. Ik schat dat het jaarlijkse overschot aan geld zo verdeeld wordt:
1/3 extra aflossing hypotheek
1/3 risicodragend investeren (beleggen, crowdfunding)
1/3 sparen

Ik zou mijn woning bijna af kunnen betalen maar zie de noodzaak ook niet zo. Op deze manier ben ik over een jaar of 10 ook klaar en ben dan 47. En verhuizen hoeven we niet meer.
Ik los eigenlijk helemaal niet af. Maargoed, ik heb een restschuld van volgens mij 140K oid bij een woning van 300k+ (ik zal binnenkort mijn complete lijstje eens posten). Dus ik maak me er niet heel erg zorgen over.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  maandag 21 juni 2021 @ 09:49:33 #104
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199986554
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 06:51 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Dus je hebt 75.000 euro per jaar over? Netjes :o
Was dat maar zo :D
  maandag 21 juni 2021 @ 09:52:09 #105
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199986585
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:31 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Je doet nu toch precies hetzelfde als die zogenaamde stoere mensen? Woning van 6 ton met 2 ton hypotheek is gewoon een prima situatie om in te zetten. Ja de andere woningen zijn ook duurder geworden met je kan in principe wat uitkiezen voor 4 ton zonder hypotheek, dat lijkt me een goede basis. Ik zou ook niet het laatste stuk hypotheek aflossen, de rente is immers zo laag daar leen je graag geld voor lijkt me.
Wat doe ik?

En ik moet gewoon aflossen. Niet het extra deel uiteraard.
pi_199986952
¤800 en met de OVR etc maakt dat ¤900,-. ¤60,- HRA. Annuïteitenhypotheek 1,3% 20 jaar.
pi_199987319
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat doe ik?

En ik moet gewoon aflossen. Niet het extra deel uiteraard.
Je stuurt een link naar een post dat mensen stoer lopen te doen met hun woningwaarde en daarna post je zelf precies hetzelfde.
Facts don't care about your feelings
  maandag 21 juni 2021 @ 11:15:56 #108
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199987506
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:55 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Je stuurt een link naar een post dat mensen stoer lopen te doen met hun woningwaarde en daarna post je zelf precies hetzelfde.
Dat ging over de waardestijging van woningen. Daarnaast, stoer doen op internet :')
  maandag 21 juni 2021 @ 21:08:21 #109
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_199998533
- Waarde woning circa: 1.000.000,-
- Hypotheek: 475.000,-
- We zijn van het gas af gegaan dus we hebben lage energiekosten
- We betalen per maand aan hypotheek 720,-
  maandag 21 juni 2021 @ 21:56:36 #110
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200000368
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:08 schreef Sunri5e het volgende:
- Waarde woning circa: 1.000.000,-
- Hypotheek: 475.000,-
- We zijn van het gas af gegaan dus we hebben lage energiekosten
- We betalen per maand aan hypotheek 720,-
Dat is dan alleen de rente of wat?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200001400
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is dan alleen de rente of wat?
Waarschijnlijk, niks mis mee toch!
  maandag 21 juni 2021 @ 22:38:43 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200001719
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 22:31 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk, niks mis mee toch!
Het is een vraag, het maandbedrag past immers niet bij het hypotheekbedrag als het meer dan rente is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200003130
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:13 schreef Seven. het volgende:

[..]

Krijg jij de HRA maandelijks of jaarlijks?
maakt dat wat uit? ik doe het jaarlijks omdat ik nauwelijks nog hra krijgt. 850 euro rente betaal ik nu per jaar. da's nauwelijks 500 euro terug. dus wat is het nut om een voorlopig aanslag aan te vragen.
  dinsdag 22 juni 2021 @ 11:23:19 #114
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_200006179
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is dan alleen de rente of wat?
1/5 aflossen 4/5 niet. Waarom zou ik aflossen?
pi_200553917
Wij betalen 1040,- (bruto) bij een hypotheek van 335k, waarvan 153k aflossingsvrij.

Bruto is tevens netto , de EWF is hoger dan de rente, dus hra hebben we niet. Van mij mag de woning in waarde halveren, dan heb ik (of eigenlijk partner + ik) mijn hra weer terug :7

[ Bericht 24% gewijzigd door Sport_Life op 26-07-2021 11:06:46 ]
  maandag 26 juli 2021 @ 11:42:05 #116
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_200554524
quote:
1s.gif Op maandag 26 juli 2021 11:01 schreef Sport_Life het volgende:
Wij betalen 1040,- (bruto) bij een hypotheek van 335k, waarvan 153k aflossingsvrij.

Bruto is tevens netto , de EWF is hoger dan de rente, dus hra hebben we niet. Van mij mag de woning in waarde halveren, dan heb ik (of eigenlijk partner + ik) mijn hra weer terug :7
Dan zit je qua EWF boven de villagrens lijkt me?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_200554556
Nieuwe maandlasten vanaf december:

Hypotheek: ¤345k
Bruto ¤1245,-
Netto ¤1140,-

Aflossen in 30 jaar, met +- de helft in een leningdeel van 28 jaar.
pi_200556099
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 11:44 schreef Nick het volgende:
Nieuwe maandlasten vanaf december:

Hypotheek: ¤345k
Bruto ¤1245,-
Netto ¤1140,-

Aflossen in 30 jaar, met +- de helft in een leningdeel van 28 jaar.
Hypotheek: 355k
Bruto: 355
Netto: 0.

Aflossingsvrij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 26 juli 2021 @ 13:11:14 #119
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200556126
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hypotheek: 355k
Bruto: 355
Netto: 0.

Aflossingsvrij.
Je bruto maandbedrag is 355 en je netto maandbedrag is ¤ 0,= ???

En dat bruto bedrag bij een hypotheek van 355K???
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200556173
quote:
1s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je bruto maandbedrag is 355 en je netto maandbedrag is ¤ 0,= ???

En dat bruto bedrag bij een hypotheek van 355K???
Je kan het rentepercentage uitrekenen. Is gewoon marktcomform tegenwoordig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 26 juli 2021 @ 13:13:43 #121
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_200556180
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 11:44 schreef Nick het volgende:
Nieuwe maandlasten vanaf december:

Hypotheek: ¤345k
Bruto ¤1245,-
Netto ¤1140,-

Aflossen in 30 jaar, met +- de helft in een leningdeel van 28 jaar.
Poe wat een bedragen hier

Hier:123k
Annuiteit 514 euro: 169 rente de rest aflossing.
  maandag 26 juli 2021 @ 13:17:59 #122
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200556283
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kan het rentepercentage uitrekenen. Is gewoon marktcomform tegenwoordig.
Okay, je hebt dus een hypotheek bij je ouders tegen 1,2% en je krijgt de betaalde rente als schenking terug.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200556313
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Okay, je hebt dus een hypotheek bij je ouders tegen 1,2% en je krijgt de betaalde rente als schenking terug.
Nee, de belastingdienst doet lief. Een echte 100% Blomke hypotheek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 26 juli 2021 @ 13:24:28 #124
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200556412
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, de belastingdienst doet lief. Een echte 100% Blomke hypotheek.
Hoe kom je op netto ¤ 0,= uit dan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200556437
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoe kom je op netto ¤ 0,= uit dan?
Huis box 1, schuld box 3.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 26 juli 2021 @ 13:26:53 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_200556477
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Huis box 1, schuld box 3.
Duidelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_200556522
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 11:42 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Dan zit je qua EWF boven de villagrens lijkt me?
Nee niet eens, woz is 666k dus zo'n 3k EWF, rente is ook zo'n 3k.
Dus die worden met elkaar weggestreept.
  maandag 26 juli 2021 @ 13:31:13 #128
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_200556549
Bruto bedrag per maand: ¤1100
Waarvan aflossen: ¤350
Hypotheekschuld is nog: ¤408.000
Marktwaarde ongeveer: ¤750.000

Wij zien het nut niet in van meer aflossen momenteel. Het leven is nu duur met twee kinderen. En de restschuld is redelijk tov de waarde van het onderpand.
pi_200556677
quote:
1s.gif Op maandag 26 juli 2021 11:01 schreef Sport_Life het volgende:
Wij betalen 1040,- (bruto) bij een hypotheek van 335k, waarvan 153k aflossingsvrij.

Bruto is tevens netto , de EWF is hoger dan de rente, dus hra hebben we niet. Van mij mag de woning in waarde halveren, dan heb ik (of eigenlijk partner + ik) mijn hra weer terug :7
Je hebt zelf je HRA toch afgezworen door een aflossingsvrije hypotheek te nemen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200556864
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hypotheek: 355k
Bruto: 355
Netto: 0.

Aflossingsvrij.
Heb je zoveel vermogen dan?

Ik had:

325k hypotheek
bruto 1325
netto 1125 (ongeveer)

En ga naar:

200k hypotheek (aflossingsvrij)
bruto 183
netto 189 (door klein beetje ewf)
Facts don't care about your feelings
pi_200556989
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:48 schreef YoshiBignose het volgende:
En ga naar:

200k hypotheek (aflossingsvrij)
bruto 183
netto 189 (door klein beetje ewf)
Neem aan dat er wel wat aftrekbaar wordt in box 3 toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 26 juli 2021 @ 13:56:09 #132
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_200556999
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt zelf je HRA toch afgezworen door een aflossingsvrije hypotheek te nemen?
Aflossingsvrij deel betekent niet dat er geen HRA kan zijn. Moet diegene wel vóór 2012 zo'n hypotheek afgesloten hebben.

Ik ben eind vorig jaar verhuisd en heb een nieuwe hypotheek afgesloten met 50% aflossingsvrij deel, looptijd 30 jaar. Valt de komende jaren gewoon binnen HRA regels.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_200557064
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt zelf je HRA toch afgezworen door een aflossingsvrije hypotheek te nemen?
Nee want we sloten de aflossingsvrije hypotheek af in 2011 (banksparen). Dus nog recht op HRA.
pi_200557162
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hypotheek: 355k
Bruto: 355
Netto: 0.

Aflossingsvrij.
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kan het rentepercentage uitrekenen. Is gewoon marktcomform tegenwoordig.
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:

Nee, de belastingdienst doet lief. Een echte 100% Blomke hypotheek.
Dus 1,2%? Maar een huis in Box 1, kost toch EWF bijtelling en dankzij afschaffing Wet Hillen, is er toch een bijtelling, die je niet heb met de hypotheek in box 1??

Een box 3 schuld, kent toch een bepaalde drempel??

Hier btw ¤280 bruto en ¤30 terug van de BD.....echt graaiwerk ja?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_200557313
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 13:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Neem aan dat er wel wat aftrekbaar wordt in box 3 toch?
Nee heb geen vermogen boven de vrijstellingsgrens ;(
Facts don't care about your feelings
pi_200557356
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 14:06 schreef blomke het volgende:
Dus 1,2%? Maar een huis in Box 1, kost toch EWF bijtelling en dankzij afschaffing Wet Hillen, is er toch een bijtelling, die je niet heb met de hypotheek in box 1??

Een box 3 schuld, kent toch een bepaalde drempel??

Hier btw ¤280 bruto en ¤30 terug van de BD.....echt graaiwerk ja?
Graaiwerk, zo noemt Leandra het bij jou dacht ik, dus dat zal graaiwerk zijn dan.

Ehm, die bijtelling EWF wordt minder gedrukt door renteaftrek.... Maar dat is dit jaar 6-7% ofzo ivm 93% wet Hillen.

Optie HRA:
Stel 4000 rente per jaar.... en EWF = 3000. Dan 1000 aftrekbare rente a 40% = 400.

Optie box 3:
Kosten box 1 vanwege EWF:
3000 EWF x 6% * 40% = 72 (wet Hillen afbouw maakt deze kosten steeds in stapjes van +- 3% hoger, reken 40 euro netto per jaar dus eigenlijk... tot max +- 1200)

Voordeel box 3:
https://www.homefinance.n(...)nbelasting-box-3.asp.
Staat tegenover 1,2%+ over 355k... Dat telt op tot 4000 euro ofzo.

[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 26-07-2021 15:05:06 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200558594
Maar dan ga je er dus vanuit dat iemand 405k aan bezittingen heeft in box 3...
Facts don't care about your feelings
pi_200560270
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 14:17 schreef ludovico het volgende:
Staat tegenover 1,2%+ over 355k... Dat telt op tot 4000 euro ofzo
Wat blijft die 1,2% toch hardnekkig hangen in een mensch' brein...dat is sinds 2017 al niet meer.
Sinds 2017 wordt het VRH percentage ieder jaar opnieuw vastgesteld o.b.v. historische rendementen en zijn er verschillende vermogensschijven.
Zie eerder genoemde link: https://www.homefinance.n(...)nbelasting-box-3.asp
<a href="https://initiativeq.com/invite/Bz7c4Q0iQ" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" > InitiativeQ, de nieuwe crypto, maar net even anders.</a>
pi_200560723
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 15:16 schreef YoshiBignose het volgende:
Maar dan ga je er dus vanuit dat iemand 405k aan bezittingen heeft in box 3...
Je moet wel een beetje sparen ja. Niet van toepassing voor 97% van de Nederlanders gok ik zo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200560737
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 16:43 schreef tsagld het volgende:

[..]

Wat blijft die 1,2% toch hardnekkig hangen in een mensch' brein...dat is sinds 2017 al niet meer.
Sinds 2017 wordt het VRH percentage ieder jaar opnieuw vastgesteld o.b.v. historische rendementen en zijn er verschillende vermogensschijven.
Zie eerder genoemde link: https://www.homefinance.n(...)nbelasting-box-3.asp
1,4% zelfs nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200561277
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 16:43 schreef tsagld het volgende:

[..]

Wat blijft die 1,2% toch hardnekkig hangen in een mensch' brein...dat is sinds 2017 al niet meer.
Sinds 2017 wordt het VRH percentage ieder jaar opnieuw vastgesteld o.b.v. historische rendementen en zijn er verschillende vermogensschijven.
Zie eerder genoemde link: https://www.homefinance.n(...)nbelasting-box-3.asp
Als hele grove schatting zeg ik meestal rond de 1%, dat dekt het wel zo'n beetje. Maar de meeste mensen komen niet boven de vrijstelling, met partner al helemaal niet. In je eentje is het dan zoiets:

50k 0%
100k 0,29%
200k 0,84%
300k 1,03%
400k 1,12%
500k 1,18%

Niet echt heel schokkend voor menig mens.
Facts don't care about your feelings
pi_200580390
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 16:43 schreef tsagld het volgende:

[..]

Wat blijft die 1,2% toch hardnekkig hangen in een mensch' brein...dat is sinds 2017 al niet meer.
Sinds 2017 wordt het VRH percentage ieder jaar opnieuw vastgesteld o.b.v. historische rendementen en zijn er verschillende vermogensschijven.
Zie eerder genoemde link: https://www.homefinance.n(...)nbelasting-box-3.asp
Daarom snap ik de berekening van ludovico ook niet helemaal: voordeel in box 3 is < 1,2% die hij bruto aan rente betaalt.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 27 juli 2021 @ 23:45:47 #143
356649 MyTiredFeet
Onsamenhangend
pi_200584724
quote:
0s.gif Op maandag 26 juli 2021 17:08 schreef ludovico het volgende:
1,4% zelfs nu.
Van hetgeen boven de ton (of boven de anderhalve ton bij fiscaal partnerschap).
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
pi_200585117
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 19:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Daarom snap ik de berekening van ludovico ook niet helemaal: voordeel in box 3 is < 1,2% die hij bruto aan rente betaalt.
Marginale tarief is 1.4, voordeel is dus groter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200625602
Bruto 6 euro per maand.
Netto 6 euro per maand.
Pecunia non olet
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')