NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat om de intentie.quote:Op donderdag 7 februari 2019 01:34 schreef ludovico het volgende:
Miepen omdat iemand iets tegen je zegt terwijl je NOTE BENE een koptelefoon op hebt.... Ja aanstelleritus, dat is geen lastigvallen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Moeten" zou ik het nooit noemen.quote:
hij zegt ook niet dat vrouwen die lastig gevallen worden ermee om moeten leren gaan of weerbaarder moeten worden maar dat vrouwen die een vriendelijk praatje als lastig vallen zien weerbaarder moeten worden
Ik ben alleen bang dat lastiggevallen worden als mooie vrouw erg inherent is aan het leven - helaas - ik zou adviseren aan vrouwen om zichzelf tegen dat nare gedrag te wapenen, hoe? Geen idee, maar ik zou denken dat vrouwen daar wel trucjes op hebben verzonnen als ze het zo vaak zouden meemaken. (wat ik vaak hoor is negeren en doorlopen, iets ervan zeggen escaleert het vaak, allemaal super naar gedrag natuurlijk, alleen er psychologisch aan ten onder gaan gaat jezelf ook niet helpen, je moet het toch een plekje leren geven)
Dit moet dan niet gelijk geļnterpreteerd worden alsof ik de verantwoording bij de vrouwen leg, het persoon dat iemand lastig valt blijft degene die iets fout doet, maar veel zaken kun je wel degelijk sturen zodat je eigen leven prettiger wordt.
De intentie "lastigvallen" is wel fout ja.quote:
[..]
Het gaat om de intentie.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 07-02-2019 12:04:44 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
je kunt het ook gewoon voorkomen door het uit de weg te gaan
thuis trainen, privetrainer of in dit geval female only ... lijkt mij niets mis mee
als ik weet dat ik ergens vervelende mensen tegen ga komen dan ga ik er ook niet heen
thuis trainen, privetrainer of in dit geval female only ... lijkt mij niets mis mee
als ik weet dat ik ergens vervelende mensen tegen ga komen dan ga ik er ook niet heen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en wat ik vervelend vind is heel persoonlijk natuurlijk, dat kan ik niet per definitie de ander kwalijk nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens mij overdrijven we "het probleem" hier wel hoor, anders zou ik mij sterk verbazen over het aantal vrouwelijke leden dat toch nog wel de 20% ofzo aan tikt.quote:
je kunt het ook gewoon voorkomen door het uit de weg te gaan
thuis trainen, privetrainer of in dit geval female only ... lijkt mij niets mis mee
als ik weet dat ik ergens vervelende mensen tegen ga komen dan ga ik er ook niet heen
Als het echt lastigvallen wordt zou mijn advies zijn dat te melden aan de instructeur, blijft het voorkomen en is het probleem echt niet binnen de perken te houden zou ik a.s.a.p. naar een female only gym gaan ja.
Of lastigvallen noemen.quote:
en wat ik vervelend vind is heel persoonlijk natuurlijk, dat kan ik niet per definitie de ander kwalijk nemen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat!quote:
[..]
Het gaat om de intentie.
Maar geloof dat hij het niet wil snappen...
Nee, dat klopt.quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:34 schreef D. het volgende:
[..]
Dat!
Maar geloof dat hij het niet wil snappen...
Ludovico vindt dat hij zelf wel voor iemand anders kan bepalen wat lastig vallen is en wat niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
alleen ff in de billen knijpen. Wat is nou het probleem, is toch grappig? Ze kunnen het ook als een compliment zien.quote:
[..]
Nee, dat klopt.
Ludovico vindt dat hij zelf wel voor iemand anders kan bepalen wat lastig vallen is en wat niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 07-02-2019 14:01:36 ]
Tot nooit .......
Speels tikje moet kunnen. Daarna wel maken dat je wegkomt.quote:
[..]
alleen ff in de billen knijpen. Wat is nou het probleem, is toch grappig?
Bleef na waterpolo altijd hangen om de synchroonzwemsters te checken. Dat was een prettige aanschouwing. En volgens mij waren die dames niet zonder reden altijd te vroeg.
Iedereen mag zijn mening hebben van wat die grens hoort te zijn toch? Moet je overtrokken gedrag dan serieus nemen? Ik vind iemand onterecht betichten van lastigvallen best gemeen eigenlijk.quote:
[..]
Nee, dat klopt.
Ludovico vindt dat hij zelf wel voor iemand anders kan bepalen wat lastig vallen is en wat niet.
Altijd serieus nemen betekent in deze zin ook dat je iemand beticht van lastigvallen hč, terwijl die gene helemaal niks geks hoeft te doen.
Het is echt veel te zwart-wit hoe jij die situatie schetst.
Wat een niveau.quote:
[..]
alleen ff in de billen knijpen. Wat is nou het probleem, is toch grappig? Ze kunnen het ook als een compliment zien.
[ Bericht 13% gewijzigd door ludovico op 07-02-2019 16:31:43 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Welke intentie is er volgens jou fout dan?quote:
[..]
Dat!
Maar geloof dat hij het niet wil snappen...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet niet maar ergens lijk je te zeggen dat omdat jouw intenties wellicht niet fout zijn vrouwen daarom af en toe toch maar gewoon moeten reageren als je ze aanspreekt, ook al staan ze zichtbaar niet open voor interactie?quote:
[..]
Welke intentie is er volgens jou fout dan?
Ik weet niet waar je zulke ideeėn vandaan haalt.quote:
[..]
Ik weet niet maar ergens lijk je te zeggen dat omdat jouw intenties wellicht niet fout zijn vrouwen daarom af en toe toch maar gewoon moeten reageren als je ze aanspreekt, ook al staan ze zichtbaar niet open voor interactie?
Dingen eisen van anderen die je niet kent zou een beetje treurig zijn, niet? Waar lees je dat "ik dat lijk te zeggen" ik begin dit selectieve interpreteren een beetje zat te raken.
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 07-02-2019 17:34:06 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idd, omdat het zo persoonlijk is kun je ook eieren voor je geld kiezen en naar een female only sportschool gaanquote:
Dan hoef je niemand ergens van te betichten
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2019 17:32:45 ]
Dat is na meer dan 10 pagina's discussie ook nog steeds mijn opvatting. Als mensen een niet-divers clubje willen starten, laat ze lekker. Ik hoef daar echt niet tussen te zitten.quote:
[..]
Idd, omdat het zo persoonlijk is kun je ook eieren voor je geld kiezen en naar een female only sportschool gaan
Dan hoef je niemand ergens van te betichten
Maar laat ook de Boy Scouts en mannenkoren met rust. Ook mannen mogen samen optrekken.
Hier stond eerst wat anders.quote:
[..]
Ik weet niet waar je zulke ideeėn vandaan haalt.
Dingen eisen van anderen die je niet kent zou een beetje treurig zijn, niet? Waar lees je dat "ik dat lijk te zeggen" ik begin dit selectieve interpreteren een beetje zat te raken.
Blijkbaar ben ik niet de enige die dat zo denkt te zien. Komt toch ergens vandaan.
Leuk, valt me op dat het alleen niet aan te wijzen is door jullie in de dingen die ik heb gezegd in dit topic maar goed.quote:
[..]
Hier stond eerst wat anders.
Blijkbaar ben ik niet de enige die dat zo denkt te zien. Komt toch ergens vandaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In mijn woning is een genderneutraal toilet.quote:
[..]
en jij bent voorstander van genderneutrale toiletten?
Wat is daar mis mee?
Jawel, je hebt al een aantal toch wat opmerkelijke claims en uitspraken dit topic in gegooid. Maar het ligt natuurlijk niet aan jou verder.quote:Op donderdag 7 februari 2019 18:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leuk, valt me op dat het alleen niet aan te wijzen is door jullie in de dingen die ik heb gezegd in dit topic maar goed.
"Mannen, waaronder ik, zijn schuldig aan het feit dat vrouwen minder rechten hebben."quote:
[..]
Daar ging het ook helemaal niet om. Ik benoemde gewoon zomaar een punt dat populair is onder feministen. Het ging om het vijandbeeld dat jij gecreėerd hebt, dat niet klopt.
Volgens hun.
Wie creėert er nu een vijandbeeld?
En wie wil mijn rechten inperken vanwege bovenstaand misverstand?
Het gemiddelde kan alsnog 80 of lager zijn. Ook als er hoogbegaafden tussen zitten zoals nu het geval is.quote:
[..]
Ik zou toch echt een cursus logisch redeneren gaan volgen, want je stapelt drogreden op drogreden. Het lijkt wel of het gemiddelde IQ van deelnemers aan deze discussie de 80 niet overstijgt.
Sommige vrouwen loeren ook.quote:Er wordt helemaal niemand op één hoop gegooid. Er zijn kennelijk vrouwen die het gevoel hebben door sommige mannen beloerd te worden en die hebben dus de behoefte aan een sportschool voor vrouwen waar dat in ieder geval niet gebeurt. Ik zie het punt niet.
Ik heb meer het idee dat je problemen zoekt die er niet zijn. Maar goed, de slachtofferrol is niet weg te slaan hier tegenwoordig.
Veel mannen loeren niet.
Loeren is niet strafbaar.
Discrimineren is slecht.
Geslacht heeft niets te maken met het wel of niet loeren.
Eventuele bescherming tegen het beloerd te worden als man is net zo belangrijk als Eventuele bescherming tegen het beloerd te worden als vrouw.
Het fenomeen "geslacht" speelt totaal geen rol bij deze hele kwestie.
Discrimineren is volledig zinloos. Wat ook in een female only sportschool kan volop geloerd worden.
Pas als je doelgroep a wil beschermen tegen het beloerd worden door doelgroep b, terwijl ze nog steeds beloerd kunnen worden door doelgroep a, dan ben je aan het discrimineren.
Je impliceert dat het beloerd worden door doelgroep a minder erg is, terwijl het voor de beloerde persoon precies hetzelfde zou moeten zijn, in het geval dat er geen discriminatie is.
Je kunt nu wel zeggen "ik vind beloerd worden door doelgroep b erger, want het is een man, ik vind dat niet fijn" is precies hetzelfde als "ik geen iemand die leidinggevende functie niet, want het is een vrouw, ik vind dat niet fijn".
Gelijkheid is goed.
Discriminatie is slecht.
Dat is niet hoe citaten werken.quote:
[..]
"Mannen, waaronder ik, zijn schuldig aan het feit dat vrouwen minder rechten hebben."
Volgens hun.
Wie creėert er nu een vijandbeeld?
En wie wil mijn rechten inperken vanwege bovenstaand misverstand?
Ik vraag me af hoe de maatschappij zou reageren als iemand een bedrijf had met als regel.
"Hier mogen alleen mannen werken."
Reden:
"Sommige mannen vinden het nou eenmaal niet prettig om de hele dag naar simpel geklets over GTST, nagels, baby's, de verjaardag van hun tante, etc. te luisteren. En willen gewoon lekker kunnen werken, zonder last te hebben van die vrouwen. Daarom is er speciaal voor hun een werkplek zonder die vervelende vrouwen."
Dit is toch net zo generaliserend en seksistisch? Je stereotypeert de helft van de hele wereldbevolking.
"Hier mogen alleen mannen werken."
Reden:
"Sommige mannen vinden het nou eenmaal niet prettig om de hele dag naar simpel geklets over GTST, nagels, baby's, de verjaardag van hun tante, etc. te luisteren. En willen gewoon lekker kunnen werken, zonder last te hebben van die vrouwen. Daarom is er speciaal voor hun een werkplek zonder die vervelende vrouwen."
Dit is toch net zo generaliserend en seksistisch? Je stereotypeert de helft van de hele wereldbevolking.
Maar op die sportschool zou je als man wel mogen werken.quote:
Ik vraag me af hoe de maatschappij zou reageren als iemand een bedrijf had met als regel.
"Hier mogen alleen mannen werken."
Reden:
"Sommige mannen vinden het nou eenmaal niet prettig om de hele dag naar simpel geklets over GTST, nagels, baby's, de verjaardag van hun tante, etc. te luisteren. En willen gewoon lekker kunnen werken, zonder last te hebben van die vrouwen. Daarom is er speciaal voor hun een werkplek zonder die vervelende vrouwen."
Dit is toch net zo generaliserend en seksistisch? Je stereotypeert de helft van de hele wereldbevolking.
Jouw niet aannemen met als argument dat je een man bent is pure discriminatie!
Tot nooit .......
dus:quote:
[..]
Ik zou toch echt een cursus logisch redeneren gaan volgen, want je stapelt drogreden op drogreden. Het lijkt wel of het gemiddelde IQ van deelnemers aan deze discussie de 80 niet overstijgt.
Er wordt helemaal niemand op één hoop gegooid. Er zijn kennelijk vrouwen die het gevoel hebben door sommige mannen beloerd te worden en die hebben dus de behoefte aan een sportschool voor vrouwen waar dat in ieder geval niet gebeurt. Ik zie het punt niet.
Ik heb meer het idee dat je problemen zoekt die er niet zijn. Maar goed, de slachtofferrol is niet weg te slaan hier tegenwoordig.
er zijn vrouwen die zich beloerd voelen door sommige mannen
er zijn vrouwen die behoefte hebben aan een plek waar die sommige mannen dat in ieder geval niet zullen doen
er worden sportscholen geopend waar alle mannen niet welkom zijn
niemand wordt op één hoop gegooid
??
Nee, er worden gewoon scholen geopend waar alle vrouwen gewoon op hun gemak kunnen zijn. Dat is een stuk pragmatischer dan één of ander tribunaal gaan oprichten waarbij mannen geėvalueerd moeten worden op hun gedrag.quote:
[..]
dus:
er zijn vrouwen die zich beloerd voelen door sommige mannen
er zijn vrouwen die behoefte hebben aan een plek waar die sommige mannen dat in ieder geval niet zullen doen
er worden sportscholen geopend waar alle mannen niet welkom zijn
niemand wordt op één hoop gegooid
??
Het is allemaal niet zo moeilijk, maar fok lijkt weer collectief in paniek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ah, nu snap ik het.quote:
[..]
Nee, er worden gewoon scholen geopend waar alle vrouwen gewoon op hun gemak kunnen zijn. Dat is een stuk pragmatischer dan één of ander tribunaal gaan oprichten waarbij mannen geėvalueerd moeten worden op hun gedrag.
Het is allemaal niet zo moeilijk, maar fok lijkt weer collectief in paniek.
Dus als veel blanke mannen er moeite mee hebben om te sporten met marokanen mogen we ook gewoon een bordje ophangen?
Ik dacht even dat dat discriminatie was.
Tot nooit .......
Onderscheid maken an sich is dan ook niet het probleem, maar de vraag of er geoorloofd onderscheid wordt gemaakt. Als je denkt dat hier sprake is van ongeoorloofd onderscheid dan mag je best naar de rechter stappen hoor.quote:
[..]
ah, nu snap ik het.
Dus als veel blanke mannen er moeite mee hebben om te sporten met marokanen mogen we ook gewoon een bordje ophangen?
Ik dacht even dat dat discriminatie was.
Er was natuurlijk ook geen zak aan de hand geweest als een stel obesitaslijers een eigen sportschool had opgericht voor mensen met een BMI van boven de 35 waar ze niet door slankere mensen werden weggekeken of -gehoond. Dan had het topic hier niet vol gestaan met jankerds die klagen over discriminatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
om dat doel te bewerkstelligen worden sportscholen geopend waar alle mannen niet welkom zijn (o.a.) op basis van het (vermeende) gedrag van sommige mannen. Das toch gewoon op één hoop gooien of nie?quote:
[..]
Nee, er worden gewoon scholen geopend waar alle vrouwen gewoon op hun gemak kunnen zijn. Dat is een stuk pragmatischer dan één of ander tribunaal gaan oprichten waarbij mannen geėvalueerd moeten worden op hun gedrag.
Het is allemaal niet zo moeilijk, maar fok lijkt weer collectief in paniek.
Ff los van of je het pragmatisch vindt of hoe je erover denkt
Nee dat is het niet. Er wordt namelijk nergens beweerd dat alle mannen viespeuken zijn. Simpelweg dat sommige vrouwen graag een plek willen hebben waar ze gegarandeerd ongestoord kunnen sporten. Dat kun je niet los zien van pragmatisch zijn, want de hele reden daarvoor is een pragmatische.quote:
[..]
om dat doel te bewerkstelligen worden sportscholen geopend waar alle mannen niet welkom zijn (o.a.) op basis van het (vermeende) gedrag van sommige mannen. Das toch gewoon op één hoop gooien of nie?
Ff los van of je het pragmatisch vindt of hoe je erover denkt
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Da's niet hetzelfde want het betreft mannenquote:
[..]
om dat doel te bewerkstelligen worden sportscholen geopend waar alle mannen niet welkom zijn (o.a.) op basis van het (vermeende) gedrag van sommige mannen. Das toch gewoon op één hoop gooien of nie?
Ff los van of je het pragmatisch vindt of hoe je erover denkt
Blanke Witte boze mannen dan ook nog eens, het ergste soort!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Denk je dat? Ik denk dat in veel grote steden het soort mannen dat vrouwen beloert of lastig valt zeker niet overwegend blank hoeft te zijn.quote:
[..]
Da's niet hetzelfde want het betreft mannen
Blanke Witte boze mannen dan ook nog eens, het ergste soort!
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 07-02-2019 19:25:41 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de sportschool zeker niet. Maar ik woon in Almere, daar wonen bovengemiddeld veel mensen van Caraļbische afkomst, dus mijn perceptie kan gekleurd (haha) zijn.quote:
[..]
Denk je dat? Ik denk dat in veel grote steden het soort mannen dat vrouwen beloerd of lastig valt zeker niet overwegend blank hoeft te zijn.
Ik bedoel dat er veel gekleurde spierbundels rondlopen, niet dat het mensen zijn die vrouwen lastig vallen. Daar heb ik niet zo'n kijk op.
Een plek waar ze 'gegarandeerd' ongestoord kunnen sporten want expliciet geen mannen.quote:
[..]
Nee dat is het niet. Er wordt namelijk nergens beweerd dat alle mannen viespeuken zijn. Simpelweg dat sommige vrouwen graag een plek willen hebben waar ze gegarandeerd ongestoord kunnen sporten. Dat kun je niet los zien van pragmatisch zijn, want de hele reden daarvoor is een pragmatische.
'Er zijn geen mannen, dus je hebt geen ogen die kijken om het kijken en het is gewoon veel hygiėnischer'
Ook niet echt genuanceerd of zo. Maar zelfs als ze het zou nuanceren en het maar over een aantal mannen zou hebben, dan worden voor de oplossing alsnog alle mannen op een hoop gegooid, want allemaal niet welkom. Niet alleen die rotte appels dus
Er zijn wel mannen. Er werken bijv wel mannen. Alleen geen mannen als lid.
Dat lees ik op de websites.
Dat lees ik op de websites.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik heb zelf eigenlijk best wel een hekel aan het type man dat vrouwen lastigvalt in de gym (of eender waar). Ik vind vrouwelijk schoon fijn maar iemand aanstaren of rare opmerkingen maken of nog erger: jezelf opdringen terwijl iemand duidelijk komt sporten is echt marginaal gedrag.
Ben wel van mening dat het logischer lijkt om dat soort mannen gewoon uit te sluiten ipv "female-only" zaken te openen. Want daar krijg ik een andere connotatie bij dan het ontwijken van vervelende mannen. Dan bedoel ik op basis van irrationele religieuze gronden (mannen vrouwen gescheiden) ipv rationele gronden (mannen die lastig vallen tijdens het trainen).
Lijkt mij dus handiger om irritante mannen gewoon overal buiten te zetten, tot dat ze zich kunnen gedragen. Fijner ook voor de mannen die net hetzelfde willen komen doen als de vrouwen: namelijk sporten. Gemengd als dat kan - aangezien ik ook graag naar de gym ga samen met m'n vriendin.
Ben wel van mening dat het logischer lijkt om dat soort mannen gewoon uit te sluiten ipv "female-only" zaken te openen. Want daar krijg ik een andere connotatie bij dan het ontwijken van vervelende mannen. Dan bedoel ik op basis van irrationele religieuze gronden (mannen vrouwen gescheiden) ipv rationele gronden (mannen die lastig vallen tijdens het trainen).
Lijkt mij dus handiger om irritante mannen gewoon overal buiten te zetten, tot dat ze zich kunnen gedragen. Fijner ook voor de mannen die net hetzelfde willen komen doen als de vrouwen: namelijk sporten. Gemengd als dat kan - aangezien ik ook graag naar de gym ga samen met m'n vriendin.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dat citaat zegt precies wat ik stel. Als er geen mannen zijn heb je de garantie dat je niet door mannen bekeken wordt. Er staat nergens dat alle mannen viespeuken zijn. Ik snap echt niet waar die lachwekkende slachtofferrol hier toch altijd vandaan komt.quote:
[..]
Een plek waar ze 'gegarandeerd' ongestoord kunnen sporten want expliciet geen mannen.
'Er zijn geen mannen, dus je hebt geen ogen die kijken om het kijken en het is gewoon veel hygiėnischer'
Ook niet echt genuanceerd of zo. Maar zelfs als ze het zou nuanceren en het maar over een aantal mannen zou hebben, dan worden voor de oplossing alsnog alle mannen op een hoop gegooid, want allemaal niet welkom. Niet alleen die rotte appels dus
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Het fenomeen "geslacht" speelt totaal geen rol bij deze hele kwestie.
Wįt?
Royal sadness, echt.quote:
[..]
Dat citaat zegt precies wat ik stel. Als er geen mannen zijn heb je de garantie dat je niet door mannen bekeken wordt. Er staat nergens dat alle mannen viespeuken zijn. Ik snap echt niet waar die lachwekkende slachtofferrol hier toch altijd vandaan komt.
dat staat er ook nietquote:
[..]
Dat citaat zegt precies wat ik stel. Als er geen mannen zijn heb je de garantie dat je niet door mannen bekeken wordt. Er staat nergens dat alle mannen viespeuken zijn. Ik snap echt niet waar die lachwekkende slachtofferrol hier toch altijd vandaan komt.
Het probleem is dat ALLE mannen worden uitgesloten omdat SOMMIGE mannen zich misdragen.
Als alle Libiėrs het land uit worden gegooid omdat een aantal Libiėrs ergens bommen hebben laten ontploffen, dan zeggen we ook niet dat alle Libiėrs bommen zullen laten ontploffen.
We impliceren er echter wel mee dat we in alle Libiėrs het risico te hoog vinden dat zij een bom gaan leggen.
En het is dan wel een beetje zwak om te zeggen dat we gewoon een rustige bomloze samenleving willen en heus niet denken dat alle Libiėrs bommen zullen leggen, maar dat dit gewoon een stuk pragmatischer is dan van elke Libiėr eerst uit te zoeken of hij of zij eigenlijk wel van plan is om bommen te laten ontploffen. Dan hou je imo alleen jezelf voor de gek
Ja, en? Voel je je nu aangesproken of persoonlijk benadeeld?quote:
[..]
dat staat er ook niet
Het probleem is dat ALLE mannen wprden uitgesloten omdat SOMMIGE mannen zich misdragen.
Mwah, er zijn mensen zoals ik die graag gemengd aan sport doen dus ook in de sportschool. Zoals ik zei in een eerdere post: samen met m'n vriendin dus niet om naar de dames te gluren.quote:
[..]
Ja, en? Voel je je nu aangesproken of persoonlijk benadeeld?
Zolang er voldoende faciliteiten overblijven waar je gemengd terecht kan is er niks aan de hand maar ik ben wel tegen scheiding van mannen en vrouwen waar dat niet noodzakelijk is. Voelt als een throw-back in tijd, als je snapt wat ik bedoel.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dat is iets met een dusdanig lage incidentie dat het natuurlijk nergens op slaat. Daarbij is het ook niet zo dat mannen niet meer naar een sportschool zouden mogen. Voor elke "female only" sportschool zijn er waarschijnlijk 50 of 100 waar mannen wel welkom zijn.quote:
[..]
dat staat er ook niet
Het probleem is dat ALLE mannen worden uitgesloten omdat SOMMIGE mannen zich misdragen.
Als alle Libiėrs het land uit worden gegooid omdat een aantal Libiėrs ergens bommen hebben laten ontploffen, dan zeggen we ook niet dat alle Libiėrs bommen zullen laten ontploffen.
We impliceren er echter wel mee dat we in alle Libiėrs het risico te hoog vinden dat zij een bom gaan leggen.
En het is dan wel een beetje zwak om te zeggen dat we gewoon een rustige bomloze samenleving willen en heus niet denken dat alle Libiėrs bommen zullen leggen, maar dat dit gewoon een stuk pragmatischer is dan van elke Libiėr eerst uit te zoeken of hij of zij eigenlijk wel van plan is om bommen te laten ontploffen. Dan hou je imo alleen jezelf voor de gek
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik word ook persoonlijk benadeeld want ik mag er persoonlijk niet naartoe. Ik wil ook niet op korfbal maar ik wil niet op voorhand geweigerd worden bij een korfbalclub om redenen waar ik geen invloed op heb. Zelfde geldt voor een honkbalclub of wat voor club dan ook buiten mijn interessegebied.quote:
[..]
Ja, en? Voel je je nu aangesproken of persoonlijk benadeeld?
Zo hoef ik ook niet per se vrouwen in de gym en heb ik ook liever dat er gewoon niemand is, maar dat betekent niet dat ik het dan maar oke vind als zij met zijn allen gym openen waar ik niet welkom ben omdat kleur, naam, ras, lul, dit dat
Volgens mij is er voor iedereen nog steeds keuze genoeg.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:47 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mwah, er zijn mensen zoals ik die graag gemengd aan sport doen dus ook in de sportschool. Zoals ik zei in een eerdere post: samen met m'n vriendin dus niet om naar de dames te gluren.
Zolang er voldoende faciliteiten overblijven waar je gemengd terecht kan is er niks aan de hand maar ik ben wel tegen scheiding van mannen en vrouwen waar dat niet noodzakelijk is. Voelt als een throw-back in tijd, als je snapt wat ik bedoel.
Ik snap alleen echt niet hoe we van vrouwen die regelmatig worden lastig gevallen en besluiten daar een beetje klaar mee te zijn ineens gaan naar "nou, dat is ook niet eerlijk, segregatie, terug in de tijd, boehoe alle mannen worden op een hoop gegooid", etc. gaan. Misschien moeten we het een keer gaan hebben over de oorzaak in plaats van weer over vrouwen of allerlei wilde idealen te gaan zeiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xa1pt op 07-02-2019 19:57:12 ]
Ik denk dat vrouwen ook liever zouden zien dat ze niet lastig worden gevallen. Het is alleen wel de realiteit. En in plaats van dat we daar dan wat meer begrip voor hebben of een keer zeggen dat we daar als maatschappij toch wat anders mee om moeten gaan ook, gaan we klagen over hypothetische situaties waarin we denkbeeldig benadeeld worden omdat wij mannen nu niet meer naar een female only gym kunnen.quote:
[..]
Ik word ook persoonlijk benadeeld want ik mag er persoonlijk niet naartoe. Ik wil ook niet op korfbal maar ik wil niet op voorhand geweigerd worden bij een korfbalclub om redenen waar ik geen invloed op heb. Zelfde geldt voor een honkbalclub of wat voor club dan ook buiten mijn interessegebied.
Zo hoef ik ook niet per se vrouwen in de gym en heb ik ook liever dat er gewoon niemand is, maar dat betekent niet dat ik het dan maar oke vind als zij met zijn allen gym openen waar ik niet welkom ben omdat kleur, naam, ras, lul, dit dat
Ja, nee, ok, goed verhaal.
mensen moeten anderen ook niet lastigvallen, dat ben ik ook gewoon met iedereen eens.quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen ook liever zouden zien dat ze niet lastig worden gevallen. Het is alleen wel de realiteit. En in plaats van dat we daar dan wat meer begrip voor hebben of een keer zeggen dat we daar als maatschappij toch wat anders mee om moeten gaan ook, gaan we klagen over hypothetische situaties waarin we denkbeeldig benadeeld worden omdat wij mannen nu niet meer naar een female only gym kunnen.
Ja, nee, ok, goed verhaal.
Maar het enige hypothetische aan die benadeling is natuurlijk dat ik daar zelf niet naartoe ga he. Het is niet zo dat die uitsluiting van mannen hypothetisch is.
Blijkbaar zijn er dus een aantal vrouwen die geen zin hebben daar op te wachten. Ik geef ze geen ongelijk.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:28 schreef Lothiriel het volgende:
Ik heb zelf eigenlijk best wel een hekel aan het type man dat vrouwen lastigvalt in de gym (of eender waar). Ik vind vrouwelijk schoon fijn maar iemand aanstaren of rare opmerkingen maken of nog erger: jezelf opdringen terwijl iemand duidelijk komt sporten is echt marginaal gedrag.
Ben wel van mening dat het logischer lijkt om dat soort mannen gewoon uit te sluiten ipv "female-only" zaken te openen. Want daar krijg ik een andere connotatie bij dan het ontwijken van vervelende mannen. Dan bedoel ik op basis van irrationele religieuze gronden (mannen vrouwen gescheiden) ipv rationele gronden (mannen die lastig vallen tijdens het trainen).
Lijkt mij dus handiger om irritante mannen gewoon overal buiten te zetten, tot dat ze zich kunnen gedragen. Fijner ook voor de mannen die net hetzelfde willen komen doen als de vrouwen: namelijk sporten. Gemengd als dat kan - aangezien ik ook graag naar de gym ga samen met m'n vriendin.
"Pools are perfect for holding water"
