Ik heb als beroeps nog met plichtigen gewerkt en ben zelf ook als plichtige in Seedorf begonnen. Eerlijk gezegd vond ik het met dipli's leuker, zo ongemotiveerd waren ze helemaal niet.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:34 schreef Goudenvis het volgende:
Prima idee voor mensen die niet naar school gaan of werken. Alhoewel ik niet denk dat het voor beroepsmilitairen fijn is om met veelal ongemotiveerde collega's te werken.
Scheelt wel weer camouflage kleding met die sneeuwvlokjes van tegenwoordigquote:Op woensdag 23 januari 2019 18:34 schreef Geerd het volgende:
Sja vroeger klonk het misschien ook wel leuker en stoerder om het leger in te gaan...laten we wel wezen toen hadden we ook een echt leger.
Nieuwe generatie zit er toch niet op te wachten om met dit weer in de sneeuw te liggen op de Veluwe etc
Het gaat ook niet gebeuren. Defensie is daar totaal niet meer voor ingericht.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:40 schreef Janneke141 het volgende:
Van alle redenen die ik gezien heb om de dienstplicht terug in te voeren is dit wel de meest bizarre. Een personeelstekort hebben en omdat je toevallig een deel van de overheid bent maar gewoon mensen willen dwingen. Enge vent.
Dat deze Bobo dat niet weet is hij totaal ongeschiktquote:Op woensdag 23 januari 2019 18:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gaat ook niet gebeuren. Defensie is daar totaal niet meer voor ingericht.
Dat is een praktisch probleem. De Commandant der Strijdkrachten pleit voor dwangarbeid, dat vind ik vrij ernstig en dat kun je ook niet afdoen met 'het gaat toch niet door'.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gaat ook niet gebeuren. Defensie is daar totaal niet meer voor ingericht.
Hoe je het beestje verder wil noemen is een tweede, feit is wel dat de dienstplicht nooit afgeschaft is.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:49 schreef Janneke141 het volgende:
Dat is een praktisch probleem. De Commandant der Strijdkrachten pleit voor dwangarbeid, dat vind ik vrij ernstig en dat kun je ook niet afdoen met 'het gaat toch niet door'.
Hij zou idd beter moeten weten.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat deze Bobo dat niet weet is hij totaal ongeschikt
Ik ken een paar mensen bij defensie voor wie dat de druppel zou zijn en die dan echt elders een baan gaan zoeken.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:51 schreef Hexagon het volgende:
Dat overbelaste personeel zal er vast op zitten te wachten om een grote groep ongemotiveerde figuren die er een jaartje zitten te moeten gaan bestieren.
Maar de opkomstplicht wel, dat weet je best. Ik noem militaire dienstplicht normaal gesproken echt geen dwangarbeid, maar als je de opkomstplicht wil gebruiken om een gat in je personeelsbestand te dichten - dan wel.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe je het beestje verder wil noemen is een tweede, feit is wel dat de dienstplicht nooit afgeschaft is.
Ook niet, die is "opgeschort". Dat is een wezenlijk verschil.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
Maar de opkomstplicht wel, dat weet je best.
quote:Alleen opkomstplicht uitgesteld
In Nederland bestaat nog steeds een dienstplicht. Er is geen sprake van afschaffing. Er is wel een opschorting van de opkomstplicht sinds 1 mei 1997.
Dat was vroeger natuurlijk niet anders, toen moest het staande leger ook over genoeg handjes beschikken en dat kon alleen maar met een shitload aan dienstplichtigen.quote:Ik noem militaire dienstplicht normaal gesproken echt geen dwangarbeid, maar als je de opkomstplicht wil gebruiken om een gat in je personeelsbestand te dichten - dan wel.
Dit idd. Reguliere beroeps zijn niet te werven door karige omstandigheden dus maken we het maar verplicht.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:30 schreef AchJa het volgende:
Geen geld, middelen, infra en personeel meer voor... Next.
Zoals ik al zei vond ik het werken met plichtigen nooit een probleem.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik ken een paar mensen bij defensie voor wie dat de druppel zou zijn en die dan echt elders een baan gaan zoeken.
Ik had het ook niet over jouquote:Op woensdag 23 januari 2019 19:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals ik al zei vond ik het werken met plichtigen nooit een probleem.
Nou ja 35 jaar en jongere ...quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:04 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me overigens een stuk goedkoper om gewoon de salarissen te verhogen dan om jongeren een jaar lang van de arbeidsmarkt te halen en op kosten van de staat te laten leven.
Dat mag, er kunnen alleen wel wat consequenties aan zitten.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:57 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als je om bepaalde redenen het niet wil ?
Heb je nu ook het recht om te weigeren ~?
Volkskrantquote:Dienstweigeraar moet alsnog de gevangenis in
Een maand gevangenisstraf, omdat je 23 jaar geleden weigerde je dienstplicht te vervullen. Dit lot treft de 42-jarige sales manager Bart ten Oever uit Amersfoort, die voor hetzelfde vergrijp al een taakstraf heeft ondergaan....
Op 22 maart 1984 ontving de toenmalige heao-student Small Business zijn oproep voor het vervullen van de dienstplicht. ‘Net als duizenden andere jongens had ik daar geen zin. Ik wilde werken en niet gaan zitten nietsnutten op een kazerne.’
Ten Oever begon een procedure op grond van gewetensbezwaren. Dat was een leugentje om bestwil, geeft hij ruiterlijk toe. ‘Ik had helemaal geen principiële bezwaren. Ik had gewoon wat beters te doen.’
Ten Oever wist zijn bezwaarprocedure te rekken tot 1996, het jaar waarin de dienstplicht werd opgeschort. (Die is nooit afgeschaft, red.) ‘Ik dacht nog: daar kom ik mooi mee weg.’
Het liep dus anders. In tegenstelling tot veel zaken van collega-nepgewetensbezwaarden, werd zijn zaak niet geseponeerd. ‘Ik weet ook niet waarom ze mij moesten hebben.’
In 1998 veroordeelde een rechter Ten Oever tot een celstraf van zeven maanden. Het grootste gedeelte van deze straf wist Ten Oever om te zetten in een taakstraf. Die heeft hij inmiddels ondergaan. ‘Ik heb 240 uur in een jeugdherberg schoongemaakt. Best lastig te combineren met een fulltime baan. Tja, wie zich brandt, moet op de blaren zitten.’
Toch staat er nog steeds een maand gevangenisstraf open, die niet kan worden omgezet in een taakstraf. Justitie heeft hem voor de keuze gesteld: de gevangenisstraf ondergaan in een halfopen inrichting, de celstraf voor 10 duizend euro afkopen, of thuis zitten met een enkelband. ‘Ik heb maar voor het laatste gekozen. Dan kan ik in ieder geval naar mijn werk. Maar ik mag ’s avonds en in het weekeinde de deur niet uit.’
In een laatste poging zijn straf te ontlopen, heeft Ten Oever een gratieverzoek ingediend, met een beroep op de rechtsgelijkheid. ‘Sinds de afschaffing van de dienstplicht zijn grote groepen dienstweigeraars niet verder vervolgd.’ Het Openbaar Ministerie in Arnhem kon nog geen mededelingen over de zaak doen. ‘Het is een nogal oude zaak. Daarvoor moeten we even het archief in.’
Volkskrantquote:Hof veroordeelt weigeryup opnieuw tot zeven maanden
De Militaire Kamer van het Gerechtshof in Arnhem heeft woensdag een 36-jarige man wegens dienstweigering veroordeeld tot zeven maanden gevangenisstraf....
De Militaire Kamer veroordeelde op 22 juni enkele dienstweigeraars die om economische redenen niet in dienst wilden niet tot celstraf, maar tot dienstverlening en een boete. Dat betekende een beleidswijziging, omdat weigeryuppen tot dan toe zeven maanden cel kregen opgelegd. In de praktijk kwam deze straf er overigens op neer dat weigeraars maar een maand moesten zitten. De andere zes konden worden omgezet in dienstverlening.
De 36-jarige J.O. werd in april 1996 door de Militaire Kamer van de rechtbank in Arnhem veroordeeld tot zo'n celstraf van zeven maanden. Hij ging in beroep.
Bij de behandeling van de zaak hield de procureur-generaal O. voor geen aanleiding te zien af te wijken van de gangbare eis van zeven maanden. Mr. E. van den Boezem wees erop dat het ministerie van Justitie de afgelopen jaren geen enkele opdracht voor een beleidswijziging heeft verstrekt, ofschoon die mogelijk wel voorhanden is geweest, zoals bij de afschaffing van de dienstplicht.
Dit dus. Men loopt met bosjes de poort uit vanwege het personeelsbeleid.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:54 schreef FlippingCoin het volgende:
Misschien wat meter met het personeel omgaan bij defensie hebben ze misschien wat meer gegadigden.
Zomaar even een vraag. Als je nu beroeps wil worden bij de landmacht mag je dan zelf het onderdeel kiezen?quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit dus. Men loopt met bosjes de poort uit vanwege het personeelsbeleid.
Heb je hier een artikel over of verdere toelichting?quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit dus. Men loopt met bosjes de poort uit vanwege het personeelsbeleid.
Kan alleen op vrijwillige basis, dienstplichtigen kunnen niet verplicht uitgezonden worden.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:00 schreef Gruj0 het volgende:
Zouden die dipli's dan ook gedwongen worden om in die woestijnlanden te vechten voor Amerika en die schoothondjes uit Den Haag?
Zou te gek voor woorden zijn, maar van deze regering verbaast mij helemaal niks meer.
Je solliciteert op een functie en je kunt na je opleiding een voorkeur aangeven waar je geplaatst wil worden maar het is niet zo dat je kan zeggen ik wil bij bv. 42 painfbat dat dat dan ook gebeurt. Voor hetzelfde hebben ze je nodig in Havelte en mag je daar je functie draaien. Na je startfunctie wordt het wat eenvoudiger aangezien je dan gericht op onderdelen kunt solliciteren die binnen je vakgebied vallen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:13 schreef Cherni het volgende:
Zomaar even een vraag. Als je nu beroeps wil worden bij de landmacht mag je dan zelf het onderdeel kiezen?
De commadant der strijdkrachten moet eens lekker normaal gaan doen. Dus bugers moeten 'boeten' voor het feit, dat men flink is wezen bezuinigen op defensie?quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:29 schreef AchJa het volgende:
Commandant der Strijdkrachten: nadenken over dienstplicht
Den Haag - Om mogelijk personeelstekort in de toekomst het hoofd te bieden, moet Defensie nadenken over het van stal halen van de dienstplicht. Dat vindt commandant der Strijdkrachten Rob Bauer. De admiraal wijst in dat verband op Zweden, dat vanaf vorig jaar de dienstplicht weer heeft ingevoerd. „Ik zeg niet dat ik het wil, maar er is wel een demografische uitdaging waar we wat mee moeten.”
Defensie is momenteel een groeiende organisatie, waar afgelopen jaren flink is geworven. Desondanks zijn er nog altijd zo’n vijfduizend openstaande vacatures. Als de economie in hetzelfde tempo blijft groeien en de arbeidsmarkt voor werkgevers nog schraler wordt, zijn ingrijpende maatregelen nodig om het personeel op peil te houden, zegt Bauer.
„We moeten openstaan voor alle mogelijke oplossingen.” Het werven van buitenlanders is ook een optie, zij het dat de grondwet geen buitenlandse militairen toestaat in de Nederlandse krijgsmacht. Volgens Nederlands hoogste militair kan Defensie dat ondervangen door meer werkzaamheden, bijvoorbeeld in het onderhoud aan materieel, uit te besteden aan bedrijven.
Officieel is in Nederland de dienstplicht nooit afgeschaft. Onlangs werd zelfs de wet zo aangepast dat de dienstplicht voortaan ook voor vrouwen geldt. Wel is in 1997 de opkomstplicht opgeschort.
Telegraaf
Personeelstekort bij defensie: 'Wie wil dit in godsnaam nog?'quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:13 schreef BlaZ het volgende:
Heb je hier een artikel over of verdere toelichting?
Het gros heeft wel gestemd op partijen die het budget niet opvoerenquote:Op woensdag 23 januari 2019 19:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De commadant der strijdkrachten moet eens lekker normaal gaan doen. Dus bugers moeten 'boeten' voor het feit, dat men flink is wezen bezuinigen op defensie?
Heb jij nou echt zo'n bord voor je kop.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:15 schreef luxerobots het volgende:
Waar hebben we in deze tijd trouwens nog duizenden militairen voor nodig?
Misschien als er een ramp gebeurt, dat je enkele duizenden mensen paraat hebt.
Echter, dit is natuurlijk niet meer de tijd van de grote legers en 'de Russen komen'.
Overigens wel ff opletten bij die Google link dat je ook een hele lading aan Belgische berichten ziet aangezien het daar ook een puinhoop is bij defensie.quote:
De "burger" wilde dat toch?quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:19 schreef theunderdog het volgende:
De commadant der strijdkrachten moet eens lekker normaal gaan doen. Dus bugers moeten 'boeten' voor het feit, dat men flink is wezen bezuinigen op defensie?
Grapjas, enige wat de dienstplichtigen vroegah deden was kroketten eten en vervelen op de kazerne.quote:Op woensdag 23 januari 2019 18:34 schreef Geerd het volgende:
Sja vroeger klonk het misschien ook wel leuker en stoerder om het leger in te gaan...laten we wel wezen toen hadden we ook een echt leger.
Nieuwe generatie zit er toch niet op te wachten om met dit weer in de sneeuw te liggen op de Veluwe etc
Ja, vrij duidelijk dat het een puinhoop is na deze artikelen. Misschien is het beter eens zaak het leiderschap van defensie onder de loup te nemen en daar wat wijzigingen door te voeren.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Overigens wel ff opletten bij die Google link dat je ook een hele lading aan Belgische berichten ziet aangezien het daar ook een puinhoop is bij defensie.
En vergeet de blauwe hap niet. Och je moet het niet romantiseren want 14 maanden verveling en veel zuipen en stappen. Leuke kamer maar dan had je het ook wel gehad.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:30 schreef Zith het volgende:
[..]
Grapjas, enige wat de dienstplichtigen vroegah deden was kroketten eten en vervelen op de kazerne.
35 Pfennig voor een biertje...quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:40 schreef Cherni het volgende:
En vergeet de blauwe hap niet. Och je moet het niet romantiseren want 14 maanden verveling en veel zuipen en stappen. Leuke kamer maar dan had je het ook wel gehad.
Dat scheelt, dat krijg je ook zonder academische opleiding...quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:28 schreef LXIV het volgende:
Bij defensie krijg je met je academische opleiding 3 euro per uur bij inzet op zondag. Logisch dat je organisatie leegloopt.
De halve kamer doet het volgens mij in hun broek voor de Russenquote:Op woensdag 23 januari 2019 19:15 schreef luxerobots het volgende:
Waar hebben we in deze tijd trouwens nog duizenden militairen voor nodig?
Misschien als er een ramp gebeurt, dat je enkele duizenden mensen paraat hebt.
Echter, dit is natuurlijk niet meer de tijd van de grote legers en 'de Russen komen'.
En in Walsrode en Celle ieder weekeind stappen met de kamer. Ja 35 Pfennig voor een biertje in de stafbar. Dat waren nog eens prijzen. En dan verdiende ik daar als dienstplichte door de buitenland toelage 1100 Gulden.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
35 Pfennig voor een biertje...![]()
Jenever in je ruitensproeitank want goedkoper...![]()
Meyers Tanzpalast, Metropol, Donnerbalken Bremen, Club Relax...quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:48 schreef Cherni het volgende:
En in Walsrode en Celle ieder weekeind stappen met de kamer. Ja 35 Pfenning voor een biertje in de stafbar. Dat waren nog eens prijzen. En dan verdiende ik daar als dienstplichte door de buitenland toelage 1100 Gulden.
dit. En daarom ben ik teven. Het neemt de druk weg een aantrekkelijke werkgever te worden.quote:Op woensdag 23 januari 2019 20:04 schreef detaris het volgende:
Je zou er ook voor kunnen zorgen dat mensen bij je organisatie willen komen / blijven werken.
Ze hebben schijnbaar 5000 vacatures, dus wat let je?quote:
Dan moet je echt werkenquote:Op woensdag 23 januari 2019 21:00 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ze hebben schijnbaar 5000 vacatures, dus wat let je?
Waarom niet? Je haalt er gemakkelijk extra personeel mee binnen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 23:50 schreef trein2000 het volgende:
De dienstplicht is natuurlijk geen oplossing voor het personeelstekort van defensie![]()
Er is best wat voor te zeggen, maar dit is het achterlijkste argument wat ik ooit gehoord heb
Forse straffen en totaal niet in verhouding.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat mag, er kunnen alleen wel wat consequenties aan zitten.
[..]
Volkskrant
[..]
Volkskrant
Zomaar wat voorbeelden.
das dus een probleem. Alhoewel als Eos stellen dat je slechts 1 nationaliteit hebt.quote:Op donderdag 24 januari 2019 03:06 schreef MakkieR het volgende:
Geef al die straat schoffies een geweer in de handen en leer ze vechten, dan voel ik me echt veilig in dit land
Niet in verhouding? Ze komen er nog soepel vanaf.quote:Op donderdag 24 januari 2019 06:41 schreef 1114 het volgende:
Forse straffen en totaal niet in verhouding.
Dit soort retoriek hoorde je dagelijks van de dipli's en toch kwamen ze steeds weer opdraven en lieten ze op schietwedstrijden de beroepslegers van bv. Amerika weer alle hoeken zien.quote:Tja als Europa aanstuurt op een oorlog met Rusland en ik word opgeroepen dan krijgen ze ook een dikke vinger.
Dit dus.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:11 schreef Farenji het volgende:
Wij van wc-eend adviseren het onvrijwillige verplichte gebruik van wc-eend.
volgensmij waren dat andere tijden.quote:Op donderdag 24 januari 2019 07:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niet in verhouding? Ze komen er nog soepel vanaf.
[..]
Dit soort retoriek hoorde je dagelijks van de dipli's en toch kwamen ze steeds weer opdraven en lieten ze op schietwedstrijden de beroepslegers van bv. Amerika weer alle hoeken zien.
Ik zou het niet zo'n slecht idee vinden. Dat verwende rotjeugd van tegenwoordig mag wel wat lesjes discipline gebruiken.quote:
Ouwelul gespotquote:Op donderdag 24 januari 2019 09:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik zou het niet zo'n slecht idee vinden. Dat verwende rotjeugd van tegenwoordig mag wel wat lesjes discipline gebruiken.
Verloren tijd...voor veel mensen was het juist de tijd van hub leven. Lag ook aan jezelf. Verder wel tegen dienstplicht.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:19 schreef SeLang het volgende:
Ik heb het altijd een onrechtvaardig systeem gevonden. Er waren veel te veel dienstplichtigen dus iets van 30% werd gewoon uitgeloot. Dus op basis van een loterij moeten sommige mensen 14 maanden van hun leven afstaan en anderen niet.
En dan had je mensen die werden afgekeurd om medische redenen. Dus dan had je een klein mankement en dan was je er ook gewoon vanaf.
Boven en onder een bepaalde lengte werd je ook afgekeurd en ontsprong je de dans. Mensen die net niet lang genoeg waren om te worden afgekeurd gingen een week in bed liggen en werden dan door vrienden op een brancard naar de keuring gedragen. In de meting was je dan 1 of 2 cm langer.
Beneden een bepaald gewicht werd je ook afgekeurd. Een vriend van mij die toch al licht was ging gewoon een paar weken flink vasten. Hij zag er niet meer uit met z'n ingevallen gezicht maar won 14 maanden van zijn leven terug. (Dat moest 2 keer meen ik mij te herinneren, want na een aantal maanden kreeg je dan een herkeuring).
En veel mensen lieten zich afkeuren op S5 (geestelijk instabiel). Een kennis van mij kwam in een Rambo outfit naar de keuring en ging verhalen ophangen over depressie en zijn zelfmoordpogingen (allemaal verzonnen). Ik weet niet of ze hem echt geloofden maar daarna hoefden ze hem in elk geval niet meer want hij kreeg S5. Ik ben nog naar zijn feestje geweest om dat te vieren. Een nadeel van S5 was wel dat het niet leuk stond op je CV.
Zelf was ik goedgekeurd maar na mijn studie heb ik herkeuring aangevraagd en ben toen afgekeurd op allergische astma. Een keuze tussen 14 maanden dienstplicht of veel $$$ verdienen en werken aan je carrière, wat een moeilijke keuze.
Maar hoewel ik dus blij was voor mijzelf vond ik het erg onrechtvaardig dat een aantal van mijn vrienden dus wel gewoon moesten en ikzelf er onderuit kwam door een lullig medisch mankementje.
Ze krijgen allemaal een Samsung S9 hoorde ik.quote:Op woensdag 23 januari 2019 19:08 schreef Cherni het volgende:
Personeelstekort en dienstplicht. Los dat personeelstekort maar op met betere voorwaarden voor de beroeps.
Mee eens dat het niet persé verloren tijd hoeft te zijn. Mijn punt was meer de onrechtvaardigheid en willekeur waarmee van de ene groep 14 maanden van zijn leven door de staat wordt geclaimd en en de andere groep gewoon kan gaan en staan waar hij/zij wil.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verloren tijd...voor veel mensen was het juist de tijd van hub leven. Lag ook aan jezelf. Verder wel tegen dienstplicht.
Of je complete leven, als de tijd waarin je dienstplichtig bent ongunstig is. Een (inmiddels overleden) kennis werd uit net bevrijd Nederland geplukt en ingescheept naar Indonesie. Het was verschrikkelijk, maar hij kwam nog levend terug. Duizenden anderen niet.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:19 schreef SeLang het volgende:
Dus op basis van een loterij moeten sommige mensen 14 maanden van hun leven afstaan en anderen niet.
Misschien je ouders eens aankijken dan. Opvoeden is geen taak van defensie.quote:Op donderdag 24 januari 2019 09:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik zou het niet zo'n slecht idee vinden. Dat verwende rotjeugd van tegenwoordig mag wel wat lesjes discipline gebruiken.
Zeg dat maar tegen de jeugd van tegenwoordig. Die ouders falen.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Misschien je ouders eens aankijken dan. Opvoeden is geen taak van defensie.
In mijn milieu valt het wel mee. Jij kwam met het idee.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de jeugd van tegenwoordig. Die ouders falen.
Klopt.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:51 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
In mijn milieu valt het wel mee. Jij kwam met het idee.
Dat is altijd al geweest met het verschil tussen mannen en vrouwen. Ook zoiets oneerlijks. Al is dat op papier nu rechtgetrokken.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mee eens dat het niet persé verloren tijd hoeft te zijn. Mijn punt was meer de onrechtvaardigheid en willekeur waarmee van de ene groep 14 maanden van zijn leven door de staat wordt geclaimd en en de andere groep gewoon kan gaan en staan waar hij/zij wil.
Tot mid jaren '80 mochten vrouwen ook nog trouwen op hun 16-de en mannen pas op hun 18-de.quote:Op donderdag 24 januari 2019 11:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is altijd al geweest met het verschil tussen mannen en vrouwen. Ook zoiets oneerlijks. Al is dat op papier nu rechtgetrokken.
Dat zeiden ze 50 jaar terug ook.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:50 schreef HSG het volgende:
Zeg dat maar tegen de jeugd van tegenwoordig. Die ouders falen.
Bewijs.quote:Op donderdag 24 januari 2019 11:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat zeiden ze 50 jaar terug ook.
Hou je niet van de domme.quote:
Zodat je in je vrije tijd wat makkelijker te vinden bent...quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:31 schreef Dagoduck het volgende:
Ze krijgen allemaal een Samsung S9 hoorde ik.
Nogmaals, dienstplichtigen kunnen alleen op vrijwillige basis uitgezonden worden.quote:Op donderdag 24 januari 2019 09:41 schreef tupper het volgende:
[..]
volgensmij waren dat andere tijden.
Jouw werkgever stuurt je rustig naar hellholes waar wij niks te zoeken hebben. En dan ook nog met te weinig, gebrekkig materiaal en munitie dat zo ontploft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |