capricia | maandag 21 januari 2019 @ 18:08 |
rubbereend | maandag 21 januari 2019 @ 18:10 |
Dus nu is ze in gesprek met het parlement over wat er aan de deal anders moet en hoe en mocht daar conclusie uitkomen die op een meerderheid kan rekenen dan moet ze toch weer in onderhandeling met de EU. Heeft ze enig teken gekregen uit de EU dat er weer onderhandelt kan worden. | |
Tarado | maandag 21 januari 2019 @ 18:16 |
echt hè | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 18:18 |
Tja wat kan ze anders, behalve het bijltje erbij neergooien? | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 18:25 |
Ze had dit gesprek met parlement al 2 jaar geleden moeten aangaan. En het parlement op de hoogte moeten houden van de onderhandelingen in Brussels. In elk geval een commissie met de belangrijkste figuren uit ieders kamp. Een consensus model. Maar dat kennen ze daar niet. | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 18:29 |
Yup.. haar aanpak heeft gewild of ongewild No deal de waarschijnlijkste optie gemaakt. Ik zie geen aanstalten tot het toveren van overige konijnen uit de hoge hoed zo vlak voor sluitingstijd, iig. [ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 21-01-2019 18:38:02 ] | |
Falco | maandag 21 januari 2019 @ 18:49 |
Wanneer gaat die Brexit nou van tafel af? Dit is zo kansloos en triest aan het worden nu. | |
vipergts | maandag 21 januari 2019 @ 18:59 |
Ik heb liever dat ze eruit gaan dan mogen ze na een maand best terugkomen maar wel op onze voorwaarden, want de uitzonderingspositie hebben ze al gehad die beviel niet. Eruit zal ze ook niet bevallen dan blijft er 1 optie over volledig meewerken. | |
NaturalScience | maandag 21 januari 2019 @ 19:01 |
Volgens mij is de enige reden dat May er nog niet mee is gekapt het idee dat ze dan voor altijd de boeken in zal gaan als de kapitein die het zinkende schip verliet. Mits de EU eigenhandig de deadline verlengt gaat dit een keiharde no-deal brexit worden..... | |
Ulx | maandag 21 januari 2019 @ 19:11 |
Niet. Maar met hangende pootjes terugkomen mag uiteraard wel. | |
beantherio | maandag 21 januari 2019 @ 19:13 |
Het is nog mogelijk dat het lagerhuis een motie aanneemt waarmee een no-deal brexit wordt uitgesloten. Dan blijft er nog maar een optie over denk ik. Of twee als May ontslag zou nemen. | |
Whiskers2009 | maandag 21 januari 2019 @ 19:17 |
Dat kan niet. Dat is de default als ze er niet uit komen. | |
Felagund | maandag 21 januari 2019 @ 19:17 |
Hoe wil je dat gaan uitsluiten? Als er op 29 maar nog geen deal is, dan alsnog artikel 50 intrekken? | |
Janneke141 | maandag 21 januari 2019 @ 19:18 |
Het Huis is helemaal niet in de positie om dat uit te sluiten. Het hele VK is namelijk niet in de positie om dat uit te sluiten, want ze hebben het niet in de hand. | |
beantherio | maandag 21 januari 2019 @ 19:27 |
Bijvoorbeeld. Je moet een onderscheid maken tussen een optie wegstrepen en de keuze maken tussen de overgebleven opties. Over dat eerste zijn zowel remainers als veel brexiteers het wel eens (geen no-deal) maar over het tweede (een keuze tussen remain, de huidige deal of uitstel) niet. | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 19:36 |
Als er geen motie wordt goedgekeurd voor de sluitingsdatum om het artikel 50-verzoek in te trekken... Bovendien leidt het intrekken ook tot een bak onvrede in het VK en ik vrees ook nog eens een herhaling van het Brexitverhaal binnen enkele jaren. Maar goed, het is denk ik de minst slechte optie idd, al vraag ik me ten zeerste af of ze de handen ervoor op elkaar krijgen de komende weken. | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 19:38 |
Lol. Artikel 50 intrekken vlak voor 29 maart, resulteert in Remain. En daar is ook geen meerderheid voor. Catch 22. | |
Arcee | maandag 21 januari 2019 @ 19:54 |
Dan is ze niet de enige. | |
beantherio | maandag 21 januari 2019 @ 19:57 |
Iets anders. Ik was benieuwd welke landen er nu enkel onder WTO-regels handelen. Het blijkt dat iemand van de website Medium diezelfde vraag had en er een heel interessant artikel over heeft geschreven. Daaruit blijkt dat er in de hele wereld slechts een land onder enkel WTO-regels handeld: Mauritanië. Maar die ontvangen wel ontwikkelingshulp van onder andere (je voelt hem aankomen..) de EU. | |
Oud_student | maandag 21 januari 2019 @ 20:07 |
Op 29 maart wordt er gewoon uitgesteld, daar is de EU goed in, er worden nooit knopen doorgehakt. In tegenstelling tot wat de EU-propaganda doet geloven, heeft de EU zelf wrs meer last van de Brexit dan de UK. Of de voorstanders in de UK van de Brexit dit accepteren is nog maar de vraag. Want telkens uitstellen is ook Remain. Dus No-deal blijft een optie. Wat May heeft "uitonderhandeld" met de EU is wrs. slechter dan gewoon blijven, dus ook geen optie. Onderhandelen met de EU kan ook niet, dus het zal wel uitstel worden | |
govie | maandag 21 januari 2019 @ 20:09 |
Lastig in context te plaatsen. | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 21:33 |
Draadje: “NEW: Sky News obtains Border Force contingency presentation slide assuming a No Deal Brexit fall in cross Channel freight traffic of 75% to 87% for next 3-6 months as a “reasonable worst case” https://twitter.com/faisalislam/status/1087425506931294209?s=21 Als dit klopt betekent dat lege supermarkten. En weinig kanker-medicijnen voor minstens 3 tot 6 maanden. | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 21:44 |
https://fd.nl/ondernemen/(...)onden-naar-amsterdam Sony verplaatst hoofdkantoor van Londen naar Amsterdam. De verandering gaat op 29 maart in. | |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 21:45 |
Tja, hier had May het m.i. over toen ze het er vanmiddag over had dat ze niet alles in het Lagerhuis kon vertellen omdat het de onderhandelingspositie van de UK schade zou toebrengen. En na 6 maanden is het hoogstwaarschijnlijk niet voorbij:
| |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 21:47 |
Als dit waarheid wordt, dan gaan er mensenlevens vallen. Wat een catastrofe. Hier het hele artikel: https://news.sky.com/stor(...)ument-warns-11614002 | |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 21:47 |
De Japanners laten er even geen twijfel over bestaan. | |
Tocadisco | maandag 21 januari 2019 @ 21:49 |
Hebben ze zich daar ooit eerder door laten tegenhouden? | |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 21:52 |
Zelfs als er een wonder gebeurt en ze Brexit nog stoppen, heeft deze hele idioterie - en met name de manier waarop het aangepakt is - de economie en reputatie van de UK al onvoorstelbaar veel schade toegebracht. | |
Ulx | maandag 21 januari 2019 @ 22:01 |
En als ze stoppen neemt nienand ze nog serieus. | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 22:07 |
90% minder goederen door het kanaal.. dat hebben zelfs de Duitse U-boten nooit voor elkaar gekregen. | |
Pietverdriet | maandag 21 januari 2019 @ 22:10 |
| |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 22:11 |
Ik zie Britten op Twitter zich afvragen of die asielzoekers die in die bootjes het kanaal over proberen te varen niet wat eten mee willen brengen. Het is erg, maar ik moest er om lachen. | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 22:11 |
Ja lach er maar om. Dat worden bonnenboekjes. Op rantsoen. Zwarte markt. Woekerprijzen. | |
rubbereend | maandag 21 januari 2019 @ 22:12 |
| |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 22:15 |
En zelfgekozen dit hè.. ‘the will of the people’. Honor the referendum result. | |
Aether | maandag 21 januari 2019 @ 22:21 |
Vlot, Toyota hoor je al twee jaar maar heeft nog niets aangekondigd qua maatregelen. | |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 22:22 |
En laten we ook niet vergeten dat die eerste periode van 3 tot 6 maanden dat er weinig goederen door de douane komen, ongeveer precies samenvalt met de 'Hungy Gap'. https://en.wikipedia.org/wiki/Hungry_gap | |
capricia | maandag 21 januari 2019 @ 22:26 |
Het moment dat er ook weinig voedsel in GB zelf geproduceerd kan worden. | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 22:46 |
Dan valt er geld te verdienen met levensmiddelen de Noordzee oversmokkelen. | |
Ulx | maandag 21 januari 2019 @ 22:51 |
Hier kun je slechte waar niet kwijt wegens EU-bemoeials en regelgeile ambtenaren. Daar is er niemand om het te controleren. | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 23:03 |
Gouden kansen om veel geld te verdienen | |
govie | maandag 21 januari 2019 @ 23:08 |
Dat valt wel mee in praktijk want doane gaat gewoon voorrang geven aan voedsel import en er zal voldoende import zijn bij 0% wto. | |
govie | maandag 21 januari 2019 @ 23:12 |
Als ik eerlijk ben vind ik het gejank over die goederenstroom en wel omdat de politiek het zelf veroorzaakt door niet te willen samenwerken. Corbyn wil niet met May praten en May wil niet een andere deal. Zodoende kan de doane zichzelf nooit klaarstomen. Als je echt die brexit had opgezet dan hadden ze de doane al lang en breed klaargestoomd en de infrastructuur gebouwd die men mistte om alles netjes te regelen. Op basis hiervan ga ik ervan uit dat May en Corbyn + rest een theatervoorstelling doen en nooit een brexit gaan regelen. Het is een wceend scenario en uiteindelijk geeft men de schuld aan de brexiteers haha. Achterlijk is het. | |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 23:26 |
Iets van beweging bij Corbyn:
| |
wdn | maandag 21 januari 2019 @ 23:29 |
Hou wel even in gedachten dat May een remainer is he | |
Jane | maandag 21 januari 2019 @ 23:29 |
Het voorstel van de Poolse minister van BuZa wordt (terecht m.i.) niet gesteund door Duitsland. (video in tweet)
| |
Perrin | maandag 21 januari 2019 @ 23:30 |
Die hebben zelf tenslotte nogal slechte ervaringen met grenzen dwars door een land. | |
wdn | maandag 21 januari 2019 @ 23:40 |
Nee man. Er is geen grens tussen Ierland en Noord-Ierland dus dat is best makkelijk. Ik blijf het bizar vinden. Artikel 50 hadden ze pas moeten aanvragen als ze intern to overeenstemming waren gekomen maar ze stapelen daar de ene blunder met de andere blunder. Ze gaan daar nooit uitkomen: 2 grote partijen maar wel meerdere verschillende standpunten binnen elk van die 2 partijen levert nooit een meerderheid op. May kan niets toegeven zonder overleg met de EU. De EU zal de poot zelf ook stijf houden: hoe moeilijker dit wordt hoe minder anderen een artikel 50 aanvragen. Dus de enige die kan bewegen is Labour. Dit stevent af op een no-deal. Maar dat idee had ik al vanaf het begin en velen met me | |
Arcee | maandag 21 januari 2019 @ 23:45 |
Elk voorstel voor het uitstellen van wat dan ook met betrekking tot de Brexit betekent het vooruitschuiven van een onoplosbare probleem. | |
bedachtzaam | dinsdag 22 januari 2019 @ 02:29 |
Ik geloof niet dat we dat gaan laten gebeuren dus vanuit de EU zal wel hulp geboden worden waar nodig. | |
govie | dinsdag 22 januari 2019 @ 08:25 |
Het leuke van heel die brexit is dat het voor Corbyn en May een "contradictio in terminis" is: • Je brexit op een manier zoals het volk heeft gestemd en Farage krijgt geen voet aan de grond. • Of je "fucked people in the ass without having the goddamn courtesy to give them a reacharound", dus een fake brexit en Farage zijn nieuwe partij krijgt wel een groot aandeel van de macht in het lagerhuis+rest politieke posten. Er is hier geen middenweg in, alles wat niet een harde brexit is, betekent dat Farage voeten aan de grond krijgt in het lagerhuis. Dat lijkt me erg beangstigend voor May en Corbyn. Nederland is een mooi voorbeeld met Pim Fortuijn en Wilders, dus die twee schijten poep want je kan er niet van winnen in een argument omdat je nog geen negatief aantoonbare feiten hebt over het beleid van de nieuwe partij. Is toch mooi om te zien hoe men hiermee omgaat, omdat ik niet een pad zie hoe zei beide voor elkaar kunnen krijgen (mits Farage niet aantoonbaar iov Poetin voor brexit heeft gelobbied). Mooi om te zien hoe ze dat gaan doen. | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 08:33 |
Optie drie: Keiharde Brexit, land naar de klote, troubles beginnen weer en Farage en/of dat soort autocratenfans geven de schuld aan May en winnen ook. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 22 januari 2019 @ 09:36 |
Toevallig. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 09:39 |
Heeft het Rode Kruis giro 555 al opengesteld? Dit land prijst zichzelf keer op keer - nog steeds - dat ze de 5de economie van de wereld zijn (behalve dan dat Brexit er al voor gezorgd heeft dat ze kelderen in die lijst). Dit land (lees: Engeland) heeft z'n koloniale streken nog niet verleerd en is bereid de vrede in NI op het spel te zetten als ze hun zin niet krijgen. Dit land vindt dat de hele wereld naar de pijpen van de UK (lees: Engeland) moet dansen. Dit land legt elke poging tot toenadering uit als 'zwakte van de vijand' (lees EU), want "They need us more than we need them". Dit land doet dit zichzelf aan. Mocht Nederland voedseldroppings gaan verzorgen, dan stel ik voor om die alleen boven Schotland uit te voeren. Die worden hier tegen hun wil in meegesleept. (Noord-Ierland ook, maar die zullen wat minder snel honger krijgen, aangezien ze vastzitten aan Ierland) Weet je, als ze echt 'gewoon' uit de EU hadden willen stappen, dan had dat best gekund. Het was niet makkelijk geweest en ook niet aan te raden w.m.b., maar ook niet onmogelijk. Ze hadden zich alleen moeten voorbereiden vóórdat ze artikel 50 gingen triggeren. In kaart brengen waar de knelpunten zouden liggen en daar alvast plannen voor verzinnen etc. En bovenal hadden ze met realistische plannen en een realistische strategie (dus geen cake-and-eat-it) moeten gaan onderhandelen met de EU. Dan hadden we het nu niet gehad over een potentiële hongersnood in de United fucking Kingdom. Minstens een paar weken moeten overleven op bonen en spam gun ik ze wel. [ Bericht 1% gewijzigd door Jane op 22-01-2019 10:38:20 ] | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 22 januari 2019 @ 09:53 |
Toevallig. De pen (bureaucratie) is niet voor niets machtiger dan het zwaard . | |
govie | dinsdag 22 januari 2019 @ 10:02 |
Dat is optie 1 ja., maar we zijn het wel eens. Interessante casus. | |
rubbereend | dinsdag 22 januari 2019 @ 10:20 |
voedseldroppingen ? | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 10:22 |
De Brexiters klagen vaak over al die EU-wetten die ze tegen hun wil opgedrongen krijgen, maar in de praktijk blijkt dat reuze mee te vallen. De UK heeft gewoon voor veruit de meeste wetgeving gestemd. Slechts in 72 gevallen stemden ze tegen en hebben ze zich moeten schikken naar de meerderheid. Deze vent heeft alle 72 gevallen uitgezocht en er een supergrappige (vond ik ) Twitter-thread van gemaakt. Een paar voorbeelden:
| |
Frozen-assassin | dinsdag 22 januari 2019 @ 10:47 |
Strakke thread | |
Perrin | dinsdag 22 januari 2019 @ 11:25 |
edit: spuit 11, Jane was me voor | |
Perrin | dinsdag 22 januari 2019 @ 11:28 |
Dit is echt goud. | |
Frozen-assassin | dinsdag 22 januari 2019 @ 11:33 |
Ja... Beetje laat nietwaar, meneer? | |
govie | dinsdag 22 januari 2019 @ 11:49 |
Dat is helemaal geen goud. Het enige wat het doet is bij de remainer iets bevestigen, waar bij de brexiteers het tegendeel juist bevestigd. Want ik spreek uit eigen ervaring dat EU regelgeving echt heel betuttelend kan zijn. Dat veel politici hiermee hebben ingestemd zegt de brexiteer meer over hun politici dan over hoe dom een brexit is. Die campagnemedewerkers moeten eens leren om te denken als een brexiteer ipv continu remainers propaganda te spuien. | |
DustPuppy | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:03 |
Again...(en ik herhaal mezelf), als je wilt denken als een Brexiteer moet je dus bepaalde delen van je geheugen uit gaan schakelen anders is dat onwerkbaar. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:04 |
(Oké, ik zou het niet moeten doen, maar ik doe het toch...) Noem eens een paar 'betuttelende' EU-wetten, waar jij persoonlijk last van hebt, waar Nederland voor heeft gestemd, maar die anders niet sowieso als Nederlandse wetten zouden zijn ingevoerd. Dan snappen wij ook waar je op doelt, zie je. Misschien haal je ons over. | |
govie | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:32 |
Maar dat is wel het werk van een campaigner. Daarom lijken me al dit soort propaganda-initiatieven zinloos. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:32 |
Live onderhandelingen: | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:39 |
De bananen! | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:45 |
Dit is best grappig. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:46 |
Jij komt zeker uit de webwereld. Pest die jongen niet zo! | |
Monolith | dinsdag 22 januari 2019 @ 12:57 |
Maar je doet net alsof er zonder EU-wetgeving waar je zogenaamd last van zou hebben überhaupt geen wetgeving zou zijn. EU-wetgeving dient vaak ter harmonisatie van nationale wetgeving. Zonder EU wetgeving had je waarschijnlijk gewoon te maken gehad met de wetgeving in individuele lidstaten en dat is nog tien keer erger wanneer je internationaal opereert. | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 13:20 |
Maar goed, behalve zorgen dat je je geld terugkrijgt bij vertraging, dat je electrische apparaten overal kunt gebruiken en goedkoop kunt bellen: Wat heeft de EU nou gedaan voor de mensen? *slaat vuist op tafel! | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 13:21 |
Oh ja, bedrijven mogen je persoonsgegevens niet misbruiken. Maar wat hebben ze verder nou gedaan? *slaat vuist nog een keer op tafel! | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 13:26 |
Gezorgd dat ik afgelopen zomer midden op de Brennerpas de F1 live kon streamen (met behulp van het Oostenrijkse 4G netwerk). | |
bedachtzaam | dinsdag 22 januari 2019 @ 15:19 |
Enkele maanden terug dreigden ze met voedseltekorten in Ierland, het zou mooi zijn als de EU dan via Ierland zorgt voor de benodigde voedsel en medicijnen. Maar ik denk dat er na brexit wel extra inzet zal zijn in de eerste maanden om grote tekorten te voorkomen. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 15:27 |
Ondertussen stelt de voormalig minister van handel, Greg Hands, voor om in geval van een No Deal ook maar gewoon de WTO-regels aan de laars te lappen.
Maar ondertussen wel prachtige trade deals met iedereen afsluiten, natuurlijk. Elke keer als je denkt dat de waanzin compleet is doen ze er weer een schepje bovenop. | |
bedachtzaam | dinsdag 22 januari 2019 @ 15:32 |
Misschien is het goed om de leugenlijst er even bij te pakken als je op zoek gaat naar voorbeelden. https://tompride.wordpres(...)your-favourite-here/ | |
Janneke141 | dinsdag 22 januari 2019 @ 15:40 |
Ik had het als kind nooit verwacht, maar ik heb toch eindelijk antwoord gekregen op de vraag 'waarom zijn de bananen krom'. Het moet van de EU, dûh. Die twitter-lijst met die 72 wetten is wel echt hilarisch trouwens. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 15:49 |
De Leave-MP van Shrewsbury heeft de Poolse regering benaderd en formeel gevraagd of ze hun veto willen uitspreken over een eventueel uitstel van de artikel 50-periode.Nee, het einde van de malligheid is nog niet in zicht. En toch vraag je je af: Waarom Polen? Over de Polen in de UK wordt door de Leavers juist het meest geklaagd. Waarom zou de Poolse regering hun eigen landgenoten in de UK naaien? Iemand die dit beter begrijpt dan ik? -edit- Oh, hij is van Poolse afkomst [ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 22-01-2019 16:04:26 ] | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:10 |
Dus omdat Polen een hard-Brexit wil voorkomen zijn ze mal | |
DustPuppy | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:12 |
Als Polen vetot dan komt er dus een hard-Brexit. | |
Perrin | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:17 |
Technisch gezien is een Hard Brexit wat anders dan No deal.. Bij een Hard Brexit ga je rigoureus uit elkaar maar mét goede afspraken. Bij een No deal lukt het niet eens om afspraken te maken. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:18 |
Uit die tweet maak ik op dat een Britse politicus aan Polen gevraagd heeft om te veto'en. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:19 |
Ze hebben gevraagd te voorkomen dat de EU de artikel 50 deadline verruimt. Dat maakt een no deal Brexit dus aannemelijker. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:19 |
Exact. En ik had het dus over de malligheid van de MP die de keuze van zijn eigen (soevereine) parlement* wil laten ondermijnen door een buitenlandse regering. Taking back control, indeed! * Er wordt namelijk alleen gestemd over uitstel als de Britten dat zelf vragen | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:21 |
Je kan Polen toch niet de schuld geven van iets wat een Britse politicus hun vraagt? Als die Britste politicus het aan Nederland gevraagd had was dan Nederland dan ook schuldig? | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:24 |
Niemand geeft iemand ergens de schuld van, geloof ik. Maar het is toch een opmerkelijk verzoek, niet waar? | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:24 |
Niemand geeft Polen 'de schuld'. Als ze het zouden doen zou het dubieus zijn, maar dat terzijde. Het gaat om die MP. | |
Ulx | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:26 |
Je kunt dan in ieder geval naar Polen wijzen. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:29 |
Ik vind het verzoek niet opmerkelijk en zelfs als de Polen dat verzoek inwilligen zou ik dat begrijpen. Maar dat was niet de kwestie. Ik reageerde op een post waar verkeerde conclusies werden getrokken. | |
DustPuppy | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:32 |
De conclusie was correct. Als Polen het verzoek inwilligt leidt dit automatisch tot een No-Deal Brexit. Polen zou dus mal zijn als ze het verzoek inwilligen. Tenzij je gelooft dat Polen het liefst ook een No-Deal Brexit ziet. Dan zouden ze inderdaad mal zijn om het niet in te willigen. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:36 |
Niet mijn mening dat Polen dan mal zal zijn maar ik begrijp het van jouw kant. Maar doet allemaal niet ter zake want ik reageerde op een post waar gesteld werd dat Polen mal is, niet mal zou zijn, maar mal is, met als reden dat een Britste politicus iets vraagt aan Polen. Het is te hopen dat Britse politici dan niet iets aan Nederland vragen want dan zijn wij ook mal. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:36 |
Volgens mij was jij het die de verkeerde conclusie trok, maar ok. | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:38 |
Jij trok de verkeerde conclusie. Er werd door die MP niet aan Polen gevraagd een no deal Brexit te voorkomen. Maar juist om die no deal Brexit te bespoedigen. | |
DustPuppy | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:38 |
Nou ja, die Britse MP vraagt feitelijk aan Polen om iets te doen wat volledig tegen hun eigen belangen ingaat. Daarom is dat mal. Als ik jou vraag om jezelf in te voet te schieten, zou het ook mal zijn als je dat deed. | |
Zelva | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:39 |
Britse P&O Ferries gaat onder Cypriotische vlag varen vanwege brexit Ja maar, ja maar, de Britten kunnen straks toch véél gunstiger belastingvoorwaarden geven. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:39 |
Nee, de Britse MP die dat vraagt, die is een beetje mal. De malligheid speelt zich af in het Brits parlement, niet in Polen. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:40 |
Oke, zo had ik het niet begrepen. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:42 |
In plaats van meer ferries hebben de Britten er straks alleen maar minder. | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:44 |
Mercedes bemoeit zich er ook mee https://www.f1today.net/n(...)ar-vk-vanwege-brexit | |
Perrin | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:46 |
Nogal een liefdesbrief. Bijna alsof die malle Britten naar Mars verhuizen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:48 |
Een smeekbede om een Remain zelfs. En nogal overdreven geformuleerd inderdaad. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:50 |
Dat is toch die brief van een aantal dagen geleden, ondertekend door prominente Duitsers? Of is dit weer een nieuwe? Tja, ik denk dat de Duitsers dit echt menen, maar ik heb Brexiters alweer zien reageren dat dit dus het teken is dat 'Duitsland hen dus meer nodig heeft dan zij de Duitsers'. Vriendelijke woorden en een helpende hand zijn echt zinloos bij die gasten, helaas. Of zoals een Brit het zei:
| |
vipergts | dinsdag 22 januari 2019 @ 16:55 |
Ach die lui dachten ooit ook dat het een goed idee was om kaartjes voor de Titanic te kopen | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:13 |
Geen idee. Maar betreffende site wil nog wel eens laat zijn met het brengen van nieuws, dus het kan best. | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:20 |
Weer eentje:En wat gênant aan dit vertrek is: Hij zei er destijds niet bij waar die rijkdom en banen gecreëerd werden. Blijkbaar de banen in Singapore en de rijkdom enkel bij hemzelf. | |
devlinmr | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:33 |
Dus de Brexiteers verlaten het land | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:40 |
En deze Brexiteer had de fabricage van z'n product al ruim 15 jaar geleden uit de UK weg gehaald: https://www.telegraph.co.(...)ves-to-Malaysia.html Het vreemde is dat ie in die tijd nog heel pro-EU was. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:42 |
Natuurlijk! Waarom zou je honger gaan zitten lijden in de UK als je ook lekker belasting kunt ontduiken in Singapore. Daar kun je tenminste ook in de supermarkt gewoon een huishoudslaaf kopen. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:45 |
Wat is daar zo vreemd aan? Het feit dat dat iemand voor zelfbeschikkingsrecht van zijn eigen land is betekent niet dat hij wil dat er een honderd meters grote muur rond zijn land wil waar niemand aan kan ontsnappen. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 17:50 |
Als je het domme klootjesvolk maar arm genoeg maakt, heb je helemaal geen muur nodig als je op een eiland zit. Echt, nog even en die bootjes met vluchtelingen gaan de andere kant op het kanaal over. | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:04 |
Je wil zelfbeschikkingsrecht voor je land, maar zodra je land dat dreigt te krijgen vlucht je het land uit. En dat is volgens jou logisch? | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:13 |
Niet logisch? Dus als jij zelfsbeschikkingsrecht over je eigen leven in je eigen huis wil hebben , betekent dat ook dat je nooit meer je eigen huis mag verlaten? | |
gbm | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:21 |
Wel als je tegen al je landgenoten zegt om te blijven en samen sterk te zijn tegen de 'vijand' en dan vervolgens zelf je huis te verlaten... | |
Falco | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:23 |
Dan ben je gewoon een vuile hypocriet inderdaad. Maar goed, wat anders kun je verwachten van die achterlijke Britse elite | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:24 |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:26 |
Sommigen zeggen wel eens dat Brexit een complot is van die elite om GB om te vormen tot een staat waar (arbeids)rechten uitgekleed zijn en alles om de vrijhandel draait. Een soort van Singapore aan de rand van het EU-achterland waar de gewone burger nog minder in te brengen heeft en nog minder te besteden heeft. Blijkbaar vond Dyson dat dat proces niet snel genoeg ging. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:28 |
De vijand voor de Brexiteers is de EU, niet de wereld buiten het VK. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:29 |
Singapore heeft al een FTA met de EU, de UK moet dat nog voor elkaar krijgen. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:36 |
Merkwaardige opmerking. Waarom zou de UK dat niet voor elkaar kunnen krijgen. Zie jij handel als een straf? | |
Janneke141 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:46 |
Ze krijgen het wel voor elkaar, maar het duurt even. En als het VK die onderhandelingen met dezelfde illusies ingaat als de Brexit-onderhandelingen met Brussel (namelijk: wij zijn Het Grote Britse Rijk en wij kunnen de anderen wel even onze wil opleggen) dan wordt dat nog ingewikkeld genoeg. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:50 |
Omdat de UK een heel stuk minder voorstelt dan de EU. Ze produceren minder, het is een kleinere markt. Het is simpelweg minder aantrekkelijker voor andere landen om een handelsakkoord af te sluiten. | |
Braindead2000 | dinsdag 22 januari 2019 @ 18:56 |
Je draait het om. Het is de EU die zijn wil op wil leggen. Logisch dat het VK moeite heeft om tot een deal te komen. Dat betekent niet dat dat ook zo voor de rest van de wereld betekent. | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 19:08 |
De EU legt niemand de wil op. Het is alleen zo dat als je lid bent van de EU je je er toe verplicht om de EU de onderhandelingen te laten voeren over handelsverdragen met niet-EU-landen. Dat is waarom de EU in dat soort onderhandelingen ook zo sterk staat: ze hebben een markt van 28 landen en 512 miljoen consumenten achter zich staan. Pas als je uit de EU bent mag je zelf die verdragen afsluiten: da's waar ook de Britten voor getekend hebben en waar ze pas eind maart vanaf zijn. | |
Tocadisco | dinsdag 22 januari 2019 @ 19:41 |
Als jouw zelfbeschikkingsrecht leidt tot een hele berg kapotte ramen, een ondergelopen kelder, een gaslekkage in de keuken en een vooraadkast die inmiddels volledig is overgenomen door god weet wat voor schimmels allemaal is het nogal not done richting je huisgenoten als jij ineens de koffers pakt en snel via de achterdeur hem er tussenuit naait terwijl je je huisgenoten met jouw bende achter laat. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 19:41 |
En de toeristen blijven nu al weg. Dat gaat straks vast een stuk beter als er tekorten ontstaan, horeca moet sluiten, misschien wel rellen zijn, enzovoort....
Tja, ik heb dus zelf ook weinig trek om een reisje naar GB te plannen, terwijl ik er altijd heel graag heen ging en ook vaak geweest ben. | |
Perrin | dinsdag 22 januari 2019 @ 20:00 |
| |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 20:09 |
Lijkt toch van vandaag. Andere F1-sites berichten er ook over; bijv. https://www.gpblog.com/nl(...)-europese-unie-.html | |
Whiskers2009 | dinsdag 22 januari 2019 @ 20:09 |
| |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 20:17 |
Net op het NOS-journaal: Europese bedrijven die hebben zitten slapen willen graag uitstel van de Brexit-datum. Maar ja, daar gaan de Britten over. Ik snap dat echt niet hoor. Zeker daar in de havens van Rotterdam en Antwerpen (waar de reportage geschoten werd) hebben ze dit toch al van mijlenver zien aankomen? | |
vipergts | dinsdag 22 januari 2019 @ 20:33 |
Hoe moet de EU in godsnaams zijn wil opleggen zit kijken in dit geval naar onze belangen. Ze hoeven niet weg | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 21:17 |
Ik ben er trouwens wel achter dat m'n regelmatige tripjes naar Londen verleden tijd zijn als het een "no-deal" Brexit gaat worden. Ik heb het huidige visum-systeem eens bekeken: zie TRV / Londen #48 - West End Girls Als EU-toeristen straks visa moeten gaan aanvragen voor 93 pond pp dan stort het toerisme daar finaal in elkaar denk ik. | |
devlinmr | dinsdag 22 januari 2019 @ 21:21 |
Weet je wat al die landen willen? Visa, visa en visa | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 21:40 |
Ik ben nog steeds benieuwd hoe dat gaat op de vliegvelden daar dan. Als je nu met een EU paspoort aankomt in Engeland kan je gewoon een automatische scan doen en je bent binnen. Geen verdere controle. Gaat dat veranderen? | |
wdn | dinsdag 22 januari 2019 @ 21:54 |
Ja. Het zal hetzelfde worden zoals bij elk andere niet-EU land. Je hebt een visum nodig om VK binnen te kunnen. De EU is bereidt VK op de non-Visa lijst te zetten trouwens (zodat je op een website een aanvraag kunt doen bijvoorbeeld) | |
freako | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:09 |
Dat verwacht ik niet. Hooguit voor landen als Roemenië, Bulgarije, misschien Polen etc ook. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:11 |
Maar daar heb je het al. Want nu heb je bij die zelfscan poortjes gewoon grote EU logo's hangen. Dan moet daaronder dus 'met uitzondering van....' komen te staan. Of gewoon alle landen los opnoemen die van de scanner gebruik kunnen maken. Hoe dan ook, ik denk dat vliegvelden best veel moeten aanpassen (en ik zie nog geen enkele voorbereidingen daarvan). Looproutes, borden, etc. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:19 |
Teveel bedrijven/mensen/instanties, zowel in de UK als hier, zitten braaf te wachten tot eindelijk de deal - waarvan verzekerd werd dat die er zou komen - getekend wordt. In dat geval zijn er niet veel aanpassingen nodig op korte termijn. Maar ja, het is inmiddels eind januari en een deal lijkt verder dan ooit tijdens de afgelopen 2 jaar. | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:20 |
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Alle EU27-staten zijn dan "third countries" vanuit het oogpunt van de Britten. Waarom zouden ze het onderscheid willen maken als sowieso niemand uit die landen zich permanent kan vestigen of visa-loos Groot Brittannië binnen kan? Dat onderscheid maken ze richting andere landen nu ook al niet. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:22 |
Faisal Islam van Sky is net een thread op Twitter begonnen over een gelekt document over hoe het aan de grenzen zal verlopen. De UK verwacht iig dat ze aan de EU-kant niet meer zullen werken voor Britten.
-edit- Het gaat om dit gelekte document: De verwachting van de UK over hoe de EU zal handelen bij No Deal dus. [ Bericht 9% gewijzigd door Jane op 22-01-2019 22:30:08 ] | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:35 |
Interessant. Dat gaat om dit systeem: https://ec.europa.eu/home(...)nformation-system_en Begrijpelijk dat die MI6-baas eind vorig jaar z'n zorgen uitsprak over de invloed van Brexit op de nationale veiligheid. | |
freako | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:44 |
Oh, sorry. Verkeerde post gequote. Ik doelde op visumvrij reizen. Het VK gaat geen visumplicht invoeren voor iedereen met een Schengenpaspoort, en zeker niet vanaf 29 maart. Mogelijk dat het VK wel ooit het bezit van een paspoort verplicht gaan stellen, want ID-kaarten zijn ze daar niet zo happig op (het VK kent dat ook niet). Het zal uiteindelijk eerder richting de standaard visa waiver condities gaan (max 90 dagen in een jaar en geen werkvergunning), misschien met uitzondering van landen in Centraal- en Oost-Europa. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:44 |
Heel simpel. GB krijgt geen persoonsgegevens meer uit de EU. Dus dat scannen gaat ze niet meer lukken. Je paspoort zal met de hand gecontroleerd moeten worden. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:49 |
Goed punt. Maar besef even dat op sommige vliegvelden je hele hallen hebt met alleen maar zelf-scan poortjes voor EU lidstaten. dus als al die mensen straks gewoon handmatig gecontroleerd moeten worden... lol. Ik zou zeker niet gaan reizen de eerste weken na brexit. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:50 |
Nee, dat is sowieso goed advies. Even de kat uit de boom kijken. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:57 |
In die documenten van Faisal staat dan ook dat de UK een grote instroom voor dag 1 verwacht. Speculerend op een dramatisch vallende pond. Die gaan dan lekker shoppen. En vertrekken na een paar dagen weer. En laten London leeg achter. De georganiseerde misdaad gaat hier erg van profiteren. Denk ik zo. Van een ND-Brexit. | |
beantherio | dinsdag 22 januari 2019 @ 22:58 |
Er is voor Schengen blijkbaar al een voorstel gedaan door de EC voor een waiver programma, maar ik zie nog niets daarover van de Britten. Het wordt nog wel heel spannend of er voor een "no-deal" Brexit door beide kanten iets op touw gezet kan worden hiervoor. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:00 |
Ik denk niet dat de pond op 29 maart gaat vallen. Want dan is allang bekend wat er gaat gebeuren. En de markt heeft dan al gereageerd. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:00 |
Ja. Dus je kunt ook voor 29 maart lekker goedkoop shoppen. Wordt alleen maar goedkoper. Alleen kunnen de Britten na 29 maart hun voorraden niet meer aanvullen. Op is op. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:01 |
Wanneer is eigenlijk bekend wat het echt gaat worden? | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:02 |
29 maart. Ze kunnen 5 voor 11 nog de Brexit intrekken. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:04 |
Maar even serieus: er zijn nog iets van 30 parlementsdagen. En over zoveel aanpassingen moet nog gestemd gaan worden. Oa dat Waiver programma. Maar per departement nog 10-tallen Brexit gerelateerde Bills. In principe moeten ze er eind Jan uit zijn. Anders hebben ze geen tijd meer om te stemmen voor die wetswijzigingen. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:07 |
Oef stel je voor dat ze in de laatste weken op een zaterdag moeten werken. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:09 |
Op vrijdag zijn ze ook nooit in Westminster. Dan gaan ze terug naar hun constituencies. Praten de parlementsleden met hun achterban. En je mag niet op afstand stemmen. Je moet in het HoC aanwezig zijn. | |
Frozen-assassin | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:13 |
Daar valt allemaal wel een mouw aan te passen. Eerst maar een lijn trekken in House of Commons, dat is al lastig zat. | |
capricia | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:22 |
Ook daar moet nog over gestemd worden. Over die versoepeling. Ik herinner me die vrouw die uit het ziekenhuis naar het parlement moest, met bed en al. Inclusief kotsemmer. Om te stemmen. En vorige week die vrouw die haar bevalling uit moest stellen. Heel bizar allemaal. | |
Tijn | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:41 |
Dat gaan ze echt niet zomaar afschaffen, hoor. De aanwezigheid van parlementsleden om te stemmen heeft ook te maken met de ceremoniële scepter, die symbool staat voor de macht van het koningshuis. Alleen in het bijzijn van de scepter mag het parlement actief zijn. Bron: https://en.wikipedia.org/(...)Houses_of_Parliament Die Britten gaan onwijs prat op al deze tradities, dat gaan ze echt niet zomaar vervangen door een e-mailtje. | |
Jane | dinsdag 22 januari 2019 @ 23:42 |
Channel 4 nieuws van vandaag, ook over (het gebrek aan) voorbereidingen op No Deal in de UK en met name Wales. Met in het begin (op ongeveer 1.24) een glansrol voor de woordvoerder van de EC, die de Spice Girls er even in gooit. | |
TruusHenk | woensdag 23 januari 2019 @ 00:59 |
Dat is niet helemaal waar, er ligt al een tijdje een voorstel om iid bij zwangerschapsverlof 'by proxy' te mogen stemmen (en dat zal ongetwijfeld ruim aangenomen worden) alleen is het voorstel nog steeds niet in stemming gebracht -- daar trok Bercow de regering onlangs nog het vel over de oren over. | |
Tijn | woensdag 23 januari 2019 @ 01:05 |
Ja, dat weet ik. Maar ik wou gewoon die scepter even posten | |
Poep_op_je_hoofd | woensdag 23 januari 2019 @ 01:15 |
Het fallussymbool van the British Empire, dat verworden is tot een middelgroot landje dat zichzelf net helemaal buitenspel heeft gezet. | |
TruusHenk | woensdag 23 januari 2019 @ 01:22 |
Fair enough. . | |
Ulx | woensdag 23 januari 2019 @ 16:45 |
Het is geen scepter maar een knots. | |
Pietverdriet | woensdag 23 januari 2019 @ 16:51 |
Schotten zullen zich waarschijnlijk onder hun kiltkont schoppen dat ze niet zelfstandig lid van de EU zijn geworden. Na, kunnen ze zich nu afscheiden en lid van de eu worden zonder een Brits veto | |
TruusHenk | woensdag 23 januari 2019 @ 17:24 |
Rees-Mogg heeft vanochtend een speech gegeven. Er was wat hoop dat hij/de ERG wat water bij de wijn zouden gaan doen, maar daar is niet al te veel van te merken. Standpunt m.b.t. een aangepaste WA:Verder stelt hij voor dat May het parlement tijdelijk opschort om te voorkomen dat MPs een stemming kunnen houden over het blokkeren van no deal. . Want Taking Back Control door het parlement is natuurlijk alleen de bedoeling als ze doen wat Jacob wil. | |
Tijger_m | woensdag 23 januari 2019 @ 17:27 |
Leuk toch, zo'n democratie als het VK? | |
Perrin | woensdag 23 januari 2019 @ 17:30 |
Het is een uitstekend argument tegen hun versie van democratie. Doe me dan China's politieke systeem maar, als het zo moet. | |
Tijger_m | woensdag 23 januari 2019 @ 17:45 |
Ach, Brexit is wel een fantastische illustratie van het gebrek aan democratisch gehalte in het VK. Mischien dringt het nu een keer door dat het anders moet in de 21e eeuw. | |
Falco | woensdag 23 januari 2019 @ 17:45 |
Het pond is al tien dagen lang beetje bij beetje aan het stijgen. Vermoedelijk houdt dit in dat de markt denkt dat een 'No Brexit at all' steeds waarschijnlijker wordt? | |
Perrin | woensdag 23 januari 2019 @ 17:48 |
Ben benieuwd waar 'de markt' het optimisme vandaan haalt dat er in het VK iets van dien aard besloten wordt vóór de deadline. | |
Braindead2000 | woensdag 23 januari 2019 @ 18:07 |
Alsjeblieft, hou op over die pond. Of de pond nou stijgt, daalt of gelijk blijft, altijd weer probeer je het naar je eigen, in cement gebakken gelijk, goed te praten. | |
Pietverdriet | woensdag 23 januari 2019 @ 18:30 |
Voor de brexit ellende stond ie rond de 1,40, nu bij 1,15 | |
Braindead2000 | woensdag 23 januari 2019 @ 18:32 |
So what? | |
Tijn | woensdag 23 januari 2019 @ 18:32 |
De economie van de UK heeft dan ook sowieso al grote schade opgelopen door dit hele ge-emmer de afgelopen jaren. Zelfs als ze artikel 50 nu intrekken, is veel leed al geleden. | |
RipCity | woensdag 23 januari 2019 @ 18:33 |
Employment numbers waren erg goed (beste in 40 jaar) plus salaris cijfers hoger dan verwacht. Daarnaast wat problemen met eu economie- voornamelijk slechte cijfers Duitsland. Niet alles is brexit related. Morgen komt ECB weer bij elkaar en ook veel eu cijfers. Als die positief uitvallen zal euro weer licht stijgen. | |
Jane | woensdag 23 januari 2019 @ 18:38 |
Ik ook. Ik vrees dat 'de markt' te rationeel denkt en niet genoeg rekening houdt met de koppigheid en angst voor gezichtsverlies van de Britten en Theresa May in het bijzonder. Dat ze zich niet kunnen voorstellen dat iemand die bus toch de cliff af zal rijden terwijl 'ie weet wat de gevolgen zijn. | |
Perrin | woensdag 23 januari 2019 @ 18:40 |
Same here. Ik hoop met de markt mee, maar zie het nog niet gebeuren. | |
J.B. | woensdag 23 januari 2019 @ 18:51 |
Niet alleen de Pond, aandelen van banken en andere financiële marktindicatoren doen het ook niet slecht sinds de stemming. | |
Arcee | woensdag 23 januari 2019 @ 20:05 |
Uit de kans dat een tweede referendum groter wordt en dus de mogelijkheid van alsnog een Remain: https://www.volkskrant.nl(...)lke-vraag-~bf0fda70/ | |
Tijger_m | woensdag 23 januari 2019 @ 20:06 |
Ik zie het er niet van komen, de tijd word nu echt te kort daarvoor. | |
Arcee | woensdag 23 januari 2019 @ 20:10 |
Lijkt me niet, hij hoeft natuurlijk niet nog voor 29 maart gehouden te worden. | |
Tocadisco | woensdag 23 januari 2019 @ 20:15 |
Maar ze moeten het voor die tijd natuurlijk wel eens worden over een hoop aspecten van een te houden referendum. Welke opties er op het stembiljet staan, wie er precies mag stemmen, de vraagstelling etc. etc | |
Tijn | woensdag 23 januari 2019 @ 20:19 |
Volgens de Britse regering duurt het organiseren van een 2e referendum een jaar. Zoveel uitstel krijgen ze nooit. | |
Tijger_m | woensdag 23 januari 2019 @ 20:29 |
Als ze in de EU willen blijven totdat er een referendum gehouden is zal dat toch echt wel moeten. | |
Wombcat | woensdag 23 januari 2019 @ 20:44 |
Ik wil een referendum of ze mogen blijven edit: dus bij ons | |
capricia | woensdag 23 januari 2019 @ 21:01 |
“..Britain is not adequately prepared for a no-deal Brexit and risks “serious trade disruption”, with a price collapse in the UK poultry, pork, lamb and beef sectors potentially leading to welfare issues...” https://www.dailypost.co.(...)tter_impression=true Welsh boeren in volledige crisis modus. Ze weten niet of hun stempels voor vlees überhaupt geldig zijn. En of er nog iets te exporteren is. | |
Ulx | woensdag 23 januari 2019 @ 21:30 |
Die boeren maken zich druk. Maar wat weten die nou? | |
Braindead2000 | woensdag 23 januari 2019 @ 21:36 |
Het zijn de eurofielen zelf die ik dikwijls heb horen zeggen dat het VK dood van de honger gaat bij een hard Brexit en dat het VK afhankelijk van o.a. Nederland is voor de voedselvoorziening. Dan kan je die Britse boeren wel uitlachen maar betekent dat niet een groter probleem voor Nederlandse boeren? Ik zou juist denken dat die Welshe boeren stinkend rijk worden bij een harde Brexit als ik de logica van de eurofielen volg. | |
zakjapannertje | woensdag 23 januari 2019 @ 21:37 |
Niet alleen om de Brexit zelf, maar ook om het Britse belastingregime na de Brexit: https://www.nrc.nl/nieuws(...)40#upd20190123095621 | |
bedachtzaam | woensdag 23 januari 2019 @ 21:37 |
Zelfs als er toch voor de deal van May gestemd word verwacht ik dat rechts los gaat in Engeland. | |
Faraday01 | woensdag 23 januari 2019 @ 21:58 |
Als ze 40 miljard pond betalen en netto betaler blijven, mogen ze blijven. En de volgende keer dat ze artikel 50 inroepen betalen ze direct 100 miljard als entry fee om over een afscheid te gaan praten. | |
Jane | woensdag 23 januari 2019 @ 22:00 |
Ik hoor steeds de stem van Hans Goedkoop in mijn hoofd, die over een jaar over 30* in Andere Tijden nog eens rustig uitlegt hoe het nu ook alweer allemaal ging met die Brexit. *Ik hoop dat Hans het zo lang volhoudt. | |
rubbereend | woensdag 23 januari 2019 @ 22:19 |
Blijf rond een nieuw referendum met zoveel vragen zitten, wat ga je vragen. Wat ga je tegen de EU zeggen, we willen uitstel, maar als er over 9 maanden een referendum is geweest bestaat de kans dat we er nog steeds uit willen en dan zijn we niks opgeschoten | |
rubbereend | woensdag 23 januari 2019 @ 22:22 |
| |
Arcee | woensdag 23 januari 2019 @ 23:02 |
Niet als de EU de benodigde uitstel voor de Brexit goedkeurt. | |
Jane | woensdag 23 januari 2019 @ 23:18 |
Als ik op mijn Twitter-tijdlijn af ga, dan heeft op dit moment zowat elke MP z'n eigen plannetje of amendement waar hij/zij steun voor wil krijgen. De chaos en verdeeldheid wordt alleen maar groter. Ik ga het hier niet allemaal posten, tenzij extreem interessant (of hilarisch). Wat ik tot nu toe voorbij heb zien komen is m.i. bij voorbaat al ten dode opgeschreven. En de klok tikt maar door... | |
TruusHenk | woensdag 23 januari 2019 @ 23:26 |
Dat zal ook wel een beetje 'posturing' zijn denk ik, ze krijgen niet zo vaak zoveel aandacht en je gaat niet de politiek in als je daar helemaal niet van houdt lijkt me. En als jouw voorstel uiteindelijk aangenomen wordt dan is een plekje in de geschiedenisboeken wel gegarandeerd. . | |
westwoodblvd | woensdag 23 januari 2019 @ 23:32 |
Ik dacht dat Hans jammer genoeg al was wegbezuinigd? | |
devlinmr | woensdag 23 januari 2019 @ 23:33 |
Dat zal niemand zeggen, 60% kunnen ze zelf verbouwen. Met wat moeite misschien 70. De rest krijgen ze nu vooral uit de EU en daar zal dus een oplossing voor moeten komen. WTO regels zorgen voor 10-80% heffingen, dus het zal allemaal duurder worden, en het zal even duren voordat alle douane shit is geregeld | |
zakjapannertje | donderdag 24 januari 2019 @ 01:08 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-partners-a3651336 | |
capricia | donderdag 24 januari 2019 @ 07:52 |
250 bedrijven ingesprek om naar NL te gaan: https://www.independent.c(...)tter_impression=true | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 24 januari 2019 @ 08:47 |
Tjah "moving" , om hun fiscaal/postadres in Nederland te zetten zeker ... | |
Whiskers2009 | donderdag 24 januari 2019 @ 09:18 |
Of je leest het artikel | |
Tijger_m | donderdag 24 januari 2019 @ 10:22 |
Dat helpt niet echt bij Brexit. | |
Theebag | donderdag 24 januari 2019 @ 11:05 |
Ook Airbus topman Tom Enders doet een oproep om het eindelijk eens te gaan regelen:Van NRC.nl : https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/21/brexitblog-week-4-a3651040 | |
Whiskers2009 | donderdag 24 januari 2019 @ 11:18 |
Er valt niet te (her)onderhandelen over de backstop: https://www.nu.nl/brexit/(...)rse-backstop-af.html | |
zoost | donderdag 24 januari 2019 @ 11:45 |
De EU maakt het zo onmogelijk voor de UK om uit te treden. Ze houden de UK verantwoordelijk om zich aan het Belfast akkoord te houden (geen grens), maar eisen zelf dat er wel een grens moet komen in een no-deal scenario. De back-stop is dan de enige keus die de EU nu goedkeurt, maar die is door de UK weggestemd. May wil geen uitstel. Ik zie nergens een gaatje, tenzij May iedereen / Labour overtuigt om toch voor haar Deal te stemmen. Gaat niet gebeuren, maar dan is Labour de gebeten hond. Spannende soap. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 24 januari 2019 @ 11:53 |
Zelfde bron: Toedeledokie . Lekker hoor. | |
Lord-Ronddraai | donderdag 24 januari 2019 @ 11:53 |
Dus de UK maakt het zichzelf onmogelijk. | |
crystal_meth | donderdag 24 januari 2019 @ 11:53 |
Alex Salmond gearresteerd https://www.theguardian.c(...)st-minister-arrested | |
Tijn | donderdag 24 januari 2019 @ 12:29 |
Het is ook een onmogelijke situatie met Noord-Ierland. De helft van de bevolking daar leeft alsof ze in Ierland wonen, de andere helft alsof ze in het Verenigd Koninkrijk wonen. Als de situatie verandert voor de ene helft, heeft de andere helft daar hoe dan ook last van. | |
devlinmr | donderdag 24 januari 2019 @ 12:57 |
Hoezo EU.... WTO eist sowieso ook grenzen. Uit de douane unie = grenzen Bovendien is de backstop een idee van de UK | |
westwoodblvd | donderdag 24 januari 2019 @ 13:07 |
Het VK heeft zoveel rode lijnen dat een backstop het enige alternatief is om de vrede op het Ierse eiland te bewaren. Als het VK daar dan ook nog eens tegen is, is het niet de EU die "het ze onmogelijk maakt". | |
Tijger_m | donderdag 24 januari 2019 @ 13:24 |
Volgens mij snap jij iets niet, de EU eist geen harde grens bij een no deal, dat is de enige optie die er overblijft na een no deal en no deal is een keuze van het VK, niet van de EU. Men is nu eenmaal gebonden aan de regels van de WTO en dat geld zowel voor de EU als het VK. | |
zoost | donderdag 24 januari 2019 @ 14:09 |
Ja duh, de UK wil geen harde grens in Ierland, die hadden een voorstel met een grens met alleen camera's en nog wat andere technologie. Dat vond de EU geen goed alternatief. Anyway, hier gaan ze nooit uitkomen | |
capricia | donderdag 24 januari 2019 @ 14:12 |
Ja. De UK stelde in de toekomst te ontwikkelen technologie voor die nog nergens beschikbaar is. En in geen enkel ander land draait. Nou, wat een voorstel! Maar zodra die technologie er is, is die backstop toch ook niet meer nodig? Lijkt me dat de UK daar eens even hard achteraan moet..denk je niet? | |
Tarado | donderdag 24 januari 2019 @ 14:24 |
dat kan toch ook niet, voor personen misschien nog wel maar voor goederen niet | |
Beathoven | donderdag 24 januari 2019 @ 14:33 |
Waarom vervaagt dat plaatje onderaan? | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 17:36 |
Sowieso een goed idee, want dan hebben ze tenminste nog iets om te exporteren na Brexit. Ik denk dat andere landen met een harde grens (al is het alleen voor goederen, zoals Zwitserland & Noorwegen) ook wel interesse in hebben in die technologie. | |
Hyperdude | donderdag 24 januari 2019 @ 17:39 |
House of Cards? | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 17:44 |
Ik zie berichten dat Liam Fox een trade deal met Israel heeft gesloten. Klopt dat? Waarschijnlijk hebben ze dan wel braaf moeten beloven voortaan Jerusalem als hoofdstad te aanvaarden. | |
Frozen-assassin | donderdag 24 januari 2019 @ 17:50 |
House of Commons, Britse Lagerhuis | |
beantherio | donderdag 24 januari 2019 @ 17:56 |
De post "no deal" Brexit situatie m.b.t. de Noord Ierse grens wordt nog een interessante. Bij "no deal" gaat ie op slot en daarna gaat ie (denk ik) ook niet meer open. Waarom zou je nog discussiëren over "technische oplossingen" voor een open grens als die grens toch al op slot zit en de tijdelijk doorlopende alignment (in de zin van vrij verkeer van goederen en diensten) via een backstop ook niet meer mogelijk is? Bij een "no deal" Brexit is het echt over en sluiten met het goede vrijdag akkoord. | |
capricia | donderdag 24 januari 2019 @ 18:22 |
Ja. Zelfde deal als wat ze al 19 jaar via de EU met Israël hebben. | |
capricia | donderdag 24 januari 2019 @ 18:42 |
Ik kan niet goede beoordelen wat de internationale status van de Good Friday akkoorden is. Weet niet of ze bij het sluiten van die grens ergens voor een rechter gedaagd gaan worden. | |
Hyperdude | donderdag 24 januari 2019 @ 19:04 |
Kaartenhuis dus. | |
Ulx | donderdag 24 januari 2019 @ 19:17 |
Of dat er weer bommen ontploffen. | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 19:33 |
Het is een VN-vredesverdrag en dat betekent dat er in principe een zaak over kan worden aangespannen bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Alleen... Ierland heeft blijkbaar verklaard dat ze het ICJ in alles erkennen, behalve in geschillen met de UK over NI. Ik lees dit in een uitgebreid antwoord dat iemand vorig jaar al ergens op Quora heeft gegeven. Ik heb er persoonlijk ook geen verstand van. https://www.quora.com/Wha(...)ood-Friday-agreement | |
Arcee | donderdag 24 januari 2019 @ 19:38 |
De grens gaat bij een no deal niet dicht, want backstop. | |
beantherio | donderdag 24 januari 2019 @ 19:41 |
Die backstop is er niet meer als het lagerhuis het akkoord daarover niet goedkeurt. Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 19:42 |
Bij No Deal is er geen backstop. Rutte mag het standpunt van de EU even uitleggen voor RTE (Ierse tv) in z'n gebruikelijke vloeiend-Engels-met-gruwelijk-accent. (video in tweet)
| |
Pietverdriet | donderdag 24 januari 2019 @ 19:44 |
14 aanklachten waarvan 2 verkrachting https://news.yahoo.com/al(...)olice-094144238.html | |
crystal_meth | donderdag 24 januari 2019 @ 20:02 |
Inmiddels doet de SNP aan Sovjet geschiedschrijving... https://www.independent.c(...)ndence-a8744776.html | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 20:19 |
Rutte heeft een rondje media gedaan. Hier is 'ie bij CNN. (video)en Bloomberg (nog een video):
[ Bericht 5% gewijzigd door Jane op 24-01-2019 20:25:30 ] | |
capricia | donderdag 24 januari 2019 @ 20:39 |
Dat doet ie toch best goed. | |
Arcee | donderdag 24 januari 2019 @ 20:46 |
Raar, die backstop is toch juist een afspraak tussen de UK en de EU dat wat de uitkomst ook is er hoe dan ook geen grens komt tussen Ierland en Noord Ierland? Dus ook niet in het geval van no deal. | |
Tijn | donderdag 24 januari 2019 @ 20:49 |
De backstop is inderdaad een afspraak tussen de UK en de EU, maar bij no deal zijn er geen afspraken. Nothing is agreed until everything is agreed. | |
Arcee | donderdag 24 januari 2019 @ 20:52 |
Ah, dan heeft Tim de Wit het dus fout @1:06. | |
Tijn | donderdag 24 januari 2019 @ 21:19 |
Deze video klopt wel, maar het gaat volledig uit van het scenario dat de UK akkoord gaat met de deal die nu op tafel ligt. In die deal ligt de toekomstige handelsrelatie tussen de UK en de EU nog niet vast, maar komt er een douane-unie vanaf 29 maart, totdat er wel een handelsakkoord is afgesproken. De backstop treedt alleen in werking op het moment dat het niet lukt om een handelsakkoord tussen de UK en de EU te sluiten. Ik geloof dat ze zichzelf tot 2021 daarvoor de tijd hebben gegeven. De backstop houdt in dat in het geval er geen handelsakkoord tussen de UK en de EU is, de grens van de EU niet tussen Ierland en Noord-Ierland komt te liggen, maar in de Ierse zee (tussen Ierland en Groot-Brittannië). Zo wordt voorkomen dat er een grens tussen Noord-Ierland en Ierland ontstaat. Noord-Ierland wordt dan een soort speciale zone waarin zowel met de EU als met de UK kan worden gehandeld. De Britten hebben hier echter moeite mee, omdat er dan een grens binnen het Verenigd Koninkrijk ontstaat en ze bovendien zelf niet kunnen beslissen of ze dat opheffen of veranderen zonder een deal met de EU te sluiten. Daarom komt dit plan momenteel niet door het Britse parlement. De datum van 29 maart staat echter wel vast en mochten ze het zover laten komen, dan crashen ze uit de EU zonder enige afspraak wat dan ook. Geen backstop, geen douane-unie, niks. En dan komt er dus ook noodgedwongen een harde grens tussen Ierland en Noord-Ierland. | |
Jane | donderdag 24 januari 2019 @ 21:28 |
Ik denk dat weinig casual volgers van Brexit in Nederland snappen dat het nu nog helemaal niet over de toekomstige handelsdeal en samenwerking gaat. Het gaat nu echt alleen nog maar over de transitieperiode. De deal die May niet door het Lagerhuis krijgt heet ook de 'Withdrawal agreement'. Het gaat om tijdelijke afspraken in afwachting van de afspraken over de uiteindelijke relatie. En daar zit dus ook die backstop in voor de grens in Ierland. [ Bericht 4% gewijzigd door Jane op 24-01-2019 21:36:15 ] | |
Pietverdriet | donderdag 24 januari 2019 @ 21:57 |
| |
Arcee | donderdag 24 januari 2019 @ 22:33 |
Duidelijk. Het onderstreept nog maar weer eens mijn meermaals gebruikte woorden in deze reeks: There Is No Alternative. | |
Faraday01 | donderdag 24 januari 2019 @ 23:00 |
het zou een historische blunder zijn als ze niet tenminste regelen dat de grens voorlopig open blijft in Ierland. Alle MPs en de regering zullen dat op enig moment in gaan zien omdat niemand kan veroorloven dat daar weer een halve oorlog uitbreekt | |
beantherio | donderdag 24 januari 2019 @ 23:07 |
Dat "wat de uitkomst ook is" klopt eigenlijk wel, maar dat gaat dan over de toekomstige onderhandelingen over de "future relationship" waarin afspraken moeten worden gemaakt over handel en verdere relatie tussen GB en de landen van de EU27. Tijdens die onderhandelingen moet er ook een permanente oplossing worden getroffen over Noord Ierland waardoor de backstop niet nodig is. Als dat niet direct lukt dan vormt de backstop een vangnet waarmee er tenminste geen grenzen gesloten hoeven te worden. Maar dit is allemaal niet van toepassing als de huidige deal, die enkel gaat over de vorm van de "scheiding" van GB en de EU, niet wordt aangenomen door het lagerhuis. De backstop staat in die overeenkomst en die overeenkomst wordt pas geldig na goedkeuring van het lagerhuis. | |
Faraday01 | donderdag 24 januari 2019 @ 23:11 |
je kunt ook redeneren dat de Britten voorlopig het goede vrijdag akkoord eerbiedigen en de grens alleen op papier instellen | |
beantherio | donderdag 24 januari 2019 @ 23:18 |
Maar de de Ierse republiek moet de grens dan evengoed op slot gooien. Het staat in het EU-verdrag dat de lidstaten verplicht zijn om de buitengrenzen van de unie te sluiten. Anders ontstaat kunnen de Britten ongereguleerd hun goederen binnen de grenzen van de EU verkopen terwijl dat andersom niet kan. En is er ook geen vrij verkeer van personen, wat binnen de grenzen van de EU ook een voorwaarde is. [ Bericht 5% gewijzigd door beantherio op 24-01-2019 23:24:12 ] | |
Faraday01 | donderdag 24 januari 2019 @ 23:37 |
Helemaal waar, ik zie alleen niet gebeuren dat die fysieke grens er komt met hekken en grensposten. De herinnering aan de ellende is daarvoor nog net te veel aanwezig. Dus als al het andere faalt, gedogen de partijen dit en controleren ze desnoods tijdelijk wat meer bij de verbindingen tussen Ierland en het vaste land. Dat is gevoelig voor fraude maar dat zullen ze een bepaalde periode accepteren. En dat alles is voor beide partijen beter dan aangesproken worden op mogelijke ongeregeldheden in Noord Ierland | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:16 |
Wat is dat, een grens alleen op papier sluiten? Want alles wat ze (de UK) openstellen qua goederen moeten ze volgens WTO aan ieder land openstellen. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:18 |
Dit kan, imo, helemaal niet. Ieder land binnen de WTO gaat dan hetzelfde eisen van de UK. Vandaar ook die douane unie in het akkoord. | |
Perrin | vrijdag 25 januari 2019 @ 08:59 |
Slimme advertentie. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:05 |
Taoiseach Leo Varadkar stelt dat in een No Deal scenario de UK alsnog akkoord zal moeten gaan met allerlei EU wetgeving en douane regelingen. Vanwege de verplichtingen van de GFA. Zo ongeveer wat er nu in de WA zit. Daar heeft hij een punt. | |
Pietverdriet | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:13 |
Als ze na een no deal brexit nog met de EU handel willen drijven, correct | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:18 |
Als er ook maar 1 appel die grens over gaat, is er handel. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:22 |
Ze kunnen eigenlijk alleen Leaven als ze tevens de GFA opzeggen. In alle andere gevallen zullen ze uiteindelijk uitkomen op wat in de WA staat. | |
chibibo | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:43 |
Nou ja, als ze dit niet hadden gedaan, had men waarschijnlijk weer geklaagd dat ze geen afstand van hem hebben genomen o.i.d. Hoewel die laatste zin uit je quote inderdaad wel weer doet denken aan 1984's Ministry of Information. | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 10:07 |
Ho wacht ff, hier ga je de fout in. Je denkt als een rationeel persoon en niet als een Brit! Maar serieus, ik weet niet hoe ik het nu nog terug moet vinden, maar volgens mij werd in Westminster in eerste instantie gelijk al geopperd om de controles tussen NI en GB uit te voeren, om een harde grens op het Ierse eiland te voorkomen. Maar ja, toen maakte Theresa May een cruciale fout en ging ze verkiezingen houden waarbij de Tories hun meerderheid verloren en ze afhankelijk werden van de steun van de DUP. Sindsdien is een grens in de Ierse Zee ineens ondénkbaar geworden. De DUP vertikt het gewoon om met iets - wat dan ook - akkoord te gaan wat zou inhouden dat zij anders behandeld worden of een andere status krijgen als de rest van de UK. Zelfs niet als dat juist gunstig uitpakt voor de economie van NI, want het is een principekwestie. Nergens mag de suggestie gewekt worden dat NI eigenlijk gewoon bij Ierland hoort/zou moeten horen. Wat hen betreft dan... (Overigens zijn het een stelletje ongelooflijke hypocrieten, want ze vertikken het wel om abortus en het homohuwelijk toe te staan, zoals in de rest van de UK, maar dit terzijde.) Jacob Rees-Mogg en z'n vrienden van de ERG zijn ook tegen De Deal, maar dat heeft in feite niks met Noord-Ierland te maken, al doen ze soms alsof. Die hebben het argument van de DUP alleen maar overgenomen omdat het wel lekker klinkt. Hun echte probleem is dat ze z.s.m. van alle EU-regulering af willen en als de deal doorgaat, moet de hele UK zich daar tijdens de transitieperiode nog aan houden. | |
zoost | vrijdag 25 januari 2019 @ 10:37 |
Het zou zomaar kunnen dat de Brexit het begin wordt van het uiteenvallen van de UK. Eerst NI en wellicht ontworstelt ook Schotland zich uit de UK, aangezien Schotland overwegend Remain heeft gestemd. Dan komt er een fysieke / technologische grens te liggen tussen Engeland en Schotland. Het rommelt in ieder geval behoorlijk. | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 11:38 |
Kunnen ze de muur van Hadrianus nog gebruiken Dat is inderdaad een blunder, er is helaas niets dat wijst op enige redelijkheid En May heeft al zo veel strategische fouten gemaakt dat je beter kunt afvragen wat ze wel goed gedaan heeft. Ben je een stuk sneller klaar | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 11:42 |
Dat is dat je op papier roept dat er een grens is tussen Noord Ierland en Ierland en vervolgens vergeet ergens grensposten neer te zetten of te handhaven. En de douaneformulieren die zijn ook pas over 6 maanden beschikbaar in Noord Ierland. Zoiets Dat wordt natuurlijk ook een chaos maar nog steeds minder erg dan het alternatief | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 11:55 |
De EU krijgt dan gelijk problemen in de WTO, als andere landen vermoeden dat er producten geïmporteerd worden uit NI/UK waar normaal importheffingen voor gelden. Dat is namelijk niet toegestaan. Er zijn ook allemaal quota's en dergelijke voor verschillende producten uit verschillende landen. Veel van die landen zal die grens natuurlijk aan hun reet roesten. Hetzelfde geldt trouwens voor de UK als zij importheffingen/quota's instellen. Nog even los van het feit dat je dan je eigen standaarden niet kunt handhaven. | |
Boris_Karloff | vrijdag 25 januari 2019 @ 11:56 |
Dan staat ieder land bij de WTO op de stoep om dezelfde behandeling te eisen van het UK onder de MFN regels. En dan gaat the UK overspoeld worden met goedkope troep van over de hele wereld | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:07 |
Natuurlijk houd je dat uiteindelijk niet vol, maar dan ben je maanden of misschien wel jaren verder en dan zal er al lang een oplossing geforceerd zijn Ik geloof alleen niet dat er direct 29 maart fysiek een grens opgericht wordt op het Ierse eiland | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:12 |
Een No deal kan alleen als de GFA opgezegd worden. Om de GFA te handhaven zal er altijd een soort van interne markt moeten zijn. | |
Frozen-assassin | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:15 |
In principe zou er wel een harde grens moeten zijn als UK eruit gaat op 29 maart. Aangezien DUP niet wil dat het in Ierse zee ligt zullen ze het op grens van hun met NI moeten zetten. Daar zijn er nu geen faciliteiten voor dus dat wordt nog wel een gedoetje. Het is een stuk makkelijker als ze of akkoord gaan met een backstop of grens alsnog in Ierse zee leggen. Anders komen er nog steeds mensen binnen die ze niet registreren of wordt er handel gedreven wat niet mag volgens WTO regels. EU heeft het dan stuk makkelijker wat dat betreft. | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:19 |
Je hebt het er over hoe het met verdragen zit, ik heb het over hoe ze het praktisch een tijdje kunnen laten gebeuren. Dat zijn 2 verschillende dingen En als iets duidelijk is geworden is het dat ze het nergens over eens worden dus ook niet over het plaatsen van grensposten bij de Noord Ierse grens | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:23 |
Ik geloof dat de UK dat zeker niet doet, al was het alleen maar om te kunnen zeggen dat ZIJ niet als eerste een grenspost hebben neergezet. En omdat ze gewoon in het algemeen nauwelijks voorbereid zijn, natuurlijk. Al hebben ze wel al politiemensen uit Engeland en Schotland opgeroepen om standby te staan om naar NI gestuurd te worden, o.i.d.. Zal eens kijken of ik dat artikel nog ergens kan vinden.... Leo Varadkar is, begrijpelijkerwijs, heel, héél voorzichtig met zijn woorden en bevestigt noch ontkent ook maar iets over de grens, behalve dan dat hij die grens niet wil. Hij blijft de UK er op wijzen dat ook ZIJ zich aan de GFA moeten houden en dat ZIJ uit de EU willen. Maar de Ieren (in de Republiek iig) zijn veel realistischer over de situatie dan de Britten hoor. De Ieren snappen dondersgoed wat de consequenties zijn. | |
beantherio | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:31 |
Ik weet niet of dit al eerder gepost is maar de grote baas van Airbus Tom Enders heeft geroepen dat Brexit een schande is, en May's eigen minister van industrie Richard Harrington heeft hem vervolgens groot gelijk gegeven en z'n eigen baas uitgedaagd om hem te ontslaan. Zie https://www.theguardian.c(...)ents-brexit-handling Mooi om te zien die eenheid in het kabinet van May. | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:31 |
In tegenstelling tot de UK is Ierland trouwens wel al een hele tijd bezig met z'n Brexitplanning. Van het instellen van extra ferrydiensten (dus wel met echte schepen ) tot het informeren en subsidiëren van bedrijven, enzovoort. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:35 |
Dat gaat een groot succes worden voor de georganiseerde misdaad. Iedere gezochte crimineel uit de EU gaat daar de grens over. Alle goederen die de UK te kort komt, gaat daar zwart verhandeld worden. Klinkt niet als een strak plan. | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:35 |
Zien jullie ook al zo’n gesprek tussen de EU en het VK over de backstop voor je: VK: We willen graag nog even praten de Brexit EU: We zijn altijd bereid te luisteren VK: We willen graag een andere regeling voor de backstop EU: Je weet dat dit heel moeilijk ligt voor Ierland, maar we willen altijd luisteren. VK: We willen graag zelf besluiten wat er gebeurt met de grens als we er niet uit komen EU: Aha, en wat met de goede vrijdag akkoorden, wil je die dan opzeggen als je de grens sluit? VK: Nou nee liever niet, want dan hebben we daar binnen de kortste keren onrust EU: Hoe zie je dat dan voor je? VK: Kunnen jullie niet met ons meedenken? EU: Dat doen we al 2 jaar, maar je geeft geen antwoord. Hoe zie je dat voor je? Wil je het goede vrijdag akkoord nu wel of niet behouden? VK: Weten we eigenlijk niet. EU: Als jullie er over nagedacht hebben, ben je altijd welkom om verder te praten. | |
Faraday01 | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:36 |
Ik zeg niet dat het een strak plan is, maar ik zeg dat er 29 maart geen gesloten grens is | |
beantherio | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:37 |
Brexit wordt echt "the mother of all Schadenfreudes". Ik denk dat ik ergens midden maart gewoon een hele baal popcorn ga inslaan. Of misschien dat ik meteen maar een hele zeecontainer vol moet gaan bestellen: ik ben daar nog niet uit. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:41 |
Ah. Okay. | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 12:46 |
Ik denk dat er 29 maart geen gesloten grens is omdat de Brexitdatum toch uitgesteld gaat worden. De EU is voor mijn gevoel toch vrij eager om elk verzoek daartoe in te willigen, ondanks het feit dat ze natuurlijk officieel wel om een goede reden vragen. Maar als het puntje bij het paaltje komt, denk ik persoonlijk dat Ierland die EU grensposten wel gaat instellen. Omdat de Ieren het wél snappen en omdat Ierland een heel erg toegewijd lid van de EU is. Ik kan het niet hardmaken natuurlijk, maar ik denk dat Varadkar daar in het diepste geheim wel een plan voor heeft liggen. Just in case. -edit- Het eventuele geweld dat zal ontstaan vanwege de grens, zal zich ook niet tegen de Ieren of de Ierse grensposten richten natuurlijk. Het zal hoe dan ook gericht zijn tegen de Britten/Engelsen/Unionists. En zodra dat gebeurt, zullen de Britten aan de NI kant van de grens weer gewapende grensposten neerzetten (terwijl die aan de Ierse kant puur op goederencontrole gericht zullen zijn). Nou ja, totdat de militante tak van de DUP de wapens ook weer oppakt, natuurlijk. Misschien dat de posten aan de Ierse kant dan ook niet meer veilig zijn. [ Bericht 8% gewijzigd door Jane op 25-01-2019 13:05:34 ] | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 13:33 |
Hadden de Britten 100 jaar geleden maar hun hele kolonie onafhankelijkheid gegund*, in plaats van er een stukje van te willen houden. Dan hadden ze nu deze problemen niet gehad. * 'gunnen' is eigenlijk sowieso niet het goede woord, maar vooruit... | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 13:39 |
Ah, nou Leo heeft gesproken, begrijp ik van de BBC. https://www.bbc.com/news/(...)ni&ns_source=twitter Politie/leger zelfs... | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 14:05 |
Ja. Een No Deal Brexit betekent altijd dat de GFA opgezegd worden. En andersom: Als je de GFA wil handhaven zal het VK altijd binnen een stuk CU/SM moeten blijven. Er is geen andere oplossing. Of Ierland moet herenigd worden. Waarom begrijpen de Britten dat niet? Mays plan is het best haalbare als je uit de EU wil met de GFA in tact. | |
Tijger_m | vrijdag 25 januari 2019 @ 15:54 |
Tja, de Ieren hebben geen blik met douane ambtenaren en een grens zonder infrastructuur dichtgooien is niet zo makkelijk, vrij logisch dat de Ieren dan het leger zullen moeten inzetten. | |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 16:14 |
Als de Britten de WA niet willen accepteren vanwege de Backstop, kunnen ze nog wel eens eindigen met een backstop zonder WA. | |
Jane | vrijdag 25 januari 2019 @ 16:56 |
Dit is een mooi clipje (zie tweet). Ook verhelderend voor degenen die nog niet begrijpen wat het probleem voor de UK wordt als ze volgens WTO-regels gaan handelen na No Deal en geen importheffingen gaan innen op voedsel/spullen vanuit de EU.
| |
Tijger_m | vrijdag 25 januari 2019 @ 17:33 |
In datzelfde programma werd hem gevraagd wat hij denkt van het tarief op lam van 60%, antwoord? "I'm not an expert". Je vraagt je wel of wie er dan wel een expert is, of zijn dat allemaal Remain stemmers? | |
chibibo | vrijdag 25 januari 2019 @ 20:28 |
Dat is ook wel een mooie, ja. Steeds weer worden de meningen en vooruitzichten van experts door met name Brexiteers weggewuifd als onjuist, niet ter zake doende of angstzaaien, maar zodra er concrete vragen over oplossingen worden gesteld, dan moeten diezelfde experts die maar beantwoorden. | |
Falco | vrijdag 25 januari 2019 @ 21:28 |
Dit is niet te geloven, wat zijn dit voor mongolenpolitici. | |
rubbereend | vrijdag 25 januari 2019 @ 21:30 |
| |
capricia | vrijdag 25 januari 2019 @ 21:31 |
EMA (die naar NL gaat): “Today, EMA staff lowered the 28 EU flags and symbolically said goodbye to their London offices. Guido Rasi expressed his thanks to the UK for its contribution to the work of the Agency and for having been a gracious host of EMA since 1995.” https://twitter.com/ema_news/status/1088844259934064640?s=21 En een Brits gejank er onder in de reacties. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 25-01-2019 21:38:06 ] | |
Arcee | vrijdag 25 januari 2019 @ 22:40 |
| |
Falco | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:04 |
Deze politicus (Andrea Leadsom) is ook niet gezegend met een goed stel hersens:Conservatieve lagerhuis leider roept EU op Brexit paar weken uit te stellen Volgens mij zijn de Britten nog steeds aan zet | |
rubbereend | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:19 |
welke wetten ze weten niet eens hoe ze het willen. Ik denk dat als het VK alles netjes op een rijtje heeft en er is een deal waar alle partijen zich in kunnen vinden dan zal de EU geen probleem maken om uit praktische overwegingen een paar weken uitstel te geven. Maar niemand heeft nu enig idee waarvoor er uitgesteld moet worden | |
Faraday01 | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:31 |
gaan we eigenlijk komende week nog over een nieuwe May-deal stemmen? | |
Tijn | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:33 |
Jazeker, dinsdag weer. Duurt weer de hele dag. | |
beantherio | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:33 |
Je zou wensen dat er in de Britse politiek iemand zou opstaan die zou zeggen "los van of je nu brexiteer of remainer bent: laten we het er over eens zijn dat het een enorme teringbende aan het worden is, en dat het daarom beter is om er mee te stoppen". Als je iets niet goed kunt doen moet je het niet doen. Nee, dat gaat niet gebeuren. Niet door iemand met invloed op het proces dan. | |
Faraday01 | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:34 |
En dat is ongeveer dezelfde deal of is er nog iets gewijzigd? | |
Tijn | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:39 |
Het is niet echt gewijzigd. Ze wil graag concessies van de EU over de backstop, maar het is ook duidelijk dat ze die niet gaat krijgen. | |
zakjapannertje | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:44 |
https://www.maxvandaag.nl(...)een-ramp-zou-worden/ | |
Falco | zaterdag 26 januari 2019 @ 13:54 |
Heel triest weer allemaal, de Brexit kent alleen maar verliezers, uitgezonderd de elite bestaande uit Rees-Mogg, Murdoch en constorten | |
Tijn | zaterdag 26 januari 2019 @ 15:37 |
Deze manier van denken zou kunnen werken als er 3 opties zijn. Stel je twijfelt over het doen van A of B, maar je komt er niet uit. Dan is optie C om geen van beiden te doen en alles te laten zoals het is. Maar in dit geval is er geen optie C. De optie om alles te laten zoals het is, is Remain. De brexiters willen nooit dat de remainers hun zin krijgen, omdat de brexiters vinden dat ze het volk achter zich hebben dmv het referendumresultaat. Dus ze willen hoe dan ook uit de EU, als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks. | |
capricia | zaterdag 26 januari 2019 @ 15:51 |
Buitenlandse investeringen zijn met 92% gedaald in de UK. https://inews.co.uk/news/(...)n-92-since-2016-why/ Foreign investment in the UK has fallen 92% since 2016. Why? .. ..The latest investment figures were published this week by the OECD, a grouping of 35 major world economies. The headline figure of how much investment into the UK looks absolutely startling: in 2016, FDI coming into the UK totalled $196 billion – but in 2017 that had dropped to $15 billion. .. Read more at: https://inews.co.uk/news/(...)n-92-since-2016-why/ | |
Tijn | zaterdag 26 januari 2019 @ 16:45 |
Het is echt bizar hoeveel schade de UK zichzelf al heeft toegebracht. En dan is die hele brexit nog niet eens gebeurd. | |
Pietverdriet | zaterdag 26 januari 2019 @ 16:51 |
Vraag me af hoeveel kapitaal inmiddels de UK heeft verlaten. | |
capricia | zaterdag 26 januari 2019 @ 17:12 |
Ja. Ik begin me zo langzamerhand af te vragen of er niet ergens een grens aan een democratisch genomen besluit moet zitten. Als zo duidelijk is dat het zoveel schade toebrengt. Voor jaren in de toekomst. Ben nu wel een voorstander van een tweede referendum. Om te kunnen zien, of men nog steeds hiermee door wil gaan. Met deze collectieve zelf-verarming. | |
Monolith | zaterdag 26 januari 2019 @ 17:36 |
Ik blijf er toch altijd bij dat een dergelijke patriarchale houding in een democratie alleen maar averechts werkt. In mijn ogen is de liberale democratie een kwestie van de lange adem en het vermogen om terug te komen op beslissingen. "Wij weten wel wat goed voor jullie is" lijkt me geen houdbare stelling op de lange termijn. |