Verlenging van de tijd voor art 50 heeft wel als consequentie dat een terugtrekking van art 50 erg lastig gaat worden gezien de EU verkiezingen in meiquote:Op donderdag 17 januari 2019 14:15 schreef westwoodblvd het volgende:
Mijn idee slaat inmiddels aan
Brexit news latest: MPs tell Theresa May 'Let us decide or we'll quit' https://www.standard.co.u(...)l-quit-a4041716.html
Weer een muurtje erbij.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:15 schreef westwoodblvd het volgende:
Mijn idee slaat inmiddels aan
Brexit news latest: MPs tell Theresa May 'Let us decide or we'll quit' https://www.standard.co.u(...)l-quit-a4041716.html
twitter:ingridoliver100 twitterde op donderdag 17-01-2019 om 14:07:56 Corbyn: No meeting till No Deal is off the table. Journo: Ok, what's your alternative? Second ref?Corbyn: MehJ: Extend Article 50?Corbyn: PffffJ: What then?C: I stand in solidarity with the people of Venezuela.J: ...C: *slow blink*Britain: *catches fire* reageer retweet
Ik zie dat er inderdaad niet van komen maar het probleem blijft dat er voor geen enkele optie een meerderheid is. En ze zullen toch echt moeten beslissen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:43 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Iedereen roept maar om een people's vote maar dat gaat er zo te zien ook niet doorkomen
Bovendien: wat ga je vragen? Keuze tussen May's Deal, No deal en Remain? Of slechts tussen Deal or No Deal? En wat denk je dat er uit komt, zelfs in het geval dát er een tweede referendum komt..quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:43 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Iedereen roept maar om een people's vote maar dat gaat er zo te zien ook niet doorkomen
En waarom zou je, niet alleen is het referendum er geweest, ook zijn bij de vorige verkiezingen het gros van de zetels gegeven aan partijen die in hun programma hadden staan dat ze Brexit doorgang wilden laten vinden. Dus feitelijk zou je er voor de derde keer over gaan stemmenquote:Op donderdag 17 januari 2019 14:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien: wat ga je vragen? Keuze tussen May's Deal, No deal en Remain? Of slechts tussen Deal or No Deal? En wat denk je dat er uit komt, zelfs in het geval dát er een tweede referendum komt..
Het lost geen kont op, vrees ik.
Idd. Het is alleen maar uitstel en extra gedoe zonder dat een oplossing dichterbij komt.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:51 schreef rubbereend het volgende:
[..]
En waarom zou je, niet alleen is het referendum er geweest, ook zijn bij de vorige verkiezingen het gros van de zetels gegeven aan partijen die in hun programma hadden staan dat ze Brexit doorgang wilden laten vinden. Dus feitelijk zou je er voor de derde keer over gaan stemmen
Ieder van de red lines laten goedkeuren (grens bij noord ierland/freedom of movement/customs union etc)van daaruit een nieuwe onderhandeling starten en dan moeten alle MP's maar akoord gaan. Hoe kut dat verdrag er ook uit gaat zien.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien: wat ga je vragen? Keuze tussen May's Deal, No deal en Remain? Of slechts tussen Deal or No Deal? En wat denk je dat er uit komt, zelfs in het geval dát er een tweede referendum komt..
Het lost geen kont op, vrees ik.
Een reeks referenda?quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:55 schreef gniffie het volgende:
[..]
Ieder van de red lines laten goedkeuren (grens bij noord ierland/freedom of movement/customs union etc)van daaruit een nieuwe onderhandeling starten en dan moeten alle MP's maar akoord gaan. Hoe kut dat verdrag er ook uit gaat zien.
Dan heeft het volk beslist en iedereen (blij?)
Dat vroeg ik me dus af. Als het kan, gaat het denk ik gebeuren.quote:
Welke keuze zou je het volk voorleggen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:03 schreef TruusHenk het volgende:
Dat ziet er niet goed uit voor een referendum inderdaad. Jammer. Hoewel verre van perfect leek het me een niet onredeljke manier om democratisch tot een keuze te komen.
Ik ben geen expert maar het lijkt me stug -- volgens zowel Britse als Europese wetgeving vertrekt de UK op 29 maart als er niets verandert. Je zou dan op de een of andere manier die wetgeving moeten omzeilen/ongedaan moeten maken, voor zover dat al mogelijk is zal zoiets niet binnen een paar weken gefikst zijn lijkt me.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:00 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat vroeg ik me dus af. Als het kan, gaat het denk ik gebeuren.
grens bij Ierland is niet echt een vraag, het is allang duidelijk dat die open moet zijnquote:Op donderdag 17 januari 2019 14:55 schreef gniffie het volgende:
[..]
Ieder van de red lines laten goedkeuren (grens bij noord ierland/freedom of movement/customs union etc)van daaruit een nieuwe onderhandeling starten en dan moeten alle MP's maar akoord gaan. Hoe kut dat verdrag er ook uit gaat zien.
Dan heeft het volk beslist en iedereen (blij?)
Elders heb ik de volgende suggestie gezien:quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Welke keuze zou je het volk voorleggen?
Das de enige mogelijkheid die ik tot nog toe gezien heb die geen bias voor een van de keuzes heeft.quote:1) kies uit:
- may deal
- no deal
- remain
2) geef je tweede keus aan
Stemmen worden geteld, en degene die bij 1) het minste stemmen krijgt, daarvan wordt de tweede keus geteld. Dus b.v. heb je no deal gestemd, geef je als tweede keus may deal, en wordt no deal het minst vaak gekozen, dan wordt je stem bij may deal geteld.
Even afgezien van de politieke moeilijkheden die ook bij het opstellen zouden komen kijken natuurlijk, keuze uit de logische drie met gewoon meeste stemmen wint denk ik. (Ja die keuze zal dan waarschijnlijk geen meerderheid van de stemmen halen).quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Welke keuze zou je het volk voorleggen?
Wat nou als je een uitslag van het niveau "geen gezeik, iedereen rijk" krijgt? De kans zit er vrij dik in dat je dan een uitslag krijgt waarbij er ja wordt gezegd tegen onbelemmerde toegang tot de interne markt maar nee tegen het vrij verkeer van personen, een financiele bijdrage, het overnemen van Europese regels etc. etc.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:55 schreef gniffie het volgende:
[..]
Ieder van de red lines laten goedkeuren (grens bij noord ierland/freedom of movement/customs union etc)van daaruit een nieuwe onderhandeling starten en dan moeten alle MP's maar akoord gaan. Hoe kut dat verdrag er ook uit gaat zien.
Dan heeft het volk beslist en iedereen (blij?)
over remain is feitelijk al twee keer gestemdquote:Op donderdag 17 januari 2019 15:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Elders heb ik de volgende suggestie gezien:
[..]
Das de enige mogelijkheid die ik tot nog toe gezien heb die geen bias voor een van de keuzes heeft.
Da's een bias voor remain. Stemmen voor brexit worden dan verdeeld over twee opties.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:11 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Even afgezien van de politieke moeilijkheden die ook bij het opstellen zouden komen kijken natuurlijk, keuze uit de logische drie met gewoon meeste stemmen wint denk ik. (Ja die keuze zal dan waarschijnlijk geen meerderheid van de stemmen halen).
Ja, en?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
over remain is feitelijk al twee keer gestemd
Je kunt wel blijven stemmen over remain tot het een keer die kant op valt, maar dat lijkt me een beetje gek.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:15 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, en?
Er zijn nu drie opties, waarom een weglaten.
En over remain is nog maar een keer gestemd. Zowel Labour als Tories zeggen nu brexit uit te voeren, dus de uitkomst van de laatste verkiezingen is kennelijk dat 75% voor brexit is.
Da's puur een kwestie van perspectief. Je zou even goed kunnen zeggen dat het vorige referendum een bias voor leave had, omdat alle verschillende mogelijke onverenigbare vormen van Brexit op een hoop werden gegooid. Leave was nooit een eenduidige optie. Nu zijn er drie eenduidedige opties.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:13 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's een bias voor remain. Stemmen voor brexit worden dan verdeeld over twee opties.
Dat er bij Labour en de Tories geen eenduidige variant van Leave was is niet echt relevant. Er was een zeer duidelijke, eenduidige variant van Remain op het stembiljet (de LibDems) en die zijn zelfs in stemmenaantal achteruit gegaan.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:19 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Da's puur een kwestie van perspectief. Je zou even goed kunnen zeggen dat het vorige referendum een bias voor leave had, omdat alle verschillende mogelijke onverenigbare vormen van Brexit op een hoop werden gegooid. Leave was nooit een eenduidige optie. Nu zijn er drie eenduidedige opties.
Zie https://www.der-postillon.com/2019/01/europaeische-allianz.htmltwitter:VivWohsmann twitterde op donderdag 17-01-2019 om 13:24:54 Because it's easier: All countries apart from Great Britain leave the EU and found new Union #Brexit https://t.co/56Cd7Yw2uA reageer retweet
Daar is wat voor te zeggen als je dezelfde vraag nog een keer zou voorleggen, maar dat is niet het geval.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:17 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Je kunt wel blijven stemmen over remain tot het een keer die kant op valt, maar dat lijkt me een beetje gek.
Als je voor een partij stemt die zegt brexit uit te voeren kan je dat ook gedaan hebben omdat je wil dat de uitslag van het referendum gerespecteerd moet worden ook al ben je er niet voor
Het is helemaal niet gek dat er bij zo'n belangrijke beslissing nogmaals wordt gevraagd of dit wel echt is wat je wil. Als je een huis koopt krijg je ook drie dagen bedenktijd na ondertekening van het contract.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:17 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Je kunt wel blijven stemmen over remain tot het een keer die kant op valt, maar dat lijkt me een beetje gek.
Als je voor een partij stemt die zegt brexit uit te voeren kan je dat ook gedaan hebben omdat je wil dat de uitslag van het referendum gerespecteerd moet worden ook al ben je er niet voor
Ik heb het over referenda, jij over de general election. Een general election is natuurlijk een heel slechte proxy voor een referendum.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat er bij Labour en de Tories geen eenduidige variant van Leave was is niet echt relevant. Er was een zeer duidelijke, eenduidige variant van Remain op het stembiljet (de LibDems) en die zijn zelfs in stemmenaantal achteruit gegaan.
Dus toch, heeft Duitsland het alleen recht?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:27 schreef beantherio het volgende:
De Duitsers hebben de oplossing voor alle problemen gevonden!Zie https://www.der-postillon.com/2019/01/europaeische-allianz.htmltwitter:VivWohsmann twitterde op donderdag 17-01-2019 om 13:24:54 Because it's easier: All countries apart from Great Britain leave the EU and found new Union #Brexit https://t.co/56Cd7Yw2uA reageer retweet
[ afbeelding ]
Staat daar Deutsche Allianz dan? Dat heb ik even gemist?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus toch, heeft Duitsland het alleen recht?
Zoals je ziet vraag ik dat, ik weet het niet eerder kwam voorbij Duitsland en Frankrijk, ik stel grote vraagtekens bij de EU, het zijn niet maar die twee landen het zijn er meer toch?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Staat daar Deutsche Allianz dan? Dat heb ik even gemist?
Het was een grapje.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus toch, heeft Duitsland het alleen recht?
Duitsers maken geen grappen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:37 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het was een grapje.
Van Duitsers. Ja serieus.
quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:37 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het was een grapje.
Van Duitsers. Ja serieus.
Dat zou op zich wel apart zijn, de no-dealers in het parlement zijn maar een relatief klein groepje maar die zouden dan wel hun zin krijgen. Zal ook wel voor de nodige wrevel zorgen binnen de conservatieven als dat gebeurt.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is helemaal niet gek dat er bij zo'n belangrijke beslissing nogmaals wordt gevraagd of dit wel echt is wat je wil. Als je een huis koopt krijg je ook drie dagen bedenktijd na ondertekening van het contract.
Als jet parlement in NL de grondwet wijzigt, moet er twee keer over gestemd worden, met verkiezingen tussendoor. En moet er een keer met 2/3 meerderheid worden gekozen.
overigens maakt het bijzonder weinig uit wat wij vinden, want het britse parlement moet het ergens over eens worden. Ik verwacht niet dat dat gaat gebeuren en dat het dus no deal wordt.
Ik ben nog steeds voorstander van nieuwe verkiezingen. Met wel of geen brexit en hoe die er dan uit zou moeten komen te zien als hoofdthema. Dat heeft het volk wel verdiend na deze shitshow. Maar ja, May en de conservatieven zitten zo vast aan het pluche dat het wel gelast lijkt....quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:58 schreef govie het volgende:
BBC postte dit plaatje in dit artikel qua welke opties er nog mogelijk zijn incluis uitleg. Het is net eiland robinson, nog 7 opties over.
[ afbeelding ]
Brexit was ditmaal natuurlijk wel het onderwerpquote:Op donderdag 17 januari 2019 15:25 schreef TruusHenk het volgende:
Ik vind ook dat je een general election niet kunt zien als een verkapt tweede referendum, het gaat daarbij om een heel verkiezingsprogramma (nou ja, in principe althans).
Zeker. Maar er is simpelweg geen meerderheid voor wat dan ook. En aangezien ze op dit moment op het no deal pad zitten, lijkt het erop dat ze daarop blijven.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat zou op zich wel apart zijn, de no-dealers in het parlement zijn maar een relatief klein groepje maar die zouden dan wel hun zin krijgen.
Ik weet, daarom zou ik nieuwe verkiezingen ook het beste vinden. Dan mogen de partijen zich eens duidelijk uitspreken over hoe en wat ze nu eigenlijk willen met de Brexit. Als de Britten met dat verhaal naar de EU stappen dan krijgen ze echt wel een jaartje uitstel ook.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Maar er is simpelweg geen meerderheid voor wat dan ook. En aangezien ze op dit moment op het no deal pad zitten, lijkt het erop dat ze daarop blijven.
Daar zou ik niet op rekenen. De Britten hebben tijd genoeg gehad, ze hoeven nog niet eens een permanente beslissing te nemen, de WA is geen handelsovereenkomst en heeft een transitie periode voor het VK waarin alles hetzelfde blijft.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik weet, daarom zou ik nieuwe verkiezingen ook het beste vinden. Dan mogen de partijen zich eens duidelijk uitspreken over hoe en wat ze nu eigenlijk willen met de Brexit. Als de Britten met dat verhaal naar de EU stappen dan krijgen ze echt wel een jaartje uitstel ook.
Waarschijnlijk komt daar niks nieuws uit alleen en zijn we over een jaar op dezelfde plek.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik weet, daarom zou ik nieuwe verkiezingen ook het beste vinden. Dan mogen de partijen zich eens duidelijk uitspreken over hoe en wat ze nu eigenlijk willen met de Brexit. Als de Britten met dat verhaal naar de EU stappen dan krijgen ze echt wel een jaartje uitstel ook.
• 3 van de 6 (renegotiate, general election en referendum) zijn afhankelijk van uitstel (die twijfelachtig is)quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:58 schreef govie het volgende:
BBC postte dit plaatje in dit artikel qua welke opties er nog mogelijk zijn incluis uitleg. Het is net eiland robinson, nog 7 opties over.
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar zou ik niet op rekenen. De Britten hebben tijd genoeg gehad, ze hoeven nog niet eens een permanente beslissing te nemen, de WA is geen handelsovereenkomst en heeft een transitie periode voor het VK waarin alles hetzelfde blijft.
Bovendien is Corbyns laatste voorstel weer een cake verhaal wat nooit door de EU geaccepteerd gaat worden, tja, als dat maatgevend is gaat een extra jaar ook niets uithalen.
Nieuwe verkiezingen waarbij de partijen en kandidaten met de billen bloot moeten over wat ze nu eigenlijk wíllen kan natuurlijk een heel ander beeld geven. Ik kan me voorstellen dat je als kiezer die voor een zachte brexit is bijvoorbeeld labour zou stemmen ipv op een conservatief die no-dealer is.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Waarschijnlijk komt daar niks nieuws uit alleen en zijn we over een jaar op dezelfde plek.
Met inmiddels wel een flink economisch beschadigd VK, want nog een jaar onzekerheid gaan de grote bedrijven ook niet op wachten.
May Dealquote:Op donderdag 17 januari 2019 14:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien: wat ga je vragen? Keuze tussen May's Deal, No deal en Remain? Of slechts tussen Deal or No Deal? En wat denk je dat er uit komt, zelfs in het geval dát er een tweede referendum komt..
Het lost geen kont op, vrees ik.
en dan 5 keer 20% of net wat meerquote:Op donderdag 17 januari 2019 16:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
May Deal
Managed No Deal
Hard No Deal
Norway +
of remain?
uitstel is alleen mogelijk als dat uitzicht geeft op een oplossing en die is er totaal nietquote:Op donderdag 17 januari 2019 16:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
[..]
Nieuwe verkiezingen waarbij de partijen en kandidaten met de billen bloot moeten over wat ze nu eigenlijk wíllen kan natuurlijk een heel ander beeld geven. Ik kan me voorstellen dat je als kiezer die voor een zachte brexit is bijvoorbeeld labour zou stemmen ipv op een conservatief die no-dealer is.
Dat uitstel dat komt er wel als er ook nog maar de kleinste kans is op een oplossing. De EU zit niet te wachten op een no-deal.
Maar goed, May en de regering gaan voorlopig zelf niet opstappen dus waarschijnlijk geen nieuwe verkiezingen.
Winner takes all hè, dat systeem zijn ze wel gewend daar.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:50 schreef rubbereend het volgende:
[..]
en dan 5 keer 20% of net wat meer
Ja maar wat dan? May deal of no-deal?quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:51 schreef beantherio het volgende:
Je wilt denk ik niet uitkomen op een resultaat waarbij geen van de keuzes een meerderheid heeft. Twee opties moet het uitgangspunt zijn dunkt me.
Probleem is dit. Britse politieke partijen doen constant aan luchtfietsen met wat ze willen vs wat mogelijk is in relatie tot de EU. En de bevolking accepteert het iedere keer weer.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
[..]
Nieuwe verkiezingen waarbij de partijen en kandidaten met de billen bloot moeten over wat ze nu eigenlijk wíllen kan natuurlijk een heel ander beeld geven. Ik kan me voorstellen dat je als kiezer die voor een zachte brexit is bijvoorbeeld labour zou stemmen ipv op een conservatief die no-dealer is.
Dat uitstel dat komt er wel als er ook nog maar de kleinste kans is op een oplossing. De EU zit niet te wachten op een no-deal.
Maar goed, May en de regering gaan voorlopig zelf niet opstappen dus waarschijnlijk geen nieuwe verkiezingen.
May deal en no-Brexit. Daarbij zou je dan de eis kunnen stellen dat de opkomst boven een bepaald percentage moet liggen om de uitslag geldig te maken: daarmee faciliteer je dan indirect een keuze voor no-deal.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja maar wat dan? May deal of no-deal?
Veel te complex.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja maar wat dan? May deal of no-deal?
Of je moet een tweetrapsraket bouwen.
Eerst remain/leave en dan daaronder geen deal of May-deal. Die stemmen telde alleen als bij vraag 1 het resultaat leave is.
Omdat de ene leave de andere leave niet is.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Probleem is dit. Britse politieke partijen doen constant aan luchtfietsen met wat ze willen vs wat mogelijk is in relatie tot de EU. En de bevolking accepteert het iedere keer weer.
Dus wat voor veranderingen denk jij dat nieuwe verkiezingen gaan opleveren? May heeft haar verkiezingsbeloftes gevolgd en het resultaat is een deal die niemand zegt te willen (Ik betwijfel of de meeste mensen de ballen snappen van de WA deal overigens), men wil BS horen en die krijgt men dan ook in grote hoeveelheden.
Ik snap totaal niet waarom jij denkt dat dezelfde kiezer die voor Leave stemde en nu "bored" is met brexit het ineens wel allemaal gaat snappen en gaat begrijpen dat de EU geen kado's geeft.
Het probleem van een tweede referendum is inderdaad wel dat de inherent aan de keuze van een bepaalde vraagstelling is dat de uitkomst in een bepaalde richting wordt gestuurd.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien: wat ga je vragen? Keuze tussen May's Deal, No deal en Remain? Of slechts tussen Deal or No Deal? En wat denk je dat er uit komt, zelfs in het geval dát er een tweede referendum komt..
Het lost geen kont op, vrees ik.
Plus: de Britten hebben al bewezen uitzonderlijk goed te zijn in het verspreiden van misinformatie en (halve) leugens tijdens het vorige referendum. Overigens zowel vanuit Remain als vanuit Leave.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:58 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het probleem van een tweede referendum is inderdaad wel dat de inherent aan de keuze van een bepaalde vraagstelling is dat de uitkomst in een bepaalde richting wordt gestuurd.
Dit dus. Ik ben niet meer zo'n aanhanger van een tweede referendum: de tijd begint sowieso te dringen en het is erg twijfelachtig of er uitstel komt. Het moet (wat mij betreft) de kant op van de deal van May of het intrekken van Brexit.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:07 schreef Belabor het volgende:
[..]
Plus: de Britten hebben al bewezen uitzonderlijk goed te zijn in het verspreiden van misinformatie en (halve) leugens tijdens het vorige referendum. Overigens zowel vanuit Remain als vanuit Leave.
Waarom zou dat bij een tweede referendum anders zijn?
Er schijnen ook veel Britten te zijn die denken dat bij "no deal" alles blijft zoals het nu isquote:Op donderdag 17 januari 2019 17:07 schreef Belabor het volgende:
[..]
Plus: de Britten hebben al bewezen uitzonderlijk goed te zijn in het verspreiden van misinformatie en (halve) leugens tijdens het vorige referendum. Overigens zowel vanuit Remain als vanuit Leave.
Waarom zou dat bij een tweede referendum anders zijn?
De deal van May is wel van May of van de EU?quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:10 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit dus. Ik ben niet meer zo'n aanhanger van een tweede referendum: de tijd begint sowieso te dringen en het is erg twijfelachtig of er uitstel komt. Het moet (wat mij betreft) de kant op van de deal van May of het intrekken van Brexit.
Ik bedoel de deal die er ligt. Eventueel met kleine aanpassingen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
De deal van May is wel van May of van de EU?
Prima toch, FPTP is hen niet vreemd.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Veel te complex.
Ik zag een 3 keuze poll waarin Remain 42% kreeg, No Deal 28% en May's deal 14% krijgt. Dan zou Remain winnen met een minderheid van de stemmen, ja, dat gaat hem wel worden.
Dat weet ik maar daar ligt tegelijk het probleem, nietwaar?quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Omdat de ene leave de andere leave niet is.
Niet prima. Hoe goed denk je dat het daar gaat vallen als ze met een minderheid van de stemmen ineens toch in de EU blijven? En erger nog: Dan wordt het ineens ook ons probleem, dan zijn wij (de rest van de EU) weer degenen die door allerlei hoepels moeten springen om de boel daar te sussen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:17 schreef Zelva het volgende:
[..]
Prima toch, FPTP is hen niet vreemd.
De leavers gaan het natuurlijk nooit accepteren dat de wil van slechts 42% van de stemmers wordt opgevolgd.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:17 schreef Zelva het volgende:
[..]
Prima toch, FPTP is hen niet vreemd.
Heh, waar maar tegelijkertijd uiterst curieus gegeven het feit dat 42% precies het percentage is dat May kreeg bij de laatste verkiezingen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De leavers gaan het natuurlijk nooit accepteren dat de wil van slechts 42% van de stemmers wordt opgevolgd.
En daarom moet het volk zich daar nog maar een keer duidelijk over uitspreken. Democratisch gezien is het gewoon het netste om nu algemene verkiezingen te houden. Dat staat verder los van wat er dan uit gaat komen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat weet ik maar daar ligt tegelijk het probleem, nietwaar?
Ze accepteren bij andere verkiezingen toch ook dat een minderheid kan winnen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De leavers gaan het natuurlijk nooit accepteren dat de wil van slechts 42% van de stemmers wordt opgevolgd.
Ik geef je geen ongelijk maar ik denk dat het probleem Brexit er geen oplossing van gaat krijgen. En verkiezingen waarin ook veel andere zaken een rol spelen lijken mij sowieso niet de goede oplossing. De situatie nu is dat 48% van de bevolking die Remain stemde totaal niet vertegenwoordigd is omdat de grote partijen beide voor Leave zijn.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En daarom moet het volk zich daar nog maar een keer duidelijk over uitspreken. Democratisch gezien is het gewoon het netste om nu algemene verkiezingen te houden. Dat staat verder los van wat er dan uit gaat komen.
Want de uitslag van de verkiezingen in het Verenigd Koninkrijk geeft over het algemeen een goed beeld van waar de bevolking op gestemd heeft?quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En daarom moet het volk zich daar nog maar een keer duidelijk over uitspreken. Democratisch gezien is het gewoon het netste om nu algemene verkiezingen te houden. Dat staat verder los van wat er dan uit gaat komen.
3 Van die opties zijn feitelijk al dood. De deal van May gaat het niet meer worden, wat ze er verder nog aan aanpast. Daarvoor is het aantal MP's dat ze moet overhalen simpelweg te groot. Een managed No Deal heeft uberhaupt nooit bestaan, er is immers ook niet zoiets als gemanaged met je auto een ravijn in rijden, en Noorwegen+ (of uberhaupt normaal Noorwegen) is ook al geen optie omdat dat inhoudt dat ze lid moeten worden van de EFTA. Die organisatie is weliswaar verbonden aan de EU maar ze is nog altijd een eigen internationale organisatie op zich waar ze zich dus niet met een beslissing van buitenaf tussen kunnen wurmen. Dat lidmaatschap moeten ze aanvragen en niet elk land in de EFTA zit daar, met het oog op de interne machtsverhoudingen, op te wachten dat de Britten erbij komen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 16:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
May Deal
Managed No Deal
Hard No Deal
Norway +
of remain?
Oh, zetten ze daar het leger in tegen de eigen bevolking? Of was dat iets met terrorisme dreigingquote:Op donderdag 17 januari 2019 17:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Normale praktijk in België en Frankrijk en als het in het VK gebeurt is het opeens een probleem?
Juist...quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Normale praktijk in België en Frankrijk en als het in het VK gebeurt is het opeens een probleem?
Waar heb je het over? Wanneer zijn er in Nederland reservisten voor actieve dienst in Nederland opgeroepen? Kan best zijn dat ik het gemist heb dus brand los?quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Normale praktijk in België en Frankrijk en als het in het VK gebeurt is het opeens een probleem?
Dit is veelste moeilijk voor de gemiddelde Brit om te snappen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Elders heb ik de volgende suggestie gezien:
[..]
Das de enige mogelijkheid die ik tot nog toe gezien heb die geen bias voor een van de keuzes heeft.
Een tweede refendum is sowieso niets, de remain kant moet maar leren leven met hun keuze als de remainers gewoon allemaal even hadden gaan stemmen hadden ze nu geen tweede refendum nodig gehad.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:07 schreef Belabor het volgende:
[..]
Plus: de Britten hebben al bewezen uitzonderlijk goed te zijn in het verspreiden van misinformatie en (halve) leugens tijdens het vorige referendum. Overigens zowel vanuit Remain als vanuit Leave.
Waarom zou dat bij een tweede referendum anders zijn?
Welnee, moet prima kunnen. En het heeft als voordeel dat, mits het Britse parlement en de regering beloven om zonder verder gezeik de uitslag over te nemen, de Britten in Brussel ook nog wel eens het uitstel kunnen krijgen dat ze er voor nodig hebbenquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit is veelste moeilijk voor al de gemiddelde Brit om te snappen.
Een poging om de macht bij de DUP vandaan te krijgen. Slim. Maar ik kan me niet voorstellen dat veel Labour MP's het zien zitten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:32 schreef westwoodblvd het volgende:
William Hague komt nu ook met een plan: May geeft aan in mei op te zullen stappen in ruil voor steun voor haar deal. Dan nieuwe verkiezingen met een nieuwe Tory leader. Dan krijgt ERG een nieuwe leider, en Labour de zo gewenste nieuwe verkiezingen.
William Hague says Brexit crisis could yet lead to an election
https://www.ft.com/content/b33f863e-19b2-11e9-9e64-d150b3105d21
Ik heb geen idee, Jane, veel zal afghangen van de condities waaronder het VK de EU verlaat. Als het No Deal is dan zou ik mischien toch maar even wachten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:12 schreef Jane het volgende:
[..]
Een poging om de macht bij de DUP vandaan te krijgen. Slim. Maar ik kan me niet voorstellen dat veel Labour MP's het zien zitten.
Fijn trouwens, het leger op straat. Tijn en ik hebben nog een uitnodiging voor een verjaardagsfeestje in de UK liggen, ergens in mei. Zou het ergste dan al over zijn of zou het dan pas goed los gaan?
heb je een glazen bol?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:12 schreef Jane het volgende:
[..]
Een poging om de macht bij de DUP vandaan te krijgen. Slim. Maar ik kan me niet voorstellen dat veel Labour MP's het zien zitten.
Fijn trouwens, het leger op straat. Tijn en ik hebben nog een uitnodiging voor een verjaardagsfeestje in de UK liggen, ergens in mei. Zou het ergste dan al over zijn of zou het dan pas goed los gaan?
En zou het beter zijn om uren in de rij te staan bij Calais-Dover, of Hoek van Holland-Harwich?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:12 schreef Jane het volgende:
[..]
Fijn trouwens, het leger op straat. Tijn en ik hebben nog een uitnodiging voor een verjaardagsfeestje in de UK liggen, ergens in mei. Zou het ergste dan al over zijn of zou het dan pas goed los gaan?
We hebben expres ook nog niet op de uitnodiging gereageerd, maar da's ook niet zo netjes natuurlijk. De jarige denkt geloof ik dat het allemaal wel mee zal vallen. Zoals zoveel Britten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, Jane, veel zal afghangen van de condities waaronder het VK de EU verlaat. Als het No Deal is dan zou ik mischien toch maar even wachten.
Wat heeft dit met de Brexit te maken?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de meeschrijvers, Hitachi heeft aangekondigd zich terug te trekken uit de bouw van een kerncentrale in Wales, een project van 16 miljard, met als reden Brexit.
https://www.theguardian.c(...)oject-anglesey-wales
In ander nieuws, Philips, ja onze eigen Philips, is van plan een vestiging in het VK te sluiten met het verlies van 400 Britse banen en de vestiging naar Nederland te verhuizen, geen nieuwsbericht van kunnen vinden echter dus hou een slag om de arm.
je kunt als je wilt gaan toch gewoon accepteren. Als in mei blijkt dat je het land niet in komt, houdt het opquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:23 schreef Jane het volgende:
[..]
We hebben expres ook nog niet op de uitnodiging gereageerd, maar da's ook niet zo netjes natuurlijk. De jarige denkt geloof ik dat het allemaal wel mee zal vallen. Zoals zoveel Britten.
Als een buurland zichzelf economisch voor de bus gooit, met alle gevolgen van dien, is dat nogal nieuws natuurlijk. Net zoals de gele hesjes in Frankrijk.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom is men nu zo in paniek? Telkens weer kreeg ik te horen dat het VK kapot gaat als er een hard-Brexit komt en de superieure EU alleen wat schaafwonden oploopt. Waarom dan nu opeens al die paniek, al die aandacht voor een Brexit. Is toch dan puur een een binnenlands probleempje voor het VK?
Ja, dat zal het ook wel gaan worden. Maar toch. Het komt wel heel dichtbij zoquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:28 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
je kunt als je wilt gaan toch gewoon accepteren. Als in mei blijkt dat je het land niet in komt, houdt het op
Tunnel of ferry? Channel tunnel is het vracht van het personen Vervoer gescheiden dus dat kan wel eens gunstiger uitpakken.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
En zou het beter zijn om uren in de rij te staan bij Calais-Dover, of Hoek van Holland-Harwich?
Met een NL paspoort en vakantiebedoelingen ben je van harte welkom. Met een Pools paspoort kun je wat meer vragen verwachtenquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat zal het ook wel gaan worden. Maar toch. Het komt wel heel dichtbij zo
vliegtuig geeft waarschijnlijk het minste gedoequote:Op donderdag 17 januari 2019 18:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tunnel of ferry? Channel tunnel is het vracht van het personen Vervoer gescheiden dus dat kan wel eens gunstiger uitpakken.
Welkom zijn zal het probleem niet zijn, de wachttijden is een ander verhaal.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:33 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Met een NL paspoort en vakantiebedoelingen ben je van harte welkom. Met een Pools paspoort kun je wat meer vragen verwachten
Want media aandacht voor een binnenlands probleem in een ander land mag niet, ofzo? Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Ik heb hier verder overigens niemand zien claimen dat Brexit, zeker no deal Brexit, niet schadelijk zou zijn voor Nederland of de EU.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom is men nu zo in paniek? Telkens weer kreeg ik te horen dat het VK kapot gaat als er een hard-Brexit komt en de superieure EU alleen wat schaafwonden oploopt. Waarom dan nu opeens al die paniek, al die aandacht voor een Brexit. Is toch dan puur een een binnenlands probleempje voor het VK?
Omdat de EU-landen zien dat ze schaafwonden gaan oplopen en die liever zo klein mogelijk houden? Het is maar een idee.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom is men nu zo in paniek? Telkens weer kreeg ik te horen dat het VK kapot gaat als er een hard-Brexit komt en de superieure EU alleen wat schaafwonden oploopt. Waarom dan nu opeens al die paniek, al die aandacht voor een Brexit. Is toch dan puur een een binnenlands probleempje voor het VK?
ze voeren snel een pre approved systeem in zoals de USA en dan loop je gezellig met de Britten mee in de snelle rijquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welkom zijn zal het probleem niet zijn, de wachttijden is een ander verhaal.
En er is al een Nederlands bedrijf aan het baggeren in Dover, of nabij Dover toch, wat brengt dat op?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de meeschrijvers, Hitachi heeft aangekondigd zich terug te trekken uit de bouw van een kerncentrale in Wales, een project van 16 miljard, met als reden Brexit.
https://www.theguardian.c(...)oject-anglesey-wales
In ander nieuws, Philips, ja onze eigen Philips, is van plan een vestiging in het VK te sluiten met het verlies van 400 Britse banen en de vestiging naar Nederland te verhuizen, geen nieuwsbericht van kunnen vinden echter dus hou een slag om de arm.
Dat was Ramsgate. Do keep up.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
En er is al een Nederlands bedrijf aan het baggeren in Dover, of nabij Dover toch, wat brengt dat op?
De Britse regering die snel iets in gaat voeren...ah, U is een komiek?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:40 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
ze voeren snel een pre approved systeem in zoals de USA en dan loop je gezellig met de Britten mee in de snelle rij
Waar zeg ik dat deze ontwikkelingen slecht voor Nederland zijn? Die Philips banen komen naar Nederland, hoor.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
En er is al een Nederlands bedrijf aan het baggeren in Dover, of nabij Dover toch, wat brengt dat op?
Omdat een no-deal wil zeggen dat allerlei verdragen vervallen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom is men nu zo in paniek? Telkens weer kreeg ik te horen dat het VK kapot gaat als er een hard-Brexit komt en de superieure EU alleen wat schaafwonden oploopt. Waarom dan nu opeens al die paniek, al die aandacht voor een Brexit. Is toch dan puur een een binnenlands probleempje voor het VK?
Maar misschien dus ook een oplossing.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat weet ik maar daar ligt tegelijk het probleem, nietwaar?
Stimmt.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
In ander nieuws, Philips, ja onze eigen Philips, is van plan een vestiging in het VK te sluiten met het verlies van 400 Britse banen en de vestiging naar Nederland te verhuizen, geen nieuwsbericht van kunnen vinden echter dus hou een slag om de arm.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)byproducten-a3650759quote:In de fabriek in Glemsford, in de buurt van universiteitsstrad Cambridge, worden babyverzorgingsproducten gemaakt die vrijwel uitsluitend geëxporteerd worden naar de markt op het Europese vasteland. Het naderende vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie is echter niet de aanleiding voor de sluiting, verzekert een woordvoerder van Philips desgevraagd tegenover NRC. Het besluit is in het najaar gevallen en gemaakt op basis van schaal. “Ongeacht de volgende stappen in het Brexitproces”, aldus de woordvoerder.
Concurrentiepositie
Het is een ander verhaal dan Philips-topman Frans van Houten in de zomer vorig jaar afstak. Hij zinspeelde toen op sluiting van de fabriek in het geval van een ‘harde brexit’. De hoge kosten aan de grens die dat met zich mee zou brengen, zouden er volgens Van Houten voor zorgen dat de fabriek in Glemsford “niet meer concurrerend” kon zijn.
Ik twijfel er ook niet aan dat we binnen komen. Ik hoop alleen dat dat nog dezelfde dag is.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:33 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Met een NL paspoort en vakantiebedoelingen ben je van harte welkom. Met een Pools paspoort kun je wat meer vragen verwachten
Zijn dat geen voordeeltjes waar de EU ook al iets aan vanplan was te doen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:56 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Stimmt.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)byproducten-a3650759
Maar nog steeds gaan 100 bloemen bloeien daar. Echt hoor met al die vrijheid worden ze rijk daar volgens onze wijze populisten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:56 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Stimmt.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)byproducten-a3650759
Bloemen welke ze afnemen van de Nederlander?quote:Op donderdag 17 januari 2019 19:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar nog steeds gaan 100 bloemen bloeien daar. Echt hoor met al die vrijheid worden ze rijk daar volgens onze wijze populisten.
Oh, er worden vast een paar mensen heel erg rijk van. Alleen zijn dat er niet zoveel en de rest mag leven op bonen en spam.quote:Op donderdag 17 januari 2019 19:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar nog steeds gaan 100 bloemen bloeien daar. Echt hoor met al die vrijheid worden ze rijk daar volgens onze wijze populisten.
En niet eerst een paspoort en visum moeten regelenquote:Op donderdag 17 januari 2019 18:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik twijfel er ook niet aan dat we binnen komen. Ik hoop alleen dat dat nog dezelfde dag is.
Nou ja, paspoort zal wel moeten, denk ik. Visum zou idd een beetje jammer zijn.quote:Op donderdag 17 januari 2019 19:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En niet eerst een paspoort en visum moeten regelen
Jij denkt serieus dat ze dat binnen een maand opgericht hebben? Optimistisch!quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:40 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
ze voeren snel een pre approved systeem in zoals de USA en dan loop je gezellig met de Britten mee in de snelle rij
Paspoort heb ik, maar is niet de goede kleur voor de UK vrees ikquote:Op donderdag 17 januari 2019 19:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, paspoort zal wel moeten, denk ik. Visum zou idd een beetje jammer zijn.
mijn post was enigszins ironisch bedoeldquote:Op donderdag 17 januari 2019 19:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat ze dat binnen een maand opgericht hebben? Optimistisch!
Beste keuze voor wie? De EU moet dat Britse zooitje ongeregeld er in de huidige staat helemaal niet meer bij willen hebben, het is daar een politieke slangenkuil die binnen de EU alleen maar zou bijdragen aan een totale politieke verlamming.quote:Op donderdag 17 januari 2019 17:21 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik denk dat het niet heel veel zin heeft om May's deal in een referendum aan de kiezer voor te leggen. May's deal is bijzonder der impopulair en net overweldigend weggewuifd door het parlement. Bovendien lijkt niemand bereid tot compromis. Beste keuze lijkt mij dus een keuze tussen Remain en No Deal Brexit.
Helaas voor mijn familie en vrienden aldaar ben ik het met je eens.quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
Beste keuze voor wie? De EU moet dat Britse zooitje ongeregeld er in de huidige staat helemaal niet meer bij willen hebben, het is daar een politieke slangenkuil die binnen de EU alleen maar zou bijdragen aan een totale politieke verlamming.
May vraagt uitstel datum leave tot 1 juli aan en EU gaat er wel mee akkoord, maar onbevestigd.quote:
Stranger than fiction..quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:43 schreef Faraday01 het volgende:
https://news.sky.com/stor(...)-billboards-11609810
Welke duim heb je daarvoor gebruikt?quote:Op donderdag 17 januari 2019 21:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
May vraagt uitstel datum leave tot 1 juli aan en EU gaat er wel mee akkoord, maar onbevestigd.
Die wou ik net posten iddquote:Op donderdag 17 januari 2019 21:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke duim heb je daarvoor gebruikt?
https://www.nu.nl/brexit/(...)brexit-afwijzen.html
Mwah, dat vind ik wel heel erg welwillend klinken. Iets tè zelfs..quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:00 schreef capricia het volgende:
Michel Barnier - The red lines are Britain's red lines... these red lines shut the doors... if these red lines move we will also move... immediately.
Met filmpje van Barnier.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Mwah, dat vind ik wel heel erg welwillend klinken. Iets tè zelfs..
Heb je een link naar een artikel of filmpje of tweet oid? Voor de context?
Thanks!quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Met filmpje van Barnier.
https://twitter.com/haggis_uk/status/1085920451724013571?s=21
Komt ook overeen met de stelling van Bas Eckhout / BNR gast. Die vertelde dat die "vrije arbeidsbeweging" los moet worden gelaten door May, niet zozeer om vrij verkeer maar wel om die grens in Ierland. Die dichtgooien is gewoon niet te verkopen. Dus als zei 1 lijntje anders invult, dan zijn we er al volgens mij. Is het nog halvebakbrexit, maargoed.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Met filmpje van Barnier.
https://twitter.com/haggis_uk/status/1085920451724013571?s=21
De 4 vrijheden zijn onaantastbaar en onlosmakelijk met elkaar verbonden.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:11 schreef govie het volgende:
[..]
Komt ook overeen met de stelling van Bas Eckhout / BNR gast. Die vertelde dat die "vrije arbeidsbeweging" lost moet worden gelaten, niet zozeer om vrij verkeer maar wel om die grens in Ierland. Die is gewoon niet te verkopen.
Als je uit de EU wilt, dan zal je ierland mee moeten hebben en die grens moet openblijven, punt. Daar is geen discussie over mogelijk en de EU geeft daar ook niet in. Blijkbaar zijn ze wel aantastbaar! May heeft gewoon te stoccijns doorgelubberd met haar gedachtespinsels.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De 4 vrijheden zijn onaantastbaar en onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Maar die gaan niet weg, ze zullen gaan schieten op de backstop en uiteindelijk zondr deal de EU verlaten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:00 schreef capricia het volgende:
Michel Barnier - The red lines are Britain's red lines... these red lines shut the doors... if these red lines move we will also move... immediately.
Hoho, FoM hangt samen met de Single Market, dat helpt NIET voor Ierland. Daarvoor is de douane unie noodzakelijk.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:11 schreef govie het volgende:
[..]
Komt ook overeen met de stelling van Bas Eckhout / BNR gast. Die vertelde dat die "vrije arbeidsbeweging" los moet worden gelaten door May, niet zozeer om vrij verkeer maar wel om die grens in Ierland. Die dichtgooien is gewoon niet te verkopen. Dus als zei 1 lijntje anders invult, dan zijn we er al volgens mij. Is het nog halvebakbrexit, maargoed.
Nee. De Ierse grens heeft geen ruk met vrijheid van verkeer te maken, dat lijkt mischien niet logisch maar vrij verkeer van mensen is het probleem niet, het gaat om goederen en dequote:Op donderdag 17 januari 2019 22:13 schreef govie het volgende:
[..]
Als je uit de EU wilt, dan zal je ierland mee moeten hebben en die grens moet openblijven, punt. Daar is geen discussie over mogelijk en de EU geeft daar ook niet in. Blijkbaar zijn ze wel aantastbaar! May heeft gewoon te stoccijns doorgelubberd met haar gedachtespinsels.
Kan best zijn dat ik het fout heb en jij goed, er wordt ook zoveel scenario's gegeven, lastig.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. De Ierse grens heeft geen ruk met vrijheid van verkeer te maken, dat lijkt mischien niet logisch maar vrij verkeer van mensen is het probleem niet, het gaat om goederen en de
inrichting van grensposten.
Kort gezegd, Noord Ierland kan wel uit de Single Market maar niet uit de douane unie. De Single Market is wat de vier vrijheden garandeert.
Kijk maar naar het eerste plaatje uit de OP. Als een van Mays red lines gaat verschuiven, zijn er meer mogelijkheden.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:55 schreef govie het volgende:
[..]
Kan best zijn dat ik het fout heb en jij goed, er wordt ook zoveel scenario's gegeven, lastig.
Gelezen op twitter. Laten we even afwachten dus.quote:Op donderdag 17 januari 2019 21:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke duim heb je daarvoor gebruikt?
https://www.nu.nl/brexit/(...)brexit-afwijzen.html
Toen ik begin deze maand terug van een bezoek aan NL kwam vond de grensbeambte het anders wel nodig om me ondervragen wat ik in de UK kwam doen, wat ik in NL had gedaan en, toen ik had uitgelegd dat ik hier al een tijdje woon en werk, waar ik dan precies woon. Is me nooit eerder overkomen. Was alvast aan het oefenen voor zometeen denk ik. .quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:33 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Met een NL paspoort en vakantiebedoelingen ben je van harte welkom. Met een Pools paspoort kun je wat meer vragen verwachten
Mischien leg ik het niet goed uit. De red lines zijn van May, die limiteren wat er mogelijk is, May wil geen Single Market want vrijheid van verkeer van personen, May will geen douane unie want dan mag je geen eigen handelsverdragen sluiten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:55 schreef govie het volgende:
[..]
Kan best zijn dat ik het fout heb en jij goed, er wordt ook zoveel scenario's gegeven, lastig.
Ja, dat hadden wij ook toen we vorig jaar zomer naar Schotland gingen. Zogenaamd voor de veiligheid werden we halfbakken in 2 seconden gefouilleerd en moesten we de motorkap open maken, omdat ze wilden kijken of er een bom verstopt zat. Ze hebben verder niet in de achterbak of in de auto gekeken. We hadden echt het gevoel dat het puur voor de show was. Nog nooit meegemaakt op een eerdere reis naar de UK.quote:Op donderdag 17 januari 2019 23:44 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Toen ik begin deze maand terug van een bezoek aan NL kwam vond de grensbeambte het anders wel nodig om me ondervragen wat ik in de UK kwam doen, wat ik in NL had gedaan en, toen ik had uitgelegd dat ik hier al een tijdje woon en werk, waar ik dan precies woon. Is me nooit eerder overkomen. Was alvast aan het oefenen voor zometeen denk ik. .
Hm, wij waren met de Kerst en Nieuwjaar 4 weken in het VK (familie) met een Nederlandse auto en nergens gestopt en ook de grens ging als vanouds.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 00:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat hadden wij ook toen we vorig jaar zomer naar Schotland gingen. Zogenaamd voor de veiligheid werden we halfbakken in 2 seconden gefouilleerd en moesten we de motorkap open maken, omdat ze wilden kijken of er een bom verstopt zat. Ze hebben verder niet in de achterbak of in de auto gekeken. We hadden echt het gevoel dat het puur voor de show was. Nog nooit meegemaakt op een eerdere reis naar de UK.
Ik was er ook met oud en nieuw. Met de trein. Ook geen gedoe aan de grens.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 00:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, wij waren met de Kerst en Nieuwjaar 4 weken in het VK (familie) met een Nederlandse auto en nergens gestopt en ook de grens ging als vanouds.
Wij kregen in Newcastle - op de terugweg(!) -, naast de nep-fouillering en motorkapcontrole waar Tijn het al over had, ook nog de mooie strikvraag "Does everything in the car belong to you, including weapons?".quote:Op vrijdag 18 januari 2019 00:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, wij waren met de Kerst en Nieuwjaar 4 weken in het VK (familie) met een Nederlandse auto en nergens gestopt en ook de grens ging als vanouds.
Bij de channel tunnel en de Calais-Dover ferry hebben ze ook zo'n strak schema dat ze helemaal geen tijd hebben voor dat gedoe. Daarom gaan daar ook de grootste problemen ontstaan na Brexit. In Newcastle arriveert en vertrekt maar 1x per dag een schip. Daar konden ze ongestraft wel wat vertraging veroorzaken.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 02:27 schreef trein2000 het volgende:
Ik was er ook met oud en nieuw. Met de trein. Ook geen gedoe aan de grens.
Beste keuze voor de Britten.quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
Beste keuze voor wie? De EU moet dat Britse zooitje ongeregeld er in de huidige staat helemaal niet meer bij willen hebben, het is daar een politieke slangenkuil die binnen de EU alleen maar zou bijdragen aan een totale politieke verlamming.
38% kiest voor No Deal, 42% voor Remain, de rest voor May's deal. Zie daar maar eens een oplossing te vinden.quote:
quote:The Malign Incompetence of the British Ruling Class
Britain’s rupture with the European Union is proving to be another act of moral dereliction by the country’s rulers. The Brexiteers, pursuing a fantasy of imperial-era strength and self-sufficiency, have repeatedly revealed their hubris, mulishness and ineptitude over the past two years. Though originally a “Remainer,” Prime Minister Theresa May has matched their arrogant obduracy, imposing a patently unworkable timetable of two years on Brexit and laying down red lines that undermined negotiations with Brussels and doomed her deal to resoundingly bipartisan rejection this week in Parliament.
Such a pattern of egotistic and destructive behavior by the British elite flabbergasts many people today. But it was already manifest seven decades ago during Britain’s rash exit from India.
Oh maar jij mist iets... wat ze doen lijkt voor de show maar ze letten op het gedrag van de personen. Als de motorkap open gaat en iemand lijkt nerveus te worden kijken ze verder.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 00:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat hadden wij ook toen we vorig jaar zomer naar Schotland gingen. Zogenaamd voor de veiligheid werden we halfbakken in 2 seconden gefouilleerd en moesten we de motorkap open maken, omdat ze wilden kijken of er een bom verstopt zat. Ze hebben verder niet in de achterbak of in de auto gekeken. We hadden echt het gevoel dat het puur voor de show was. Nog nooit meegemaakt op een eerdere reis naar de UK.
Kan niet. Intrekken art 50 mag daar niet voor gebruikt worden.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 19:26 schreef wdn het volgende:
Als er geen deal komt en een no-deal al helemaal onacceptabel is dan denk ik dat de Britten er het beste vanaf komen als ze dit doen:
1. artikel 50 intrekken en duidelijk aangeven dat stap 2 eerste gebeurd
2. intern overleggen hoe uit de EU te stappen en als dat lukt stap 3 en anders stap 2 blijven volgen
3. artikel 50 aanvragen en als dat lukt stap 4.
4. brexit.
Ja, dat is een flink gezichtverlies voor het VK.
En punt 1 kunnen ze op 28 maart doen als het duidelijk is dat er geen deal gemaakt kan worden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jouw-vragen-a3650666quote:Leeft het in Schotland, Wales en Noord Ierland om zelfstandig verder te gaan en aansluiting te zoeken bij de EU? (L. Droogendijk)
Melle Garschagen: In Schotland zeker. De Schotse nationalisten van Nicola Sturgeon willen dit dolgraag. In Noord-Ierland wil Sinn Fein een verenigd Ierland dat lid is van de EU. Plaid Cymru, de Welshe nationalisten, vinden ook dat Wales beter af is in de EU. Deze partijen vertegenwoordigen in al hun landen maar een deel van het electoraat. In Schotland leden de nationalisten bij de Lagerhuisverkiezingen van 2017 grote verliezen. In Noord-Ierland willen veel protestanten (unionisten) en zelfs ‘zachte’ nationalisten (overwegend rijkere katholieken) bij het Verenigd Koninkrijk blijven. Zij denken dat voorzieningen als gezondheidszorg slechter geregeld zullen zijn als ze onderdeel worden van een verenigd Ierland. Vergeet niet: Schotland, Noord-Ierland en Wales zijn economisch behoorlijk afhankelijk van de unie met Engeland, inclusief geldstromen van de Britse overheid.
Jawel hoor. Het intrekken is zelfs niet aan de EU:quote:Op vrijdag 18 januari 2019 19:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kan niet. Intrekken art 50 mag daar niet voor gebruikt worden.
quote:Article 50 of the Treaty on European Union can be divided into two parts. The first recognises the right of a member state to withdraw from the European Union. The second establishes the procedure that the withdrawing member state and the EU institutions have to follow to manage that withdrawal.
Article 50 says that the member state has to notify the European Council of its intention to withdraw from the European Union.** However it does not say whether, once such notification has been made, such intention may be revoked and membership retained.**
This was the issue under consideration in a case brought before the European Court of Justice. The court has now ruled that a withdrawing member state may revoke its intention to withdraw from the EU unilaterally.
The key word here is “unilaterally”. In this context, it means that the revocation decision is not subject to the unanimous consent of the European Council, the European institution representing the member states.
In haar verklaring heeft het Hof echter ook aangegeven dat die procedure enkel gebruikt kan worden om toch in de EU te blijven, niet om via een omweg de onderhandelingstermijn te verlengen:quote:Op vrijdag 18 januari 2019 21:07 schreef wdn het volgende:
[..]
Jawel hoor. Het intrekken is zelfs niet aan de EU:
[..]
Om je kapot te schamen.quote:
Die geruite broek? Ja.quote:
Kan echt alleen aan de overkant van de plas idd.quote:
Tja, hij kan 't weten.quote:
Het ziet er allemaal prachtig uit maar er komt geen zinnig woord uit. Geef mij dan maar de saaie Tweede Kamer.quote:
Nou...fantastisch. Debat bij hun zijn MP's die een verhaaltje voorlezen zonder tegenspraak. 5 dagen lang speeches en het eindresultaat is "Nothing has changed"quote:
En al jaren hoor je in Den Haag stemmen opgaan dat het meer zoals in Engeland moet .quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...fantastisch. Debat bij hun zijn MP's die een verhaaltje voorlezen zonder tegenspraak. 5 dagen lang speeches en het eindresultaat is "Nothing has changed"
Ik denk het niet Job!quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:31 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het ziet er allemaal prachtig uit maar er komt geen zinnig woord uit. Geef mij dan maar de saaie Tweede Kamer.
Is gewoon een traditie die ik zeer waardeerquote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...fantastisch. Debat bij hun zijn MP's die een verhaaltje voorlezen zonder tegenspraak. 5 dagen lang speeches en het eindresultaat is "Nothing has changed"
Maar veel minder luid dan de bulderlach van William Pitt the Younger en minder aanstekelijk dan het gegiechel van Disraeli.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is gewoon een traditie die ik zeer waardeer
Verschil Corbyn en Thatcher, zij kon wel lachen om zo een opmerking.
3 zittingsdagen, maandag dusquote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:44 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoe zit dat met die 3 dagen? Die 3 dagen zijn toch al voorbij?
Maandag moet ze dus met plan B komen? Maar stelt die eis wat voor? Ze kan maandag ook zeggen dat ze wil heronderhandelen met de EU. Voldoet dat ook aan de eisen?quote:
Ze hoeven in ieder geval geen jeukende pruiken meer op.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:04 schreef Falco het volgende:
Stemmen door te kiezen om in een linker- of een rechtergang in te stappen .
Wat een onbegrensde achterlijkheid.
Dat moet het Parlement uit maken, vziw hebben ze geen echte eisen gesteld aan plan B. Maar goed, we snappen allemaal dondersgoed (behalve degenen die doen alsof) dat er geen Plan B is omdat iedere wijziging door de EU geaccepteerd moet worden en die accepteren nu alleen concessies van het VK.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 16:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maandag moet ze dus met plan B komen? Maar stelt die eis wat voor? Ze kan maandag ook zeggen dat ze wil heronderhandelen met de EU. Voldoet dat ook aan de eisen?
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 19-01-2019 om 21:54:27 The Police Service of Northern Ireland is warning people to stay away from Bishop Street in Londonderry following reports of an explosion reageer retweet
Tja, zou het nu al mis zijn in NI?twitter:BBCBreaking twitterde op zaterdag 19-01-2019 om 21:47:55 Police investigate suspected car bomb in Londonderry, with vehicle on fire at Bishop Street Court House. https://t.co/iURzstW4Tm reageer retweet
Ik wilde het al posten. Misschien een boodschap van de IRA van wat je kunt krijgen als de grens weer op slot gaat?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 22:14 schreef Jane het volgende:
Er is een autobom ontploft in Derry.twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 19-01-2019 om 21:54:27 The Police Service of Northern Ireland is warning people to stay away from Bishop Street in Londonderry following reports of an explosion reageer retweetTja, zou het nu al mis zijn in NI?twitter:BBCBreaking twitterde op zaterdag 19-01-2019 om 21:47:55 Police investigate suspected car bomb in Londonderry, with vehicle on fire at Bishop Street Court House. https://t.co/iURzstW4Tm reageer retweet
De beste man heft groot gelijk. Je laten chanteren door de regeringquote:Op zaterdag 19 januari 2019 22:26 schreef beantherio het volgende:
Nog een interessant berichtje dat ik las: Defiant John Bercow ‘set to stay as speaker’
Hij zou eigenlijk deze zomer aftreden als speaker maar blijkbaar wil May hem straffen voor het feit dat ie op bepaalde momenten niet de zijde van de regering heeft gekozen door hem geen lid te maken van het hogerhuis (wat gebruikelijk is bij het aftreden van een speaker). Als ie besluit om alsnog door te gaan kan ie tot 2022 aanblijven.
Hier zit toch niemand op te wachten?quote:Op zondag 20 januari 2019 11:37 schreef govie het volgende:
Farage is live! Weinig luisteraars vind ik. Maar is aan het stijgen.
Jij niet, maar de brexiteers waren nog steeds in de meerdering bij het laatste referendum. Ik luister er wel naar en een partij heeft zich geregistreerd met de naam "brexit" en nu is het topic of een 3de partij de andere partijen het vuur aan de schenen kan leggen. De kans is aannemelijk dat Farage dan de lijsttrekker wordt. Hij heeft het eerder gedaan bij de europese verkiezingen en het brexit referenda, dus alle remainers zouden deze radioshow serieus nemen. Dit is de eventueel toekomstig leider van de UK.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:19 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Hier zit toch niemand op te wachten?
twitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 08:53:49 Theresa May’s Plan B unveiled - now over to Ireland. 🙄Via @ShippersUnbound /@thetimes https://t.co/wmPWZa7YLK reageer retweet
Artikel staat in de Sunday Times: https://www.thetimes.co.uk/article/may-in-meltdown-h60z6nx8ctwitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 09:15:28 Needless to say - TM’s plan to strike a deal with Ireland to solve a problem on the EU’s external border won’t fly. Kind of like when @DavidDavisMP said he would strike a bilateral trade deal with Germany the day after Brexit. (Lol.)So nothing has changed. reageer retweet
Het is op YouTube in ieder geval wel een hit zeg.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef govie het volgende:
[..]
Jij niet, maar de brexiteers waren nog steeds in de meerdering bij het laatste referendum. Ik luister er wel naar en een partij heeft zich geregistreerd met de naam "brexit" en nu is het topic of een 3de partij de andere partijen het vuur aan de schenen kan leggen. De kans is aannemelijk dat Farage dan de lijsttrekker wordt. Hij heeft het eerder gedaan bij de europese verkiezingen en het brexit referenda, dus alle remainers toch deze radioshow serieus nemen.
Als de NHS eindelijk eens opgedoekt gaat worden is dat wel een van de enige positieve dingen uit dit debacle.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef Jane het volgende:
May is heel, heel hardleers. Nu wil ze weer een bilaterale afspraak met Ierland maken over de grens.[ afbeelding ]twitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 08:53:49 Theresa May’s Plan B unveiled - now over to Ireland. 🙄Via @ShippersUnbound /@thetimes https://t.co/wmPWZa7YLK reageer retweetArtikel staat in de Sunday Times: https://www.thetimes.co.uk/article/may-in-meltdown-h60z6nx8ctwitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 09:15:28 Needless to say - TM’s plan to strike a deal with Ireland to solve a problem on the EU’s external border won’t fly. Kind of like when @DavidDavisMP said he would strike a bilateral trade deal with Germany the day after Brexit. (Lol.)So nothing has changed. reageer retweet
Ik weiger te geloven dat May niet snapt dat dit niet kan. Ze weet echt wel hoe het werkt.
De Tories zijn alleen maar het domme volk aan het bespelen. Ze vragen het onmogelijke, krijgen nul op het request en schreeuwen vervolgens moord en brand dat ze gebullied worden door de EU. Het domme volk wordt boos en geven, als ze straks hun baan verliezen en de supermarkten raken leeg, de EU de schuld. Vervolgens 'helpt' de VS ze uit de brand met hun chloorkippen, hormoonvlees etc. en gezondheidszorg volgens Amerikaans model. De Tories met belangen worden rijk en het domme volk zal het slikken.
Dat zeiden ze over Farage, Ukip, Brexit, Trump, Sebastian Kurz, Wilders, etcetcetc. Jij leert in ieder geval niet veel van het verleden.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:23 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Het is op YouTube in ieder geval wel een hit zeg.
Wie is ze?quote:Op zondag 20 januari 2019 12:28 schreef govie het volgende:
[..]
Dat zeiden ze over Farage, Ukip, Brexit, Trump, Sebastian Kurz, Wilders, etcetcetc. Jij leert in ieder geval niet veel van het verleden.
NHS opdoeken positief? Een van de weinige betaalbare healthcare systemen in Europa voor iedereen.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:25 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Als de NHS eindelijk eens opgedoekt gaat worden is dat wel een van de enige positieve dingen uit dit debacle.
Zij snappen het wel, maar ze rekenen er op dat het domme volk het niet snapt.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:28 schreef westwoodblvd het volgende:
Het op een bilateraal verdrag met Ierland gooien is kansloos want het is niet alleen een Iers probleem. De grens met Ierland is straks ook de grens van de EU. Waarom snappen ze na 2,5 jaar nog steeds niet hoe de EU werkt?
Betaalbaar omdat het intens kut is.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
NHS opdoeken positief? Een van de weinige betaalbare healthcare systemen in Europa voor iedereen
Ik ben een marshalplan-fan en dus niet voor een brexit, maar ben wel euromuntzone-kritisch en stem daarom PvdDieren omdat hun dat ook zijn. Die hoogleraar zit erbij Ewald Engelen, heel die eurozone kan wel wat tegengebruiken.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:30 schreef JanPawelII het volgende:
Verder weet jij helemaal niet hoe ik in het brexit referendum heb gestemd.
quote:The “backstop” provision of the draft agreement which was rejected by the UK parliament this week was always a political measure designed to protect the interests of the British and Irish citizens of Northern Ireland.
It was a UK proposal, not one tabled by Ireland or the EU, and reflected a belated recognition that Northern Ireland remains part of the UK, and that the welfare of its citizens should be a concern for the UK government. It was not in any way designed to protect the Irish economy.
As the end March deadline draws near, in the event of a disorderly exit of the UK from the EU it may be that the critical issues involving customs clearance for goods going to and from the UK would be more easily handled on the Border with Northern Ireland than in Dublin port: there is much more space along the Border for parking lorries that need to be checked, with much less chance of long queues.
However, it is the symbolic and political implications for Northern Ireland of such a border that have always been the problem.
Dat snappen ze wel. Ze willen het alleen niet snappen. En ze kunnen en passant de EU de schuld blijven geven.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:28 schreef westwoodblvd het volgende:
Het op een bilateraal verdrag met Ierland gooien is kansloos want het is niet alleen een Iers probleem. De grens met Ierland is straks ook de grens van de EU. Waarom snappen ze na 2,5 jaar nog steeds niet hoe de EU werkt?
Je betaald altijd mee aan een universeel zorg systeem, het alternatief is een drama als de VS.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:31 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Betaalbaar omdat het intens kut is.
Ik vind aan iets meebetalen waar ik geen gebruik van maak niet positief nee.
Het gaat mij ook niet om het universele, maar aan de lage kwaliteit die ervoor zorgt dat ik er geen gebruik van maak.quote:Op zondag 20 januari 2019 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je betaald altijd mee aan een universeel zorg systeem, het alternatief is een drama als de VS.
De Tories wilden in 2015 al van hem af. Dat is alleen dat net niet gelukt. Zie oa https://www.theguardian.c(...)-speaker-john-bercowquote:Op zaterdag 19 januari 2019 22:26 schreef beantherio het volgende:
Nog een interessant berichtje dat ik las: Defiant John Bercow ‘set to stay as speaker’
Hij zou eigenlijk deze zomer aftreden als speaker maar blijkbaar wil May hem straffen voor het feit dat ie op bepaalde momenten niet de zijde van de regering heeft gekozen door hem geen lid te maken van het hogerhuis (wat gebruikelijk is bij het aftreden van een speaker). Als ie besluit om alsnog door te gaan kan ie tot 2022 aanblijven.
De Ierse regering weigert eraan mee te werken:quote:Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef Jane het volgende:
May is heel, heel hardleers. Nu wil ze weer een bilaterale afspraak met Ierland maken over de grens.[ afbeelding ]twitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 08:53:49 Theresa May’s Plan B unveiled - now over to Ireland. 🙄Via @ShippersUnbound /@thetimes https://t.co/wmPWZa7YLK reageer retweetArtikel staat in de Sunday Times: https://www.thetimes.co.uk/article/may-in-meltdown-h60z6nx8ctwitter:NinaDSchick twitterde op zondag 20-01-2019 om 09:15:28 Needless to say - TM’s plan to strike a deal with Ireland to solve a problem on the EU’s external border won’t fly. Kind of like when @DavidDavisMP said he would strike a bilateral trade deal with Germany the day after Brexit. (Lol.)So nothing has changed. reageer retweet
Ik weiger te geloven dat May niet snapt dat dit niet kan. Ze weet echt wel hoe het werkt.
De Tories zijn alleen maar het domme volk aan het bespelen. Ze vragen het onmogelijke, krijgen nul op het request en schreeuwen vervolgens moord en brand dat ze gebullied worden door de EU. Het domme volk wordt boos en geven, als ze straks hun baan verliezen en de supermarkten raken leeg, de EU de schuld. Vervolgens 'helpt' de VS ze uit de brand met hun chloorkippen, hormoonvlees etc. en gezondheidszorg volgens Amerikaans model. De Tories met belangen worden rijk en het domme volk zal het slikken.
https://nos.nl/artikel/22(...)er-zich-krijgen.htmlquote:De Sunday Times berichtte gisteren dat May wil voorstellen om de backstop uit het akkoord te halen en het onder te brengen in een speciaal bilateraal verdrag met Ierland. Maar dat plan, waarvan Downing Street overigens zei "zich er niet in te herkennen", werd door de Ierse regering direct naar de prullenmand verwezen. Onderhandelingen over de buitengrens van de EU verlopen via Brussel, maakte de Ierse minister van Buitenlandse Zaken Simon Coveney duidelijk.
Wordt vooral veel boos brullen vanaf de zijlijn, Nigel kennende.quote:Op maandag 21 januari 2019 07:36 schreef govie het volgende:
Ik denk dat vandaag de geboorte wordt van de nieuwe partij van Farage, de aanvraag was al ingediend. Wordt nog wat.
Neem aan dat May vandaag haar Plan B moet gaan presenteren in de Commons? Ik heb er weinig vertrouwen in.quote:Op maandag 21 januari 2019 07:18 schreef govie het volgende:
Wat staat er vandaag op het program en hoe laat?
Ze moet haar plan B idd indienen. Maar het debat en de stemming erover zijn de 29e (januari) pas.quote:Op maandag 21 januari 2019 07:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Neem aan dat May vandaag haar Plan B moet gaan presenteren in de Commons? Ik heb er weinig vertrouwen in.
Hoe laat is de aktie vandaag?quote:Op maandag 21 januari 2019 07:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Neem aan dat May vandaag haar Plan B moet gaan presenteren in de Commons? Ik heb er weinig vertrouwen in.
Ja die boze bejaarden verpesten het voor hun kleinkinderenquote:Op maandag 21 januari 2019 09:01 schreef Postbus100 het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)nti-brexit~a9446613/
Nieuw referendum!!quote:Op maandag 21 januari 2019 09:01 schreef Postbus100 het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)nti-brexit~a9446613/
Wel met wachtlijsten en kwaliteitsproblemen.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
NHS opdoeken positief? Een van de weinige betaalbare healthcare systemen in Europa voor iedereen.
“In het Verenigd Koninkrijk, een land waar de salarissen hoger liggen dan in Nederland, betaalt men gemiddeld 31 procent minder aan zorg dan in Nederland. De zorguitgaven zijn aan de andere kant van de Noordzee bijna 1600 euro per persoon per jaar lager, ofwel ruim 130 euro per maand.”
https://www.zorgwijzer.nl(...)tot-duurste-en-beste
En als de uitslag weer niet bevalt, gewoon weer een nieuw referendum !quote:
Democratie is wat anders dan dictatuur van het volk he.quote:Op maandag 21 januari 2019 10:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
En als de uitslag weer niet bevalt, gewoon weer een nieuw referendum !
In Nederland hebben ze gewoon het referendum afgeschaft, zo kun je niet zien hoe ondemocratisch het gaat. In de UK is het wel zichtbaar, de politiek wil gewoon niet uitvoeren wat het volk wil, dat zal ernstige consequenties hebben voor de zittende partijen.
Ja. Met een 48/52 uitslag van jaren geleden op een onderwerp waarover zo gelogen is, is het opnieuw consulteren van de bevolking helemaal niet zo vreemd.quote:Op maandag 21 januari 2019 10:52 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Democratie is wat anders dan dictatuur van het volk he.
Daarom verkiezingen. Laat al die lui maar aan hun kiezers uitleggen waarom ze hun land liever de afgrond in laten gaan dan een compromis te willen sluiten.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
DUP wil geen backstop
Labour wil een soft brexit en geen no deal
Conversatieven willen deels een hard brexit
Hier kom je gewoon niet uit wanneer niemand gaat toegeven. Wel jammer dat Corbyn niet wil praten, daar liggen er wellicht kansen. Maar ja, hij zal wel kansen zien op baantje als MP.
En dan gewoon een Tory landslidequote:Op maandag 21 januari 2019 11:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarom verkiezingen. Laat al die lui maar aan hun kiezers uitleggen waarom ze hun land liever de afgrond in laten gaan dan een compromis te willen sluiten.
Dat zou wellicht het eerlijkste zijn ja. Maar volgens de regering duurt het een behoorlijke tijd om dat te organiseren. Of in ieder geval een People's Vote.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarom verkiezingen. Laat al die lui maar aan hun kiezers uitleggen waarom ze hun land liever de afgrond in laten gaan dan een compromis te willen sluiten.
Prima, zolang er maar een besluit komt.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:33 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
En dan gewoon een Tory landslide
OK maar dan moet Farage met zijn nieuwe partij ook meedoenquote:Op maandag 21 januari 2019 11:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarom verkiezingen. Laat al die lui maar aan hun kiezers uitleggen waarom ze hun land liever de afgrond in laten gaan dan een compromis te willen sluiten.
Uiteraard, jij wil de dictatuur van de politici en behoud van hun baantjes?quote:Op maandag 21 januari 2019 10:52 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Democratie is wat anders dan dictatuur van het volk he.
Ja, hoe wil je het volk dan consulteren?quote:Op maandag 21 januari 2019 11:19 schreef capricia het volgende:
Ja. Met een 48/52 uitslag van jaren geleden op een onderwerp waarover zo gelogen is, is het opnieuw consulteren van de bevolking helemaal niet zo vreemd.
Lijkt me juist zeer democratisch.
Als dat de opties zijnquote:Op maandag 21 januari 2019 11:54 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, hoe wil je het volk dan consulteren?
Keuze uit no-deal en blijven in de EU (dat zou je reinste manipulatie zijn)
Liever dan "het volk"quote:Op maandag 21 januari 2019 11:53 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Uiteraard, jij wil de dictatuur van de politici en behoud van hun baantjes?
Laten we het eerst eens worden dat het opnieuw consulteren van de bevolking een democratische aangelegenheid is.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:54 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, hoe wil je het volk dan consulteren?
Keuze uit no-deal en blijven in de EU (dat zou je reinste manipulatie zijn)
De Farage die 7 keer zn eigen constituency niet kon winnen.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK maar dan moet Farage met zijn nieuwe partij ook meedoen
(dan wordt de uitslag door het districten stelsel helemaal onvoorspelbaar)
Farage is al 7x mislukt om MP te wordenquote:Op maandag 21 januari 2019 10:32 schreef govie het volgende:
Pas aktie ergens na 12:00, ik neem aan dat het live uitgezonden wordt op bbc 1 of 2. maar volgens mij gaat iedereen al uit van een backstop, wat Reuring zal geven onder brexiteers en Farage campagne gaat voeren om een derde grote partij te creeren. Shit just got real, het had niet erger kunnen aflopen voor beide politieke partijen. Ja, ze rekken tijd om e.e.a. eventueel de pas af te snijden qua brexit, maar het gaat je heel veel zetels kosten, ook de corbyn partij die alleen politiek bedrijft voor zichzelf. Ik zie nog eerder farage MP worden dan Corbyn.
[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/news/uk-politics-46941673
https://yougov.co.uk/topi(...)ervatives-continue-oquote:Op maandag 21 januari 2019 11:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Prima, zolang er maar een besluit komt.
Blijft vermakelijk hoe Labour met een Blairite een historische overwinning kon boeken, maar ze hebben Corbyn verkozenquote:One in five Labour voters would prefer the Tories stay in place for now over a general election
Dan word Farage voor de 8e maal niet verkozen als MP. Er zijn maar weinig discricten die onvoorspelbaar zijn.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK maar dan moet Farage met zijn nieuwe partij ook meedoen
(dan wordt de uitslag door het districten stelsel helemaal onvoorspelbaar)
Bij al deze opties gaat men er nog steeds van uit dat de EU wil her-onderhandelen. En dat de EU bereid is om artikel 50 op te schorten / uit te stellen zonder dat de EU weet wat de nieuwe eisen zijn. Die nieuwe eisen zijn dan afhankelijk van de eisen van de 1) de eventuele nieuwe regering 2) de uitkomsten van een 2e referendum of 3) de meerderheden in het kabinet.quote:
De vraag is ook hoede europese landen zullen stemmen, ik vraag me daarom af hoeveel landen een afwijzing moeten geven om artikel 50 tegen te houden. Al die kleine details zijn wel belangrijk. Misschien hebben sommige landen juist baat bij het uitsluiten van de UK in de beslissingsvorming. Ik zie gewoon gebeuren dat het PIGS kamp, de boel blokkeert om meer nivillering mogelijk te maken. En dan is er nog dat eiland waar spanje en UK over kibbelen. Of dat polen kwaad is dat de EU hun kort inzake dat rechters-verhaal. Het is allemaal doemdenken maar wel nu realiteit eventueel, als ze kwaad willen kunnen ze kwaad doen.quote:Op maandag 21 januari 2019 12:37 schreef zoost het volgende:
[..]
Bij al deze opties gaat men er nog steeds van uit dat de EU wil her-onderhandelen. En dat de EU bereid is om artikel 50 op te schorten / uit te stellen zonder dat de EU weet wat de nieuwe eisen zijn. Die nieuwe eisen zijn dan afhankelijk van de eisen van de 1) de eventuele nieuwe regering 2) de uitkomsten van een 2e referendum of 3) de meerderheden in het kabinet.
Het zal mij ook niet verbazen als de partij-politiek wint en men gewoon blijft ruzie maken tot het moment dat een no-deal Brexit een realiteit is. Ik denk dat de EU ook tevreden is met een no-deal Brexit als waarschuwing voor alle populistische partijen die ook als partij punt hebben uit de EU te stappen. Een catastrofale no-deal Brexit zal de geloofwaardigheid van de populisten ondermijnen. Dat is de EU ook wat waard.
Niks moet, dat is aan Farage zelfquote:Op maandag 21 januari 2019 11:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK maar dan moet Farage met zijn nieuwe partij ook meedoen
(dan wordt de uitslag door het districten stelsel helemaal onvoorspelbaar)
Corbyn heeft ook behoorlijk wat uit te leggen rondom zijn destructieve houding die mede bijdraagt aan een dreigende nodealquote:Op maandag 21 januari 2019 12:01 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
https://yougov.co.uk/topi(...)ervatives-continue-o
[..]
Blijft vermakelijk hoe Labour met een Blairite een historische overwinning kon boeken, maar ze hebben Corbyn verkozen
Zou een slecht idee zijn om zoiets zonder voorwaarden toe te staan.twitter:adamfleming twitterde op maandag 21-01-2019 om 13:05:28 The Polish Foreign Minister confirms to the BBC that he has proposed limiting the Irish backstop to 5 years to unblock the Brexit negotiations. More soon. reageer retweet
Rare actie (zo op het eerste gezicht iig) van die Poolse Minister van BuZa. 'Lekker makkelijk lullen', is mijn eerste reactie. Maar goed, alles hangt w.m.b. af van de vraag of Ierland akkoord gaat met welk voorstel dan ook.quote:Op maandag 21 januari 2019 13:08 schreef beantherio het volgende:Zou een slecht idee zijn om zoiets zonder voorwaarden toe te staan.twitter:adamfleming twitterde op maandag 21-01-2019 om 13:05:28 The Polish Foreign Minister confirms to the BBC that he has proposed limiting the Irish backstop to 5 years to unblock the Brexit negotiations. More soon. reageer retweet
Oh ja, super gewoon. Kan niet beter, die relatiequote:Op maandag 21 januari 2019 15:40 schreef Ulx het volgende:
Hopelijk vinden de Ieren die Engelsen aardig.
quote:Op maandag 21 januari 2019 16:11 schreef zoost het volgende:
Hij is zijn motivatie nog niet verloren.
Atleast politics got alot more interesting.quote:
thx!quote:
Ja, slaat nergens op natuurlijk.quote:Op maandag 21 januari 2019 16:51 schreef zoost het volgende:
dus ze gaat gewoon door met Plan A, ze moet alleen meer mensen overtuigen (zegt ze). Dat is Plan B. Geen uitstel, geen 2de referendum.
Ik vind VINEX wijken saai. Maar om die nou met vlammenwerpers plat te branden terwijl er nog mensen wonen, hoe opwindend zo'n fik ook is, is mij wat overdreven.quote:Op maandag 21 januari 2019 16:36 schreef govie het volgende:
[..]
Atleast politics got alot more interesting.
Serieus? (ik ben onderweg)quote:Op maandag 21 januari 2019 16:51 schreef zoost het volgende:
dus ze gaat gewoon door met Plan A, ze moet alleen meer mensen overtuigen (zegt ze). Dat is Plan B. Geen uitstel, geen 2de referendum.
LOLquote:Op maandag 21 januari 2019 16:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind VINEX wijken saai. Maar om die nou met vlammenwerpers plat te branden terwijl er nog mensen wonen, hoe opwindend zo'n fik ook is, is mij wat overdreven.
The purge!quote:Op maandag 21 januari 2019 16:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik vind VINEX wijken saai. Maar om die nou met vlammenwerpers plat te branden terwijl er nog mensen wonen, hoe opwindend zo'n fik ook is, is mij wat overdreven.
Mja, ik vind het wel een logische verklaring. Nieuw referendum en de tories houden op met bestaan.quote:
Ze gaat de rode lijnen niet bespreken. volgens mij laat dat weinig ruimte om steun te krijgen.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:08 schreef Jane het volgende:
De reactie van May op de Schotse MP:
De enige 2 manieren om no deal van tafel te krijgen is mijn deal of geen Brexit. Ik (May) zie geen Brexit niet zitten, dus moeten jullie voor mijn deal stemmen.
Als ze zo star blijft is ze binnen 4 weken weg.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:10 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ze gaat de rode lijnen niet bespreken. volgens mij laat dat weinig ruimte om steun te krijgen.
Ze heeft wel een punt, schotland zit op het eiland.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:11 schreef Jane het volgende:
Mooie redenatie ook van May tegen de SNP dat het een (in mijn woorden) belachelijk idee was dat Schotland beter af zou zijn buiten 'our union' (de UK dus).
Maar natuurlijk zou de UK buiten de EU wel helemaal opbloeien. Jaja...
In 2015 verkocht Schotland voor 50 miljard aan goederen en diensten aan de rest van het VK. 12 miljard aan de EU. Wat is er dan zo belachelijk aan die bewering?quote:Op maandag 21 januari 2019 17:11 schreef Jane het volgende:
Mooie redenatie ook van May tegen de SNP dat het een (in mijn woorden) belachelijk idee was dat Schotland beter af zou zijn buiten 'our union' (de UK dus).
Maar natuurlijk zou de UK buiten de EU wel helemaal opbloeien. Jaja...
Maar het zegt niet dat die 50 miljard dan niet meer binnenkomt. Dat maakt het ook zo'n zinloze discussie.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In 2015 verkocht Schotland voor 50 miljard aan goederen en diensten aan de rest van het VK. 12 miljard aan de EU. Wat is er dan zo belachelijk aan die bewering?
Oh dan opeens niet? Dan gaat de handel soepeltjes door?quote:Op maandag 21 januari 2019 17:21 schreef govie het volgende:
[..]
Maar het zegt niet dat die 50 miljard dan niet meer binnenkomt. Dat maakt het ook zo'n zinloze discussie.
Dat is gewoon fearmonge- oh wachtquote:Op maandag 21 januari 2019 17:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In 2015 verkocht Schotland voor 50 miljard aan goederen en diensten aan de rest van het VK. 12 miljard aan de EU. Wat is er dan zo belachelijk aan die bewering?
Ik moet zeggen dat ik dat gevoel ook heb. Er is iets anders aan May vandaag. Ze geeft aan geen enkele kant toe, maar komt toch minder vastberaden over. Ofzo.twitter:IanDunt twitterde op maandag 21-01-2019 om 17:11:41 There's something changed about May that I can't quite put my finger on. A sense of deflation? Of defeat? It could be an act, but I suspect it goes deeper. reageer retweet
Punt voor de SNP is dat ze Schotse nationalisten zijn die onafhankelijkheid willen en dat de Schotten met 62% voor Remain stemden en geen enkel district voor Leave stemde. Verder is hun belooft dat als ze voor de UK stemden in het referendum ze in de EU zouden blijven.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In 2015 verkocht Schotland voor 50 miljard aan goederen en diensten aan de rest van het VK. 12 miljard aan de EU. Wat is er dan zo belachelijk aan die bewering?
ze ziet er ook vermoeider uit dan eerder. Feitelijke kan ze ook weinig kanten meer op. Een nieuwe deal krijg je niet meer voor de deadline, de wensen van het parlement liggen nergens voor op één lijn.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:39 schreef Jane het volgende:
Ian Dunt (van de Remainiacs podcast, mocht iemand dat hier luisteren) doet live verslag op Twitter en hij merkt dit op:Ik moet zeggen dat ik dat gevoel ook heb. Er is iets anders aan May vandaag. Ze geeft aan geen enkele kant toe, maar komt toch minder vastberaden over. Ofzo.twitter:IanDunt twitterde op maandag 21-01-2019 om 17:11:41 There's something changed about May that I can't quite put my finger on. A sense of deflation? Of defeat? It could be an act, but I suspect it goes deeper. reageer retweet
Fox wist vrijdag te vertellen dat de 40 FTA's die beloofde klaar te hebben er niet komen, het VK heeft ze klaar (vermoedelijk copy/paste van de EU's overeenkomsten) maar gek genoeg willen de 40 landen niet tekeken. Goh...waarom zou dat nou zijn?quote:Op maandag 21 januari 2019 17:41 schreef rubbereend het volgende:
briljant toch, na jaren onderhandelen en meerdan twee jaar na het referendum is er nog steeds geen enkel uitzicht op wat ze nou willen ook overschatten ze hun positie, zomaar uitstel van de deadline gaat de EU niet doen
quote:Op maandag 21 januari 2019 17:39 schreef Jane het volgende:
Ian Dunt (van de Remainiacs podcast, mocht iemand dat hier luisteren)
Ik postte eerder vandaag al iets over de gedachte van Yvette Cooper die de indruk had dat May hoopt op amendementen van het parlement die de keuze bij haar weghalen: misschien dat dat een reden is. Of dat ze nu in een proces zit waarvan ze weinig kaas gegeten heeft, namelijk het in gesprek gaan met en verbinden van diverse partijen. Ze is duidelijk uit haar comfort zone.quote:doet live verslag op Twitter en hij merkt dit op:Ik moet zeggen dat ik dat gevoel ook heb. Er is iets anders aan May vandaag. Ze geeft aan geen enkele kant toe, maar komt toch minder vastberaden over. Ofzo.twitter:IanDunt twitterde op maandag 21-01-2019 om 17:11:41 There's something changed about May that I can't quite put my finger on. A sense of deflation? Of defeat? It could be an act, but I suspect it goes deeper. reageer retweet
waarom niet. Ze hebben er in Derry zelfs over gestemdquote:Op maandag 21 januari 2019 17:03 schreef Jane het volgende:
De SNP-MP die nu spreekt had het over 'Derry' ipv 'Londonderry'.
Ik dacht dat dat not done was in Westminster.
Het is een Britse politieke crisis van zeldzaam grote omvang.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:41 schreef rubbereend het volgende:
briljant toch, na jaren onderhandelen en meerdan twee jaar na het referendum is er nog steeds geen enkel uitzicht op wat ze nou willen ook overschatten ze hun positie, zomaar uitstel van de deadline gaat de EU niet doen
De hardliners staan te juichen terwijl de Brexit-bus de afgrond inrijdt.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:30 schreef Jane het volgende:
Ah, Dominic Raab vraagt nu om zekerheid dat ze artikel 50 niet gaat revoken, noch extenden.
Ik zet het uit. Het zit muurvast, dat is duidelijk. De mededeling over de kosten die geschrapt worden om residency aan te vragen was het enige nieuws dat ik gehoord heb.
Ze willen best een backstop, waar ze zelf uit kunnen stappen en/of tijdgebonden.quote:Op maandag 21 januari 2019 17:44 schreef rubbereend het volgende:
ik heb ook nog niemand gehoord met een fatsoenlijk voorstel voor de backstop/Ierse grens anders dan in de deal staat
Het Plan B van de Britse premier Mayquote:Op zaterdag 19 januari 2019 16:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maandag moet ze dus met plan B komen? Maar stelt die eis wat voor? Ze kan maandag ook zeggen dat ze wil heronderhandelen met de EU. Voldoet dat ook aan de eisen?
U bent een ziener.quote:Op maandag 21 januari 2019 18:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het Plan B van de Britse premier May
over de brexit bestaat eruit dat ze
opnieuw met de EU wil gaan praten over
een regeling voor de Noord-Ierse grens.
https://nos.nl/teletekst#132
Geniale opmerking weer van mij al zeg ik het zelf.
Die grens waar niemand aan dacht tijdens het referendum. Dat breekt ze nu op.quote:Op maandag 21 januari 2019 18:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ze willen best een backstop, waar ze zelf uit kunnen stappen en/of tijdgebonden.
Múúrvast
hadden ze de afgelopen jaren zelf met een werkbare oplossing voor de Ierse grens moeten komenquote:Op maandag 21 januari 2019 18:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ze willen best een backstop, waar ze zelf uit kunnen stappen en/of tijdgebonden.
Múúrvast
Future technology.quote:Op maandag 21 januari 2019 18:07 schreef rubbereend het volgende:
[..]
hadden ze de afgelopen jaren zelf met een werkbare oplossing voor de Ierse grens moeten komen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |