In het Whatsapp gesprek hebben we het een en ander al besproken:
Hij leent ¤5000 van mij. Het betreft een onderhandse lening, dus ik moet daar 6 procent rente over vragen, maar dat kan ik verrekenen met een belastingvrije schenking van mijn kant binnen de schenkingslimiet zodat hij feitelijk rentevrij leent. De rente die hij zou moeten betalen blijft onder die limiet, dus dat is geen probleem. Hij heeft duidelijk toegestemd om het bedrag na 6 maanden in 1x terug te betalen. Ik weet dat hij daartoe in staat is, anders zou ik het natuurlijk niet uitlenen.
Dit staat dus allemaal nu 'zwart op wit' op Whatsapp. Ik heb zelf wat geGoogled en las dat Whatsapp tegenwoordig steeds vaker als bewijs wordt toegelaten in de rechtbank, met uitzondering van overeenkomsten waar een schriftelijkheidsvereiste meespeelt. Je kan bijvoorbeeld niet legaal een huis kopen van iemand anders via Whatsapp zonder contract. Ik las ook ergens dat dit geldt voor leningen boven een bepaald bedrag, maar ik vind hier verder niks over terug.
Weet iemand hier wat meer over?
Zou deze overeenkomst via Whatsapp rechtsgeldig zijn? Ik had een uitspraak gevonden dat precies lijkt op deze situatie, maar toen ging het om 2000 euro. De gedaagde moest het terugbetalen omdat hij dit had toegezegd in een Whatsapp gesprek. Zou dit ook gelden voor 5000 euro, of is dat boven een bepaald bedrag waardoor ineens wel een schriftelijkheidsvereiste geldt?Waarom stel je niet gewoon een contract op? Je maakt het nu expres moeilijk voor jezelf. En als jij hem 5000 eu leent lijkt het me niet dat ie jou dan als een slechte vriend gaat zien omdat jij t zwart op wit wilt hebben.quote:Op zondag 13 januari 2019 19:11 schreef MrAero het volgende:
3 reacties en geen ervan die antwoord op de vraag geven
Gewoon contract, niet zo moeilijk doen.
Gracias!quote:Op zondag 13 januari 2019 19:14 schreef trein2000 het volgende:
Ja is rechtsgeldig. Nee is niet slim.
Een rechter kan wel eisen dat hij het terug moet betalen, maar van een kale kip kan je niet plukken.
Als je maar 5000 euro mist bij het kopen van een huis dan voorzie ik andere problemen bij hem.
quote:
Wat gaan we ervan genieten als jij over zes maanden een topic opent over hoe je je lening terugkrijgt. Want je wilde geen contract opstellen omdat je bang was de gevoelens van je vriend aan te tasten.
dat geld kan TS vergeten, met of zonder contract.quote:Op zondag 13 januari 2019 19:19 schreef Faux. het volgende:
[..]
Wat gaan we ervan genieten als jij over zes maanden een topic opent over hoe je je lening terugkrijgt. Want je wilde geen contract opstellen omdat je bang was de gevoelens van je vriend aan te tasten.
Elke overeenkomst is rechtsgeldig, of daar nou een 1000 pagina dik contract voor ondertekend wordt, of dat het mondeling, via rooksignalen of whatsapp gemaakt wordt.quote:
3 reacties en geen ervan die antwoord op de vraag geven
In de huizenmarkt van vandaag moet je er gewoon erg snel bij zijn, anders koopt Prins Bernhardt Jr. het huis voor je neus weg om aan z'n verzameling toe te voegen. Je kan geen 6 maanden wachten als je een droomhuisje hebt gevonden waar je net wat te weinig voor hebt, want dan is het weg.quote:
Mis je het geld als je het niet terug krijgt?
Een rechter kan wel eisen dat hij het terug moet betalen, maar van een kale kip kan je niet plukken.
Als je maar 5000 euro mist bij het kopen van een huis dan voorzie ik andere problemen bij hem.
precies en daarom zorg je ervoor dat je genoeg geld hebt voordat je zoekt.quote:
[..]
In de huizenmarkt van vandaag moet je er gewoon erg snel bij zijn, anders koopt Prins Bernhardt Jr. het huis voor je neus weg om aan z'n verzameling toe te voegen. Je kan geen 6 maanden wachten als je een droomhuisje hebt gevonden waar je net wat te weinig voor hebt, want dan is het weg.
Maar een kale kip kun je wel kokenquote:
maar van een kale kip kan je niet plukken.
Als je iemand vermoord dan weet je zeker dat je het geld niet terugkrijgt....quote:
[..]
Maar een kale kip kun je wel koken
Regel 1 bij geld uitlenen is overigens:
Leen nooit geld aan familie en/of vrienden.
Ook dat sluit ik niet uit. Maar dat TS expres zo dom bezig is en alleen reageert op wat hem bevalt is oerstom. Maar goed, goed voor ons plezier binnenkort iig.quote:
[..]
dat geld kan TS vergeten, met of zonder contract.
ditquote:
[..]
Elke overeenkomst is rechtsgeldig, of daar nou een 1000 pagina dik contract voor ondertekend wordt, of dat het mondeling, via rooksignalen of whatsapp gemaakt wordt.
Als mijm vriend bijvoorveeld al aan zulke dingen denkt dan zou ik nooit aan hem iets vragen. Ik zou hem ook niet meer als vriend beschouwen.
Je beschouwt je vriend nu al als een potentiele oplichter. Kan niet, hoort niet.
Mocht toch het hetgeen voorkomen waar je zo bang voor bent, dan is dit slechts een onderdeel van je leven.
Niet helemaal waar ik heen wilde, maar goed puntquote:
[..]
Als je iemand vermoord dan weet je zeker dat je het geld niet terugkrijgt....
ik ben niet ander gewend op fok.quote:
[..]
Ook dat sluit ik niet uit. Maar dat TS expres zo dom bezig is en alleen reageert op wat hem bevalt is oerstom. Maar goed, goed voor ons plezier binnenkort iig.
Regel 1 is: leen niks uit als je het niet kunt missen.quote:
Een huis kopen maar 5000 euro te kort komen voor de kosten koper...
Regel 1 bij geld uitlenen is overigens:
Leen nooit geld aan familie en/of vrienden.
Dan heb je niks om uit te lenen dus dat kan niet regel 1 zijn.quote:
[..]
Regel 1 is: leen niks uit als je het niet kunt missen.
Soms zijn er mensen die wel willen luisteren. Die komen er meestal beter vanaf dan mensen die dat niet doen.quote:
[..]
ik ben niet ander gewend op fok.
Maar dat is een feit om te negeren, toch TS?
quote:
Is gewoon een huiswerk topique. En nee is niet rechtsgeldig.
quote:
[..]
Elke overeenkomst is rechtsgeldig, of daar nou een 1000 pagina dik contract voor ondertekend wordt, of dat het mondeling, via rooksignalen of whatsapp gemaakt wordt.
als ik miljonair was dan zou ik zonder na te denken 5000 euro uitlenen aan de eerste te beste vriend die mij dat vroeg.quote:Op zondag 13 januari 2019 19:25 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Dan heb je niks om uit te lenen dus dat kan niet regel 1 zijn.
Zou ik 6000 euro spaargeld hebben dan is het antwoord per definitie nee.
Tuurlijk wel, er zijn maar weinig overeenkomsten die niet vormvrij zijn.quote:
Is gewoon een huiswerk topique. En nee is niet rechtsgeldig.
Een lening is daar er niet eentje van.
Zo denk ik er ook over.quote:
[..]
als ik miljonair was dan zou ik zonder na te denken 5000 euro uitlenen aan de eerste te beste vriend die mij dat vroeg.
Zou ik 6000 euro spaargeld hebben dan is het antwoord per definitie nee.
Alhoewel dat vragen is om problemen natuurlijk.
Ik weet dat het in de samenleving van vandaag, waarin iedereen speciaal en bijzonder is en een medaille krijgt voor het meedoen, helemaal de trend is om ongevraagde meningen op het internet te zetten die iedereen moet lezen, maar verwacht niet dat ik al die sneeuwvlokjes ook tegemoet ga komen door overal op te reagerenquote:
[..]
Ook dat sluit ik niet uit. Maar dat TS expres zo dom bezig is en alleen reageert op wat hem bevalt is oerstom. Maar goed, goed voor ons plezier binnenkort iig.
. Het was een simpele vraag: is het rechtsgeldig? Is een Whatsapp gesprek voldoende bewijs om het eventueel aan te tonen in de rechtbank? Al die meningen over de situatie zelf kunnen me geen kut schelen
quote:
[..]
Ik weet dat het in de samenleving van vandaag, waarin iedereen speciaal en bijzonder is en een medaille krijgt voor het meedoen, helemaal de trend is om ongevraagde meningen op het internet te zetten die iedereen moet lezen, maar verwacht niet dat ik al die sneeuwvlokjes ook tegemoet ga komen door overal op te reageren
Al die meningen over de situatie zelf kunnen me geen kut schelen
Fair point
en wij zeggen: ja, maar je hebt er geen klap aan.quote:
[..]
Ik weet dat het in de samenleving van vandaag, waarin iedereen speciaal en bijzonder is en een medaille krijgt voor het meedoen, helemaal de trend is om ongevraagde meningen op het internet te zetten die iedereen moet lezen, maar verwacht niet dat ik al die sneeuwvlokjes ook tegemoet ga komen door overal op te reageren
Al die meningen over de situatie zelf kunnen me geen kut schelen
Vraag 1 is al beantwoord: is rechtsgeldig.quote:
Het was een simpele vraag: is het rechtsgeldig? Is een Whatsapp gesprek voldoende bewijs om het eventueel aan te tonen in de rechtbank?
Vraag 2 is een andere kwestie.
De overeenkomst is rechtsgeldig, maar of het afdwingbaar is, is aan de rechter die beoordeelt of het gesprek via whatsapp geloofwaardig is.
https://www.ed.nl/eindhoven/listige-whatsapp-fraude-familielid-troggelt-geld-af~a363ae14
Maar goed, ik neem aan dat je je vriend ook buiten WA wel eens gesproken hebt over dit onderwerp.
Door schade en schande geleerd: leen geen geld uit aan vrienden.
Waarom moet iemand de kosten koper voor een woning lenen? Dan heb je het qua voorbereiding (sparen?) echt niet goed voor elkaar en wil je iets wat niet kan. Kunnen ze het geld niet lenen van ouders? Waarom ben jij degene waarvan ze denken dat jij het aan ze uitleent?
Weet je wat de praktijk is met geld uitlenen? Een berichtje krijgen dat terugbetalen deze maand even niet goed uitkomt maar wel op Facebook of Instagram lezen over hun leuke weekend op een festival, vakantie of een nieuwe TV. En jij maar wachten op je geld.
Verder, wat je ook op papier hebt, bedenk je altijd: wat is je meer waard, het geld of de vriendschap?
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-01-2019 19:42:28 ]
Als je een topic op WGR krijg je daar advies over, ook als het je niet bevalt omdat je het niet durft te maken tegen die vriend van je, die je overigens opvallend treffend beschrijft in je post als-ie niet tegen contracten kan.quote:
[..]
Ik weet dat het in de samenleving van vandaag, waarin iedereen speciaal en bijzonder is en een medaille krijgt voor het meedoen, helemaal de trend is om ongevraagde meningen op het internet te zetten die iedereen moet lezen, maar verwacht niet dat ik al die sneeuwvlokjes ook tegemoet ga komen door overal op te reageren
Al die meningen over de situatie zelf kunnen me geen kut schelen
Als je mensen wilt die naknikken dan post je het volgende keer op viva.nl. Hier in WGR laten we t zeker weten als je domme dingen doet. En ja, het is dan wel fatsoenlijk om daar op te reageren. Ook al vind je het niet leuk.
Werkt het wel zo simpel? Is toch ook afhankelijk van de vriendschap?quote:
Ik moest direct hier aan denken
https://www.ed.nl/eindhoven/listige-whatsapp-fraude-familielid-troggelt-geld-af~a363ae14
Maar goed, ik neem aan dat je je vriend ook buiten WA wel eens gesproken hebt over dit onderwerp.
Door schade en schande geleerd: leen geen geld uit aan vrienden.
Waarom moet iemand de kosten koper voor een woning lenen? Dan heb je het qua voorbereiding (sparen?) echt niet goed voor elkaar en wil je iets wat niet kan. Kunnen ze het geld niet lenen van ouders? Waarom ben jij degene waarvan ze denken dat jij het aan ze uitleent?
Verder, wat je ook op papier hebt, bedenk je altijd: wat is je meer waard, het geld of de vriendschap?
Ik zou mijn beste maat bij wijze van Mn laatste euro nog uitlenen.
Ik zou mijn beste vriend niet om geld vragenquote:
[..]
Werkt het wel zo simpel? Is toch ook afhankelijk van de vriendschap?
Ik zou mijn beste maat bij wijze van Mn laatste euro nog uitlenen.
Waarom jouw beste vriend wel aan jou? Welk probleem los je op voor die vriend?Ik heb diverse malen geld uitgeleend, je moet er altijd zelf achteraan, je merkt altijd dat er geld wordt uitgegeven aan onnodige dingen terwijl jouw terugbetaling even stil ligt. En er iets van zeggen doe je niet zo snel, want je bent vrienden en het escaleert al snel.
Als mijn beste vriend of vriendin geen eten heeft, kunnen ze bij me eten, ik wil boodschappen voor ze doen. Maar ze krijgen geen cent in de vorm van een lening. Lesson learned, op de harde manier helaas. En begrijp me niet verkeerd, ik geef graag iets weg. Maar dan hoef ik er ook niet over in te zitten of het terug komt. Dan is het een gift, dat vergeet ik nog voor je de deur uit stapt.
Je laatste euro en 5000 eu is nog wel een verschil natuurlijk. Als je het allebei moet doen met jouw laatste euro, dan is het natuurlijk logisch dat je dat deelt met je beste vriend. Als het echter gaat om 5000 eu die je kan missen, is het wel heel zuur om dat uit te lenen en het nooit terug te krijgen. Bovendien zal het je vriendschap niet ten goede komen: die vriend zal langzaam maar zeker contact gaan verminderen, om te voorkomen dat je ooit weer over die 5000 begint.quote:
[..]
Werkt het wel zo simpel? Is toch ook afhankelijk van de vriendschap?
Ik zou mijn beste maat bij wijze van Mn laatste euro nog uitlenen.
Of ik begrijp je verkeerd
http://www.wetrecht.nl/is-whatsapp-rechtsgeldig/quote:
3 reacties en geen ervan die antwoord op de vraag geven
1e hit op Google, tip doe eerst je huiswerk voordat je hier bijdehand gaat doen.
De enige juiste oplossing, maar de oplossing die TS om een vage reden niet bevalt.quote:
Wat ik frappant vind is dat TS geen simpel contractje van een half A4-tje wil opstellen omdat het om een vriend gaat, maar er blijkbaar niet voor schuwt diezelfde vriend voor het gerecht te dagen wanneer deze zich niet aan het whatsapp-gesprekje houdt. Als het echt zi'n goede vriend is dan zou hij er totaal niet mee moeten zitten iets te ondertekenen.
Ik ook niet, dat zou hij aanbieden voor ik de kans had. En andersom.quote:
[..]
Ik zou mijn beste vriend niet om geld vragen
Maar zal wel verschillend zijn voor iedereen.
Nee je begreep me goedquote:Op zondag 13 januari 2019 19:43 schreef Faux. het volgende:
[..]
Je laatste euro en 5000 eu is nog wel een verschil natuurlijk. Als je het allebei moet doen met jouw laatste euro, dan is het natuurlijk logisch dat je dat deelt met je beste vriend. Als het echter gaat om 5000 eu die je kan missen, is het wel heel zuur om dat uit te lenen en het nooit terug te krijgen. Bovendien zal het je vriendschap niet ten goede komen: die vriend zal langzaam maar zeker contact gaan verminderen, om te voorkomen dat je ooit weer over die 5000 begint.
Of ik begrijp je verkeerd
Maar zo zou dat tussen ons dan niet werken. Ik zou letterlijk al mijn spaargeld uitlenen als hij dat nodig had. Hij zou het alleen niet accepteren, dat is een ander verhaal.
Maarja, wij kennen elkaar dan ook al sinds we 2 zijn, dus misschien is dat een beetje een uitzonderlijke situatie.
Waarom is iemand die niet in staat is gebleken om dat bedrag te sparen in de jaren vóór de aankoop van de woning wél in staat om het na 6 maand terug te betalen?quote:Hij heeft duidelijk toegestemd om het bedrag na 6 maanden in 1x terug te betalen. Ik weet dat hij daartoe in staat is, anders zou ik het natuurlijk niet uitlenen.
Hmm, ik begrijp wel wat je bedoelt. Tis alleen zo gevaarlijk, geld in vriendschappen. (Veel) geld maakt mensen irrationele wezens.quote:
[..]
Ik ook niet, dat zou hij aanbieden voor ik de kans had. En andersom.
Maar zal wel verschillend zijn voor iedereen.
[..]
Nee je begreep me goed
Maar zo zou dat tussen ons dan niet werken. Ik zou letterlijk al mijn spaargeld uitlenen als hij dat nodig had. Hij zou het alleen niet accepteren, dat is een ander verhaal.
Maarja, wij kennen elkaar dan ook al sinds we 2 zijn, dus misschien is dat een beetje een uitzonderlijke situatie.
Ik had geen tijd op je edit te reageren, maar mooi omschreven zeg. Met name dat dikgedrukte.quote:
Als mijn beste vriend of vriendin geen eten heeft, kunnen ze bij me eten, ik wil boodschappen voor ze doen. Maar ze krijgen geen cent in de vorm van een lening. Lesson learned, op de harde manier helaas. En begrijp me niet verkeerd, ik geef graag iets weg. Maar dan hoef ik er ook niet over in te zitten of het terug komt. Dan is het een gift, dat vergeet ik nog voor je de deur uit stapt.
Ik denk dat dit wel het beste zou zijn idd
Ja dat is zeker waar. In die zin beter om het te ontlopen inderdaadquote:
[..]
Hmm, ik begrijp wel wat je bedoelt. Tis alleen zo gevaarlijk, geld in vriendschappen. (Veel) geld maakt mensen irrationele wezens.
Als de kans 99% is om op de weg aangereden te worden had ik ook alleen de trein gepakt
Neequote:
Neequote:
Neequote:
[..]
Elke overeenkomst is rechtsgeldig, of daar nou een 1000 pagina dik contract voor ondertekend wordt, of dat het mondeling, via rooksignalen of whatsapp gemaakt wordt.
Goede onderbouwing. We zijn om. Held!quote:
Goh, dat ik daar nog niet aan had gedacht...quote:
[..]
http://www.wetrecht.nl/is-whatsapp-rechtsgeldig/
1e hit op Google, tip doe eerst je huiswerk voordat je hier bijdehand gaat doen.
Lees het artikel zelf dan ook even:
Valt een onderhandse lening van 5000 euro daaronder?quote:Er is enkel enige onzekerheid over de rechtsgeldigheid van handelingen die volgens de wet ‘schriftelijk’ moeten worden uitgevoerd.
Waarom niet?quote:
Omdat je in die 6 maanden tijd niet in een coma belandt en gewoon doorwerkt? Het is niet het hele bedrag, het is een deel van het bedrag.quote:
[..]
Waarom is iemand die niet in staat is gebleken om dat bedrag te sparen in de jaren vóór de aankoop van de woning wél in staat om het na 6 maand terug te betalen?
Dat staat er toch?quote:
[..]
Goh, dat ik daar nog niet aan had gedacht...
Lees het artikel zelf dan ook even:
[..]
Valt een onderhandse lening van 5000 euro daaronder?
Nee.quote:
Ik vermoed niet rechtsgeldig.quote:
3 reacties en geen ervan die antwoord op de vraag geven
Houd er rekening mee dat dit zonder contract als gift gezien kan worden, kun je 30% aftikken. Kans is klein dat de fiscus dit oppikt, maar jij zal net diegene zijn.
Oja, je zult ook de schenking lid moeten houden van de lening, want ook dat kan de fiscus zien als ‘fraude’.
quote:
[..]
Omdat je in die 6 maanden tijd niet in een coma belandt en gewoon doorwerkt? Het is niet het hele bedrag, het is een deel van het bedrag.
Het is een lening, alleen de rente daarover wordt beschouwd als gift zodat het een rentevrije lening is. Dit blijft onder het limietbedrag voor de schenkbelasting.quote:
[..]
Ik vermoed niet rechtsgeldig.
Houd er rekening mee dat dit zonder contract als gift gezien kan worden, kun je 30% aftikken. Kans is klein dat de fiscus dit oppikt, maar jij zal net diegene zijn.
Oja, je zult ook de schenking lid moeten houden van de lening, want ook dat kan de fiscus zien als ‘fraude’.
Jij komt met deze bullshit aan en dan moet ik maar onderbouwen waarom het niet zo is?quote:
[..]
Goede onderbouwing. We zijn om. Held!
WGR is toch niet de plaats om gewoon maar wat onzin uit te kramen zonder dat je weet waar je het over hebt..
Enlighten me. Leer deze nitwit de waarheid.quote:
[..]
Jij komt met deze bullshit aan en dan moet ik maar onderbouwen waarom het niet zo is?
WGR is toch niet de plaats om gewoon maar wat onzin uit te kramen zonder dat je weet waar je het over hebt..
Omdat er een aantal uitzonderingen zijn op die stelregel.quote:
Maar het is maar de vraag of het ooit terugziet, als hij niet wil betalen. Je kan hem aanklagen bij de kantonrechter, maar heb je nog weinig. Daarna zal je beslag moeten leggen en hopen hem zo tot betalen te dwingen. Maar vaak is het maar moeilijk om je geld terug te zien.
En ik zou die rente (300¤) gewoon houden. Anders moet je weer moeilijk doen met terugschenken enz..
Google eens op ‘schriftelijkheidsvereiste’quote:
[..]
Enlighten me. Leer deze nitwit de waarheid.
Heb je het topic wel gelezen?quote:
[..]
Google eens op ‘schriftelijkheidsvereiste’
Je maakt in feite van zijn probleem jouw probleem. Hij wil geld lenen maar geen contract opstellen. Zou jij het zelf ook zo aanpakken? Zou jij dat geld van hem willen lenen? Waarom ben jij de aangewezen persoon om dat geld van te lenen? Is er niemand anders (ouders)? Waarom denkt hij dat jij dat geld over hebt? Waarom pas ná 6 maanden ineens betalen, waarom niet maandelijks 1/6e? Wat als hij z'n werk kwijt raakt? Wat als z'n auto stuk gaat of iets anders wat veel geld kost? Ben jij dan nog prioriteit nummer 1? Of mag jij dan langer wachten? Wat doet het met je vriendschap als hij het om 1 of andere reden niet zou terug betalen? Wat als hij over 6 maanden vraagt of het ook over 9 maanden mag? Wat als de babykamer ineens ingericht moet worden?quote:
[..]
Omdat je in die 6 maanden tijd niet in een coma belandt en gewoon doorwerkt? Het is niet het hele bedrag, het is een deel van het bedrag.
Ik kom misschien over als een vervelende user, dat is echt niet m'n bedoeling.
Maar bedenk dat je ook gewoon "nee" kan zeggen, dat heeft geen invloed op een goede vriendschap en kost je later ook niet je vriendschap.
Ik hoop namelijk eindelijk wel eens iets positiefs te lezen in WGR over het uitlenen van geld.
Komen daarna toch alleen maar negatieve kutreacties.quote:
Mocht je het geld wel uitlenen, dan hoop ik ook dat je na een half jaar je ervaring deelt in dit topic
Ik hoop namelijk eindelijk wel eens iets positiefs te lezen in WGR over het uitlenen van geld.
Ja, alleen jij moest het zo nodig algemeen maken door te stelle dat elke overeenkomst ongeacht de wijze van bevestigen rechtsgeldig is.quote:
Dat zeg ik: held! Als we jou niet hadden dan was de overeenkomst van TS ... nog steeds rechtsgeldig geweest.quote:
[..]
Ja, alleen jij moest het zo nodig algemeen maken door te stelle dat elke overeenkomst ongeacht de wijze van bevestigen rechtsgeldig is.
Trouwens ik heb dit ooit ook gedaan en de hypotheek verstrekker wou toch echt iets op papier zien, over waar dat geld in eens vandaan kwam.
Mijn advies... begin er nooit aan.
Of de BD en de hypotheekverstrekker een berichtje via whatsapp een valide overeenkomst vinden vraag ik me ten zeerste af. De eerste zal het wellicht een gift vinden (mag jij belasting over betalen) de tweede kan weigeren een hypotheek te verstrekken.
Bel gewoon een advocaat?
Dan heb je direct een correct antwoord, en niet het “gekut” waar je zogenaamd niet op zit te wachten...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 21:14:06 ]
Laat hem een Tikkie naar je WhatsApp-en met als onderwerp “Leergeld”.
T'is zondagquote:Op zondag 13 januari 2019 21:12 schreef Logician2.0 het volgende:
Als je geen behoefte hebt aan meningen van anderen behalve een ja/nee antwoord, waarom open je dan een topic op fok?
Bel gewoon een advocaat?
Dan heb je direct een correct antwoord, en niet het “gekut” waar je zogenaamd niet op zit te wachten...
Wilde morgen sowieso bellen, maar dacht hey, laat ik het hier eens vragen, dan krijg ik vast een antwoord op m'n vraag en geen berichten van narcisten die even moeten mededelen wat zij er wel niet van vinden Jullie zijn nog erger dan m'n oudtantes op Facebook.Als iemand of een instantie abusievelijk een bedrag op jouw rekening overmaakt terwijl het niet voor jou bestemd is, hoe reageer jij dan?quote:
Gewoon rechtsgeldig joh.
Laat hem een Tikkie naar je WhatsApp-en met als onderwerp “Leergeld”.
Wederom met die 'Leergeld' zeker
Échte liefdequote:
[..]
Jullie zijn nog erger dan m'n oudtantes op Facebook.
Je zult de komende tijd waanzinnig veel stress gaan ervaren als jouw vriend om een maand uitstel vraagt. “Het zit even tegen, je krijgt echt je geld hoor”. Een week later pronkt jouw vriend op facebook met zijn nieuwe televisie, gekocht van “jouw” centen.
Heb zelf net een huis gekocht en de uitgaven houden niet op bij de kostenkoper. Een huis moet ook gestoffeerd worden, meubels, tuin inrichten, Etc etc. Dit valt altijd enorm tegen! En dan heb ik het nog niet eens over onverwachte gebeurtenissen zoals baanverlies of het krijgen van een kind.
Waarom koop je een huis terwijl je de kostenkoper niet kunt betalen? “Does not make sense at all”.
[ Bericht 19% gewijzigd door Kamover op 13-01-2019 22:35:57 ]
Maar hebben je oudtantes ervaring met het uitlenen van geld? Ik helaas welquote:
[..]
T'is zondag
Er zijn veel eerste regels over geld lenen, zo ook:
Regel 1: Leen nooit geld uit aan iemand met geldproblemen.
Hoe beter de relatie hoe onverstandiger het is om geld uit te lenen!
Je moet zelf het risico inschatten en kent deze persoon het beste maar besef je heel goed wat de risico's zijn. 5000 euro verliezen is nog het minste probleem (als je dat niet kunt missen ben je helemaal stom bezig).
Als je geld uitleent ontstaat er ongelijkheid wat funest is in goede relaties. Het gaat ook weleens goed, maar wat als hij te laat terug betaald omdat hij liever eerst een dure auto koopt? Bij iedere late betaling is het verdomd moeilijk om niet te oordelen hoe hij zijn geld uitgeeft. Hoe beter de vriendschap hoe groter de schade. Een goed contract geeft alleen maar aan dat jij de relatie belangrijk vind en die niet kapot wil laten gaan door stomme onenigheden die heel makkelijk en snel ontstaan.
Zou de TS ook geld uitlenen aan een gokverslaafde?quote:
Aangezien de vraag toch al beantwoord is hier nog even een aanvulling op de waarschuwingen.
Er zijn veel eerste regels over geld lenen, zo ook:
Regel 1: Leen nooit geld uit aan iemand met geldproblemen.
Hoe beter de relatie hoe onverstandiger het is om geld uit te lenen!
Je moet zelf het risico inschatten en kent deze persoon het beste maar besef je heel goed wat de risico's zijn. 5000 euro verliezen is nog het minste probleem (als je dat niet kunt missen ben je helemaal stom bezig).
Als je geld uitleent ontstaat er ongelijkheid wat funest is in goede relaties. Het gaat ook weleens goed, maar wat als hij te laat terug betaald omdat hij liever eerst een dure auto koopt? Bij iedere late betaling is het verdomd moeilijk om niet te oordelen hoe hij zijn geld uitgeeft. Hoe beter de vriendschap hoe groter de schade. Een goed contract geeft alleen maar aan dat jij de relatie belangrijk vind en die niet kapot wil laten gaan door stomme onenigheden die heel makkelijk en snel ontstaan.
Hoeveel geld?quote:
[..]
Maar hebben je oudtantes ervaring met het uitlenen van geld? Ik helaas wel
hahahahahahahahahahahhahhahahahahahahquote:
Bij een goede vriend denk je niet aan zulke dingen. Contract? Rente? Bewijs? Rechtzaak?
Als mijm vriend bijvoorveeld al aan zulke dingen denkt dan zou ik nooit aan hem iets vragen. Ik zou hem ook niet meer als vriend beschouwen.
Je beschouwt je vriend nu al als een potentiele oplichter. Kan niet, hoort niet.
Mocht toch het hetgeen voorkomen waar je zo bang voor bent, dan is dit slechts een onderdeel van je leven.
Nee.
Ik heb in de schuldhulpverlening en budgettering gewerkt. Geld lenen is op basis van matig geformuleerde toezeggingen een no-go.
WTF. Even 5K uitlenen en als het niet terug komt dan “hoort dat bij het leven”.quote:
Bij een goede vriend denk je niet aan zulke dingen. Contract? Rente? Bewijs? Rechtzaak?
Als mijm vriend bijvoorveeld al aan zulke dingen denkt dan zou ik nooit aan hem iets vragen. Ik zou hem ook niet meer als vriend beschouwen.
Je beschouwt je vriend nu al als een potentiele oplichter. Kan niet, hoort niet.
Mocht toch het hetgeen voorkomen waar je zo bang voor bent, dan is dit slechts een onderdeel van je leven.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
hahahahahahahahahahahhahhahahahahahah
Nee.
Ik heb in de schuldhulpverlening en budgettering gewerkt. Geld lenen is op basis van matig geformuleerde toezeggingen een no-go.
Vertrouw nooit iemand die vind dat je hem moet vertrouwen. Een betrouwbaar iemand vind het alleen maar fijn als het goed geregeld is dat dit vertrouwen niet geschaad kan worden. Waarom je goede reputatie op het spel zetten als je toch wel betaald. Behalve bureaucratische rompslomp is de enige reden om geen goede afspraken te maken is om je er niet aan te hoeven houden.
Als hij zonder twijfel weet dat hij de afspraken toch wel nakomt dan doet het contract er toch niet toe maar voorkomt wel een hoop onzekerheden en daardoor spanningen.
I know... maar ik breng TS graag in onzekerheid met zn huiswerk.quote:
[..]
Tuurlijk wel, er zijn maar weinig overeenkomsten die niet vormvrij zijn.
Een lening is daar er niet eentje van.
Sowieso, die vriend wil dat geld toch? Contract tekenen, graag of niet.quote:
“Hoi, ik heb er nog eens over nagedacht, het kijkt mij verstandiger om even ea op papier te zetten, zodat ee beide ingedekt zijn bij os belastingdienst. Wanneer heb je tijd om ff te tekenen?”
Een vriendschap is toch wel meer waard dan ¤5.000 ?quote:
[..]
WTF. Even 5K uitlenen en als het niet terug komt dan “hoort dat bij het leven”.
Volgens mij zijn complete families verscheurd om minder.quote:
[..]
Een vriendschap is toch wel meer waard dan ¤5.000 ?
Een goede vriend is onbetaalbaar.quote:
[..]
Volgens mij zijn complete families verscheurd om minder.
Inderdaad. Punt is alleen de bewijslast. Als de tegenpartij glashard ontkent dat er een ovk is dan zul je zelf met een bewijslast moeten komen. Whatsapp zou dit bewijs kunnen leveren. Ik heb er geen ervaring mee maar ik kan me voorstellen dat zo'n medium op een of andere manier te manipuleren is (maar ik ben 0% technischquote:
[..]
Elke overeenkomst is rechtsgeldig, of daar nou een 1000 pagina dik contract voor ondertekend wordt, of dat het mondeling, via rooksignalen of whatsapp gemaakt wordt.
) Dus ik sluit me aan bij de anderen: leen helemaal geen geld uit, en doe je het toch, dan via een schriftelijke overeenkomst, staan genoeg modellen op internet. Ga niet zelf iets opstellen want dan vergeet je waarschijnlijk belangrijke elementen van de ovk.Praten we hier over geld uitlenen aan een zeer goede vriend of een snotneus die je niet kent?quote:
[..]
WTF. Even 5K uitlenen en als het niet terug komt dan “hoort dat bij het leven”.
Als er geen verschil is tussen een goede vriend en een wildvreemde, dan moet er ook geen sprake zijn van vriendschap. Ff achter de rug van een ''goede'' vriend uitpuzzelen hoe je hem kunt pakken als hij ''mogelijk'' zou naaien.
Zieke denkwijze.
Oeh! Bedankt voor de waarschuwing!quote:
Speciaal een account aangemaakt voor dit pareltje. Kon het niet laten, maar TS je begaat een enorme fout.
Oh ja, waanzinnig veel stress, ik leen hem m'n allerlaatste spaarcenten uit en m'n oma heeft over 6 maanden een nieuwe prothese nodig voor d'r middelvinger die ik anders niet kan betalen, en ik kan het niet maken om haar niet in staat te stellen de buitenlandse pizza jongen te beledigen als hij weer eens langs haar raam rijdt.quote:Je zult de komende tijd waanzinnig veel stress gaan ervaren als jouw vriend om een maand uitstel vraagt.
Al draait ie er joints mee om vervolgens in de reet van z'n vrouw te steken, wat hij ermee doet mag hij lekker zelf weten.quote:“Het zit even tegen, je krijgt echt je geld hoor”. Een week later pronkt jouw vriend op facebook met zijn nieuwe televisie, gekocht van “jouw” centen.
Je meent hetquote:Heb zelf net een huis gekocht en de uitgaven houden niet op bij de kostenkoper.
Je hebt helemaal gelijk, de meubels die ze al hebben kunnen natuurlijk niet worden meegenomen, die worden in de fik gezet door de belastingmeneer bij elke verhuizing, en er valt natuurlijk echt niet te leven in een huis als er geen fonteintje in de tuin is, prioriteiten hè..quote:Een huis moet ook gestoffeerd worden, meubels, tuin inrichten, Etc etc. Dit valt altijd enorm tegen!
Waarom daar stoppen? Rusland kan binnenvallen, ik kan morgen m'n teen stoten en 10 dure experimentele operaties nodig hebben om het te behouden, hij kan worden opgestraald door aliens en mij nooit meer kunnen terugbetalenquote:En dan heb ik het nog niet eens over onverwachte gebeurtenissen zoals baanverlies of het krijgen van een kind.
Geen idee hoe dat kan, werkelijk geen idee. Het is niet alsof je een budget in je hoofd kunt hebben waarmee je op zoek gaat naar een huisje, om vervolgens je droomhuisje tegen te komen die daar nèt buiten valt. Nee, dat is natuurlijk onmogelijk.quote:Waarom koop je een huis terwijl je de kostenkoper niet kunt betalen? “Does not make sense at all”.
Fijn dat je speciaal hiervoor een account hebt aangemaakt, het was werkelijk een verrijking van mijn leven. Je hebt je goede daad van dit jaar er nu al op zitten! Proficiat!
Contract is ook niet nodig, daar ben je vrienden voor, je hebt z'n woord toch?
Ik begreep laatst bij een artikel over digitale nalatenschap dat als je een telefoon opzegt en het nummer wordt opnieuw uitgegeven en daar wordt ook weer whatsapp mee gebruikt dat dan de hele geschiedenis van dat nummer, óók bij de ontvangers, verdwijnt.
Gewoon printscreen van maken.quote:
TS, zorg er wel voor dat je het gesprek opslaat en/of uitprint.
Ik begreep laatst bij een artikel over digitale nalatenschap dat als je een telefoon opzegt en het nummer wordt opnieuw uitgegeven en daar wordt ook weer whatsapp mee gebruikt dat dan de hele geschiedenis van dat nummer, óók bij de ontvangers, verdwijnt.
Snap ook het probleem niet zo. Een goede vriend moet je altijd helpen. Contracten maak je alleen voor vreemden en/of kennissen.quote:
Leen het gewoon uit, je kan er een vriend mee helpen.
Contract is ook niet nodig, daar ben je vrienden voor, je hebt z'n woord toch?
Je roept het over jezelf af TS.quote:
[..]
Oeh! Bedankt voor de waarschuwing!
[..]
Oh ja, waanzinnig veel stress, ik leen hem m'n allerlaatste spaarcenten uit en m'n oma heeft over 6 maanden een nieuwe prothese nodig voor d'r middelvinger die ik anders niet kan betalen, en ik kan het niet maken om haar niet in staat te stellen de buitenlandse pizza jongen te beledigen als hij weer eens langs haar raam rijdt.
[..]
Al draait ie er joints mee om vervolgens in de reet van z'n vrouw te steken, wat hij ermee doet mag hij lekker zelf weten.
[..]
Je meent het
[..]
Je hebt helemaal gelijk, de meubels die ze al hebben kunnen natuurlijk niet worden meegenomen, die worden in de fik gezet door de belastingmeneer bij elke verhuizing, en er valt natuurlijk echt niet te leven in een huis als er geen fonteintje in de tuin is, prioriteiten hè..
[..]
Waarom daar stoppen? Rusland kan binnenvallen, ik kan morgen m'n teen stoten en 10 dure experimentele operaties nodig hebben om het te behouden, hij kan worden opgestraald door aliens en mij nooit meer kunnen terugbetalen
[..]
Geen idee hoe dat kan, werkelijk geen idee. Het is niet alsof je een budget in je hoofd kunt hebben waarmee je op zoek gaat naar een huisje, om vervolgens je droomhuisje tegen te komen die daar nèt buiten valt. Nee, dat is natuurlijk onmogelijk.
Fijn dat je speciaal hiervoor een account hebt aangemaakt, het was werkelijk een verrijking van mijn leven. Je hebt je goede daad van dit jaar er nu al op zitten! Proficiat!
Of je geeft echt geen neuk om dat geld, dan hoef je ook geen bewijs via WA of wat dan ook vast te houden
Of je geeft wel om dat geld, dan heb je grotere problemen dan de bewijslast
hahaha. Mooie reactie man. Boks.quote:
[..]
Oeh! Bedankt voor de waarschuwing!
[..]
Oh ja, waanzinnig veel stress, ik leen hem m'n allerlaatste spaarcenten uit en m'n oma heeft over 6 maanden een nieuwe prothese nodig voor d'r middelvinger die ik anders niet kan betalen, en ik kan het niet maken om haar niet in staat te stellen de buitenlandse pizza jongen te beledigen als hij weer eens langs haar raam rijdt.
[..]
Al draait ie er joints mee om vervolgens in de reet van z'n vrouw te steken, wat hij ermee doet mag hij lekker zelf weten.
[..]
Je meent het
[..]
Je hebt helemaal gelijk, de meubels die ze al hebben kunnen natuurlijk niet worden meegenomen, die worden in de fik gezet door de belastingmeneer bij elke verhuizing, en er valt natuurlijk echt niet te leven in een huis als er geen fonteintje in de tuin is, prioriteiten hè..
[..]
Waarom daar stoppen? Rusland kan binnenvallen, ik kan morgen m'n teen stoten en 10 dure experimentele operaties nodig hebben om het te behouden, hij kan worden opgestraald door aliens en mij nooit meer kunnen terugbetalen
[..]
Geen idee hoe dat kan, werkelijk geen idee. Het is niet alsof je een budget in je hoofd kunt hebben waarmee je op zoek gaat naar een huisje, om vervolgens je droomhuisje tegen te komen die daar nèt buiten valt. Nee, dat is natuurlijk onmogelijk.
Fijn dat je speciaal hiervoor een account hebt aangemaakt, het was werkelijk een verrijking van mijn leven. Je hebt je goede daad van dit jaar er nu al op zitten! Proficiat!
Waarom uberhaupt rechtmatigheid via whatsapp. Is toch niet nodig braw. Als je het niet terugkrijgt, so what. Die dough moet gespend worden. Later.
Hehe spange reactie. Boks ouwequote:
[..]
hahaha. Mooie reactie man. Boks.
Waarom uberhaupt rechtmatigheid via whatsapp. Is toch niet nodig braw. Als je het niet terugkrijgt, so what. Die dough moet gespend worden. Later.
Ehm, als je verstandig bent doe je dat wél met een vast budget in je hoofd. Hij koopt nu namelijk een huis wat hij nu niet kan betalen. Hij kan de hypotheek wellicht financieren, maar komt eigen geld (voor kk) tekort.quote:
[..]
Oeh! Bedankt voor de waarschuwing!
[..]
Oh ja, waanzinnig veel stress, ik leen hem m'n allerlaatste spaarcenten uit en m'n oma heeft over 6 maanden een nieuwe prothese nodig voor d'r middelvinger die ik anders niet kan betalen, en ik kan het niet maken om haar niet in staat te stellen de buitenlandse pizza jongen te beledigen als hij weer eens langs haar raam rijdt.
[..]
Al draait ie er joints mee om vervolgens in de reet van z'n vrouw te steken, wat hij ermee doet mag hij lekker zelf weten.
[..]
Je meent het
[..]
Je hebt helemaal gelijk, de meubels die ze al hebben kunnen natuurlijk niet worden meegenomen, die worden in de fik gezet door de belastingmeneer bij elke verhuizing, en er valt natuurlijk echt niet te leven in een huis als er geen fonteintje in de tuin is, prioriteiten hè..
[..]
Waarom daar stoppen? Rusland kan binnenvallen, ik kan morgen m'n teen stoten en 10 dure experimentele operaties nodig hebben om het te behouden, hij kan worden opgestraald door aliens en mij nooit meer kunnen terugbetalen
[..]
Geen idee hoe dat kan, werkelijk geen idee. Het is niet alsof je een budget in je hoofd kunt hebben waarmee je op zoek gaat naar een huisje, om vervolgens je droomhuisje tegen te komen die daar nèt buiten valt. Nee, dat is natuurlijk onmogelijk.
Fijn dat je speciaal hiervoor een account hebt aangemaakt, het was werkelijk een verrijking van mijn leven. Je hebt je goede daad van dit jaar er nu al op zitten! Proficiat!
Als je 5k tekort komt op de kosten koper (overdrachtsbelasting en notaris- en kadasterkosten), dan is de koopprijs niet zomaar net hoger dan begroot.
Laat me raden: die vriend van je gaat deze onderhandse lening ook niet melden aan de hypotheeknemer.
Denk niet dat hij het gaat melden, heeft nogal wat invloed op de financieringsmogelijkheden. Zal als eigen vermogen ingebracht worden.quote:
[..]
Ehm, als je verstandig bent doe je dat wél met een vast budget in je hoofd. Hij koopt nu namelijk een huis wat hij nu niet kan betalen. Hij kan de hypotheek wellicht financieren, maar komt eigen geld (voor kk) tekort.
Als je 5k tekort komt op de kosten koper (overdrachtsbelasting en notaris- en kadasterkosten), dan is de koopprijs niet zomaar net hoger dan begroot.
Laat me raden: die vriend van je gaat deze onderhandse lening ook niet melden aan de hypotheeknemer.
Wait what???quote:
onverwachte gebeurtenissen zoals baanverlies of het krijgen van een kind
De vriend van TS moet het melden. En daarmee wordt het probleem wellicht groter, want maximale hypotheek lager. Vermogen = bezit - schulden...quote:
[..]
Denk niet dat hij het gaat melden, heeft nogal wat invloed op de financieringsmogelijkheden. Zal als eigen vermogen ingebracht worden.
Ik las 'm ook eerst zo, maar denk dat het 2 situaties zijn die tot hogere kosten dan vooraf verwacht leiden:quote:
1) onverwachte zaken (zoals baanverlies)
2) het krijgen van een kind.
De herkomst van eigen geld moet altijd aangetoond worden ivm wetgeving tegen witwassen. Wens de vriend van TS en TS veel succes. Ook de belastingdienst zal graag schenkbelasting willen ontvangen.quote:
[..]
Laat me raden: die vriend van je gaat deze onderhandse lening ook niet melden aan de hypotheeknemer.
Lijkt mij wel. Voor toch vrij belangrijke zaken (akkoord op ZZP contract) is een eenvoudig "akkoord" via de e-mail al voldoende naar mijn ervaring. Ik zie niet in waarom Whatsapp anders zou zijn.quote:
ik kan het missen, maar stel dat de worst-case scenario zich voordoet en hij het simpelweg weigert terug te betalen. Is een Whatsapp gesprek in dit geval voldoende bewijs mocht ik het ooit terug willen eisen via de rechtbank?
Zelf zou ik het toch even op papier zetten, en dat beide partners akkoord zijn. Dat geeft de duidelijkheid dat het een officieel ding is. Voor rechtsgeldigheid lijkt het me weinig verschil maken.
Maar wat mijns het allerbelangrijkst is, is dat er onderpand is. Dat kan bijv. zijn of haar auto zijn.
Schenkbelasting over een lening?quote:
[..]
De herkomst van eigen geld moet altijd aangetoond worden ivm wetgeving tegen witwassen. Wens de vriend van TS en TS veel succes. Ook de belastingdienst zal graag schenkbelasting willen ontvangen.
Het is zeer de vraag of de belastingdienst een whatsapp berichtje als een leningsovereenkomst ziet. Daarnaast geeft TS aan de rente niet te willen innen, wat dus ook gelijk staat aan schenking.quote:
[..]
Schenkbelasting over een lening?
Het schenken van de rente (6% over 5k) valt onder de vrijstellingsgrens (¤2.173 in 2019).quote:
[..]
Het is zeer de vraag of de belastingdienst een whatsapp berichtje als een leningsovereenkomst ziet. Daarnaast geeft TS aan de rente niet te willen innen, wat dus ook gelijk staat aan schenking.
Dat is dan weer een meevaller!quote:
[..]
Het schenken van de rente (6% over 5k) valt onder de vrijstellingsgrens (¤2.173 in 2019).
Behalve in augustus, want dan gaat hij op vakantie.quote:
Het is een vriend, dus je hebt weinig aan een overeenkomst want je wil hem toch niet voor de rechter slepen. Mochten er problemen komen dan los je dat ook als vrienden op. Dus hij lost je ¤50 per maand af bijv. voor 100 maanden.
En ook niet in december, want dure maand.
En niet in februari want onverwachte rekeningen (die ieder jaar rond die tijd komen).
En niet in juli want vakantiegeld en belastingteruggaaf is nodig voor een andere auto.
Been there
Ook wel babytrapping genoemd.quote:
Maar vrienden onder elkaar moeten dat begrijpen.quote:
[..]
Behalve in augustus, want dan gaat hij op vakantie.
En ook niet in december, want dure maand.
En niet in februari want onverwachte rekeningen (die ieder jaar rond die tijd komen).
En niet in juli want vakantiegeld en belastingteruggaaf is nodig voor een andere auto.
Been there
Yepquote:
[..]
Behalve in augustus, want dan gaat hij op vakantie.
En ook niet in december, want dure maand.
En niet in februari want onverwachte rekeningen (die ieder jaar rond die tijd komen).
En niet in juli want vakantiegeld en belastingteruggaaf is nodig voor een andere auto.
Been there
En ondertussen zie je op Facebook dat ze hun nieuwe zithoek en TV showen, en jij maar wachten op je centen "want er kwam even wat tussen".quote:
Maakt overigens niet uit om wat voor bedragen het gaat.
tja. Ts kan het missen mattie.quote:
[..]
En ondertussen zie je op Facebook dat ze hun nieuwe zithoek en TV showen, en jij maar wachten op je centen "want er kwam even wat tussen".
Maakt overigens niet uit om wat voor bedragen het gaat.
Dan zeg jij tegen ze vind je dat normaal, ik heb je geld geleend en je bent te beroerd om mij te betalen maar je koopt wel een nieuwe TV? En dan zal zijn antwoord betekenen of jullie nog vrienden zijn in de toekomst of nietquote:
[..]
En ondertussen zie je op Facebook dat ze hun nieuwe zithoek en TV showen, en jij maar wachten op je centen "want er kwam even wat tussen".
Maakt overigens niet uit om wat voor bedragen het gaat.
“Ja, sorry het was een leuke actie bij de Mediamarkt”. “Ik betaal je echt terug mattie, volgende maand maak ik het goed”.quote:
[..]
Dan zeg jij tegen ze vind je dat normaal, ik heb je geld geleend en je bent te beroerd om mij te betalen maar je koopt wel een nieuwe TV? En dan zal zijn antwoord betekenen of jullie nog vrienden zijn in de toekomst of niet
Dan is de keuze aan jezelfquote:
[..]
“Ja, sorry het was een leuke actie bij de Mediamarkt”. “Ik betaal je echt terug mattie, volgende maand maak ik het goed”.
Ik heb niet zoveel vrienden dus ik zou zeggen oke mattie geeft niet.En een maand later:quote:
[..]
Dan is de keuze aan jezelf
“Ja mattie, klopt dat ik het goed zou maken maar zit even krap bij kas. Snap je wel toch?”
Natuurlijk heeft TS daar begrip voor. Wat is een maandje en voor hetzelfde geld was die gast geëmigreerd zonder iets te zeggen of had die gast zijn nek gebroken en daardoor in de bijstand gekomen. Dan had TS zeker zijn geld niet teruggekregen, dus zelfs een jaartje uitstel is prima.quote:
[..]
“Ja, sorry het was een leuke actie bij de Mediamarkt”. “Ik betaal je echt terug mattie, volgende maand maak ik het goed”.
Daar zijn vrienden voor.
Dan breek ik z'n benen.quote:
[..]
En een maand later:
“Ja mattie, klopt dat ik het goed zou maken maar zit even krap bij kas. Snap je wel toch?”
Het is maar geld, vriendschap is onbetaalbaar. Hoort bij het levenquote:
Na 2 weken netjes geld terug en opgelost.
Om je vraag te beantwoorden: je zou gek zijn om géén contract op te stellen. Hoe goed je ook bevriend bent, iedereen snapt dat een contract gewoon moet om gezeik te voorkomen.
Om dat te voorkomen, denk ik dat onderpand het beste is. Een auto als onderpand is niet verkeerd, want dat is behoorlijk belangrijk voor mensen en is vaak wel wat waard. Zelf nooit aan het handje gehad, dus ik kan niet zeggen hoe gemakkelijk het is om een auto in beslag te (laten) nemen.quote:
Edit:
Slim, dat is dus hoe je het doet.quote:
als onderpand zijn auto, overschrijvingsbewijs van de auto had ik bij mij thuis.
Volgens de TS is dat niet nodig bij echte vrienden.quote:
Ik heb ook wel eens 9000euro uitgeleend aan een goede vriend, ook voor aanschaf huis, hij zou mij 2 weken later terugbetalen want dan zou hij geld van familie krijgen. Contract opgemaakt en als onderpand zijn auto, overschrijvingsbewijs van de auto had ik bij mij thuis.
Na 2 weken netjes geld terug en opgelost.
Om je vraag te beantwoorden: je zou gek zijn om géén contract op te stellen. Hoe goed je ook bevriend bent, iedereen snapt dat een contract gewoon moet om gezeik te voorkomen.
Hier komen we toch wel bij de kern van het probleem en naar mijn mening de reden waarom een contract zo belangrijk is. Het is niks meer dan mijn mening, dus je moet zelf beslissen of je het ermee eens bent of niet.quote:
Het is een vriend, dus je hebt weinig aan een overeenkomst want je wil hem toch niet voor de rechter slepen. Mochten er problemen komen dan los je dat ook als vrienden op. Dus hij lost je ¤50 per maand af bijv. voor 100 maanden.
Geld zorgt voor spanningen, helemaal als de ene persoon dit terug moet betalen aan een ander. Je verleent een grote gunst dus is het heel moeilijk niet gefrustreerd te raken als je het gevoel krijgt dat de tegenpartij dit minder serieus neemt en niet genoeg moeite doet om jou de gunst te verlenen zo snel mogelijk alles terug te betalen.
Dit zet relaties onder grote druk. Die druk wordt nog 10x zo groot als jij gaat twijfelen (bewust of onbewust) of alles wel goed gaat. Een goed contract maakt jou daar veel minder onzeker over waardoor je minder snel gefrustreerd raakt en er dus minder druk op de relatie komt te staan. Onderschat dit niet! Ik heb geen zin om dit nu te checken, maar ik gok dat geld en/of vrouwen de oorzaak zijn van het leeuwendeel van het einde van vriendschappen.
Bovendien, als alles goed gaat dan maakt een contract ook weinig uit. Gaat er iets fout dan is de vriendschap voorbij en ben je mogelijk je geld ook nog kwijt. Bovendien kan een contract er ook nog voor zorgen dat hij toch betaald als het bijna fout gaat zodat de vriendschap nog te redden is.
Mijn broertje is met zijn vrouw al een tijdje aan het rondkijken om een huis in Duitsland te kopen. Daar moet je velen malen meer eigen geld meenemen dan hier. Een tijdje terug hadden ze een huis op het oog. Ouders en schoonouders konden maar zoveel lenen en hij weet dat ik een volle spaarrekening heb waarvan ik eigenlijk een deel wil investeren maar nooit zin heb om me daar in te verdiepen. Hij was aan het informeren of het een win/win situatie was als ik hem 20k zou lenen, uiteraard met goed contract. Dat was zo vanzelfsprekend dat het niet eens ter discussie kwam. Ik kan dat makkelijk missen en zou het niet eens erg vinden om het kwijt te raken vanwege een reden volledig buiten zijn schuld om, een natuurramp of weet ik veel. Bovendien zijn we er allebei bij gebaat als we de rente "delen". Dat heb ik hem ook verteld maar we beseffen allebei donders goed hoe groot het risico is dat dit onze vriendschap kapot maakt. Het huis dat ze toen op het oog hadden hebben ze niet genomen maar bij een volgend huis weten ze nu dat als mijn geld de doorslaggevende reden is of ze het kunnen kopen of niet dat ik het ze meteen uitleen, maar als het ze lukt om dat geld op een andere manier tegen redelijke kosten bij elkaar te krijgen, dat dat dan de voorkeur heeft.
Het lijkt me echt geweldig als ik het verschil kan maken of zij een huis kunnen kopen of niet. Dat ze dankzij mij een leuk huisje hebben. Geweldig, dat is me 100x zoveel waard als een procent meer rente dan op mijn spaarrekening. Het probleem is dat we goed met elkaar overweg kunnen en allebei weten dat geld lenen een verschrikkelijk groot risico is en het niet waard is om een paar honderd euro goedkoper uit te zijn. Ik denk nu van mezelf dat ik niet snel boos zou worden als er iets misgaat, maar iedereen die gaat trouwen denkt ook dat ze voor altijd bij elkaar blijven. Die zelfverzekerdheid zorgt juist voor de problemen. Hij weet in ieder geval dat als het ze niet lukt om de financiën rond te krijgen dat ik ze te hulp schiet zodat ze toch kunnen kopen, maar we zijn het er allebei over eens dat dit niet de voorkeur heeft hoe ideaal het ook mag lijken.
Dat is waar, alleen een schop in z'n ballen dan.quote:
[..]
Het is maar geld, vriendschap is onbetaalbaar. Hoort bij het leven
Prima verhaal broer. Maar Yoshi is niet de TSquote:
[..]
Hier komen we toch wel bij de kern van het probleem en naar mijn mening de reden waarom een contract zo belangrijk is. Het is niks meer dan mijn mening, dus je moet zelf beslissen of je het ermee eens bent of niet.
Geld zorgt voor spanningen, helemaal als de ene persoon dit terug moet betalen aan een ander. Je verleent een grote gunst dus is het heel moeilijk niet gefrustreerd te raken als je het gevoel krijgt dat de tegenpartij dit minder serieus neemt en niet genoeg moeite doet om jou de gunst te verlenen zo snel mogelijk alles terug te betalen.
Dit zet relaties onder grote druk. Die druk wordt nog 10x zo groot als jij gaat twijfelen (bewust of onbewust) of alles wel goed gaat. Een goed contract maakt jou daar veel minder onzeker over waardoor je minder snel gefrustreerd raakt en er dus minder druk op de relatie komt te staan. Onderschat dit niet! Ik heb geen zin om dit nu te checken, maar ik gok dat geld en/of vrouwen de oorzaak zijn van het leeuwendeel van het einde van vriendschappen.
Bovendien, als alles goed gaat dan maakt een contract ook weinig uit. Gaat er iets fout dan is de vriendschap voorbij en ben je mogelijk je geld ook nog kwijt. Bovendien kan een contract er ook nog voor zorgen dat hij toch betaald als het bijna fout gaat zodat de vriendschap nog te redden is.
Mijn broertje is met zijn vrouw al een tijdje aan het rondkijken om een huis in Duitsland te kopen. Daar moet je velen malen meer eigen geld meenemen dan hier. Een tijdje terug hadden ze een huis op het oog. Ouders en schoonouders konden maar zoveel lenen en hij weet dat ik een volle spaarrekening heb waarvan ik eigenlijk een deel wil investeren maar nooit zin heb om me daar in te verdiepen. Hij was aan het informeren of het een win/win situatie was als ik hem 20k zou lenen, uiteraard met goed contract. Dat was zo vanzelfsprekend dat het niet eens ter discussie kwam. Ik kan dat makkelijk missen en zou het niet eens erg vinden om het kwijt te raken vanwege een reden volledig buiten zijn schuld om, een natuurramp of weet ik veel. Bovendien zijn we er allebei bij gebaat als we de rente "delen". Dat heb ik hem ook verteld maar we beseffen allebei donders goed hoe groot het risico is dat dit onze vriendschap kapot maakt. Het huis dat ze toen op het oog hadden hebben ze niet genomen maar bij een volgend huis weten ze nu dat als mijn geld de doorslaggevende reden is of ze het kunnen kopen of niet dat ik het ze meteen uitleen, maar als het ze lukt om dat geld op een andere manier tegen redelijke kosten bij elkaar te krijgen, dat dat dan de voorkeur heeft.
Het lijkt me echt geweldig als ik het verschil kan maken of zij een huis kunnen kopen of niet. Dat ze dankzij mij een leuk huisje hebben. Geweldig, dat is me 100x zoveel waard als een procent meer rente dan op mijn spaarrekening. Het probleem is dat we goed met elkaar overweg kunnen en allebei weten dat geld lenen een verschrikkelijk groot risico is en het niet waard is om een paar honderd euro goedkoper uit te zijn. Ik denk nu van mezelf dat ik niet snel boos zou worden als er iets misgaat, maar iedereen die gaat trouwen denkt ook dat ze voor altijd bij elkaar blijven. Die zelfverzekerdheid zorgt juist voor de problemen. Hij weet in ieder geval dat als het ze niet lukt om de financiën rond te krijgen dat ik ze te hulp schiet zodat ze toch kunnen kopen, maar we zijn het er allebei over eens dat dit niet de voorkeur heeft hoe ideaal het ook mag lijken.
Is geen koopje, 5k voor een trap in de balzak. Moet wel een hele flinke trap zijn.quote:
Je hebt gelijk dat een overeenkomst wel belangrijk is, maar bij echte goeie vrienden zou je daar toch geen zorgen over moeten maken (als je weet dat het geen totale nietsnutten zijn natuurlijk). Maar goed, juist om ruzie in de toekomst te voorkomen is het wel verstandig. Denk dat het vooral van het bedrag afhangt. ¤5000 is best wat geld om even uit te lenen, maar als je een paar ton hebt liggen dat niets staat te doen...
[..]
Dat is waar, alleen een schop in z'n ballen dan.
Bedankt! Het was ook eigenlijk niet specifiek voor Yoshi bedoeld maar ik vond het wel een mooie quote om in te haken. Nu ik het nalees lijkt het inderdaad speciaal voor Yoshi geschreven maar de TS of anderen mogen het ook wel lezen hoor. Als er ook maar één lezer realiseert dat een contract echt geen belediging is en misschien, heel misschien zelfs juist wel goed is voor vriendschappen dan is dat pure winst!quote:
[..]
Prima verhaal broer. Maar Yoshi is niet de TS
Helemaal waar broer. Prima toevoegingquote:
[..]
Bedankt! Het was ook eigenlijk niet specifiek voor Yoshi bedoeld maar ik vond het wel een mooie quote om in te haken. Nu ik het nalees lijkt het inderdaad speciaal voor Yoshi geschreven maar de TS of anderen mogen het ook wel lezen hoor. Als er ook maar één lezer realiseert dat een contract echt geen belediging is en misschien, heel misschien zelfs juist wel goed is voor vriendschappen dan is dat pure winst!
Hadden jullie eigenlijk alweer wat op het oog?quote:
[..]
Helemaal waar broer. Prima toevoeging
En goede juristen (zoals ondergetekende) wijzen hun klanten er ook altijd op dat de wederpartij opeens kan overlijden. En dan kun je met alleen je whatsapp verhaal op weinig sympathie/medewerking van de erfgenamen rekenen, dan verzeker ik je.
Als hij dood is ga ik z'n rouwende vrouw toch niet achterna zitten om m'n geld terug te krijgen?quote:
. En dan kun je met alleen je whatsapp verhaal op weinig sympathie/medewerking van de erfgenamen rekenen, dan verzeker ik je.
Ik vind het overigens prima als het wat langer duurt voor ik het geld terug heb, al duurt het een jaar of 2, 3 in plaats van 6 maanden, maar ik wil ook geen precedent in de vriendengroep neerzetten dat als er iemand geld nodig heeft, ze bij mij kunnen aankloppen omdat ik het toch nooit terug zal vragen en het er uiteindelijk gewoon bij zal laten zitten.
Vanaf welk bedrag wel?quote:
[..]
Als hij dood is ga ik z'n rouwende vrouw toch niet achterna zitten om m'n geld terug te krijgen?
quote:
goede juristen (zoals ondergetekende)
Niet te hard op je eigen borst kloppen ... dat doet zeer ...
[ Bericht 7% gewijzigd door r_one op 15-01-2019 02:20:43 ]
Wat wil je met je topic nu eigenlijk bereiken? Elk aangedragen argument pareer je met de nodige nonchalance, je gaat het sowieso toch wel doen dus wat heeft dit topic dan voor zin?quote:
[..]
Als hij dood is ga ik z'n rouwende vrouw toch niet achterna zitten om m'n geld terug te krijgen?
Ik vind het overigens prima als het wat langer duurt voor ik het geld terug heb, al duurt het een jaar of 2, 3 in plaats van 6 maanden, maar ik wil ook geen precedent in de vriendengroep neerzetten dat als er iemand geld nodig heeft, ze bij mij kunnen aankloppen omdat ik het toch nooit terug zal vragen en het er uiteindelijk gewoon bij zal laten zitten.
Ik heb het al bereikt. Ik wilde weten of Whatsapp als bewijs kan worden geaccepteerd om een overeenkomst aan te duiden, en dat is dus ook zo mits er genoeg informatie in staat, ook na even rondgebeld te hebben.quote:
[..]
Wat wil je met je topic nu eigenlijk bereiken?
Omdat al die "argumenten" geen betrekking hebben op mijn vraag. Het is hilarisch om te zien hoe mensen in letterlijk ELK topic niet de vraag beantwoorden maar even moeten laten weten wat zij wel niet van die situatie vinden. Waarom denkt iedereen dat hun mening mij wat uitmaakt?quote:Elk aangedragen argument pareer je met de nodige nonchalance.
Ik geef de schuld aan sociale media. Iedereen moet nu per sé mededelen op Twitter wat ze voor ontbijt hebben gegeten, via Instagram laten zien wat ze nu weer aan het doen zijn, en via Facebook iedereen laten weten wat ze overal wel niet van vinden, want iedereen moet dat weten! Fok'ers doen graag alsof ze daarbuiten staan, maar nee hoor, open elk willekeurig topic waarin een simpele vraag wordt gesteld en je ziet dezelfde narcistische bende. "Maar mama zei dat ik een speciale jongen ben!" Nee, je bent niet speciaal. Weet je nog die ene keer dat je iets deed dat onwijs beschamend was, waar je af en toe s'nachts nog tenenkrommend aan denkt? Niemand herinnert zich dat meer. Jij bent de enige. Weet je waarom? Omdat je onbelangrijk bent. Hoe sneller we dat allemaal accepteren, hoe sneller we van die kut social media af zijn Heb ik je vraag naar tevredenheid beantwoord?
Zeg maar niks, het kan me niet schelen Mooi.quote:
[..]
Ik heb het al bereikt. Ik wilde weten of Whatsapp als bewijs kan worden geaccepteerd om een overeenkomst aan te duiden, en dat is dus ook zo mits er genoeg informatie in staat, ook na even rondgebeld te hebben.
quote:[..]
Omdat al die "argumenten" geen betrekking hebben op mijn vraag. Het is hilarisch om te zien hoe mensen in letterlijk ELK topic niet de vraag beantwoorden maar even moeten laten weten wat zij wel niet van die situatie vinden. Waarom denkt iedereen dat hun mening mij wat uitmaakt?
Verder gaat het wel goed met je?
Ja. Mijn oprechte dank.quote:Heb ik je vraag naar tevredenheid beantwoord?
Was mij ook een waar genoegen je te hebben mogen spreken, o grote Godheidquote:Zeg maar niks, het kan me niet schelen
Mijn nederige excuus dat ik uw tijd in beslag heb genomen
SPOILERFlapdrol
“Iemand anders heeft akkoord gegeven via de app met mijn telefoon. Ik wist van niks”quote:
[..]
Ik heb het al bereikt. Ik wilde weten of Whatsapp als bewijs kan worden geaccepteerd om een overeenkomst aan te duiden, en dat is dus ook zo mits er genoeg informatie in staat, ook na even rondgebeld te hebben.
Daar ging je bewijs
Ik hoop voor je dat je gigantisch op je arrogante bek gaat en hier komt uithuilen dat je WA bericht niet rechtsgeldig is, en dat je per direct een vriend minder hebt.quote:
[..]
Ik heb het al bereikt. Ik wilde weten of Whatsapp als bewijs kan worden geaccepteerd om een overeenkomst aan te duiden, en dat is dus ook zo mits er genoeg informatie in staat, ook na even rondgebeld te hebben.
[..]
Omdat al die "argumenten" geen betrekking hebben op mijn vraag. Het is hilarisch om te zien hoe mensen in letterlijk ELK topic niet de vraag beantwoorden maar even moeten laten weten wat zij wel niet van die situatie vinden. Waarom denkt iedereen dat hun mening mij wat uitmaakt?
Heb ik je vraag naar tevredenheid beantwoord?
Edit:
Ohja, en flink afgeven op social media maar wel 5k euro ermee proberen veilig te stellen hahaha
Waarom? Wat is er mis mee dat hij zelf een keuze maakt en alleen een vraag beantwoord wil hebben? Dan wens je iemand dat toch niet toe?quote:
[..]
Ik hoop voor je dat je gigantisch op je arrogante bek gaat en hier komt uithuilen dat je WA bericht niet rechtsgeldig is, en dat je per direct een vriend minder hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kamover op 15-01-2019 07:22:32 ]
Ja, we weten (bijna) allemaal hoe stom het is en kennen waarschijnlijk ook allemaal wel gevallen waar het mis gegaan is (ik in ieder geval wel, was ik niet zelf). Maar in de gevallen dat het goed gaat hoor je natuurlijk niks, niemand opent een topic om te melden dat hij zijn lening heeft terug gehad. Kan me niet voorstellen dat er nauwkeurige cijfers zijn en een scheef gezicht is wat anders dan eerwraak, verschillende situaties laten zich moeilijk vergelijken. Maar als je met een zeiknatte vinger zou moeten gokken?
In 1% van de gevallen? 10%, 50% of zelfs 90%?
Iemand die zo doelbewust goede adviezen mijdt en zich zo disrespectvol opstelt wens ik absoluut het verlies van 5000 euro wegens zijn eigen domheid toe. Hartelijk zelfs.quote:
[..]
Waarom? Wat is er mis mee dat hij zelf een keuze maakt en alleen een vraag beantwoord wil hebben? Dan wens je iemand dat toch niet toe?
Op zich mee eens, maar dit is puur het gedrag van iemand die al iets gedaan heeft en daar heel onzeker over gemaakt is. Het is verschrikkelijk moeilijk om in te stemmen met ongevraagd (hij had een andere vraag) advies en toe te geven dat je fout zat. Zijn laatste reacties zijn nogal schofterig maar het blijft puur menselijk gedrag. Onzekerheid maakt mensen onbeschoft, daar moet je mee om leren gaan. Een grote bek terug krijgen van anderen is naar, maar toch ook wel een leermomentje voor hem.quote:
[..]
Iemand die zo doelbewust goede adviezen mijdt en zich zo disrespectvol opstelt wens ik absoluut het verlies van 5000 euro wegens zijn eigen domheid toe. Hartelijk zelfs.
Maar het is wel gek toch?quote:
[..]
Waarom? Wat is er mis mee dat hij zelf een keuze maakt en alleen een vraag beantwoord wil hebben? Dan wens je iemand dat toch niet toe?
Ik bedoel, hij neemt er in de verte al een voorschotje op dat het mis gaat en hij zijn maat in een rechtbank terugziet. Hij krijgt een hoop adviezen om dat te voorkomen, maar dat vindtie allemaal niet interessant.
Wat is er mis mee om even normaal te reageren? Ik kan me niet herinneren dat ik 'm ongevraagd van advies had gediend.quote:
[..]
Waarom? Wat is er mis mee dat hij zelf een keuze maakt en alleen een vraag beantwoord wil hebben? Dan wens je iemand dat toch niet toe?
Op zich is TS een lul, maar mensen die de term 'disrespectvol' gebruiken verdienen ook wel een klein faillissement.quote:
[..]
Iemand die zo doelbewust goede adviezen mijdt en zich zo disrespectvol opstelt wens ik absoluut het verlies van 5000 euro wegens zijn eigen domheid toe. Hartelijk zelfs.
Nee, dan (in dit verband) de term 'faillissement' ... die is lekkerquote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:14 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Op zich is TS een lul, maar mensen die de term 'disrespectvol' gebruiken verdienen ook wel een klein faillissement.
Waarom begin je steeds over narcisme en sneeuwvlokjes? Dat je niet zit te wachten op de reacties van hier oke, maar wat heeft het met narcisme te maken?quote:
Fok'ers doen graag alsof ze daarbuiten staan, maar nee hoor, open elk willekeurig topic waarin een simpele vraag wordt gesteld en je ziet dezelfde narcistische bende. "Maar mama zei dat ik een speciale jongen ben!" Nee, je bent niet speciaal. Weet je nog die ene keer dat je iets deed dat onwijs beschamend was, waar je af en toe s'nachts nog tenenkrommend aan denkt? Niemand herinnert zich dat meer. Jij bent de enige. Weet je waarom? Omdat je onbelangrijk bent. Hoe sneller we dat allemaal accepteren, hoe sneller we van die kut social media af zijn
Jezelf zo geweldig vinden dat je ervan uitgaat dat iedereen op het internet geïnteresseerd is in je mening? Volgens mij komt dat redelijk in de buurt van de definitie van narcisme. Het komt nu gewoon zoveel voor dat het niet eens meer opvalt en praktisch de norm is geworden.quote:
[..]
Waarom begin je steeds over narcisme en sneeuwvlokjes? Dat je niet zit te wachten op de reacties van hier oke, maar wat heeft het met narcisme te maken?
Klagen over mensen die hun mening geven op een discussieforumquote:
[..]
Jezelf zo geweldig vinden dat je ervan uitgaat dat iedereen op het internet geïnteresseerd is in je mening? Volgens mij komt dat redelijk in de buurt van de definitie van narcisme. Het komt nu gewoon zoveel voor dat het niet eens meer opvalt en praktisch de norm is geworden.
Nog ff.Narcisme is volgens mij meer een obsessieve vorm van zelfverheerlijking. Als het plaatsen van een mening of advies op een discussieplatform al zelfverheerlijking is...mijn hemelquote:
[..]
Jezelf zo geweldig vinden dat je ervan uitgaat dat iedereen op het internet geïnteresseerd is in je mening? Volgens mij komt dat redelijk in de buurt van de definitie van narcisme. Het komt nu gewoon zoveel voor dat het niet eens meer opvalt en praktisch de norm is geworden.
De Ts is gewoon erg onzeker over de situatie, dus grijpt hij naar woorden die hij een keer gehoord heeft, maar de betekenis niet volledig van begrijpt.quote:
[..]
Narcisme is volgens mij meer een obsessieve vorm van zelfverheerlijking. Als het plaatsen van een mening of advies op een discussieplatform al zelfverheerlijking is...mijn hemel
In een topic waarin niet om meningen of advies gevraagd wordt, slechts een antwoord op een vraag? Ja, dat is narcistisch, precies vanwege wat ik in m'n vorige post zei. Het is zo normaal geworden dat jullie het niet eens doorhebbenquote:
[..]
Narcisme is volgens mij meer een obsessieve vorm van zelfverheerlijking. Als het plaatsen van een mening of advies op een discussieplatform al zelfverheerlijking is...mijn hemel
Haha dan leef je echt in een andere wereld. Wees dan consequent en vraag sec “is een overeenkomst via WhatsApp rechtsgeldig?”.quote:
[..]
In een topic waarin niet om meningen of advies gevraagd wordt, slechts een antwoord op een vraag? Ja, dat is narcistisch, precies vanwege wat ik in m'n vorige post zei. Het is zo normaal geworden dat jullie het niet eens doorhebben
Als ik jouw lijn volg vind jij jezelf kennelijk zo geweldig dat je ons de rest van jouw verhaal op wilt dringen, maar o wee als we er iets over zeggen of iets van vinden.
Feit is dat dat in sommige situaties wel zo is, en in sommige situaties niet, dat was mij duidelijk na 1 minuut Googlen, dus ik moest mijn situatie schetsen om een antwoord te kunnen krijgen.quote:
[..]
Haha dan leef je echt in een andere wereld. Wees dan consequent en vraag sec “is een overeenkomst via WhatsApp rechtsgeldig?”.
Hoe kunnen jullie mij adviseren over het wel of niet uitlenen van geld als jullie geen idee hebben van mijn financiële situatie, de financiële situatie van mijn vriend, de relatie tussen mij en mijn vriend, etc, etc, etc? Hint: dat kunnen jullie niet, dus niet zo op de teentjes getrapt zijn als ik je wijs op dat narcistische gedrag
Maar je wilde toch juist helemaal geen advies over het wel of niet uitlenen van dat geld, maar alleen weten of het rechtsgeldig was te ja of te nee?quote:
[..]
Feit is dat dat in sommige situaties wel zo is, en in sommige situaties niet, dat was mij duidelijk na 1 minuut Googlen, dus ik moest mijn situatie schetsen om een antwoord te kunnen krijgen.
Hoe kunnen jullie mij adviseren over het wel of niet uitlenen van geld als jullie geen idee hebben van mijn financiële situatie, de financiële situatie van mijn vriend, de relatie tussen mij en mijn vriend, etc, etc, etc? Hint: dat kunnen jullie niet, dus niet zo op de teentjes getrapt zijn als ik je wijs op dat narcistische gedrag
Ja, dus waarom advies geven?quote:
[..]
Maar je wilde toch juist helemaal geen advies over het wel of niet uitlenen van dat geld, maar alleen weten of het rechtsgeldig was te ja of te nee?
Oh ik las je post verkeerd zie ik nuquote:
Maar deze wens van mij zal mij ook wel een narcist maken. Gelukkig is topicstarter wel zo heerlijk gewoontjes gebleven
Je vraagt hier toch om meningen? Wat doe je hier wanneer je niet tegen andermans mening kunt? Raarquote:
[..]
Jezelf zo geweldig vinden dat je ervan uitgaat dat iedereen op het internet geïnteresseerd is in je mening? Volgens mij komt dat redelijk in de buurt van de definitie van narcisme. Het komt nu gewoon zoveel voor dat het niet eens meer opvalt en praktisch de norm is geworden.
He niet zo narcistisch doen! Je hebt zelf niet door dat je een narcist bent.quote:
[..]
Je vraagt hier toch om meningen? Wat doe je hier wanneer je niet tegen andermans mening kunt? Raar
Ohja? Waar vroeg ik naar meningen over mijn situatie?quote:
[..]
Je vraagt hier toch om meningen? Wat doe je hier wanneer je niet tegen andermans mening kunt? Raar
Door te posten op een forum snuggerequote:
[..]
Ohja? Waar vroeg ik naar meningen over mijn situatie?
En regel 2 is: leen alleen geld uit aan mensen die het niet nodig hebben om te lenen.quote:
Een huis kopen maar 5000 euro te kort komen voor de kosten koper...
Regel 1 bij geld uitlenen is overigens:
Leen nooit geld aan familie en/of vrienden.
Regel 3 is, geef nooit advies op een forumquote:
[..]
En regel 2 is: leen alleen geld uit aan mensen die het niet nodig hebben om te lenen.
Het topic is van 13jan 2019?quote:
Ja en hoe is het nu afgelopen? TS al uitgehuild?
Duurt nog minstens een half jaar voordat hij weet hoe het afloopt.
Topic niet gelezen?quote:
Geld moeten lenen voor een andere lening is nooit goed, laat hem maar lekker zijn zaakjes op orde hebben, als hij nog niet eens 5k kan sparen in paar maanden dan is hij niet geloofwaardig.
Hij kan het dus wel binnen een paar maanden opsparen.
Ondanks dat ik het met jullie eens ben (grotendeels), begint het wel heel erg overgedrammatiseerd te worden.
Die 6% dient toch echt elke maand overgemaakt te worden. Dat jij hem dan daarnaast geld geeft van gelijke waarde is een tweede, maar die rente moet toch echt elke maand op je rekening belanden, wil de belastingdienst niet de hele lening als gift aanmerken.quote:
Een vriend van mij wilt graag 5000 euro lenen voor een deel van de kosten koper van een huis. Op zich geen probleem, ik kan het missen, maar stel dat de worst-case scenario zich voordoet en hij het simpelweg weigert terug te betalen. Is een Whatsapp gesprek in dit geval voldoende bewijs mocht ik het ooit terug willen eisen via de rechtbank? Ik vind het ook weer zo wat om een contract op te stellen met hem, het is een zeer goede vriend, maar heb alsnog graag wat achter de hand. Het blijft een bedrag waar je veel leuke dingen mee zou kunnen doen.
In het Whatsapp gesprek hebben we het een en ander al besproken:
Hij leent ¤5000 van mij. Het betreft een onderhandse lening, dus ik moet daar 6 procent rente over vragen, maar dat kan ik verrekenen met een belastingvrije schenking van mijn kant binnen de schenkingslimiet zodat hij feitelijk rentevrij leent. De rente die hij zou moeten betalen blijft onder die limiet, dus dat is geen probleem. Hij heeft duidelijk toegestemd om het bedrag na 6 maanden in 1x terug te betalen. Ik weet dat hij daartoe in staat is, anders zou ik het natuurlijk niet uitlenen.
Dit staat dus allemaal nu 'zwart op wit' op Whatsapp. Ik heb zelf wat geGoogled en las dat Whatsapp tegenwoordig steeds vaker als bewijs wordt toegelaten in de rechtbank, met uitzondering van overeenkomsten waar een schriftelijkheidsvereiste meespeelt. Je kan bijvoorbeeld niet legaal een huis kopen van iemand anders via Whatsapp zonder contract. Ik las ook ergens dat dit geldt voor leningen boven een bepaald bedrag, maar ik vind hier verder niks over terug.
Weet iemand hier wat meer over?
Nee. Dan is de lening volgens de belastingdienst een gift. Die rente dient daadwerkelijk op je rekening te belanden.quote:
[..]
Het is een lening, alleen de rente daarover wordt beschouwd als gift zodat het een rentevrije lening is. Dit blijft onder het limietbedrag voor de schenkbelasting.
Hm .. Na deze post met dit toontje heb ik er lichtelijk spijt van dat ik je net van belangrijk advies voorzag.quote:
[..]
Oeh! Bedankt voor de waarschuwing!
[..]
Oh ja, waanzinnig veel stress, ik leen hem m'n allerlaatste spaarcenten uit en m'n oma heeft over 6 maanden een nieuwe prothese nodig voor d'r middelvinger die ik anders niet kan betalen, en ik kan het niet maken om haar niet in staat te stellen de buitenlandse pizza jongen te beledigen als hij weer eens langs haar raam rijdt.
[..]
Al draait ie er joints mee om vervolgens in de reet van z'n vrouw te steken, wat hij ermee doet mag hij lekker zelf weten.
[..]
Je meent het
[..]
Je hebt helemaal gelijk, de meubels die ze al hebben kunnen natuurlijk niet worden meegenomen, die worden in de fik gezet door de belastingmeneer bij elke verhuizing, en er valt natuurlijk echt niet te leven in een huis als er geen fonteintje in de tuin is, prioriteiten hè..
[..]
Waarom daar stoppen? Rusland kan binnenvallen, ik kan morgen m'n teen stoten en 10 dure experimentele operaties nodig hebben om het te behouden, hij kan worden opgestraald door aliens en mij nooit meer kunnen terugbetalen
[..]
Geen idee hoe dat kan, werkelijk geen idee. Het is niet alsof je een budget in je hoofd kunt hebben waarmee je op zoek gaat naar een huisje, om vervolgens je droomhuisje tegen te komen die daar nèt buiten valt. Nee, dat is natuurlijk onmogelijk.
Fijn dat je speciaal hiervoor een account hebt aangemaakt, het was werkelijk een verrijking van mijn leven. Je hebt je goede daad van dit jaar er nu al op zitten! Proficiat!
Niet elke baby is verwacht? Anticonceptie is nooit 100% garantie op 'geen kind krijgen'?quote:
Met iemand trouwen bijvoorbeeld is een financiële toevertrouwing die al makkelijk 10-20 keer dat bedrag is en dat is nog altijd 'normaal'.
Zo'n mooie vriendschap dat TS speciaal dit topic heeft gemaakt om erachter te komen of hij zijn vriend voor de rechter kan slepen indien hij niks terugkrijgtquote:
Jammer om te zien dat er zoveel mensen zijn hier die zich niet kunnen voorstellen dat een relatie/vriendschap meer dan 5k waard kan zijn en je een vriendschap kunt hebben waarbij je elkaar met dit soort bedragen toevertrouwd.
Met iemand trouwen bijvoorbeeld is een financiële toevertrouwing die al makkelijk 10-20 keer dat bedrag is en dat is nog altijd 'normaal'.
Ik denk dat iedereen die geen miljonair is wel even 2 keer nadenkt over het uitlenen van zo'n bedrag. Maar je hebt wel gelijk natuurlijk.quote:
[..]
Zo'n mooie vriendschap dat TS speciaal dit topic heeft gemaakt om erachter te komen of hij zijn vriend voor de rechter kan slepen indien hij niks terugkrijgt
Op je vrouwtje kan je nog eerwraak plegen op je matties nietquote:
Jammer om te zien dat er zoveel mensen zijn hier die zich niet kunnen voorstellen dat een relatie/vriendschap meer dan 5k waard kan zijn en je een vriendschap kunt hebben waarbij je elkaar met dit soort bedragen toevertrouwd.
Met iemand trouwen bijvoorbeeld is een financiële toevertrouwing die al makkelijk 10-20 keer dat bedrag is en dat is nog altijd 'normaal'.
ontopic: ik hoop echt dat TS het NIET doet.
je matties zijn leugenaars, allemaal stuk voor stuk, ze gaan een smoes bedenken en gaan huilie huilie doen voor uitstel totdat je het hopelijk vergeet.
Veel te vaak meegemaakt
Wil je een eigen topic openen? Ben wel benieuwdquote:
[..]
Op je vrouwtje kan je nog eerwraak plegen op je matties niet
ontopic: ik hoop echt dat TS het NIET doet.
je matties zijn leugenaars, allemaal stuk voor stuk, ze gaan een smoes bedenken en gaan huilie huilie doen voor uitstel totdat je het hopelijk vergeet.
Veel te vaak meegemaakt
Henk Westbroek voelt je.quote:
[..]
Op je vrouwtje kan je nog eerwraak plegen op je matties niet
ontopic: ik hoop echt dat TS het NIET doet.
je matties zijn leugenaars, allemaal stuk voor stuk, ze gaan een smoes bedenken en gaan huilie huilie doen voor uitstel totdat je het hopelijk vergeet.
Veel te vaak meegemaakt
Already done!quote:
[..]
Wil je een eigen topic openen? Ben wel benieuwd