Speelt het uberhaupt daar? Of zijn mensen niet zo druk ermee als dat de media uit london er over praat en het framed?quote:Op donderdag 20 december 2018 23:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vier jaar voor een Iers bedrijf gewerkt, veel Ierse vrienden en zie in de online kranten daar ook niet echt veel over. Alleen de Express en Belfast times heeft er een artikeltje over
twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 20-12-2018 om 22:49:59 UK (Northern Ireland), LucidTalk poll:Scenario: No DealIrish Unification ReferendumRemain in the EU by joining the Irish Republic: 57%Leave the EU by staying in the UK: 43%Field Work: December 2018Sample Size: 1,334#Brexit #WithdrawalAgreement reageer retweet
twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 20-12-2018 om 23:08:19 UK, EuropeElects analysis:Support for leaving the UKScenario: No Deal BrexitNorthern Ireland: 57%Scotland: 52%Scenario: Brexit with DealNorthern Ireland: 50%Scotland: 50%Scotland: Survation poll, October 2018Northern Ireland: LucidTalk poll, December 2018#Brexit reageer retweet
https://www.thetimes.co.u(...)e9-9685-be54be25c61aquote:Officials are planning to tell Britons to change what they eat in the event of a chaotic Brexit because Whitehall predicts that some sources of fresh food from European Union countries would be cut off.
Die grens is heel raar en heeft meer ellende dan positieve zaken opgeleverd maar heel Ierland opgeven was een brug te ver toendertijd voor de Britten.quote:Op donderdag 20 december 2018 23:51 schreef capricia het volgende:
Interessant om te zien dat ik bij ‘de Ieren’ denk aan het land Ierland. En hij aan NI.
Die grens is eigenlijk gewoon raar.
Zoals ik zei, ik merk, zie of hoor er weinig tot niets vanquote:Op donderdag 20 december 2018 23:35 schreef govie het volgende:
[..]
Speelt het uberhaupt daar? Of zijn mensen niet zo druk ermee als dat de media uit london er over praat en het framed?
Waarmee Corbyn laat zien dat ook hij geen verstandig beleid voorstaat, maar een populistischquote:Op zaterdag 22 december 2018 11:51 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Corbyn in the Guardian, Brexit gaat gegarandeerd door zelfs als Labour een ingelaste verkiezing zou winnen.
https://www.theguardian.c(...)ur-policy-leaving-eu
Tja, tot aan de tweede Wereldoorlog trad de UK wereldwijd op als Bully, een koloniale grootmacht die met kanonnen haar wil oplegde aan eenieder die de pech had tot haar doel geworden te zijn. Zelfs erna etterde dat nog door.quote:Op vrijdag 21 december 2018 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die grens is heel raar en heeft meer ellende dan positieve zaken opgeleverd maar heel Ierland opgeven was een brug te ver toendertijd voor de Britten.
Het gebrek aan oppositie in het VK is echt om te janken. Wat moet je nou als kiezer? Je kunt bij Theresa May terecht voor een halfbakken plan waar haar eigen partij niet achter staat... en bij Jeremy Corbyn ook Gekmakend gewoon.quote:Op zaterdag 22 december 2018 11:51 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Corbyn in the Guardian, Brexit gaat gegarandeerd door zelfs als Labour een ingelaste verkiezing zou winnen.
https://www.theguardian.c(...)ur-policy-leaving-eu
https://www.theguardian.c(...)w-2018-forget-brexitquote:...Yet perhaps the clearest signpost to post-Brexit Britain this year lay in Boris Johnson, and later Prince Andrew, advocating the procurement of a new Royal Yacht. Andrew said that, for British exports, it would be a tool in the bag – despite having never used a tool, or carried a bag. There is no doubt that having Prince Andrew on such a boat could boost Britain’s reputation, provided it never docks.
Of course it’s hardly the first ship the royals have had: that burned up entering the atmosphere after their journey here from their home planet, Azeroth 9. But how do you respond to the monarchy asking for a £100m boat? The history of European royalty suggests they’re going to be well ahead of any suggestion to “go fuck themselves”. On balance, I say stick with the royal train: we can always add an international dimension just by extending the tracks into the sea. ...
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gebrek aan oppositie in het VK is echt om te janken. Wat moet je nou als kiezer? Je kunt bij Theresa May terecht voor een halfbakken plan waar haar eigen partij niet achter staat... en bij Jeremy Corbyn ook Gekmakend gewoon.
Misschien wel als je alle leugens van Brexiteers laat zien. Maar over het gehele plaatje is Corbyn een lachertje. Die heb ik echt zelden goeie teksten zien doen. Brexit met een hopeloos verdeelde Tory partij en een eveneens verdeelde Labour partij. Perfect storm?quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:28 schreef rockstah het volgende:
[..]
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.
De Britten zijn voorbereid op deze hardship and suffering las ik laatsts. 🤜🤛✊quote:Op vrijdag 21 december 2018 11:04 schreef Jane het volgende:
Ondertussen krijgen de Britten het advies om hun eetgewoontes aan te passen.
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)e9-9685-be54be25c61a
Gewoon nog wat meer bonen uit blik eten. Heerlijk!
Op 2 november werd bekend dat hij blaaskanker had. Hij had de diagnose drie weken eerder gekregen. Als het de kanker was, dan is het wel erg snel gegaan...quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:55 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
RIP Paddy Ashdown
https://www.libdems.org.uk/paddy-ashdown-will-be-missed
Soms heb je dat ... heb het zelf meegemaakt.quote:Op zondag 23 december 2018 01:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Op 2 november werd bekend dat hij blaaskanker had. Hij had de diagnose drie weken eerder gekregen. Als het de kanker was, dan is het wel erg snel gegaan...
Ja dat is voor het referendum ook niet gelukt en dat lukt nu nog steeds niet. Corbyn is juist een reactie op de klassieke elitaire labourleider die wel even komt vertellen wat goed voor je is en doet het daarmee beter dan vrijwel iedereen verwacht had. Vergelijk het maar eens met hoe het voor de PVDA hier is afgelopen.quote:Op zaterdag 22 december 2018 23:07 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Misschien wel als je alle leugens van Brexiteers laat zien. Maar over het gehele plaatje is Corbyn een lachertje. Die heb ik echt zelden goeie teksten zien doen. Brexit met een hopeloos verdeelde Tory partij en een eveneens verdeelde Labour partij. Perfect storm?
Tja, wat is realistisch? Een douane-unie betekent alleen maar dat de externe importtarieven gelijk getrokken worden, wat tegelijkertijd ook betekent dat je dus geen eigen trade deals kunt sluiten en je moet onderwerpen aan de ECJ v.w.b. handel. Het is geen oplossing voor de grens in Ierland, omdat er nog steeds checks moeten worden uitgevoerd m.b.t. rules of origin etc. En dus ook geen oplossing voor lange wachttijden in Dover/Calais. Bovendien dekt het geen services (of bijna niet).quote:Op zondag 23 december 2018 11:32 schreef rockstah het volgende:
Het feit dat hij gewoon accepteert dat er een douane-unie moet komen getuigd voor mij ook dat hij nog steeds een veel realistischer kijk op de Brexit heeft dan de Tories.
52/48 in een FPTP systeem waar de regering maar 41% van de stemmen heeft. In zo'n systeem is er een directe weg naar een meerderheid gebaseerd op 48% van de stemmen.quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:28 schreef rockstah het volgende:
[..]
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.
Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.quote:Op zondag 23 december 2018 14:15 schreef thesiren.nl het volgende:
Iedereens stem word op deze manier gehoord, we gaan door dit gekonkel naar een no deal brexit.
En straks na 20 jaar brexit gaat de uk vol in de eu en accepteren ze zelfs de euro boven het pond.
Gewaagde analyse wel.quote:Op zondag 23 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.
Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.quote:Op zondag 23 december 2018 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
52/48 in een FPTP systeem waar de regering maar 41% van de stemmen heeft. In zo'n systeem is er een directe weg naar een meerderheid gebaseerd op 48% van de stemmen.
Het is maar hoe je het invult, 48% van de kiezers, in meerderheid werkend en jonger negeren lijkt mij ook geen meesterzet om te winnen.
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.quote:Op zondag 23 december 2018 15:30 schreef rockstah het volgende:
[..]
Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.
De tories kunnen simpelweg schermen met het idee dat zij de wil van het volk uitvoeren en de media gaat er natuurlijk ook mee aan de haal. Je ziet de krantenkoppen al voor je. Nee, lijkt me echt kansloos. Er zal hoe dan ook gepolderd moeten worden,
Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.quote:Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.
Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.quote:Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.
Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
Leg eens uit?quote:Op zondag 23 december 2018 16:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.
Labour en Tory vertegenwoordigen de enige twee grote partijen in het VK goed voor 82% van de stemmen, beiden zijn voorstander van Brexit terwijl slechts 52% van de bevolking voor Brexit stemde en de stemming inmiddels sterk veranderd is.quote:Op zondag 23 december 2018 17:20 schreef rockstah het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.
Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.quote:
Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.quote:Op zondag 23 december 2018 18:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.
Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.quote:Op zondag 23 december 2018 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.
Weet je wat het woord "raadgevend" betekent?
Ik neem Nederland als voorbeeld omdat wij allemaal begrijpen dat je in Nederland niet kan REGEREN met 42% van de stemmen. Maar goed, dat zal voor jou ook wel lastig te volgen zijn.
Je liegt.quote:Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.
En wat was het gevolg? De elite in Den haag had er schijt aan.
Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan.
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.quote:Op zondag 23 december 2018 18:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je liegt.
Er is geen EU grondwet gekomen en geen uitgebreidere macht voor het EP.
Na dit hele brexit-fiasco gevolgd te hebben, ben ik maar wat blij dat Nederland in elk geval geregeerd wordt door volwassenen die het langsbelang in acht nemen, in plaats van rollebollend over straat te gaan onder het mom van de wil van het volk op te volgen.quote:Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan.
Alweer, je liegt.quote:Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.
Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.quote:Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.
Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.
.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
EUSSR!!1! Onze vrijheid gaat eraan!quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Nergens mee. Anti EU roepers komen meestal niet verder dan "we nemen de macht terug. Soevereiniteit voor NL en controle over onze eigen grenzen!!!!!"quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
Gelukkig maar, om maar een dwarsstraat te noemen: zo kan ik vertrouwen dat een koffiezetapparaat uit Duitsland dezelfde veiligheid waarborgt dan een Philips-koffiezetapparaat.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Moah, op federalisatie, het gelijktrekken van uitkeringen en Europese belastingen kan je heel terecht kritiek hebben. Het gebrek aan democratie ook, net als het naast zich neer leggen van uitkomsten van referenda, en het invoeren van de euro...quote:Op zaterdag 29 december 2018 19:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nergens mee. Anti EU roepers komen meestal niet verder dan "we nemen de macht terug. Soevereiniteit voor NL en controle over onze eigen grenzen!!!!!"
Concrete voorbeelden blijven altijd uit.
Met een beetje geluk komen ze met het "kromme bananen" verbod.
Kunnen we nog een beetje lachen.
Beetje doorzichtig wel, maar goed, ze kan niet veel anders.quote:Op zaterdag 29 december 2018 20:02 schreef capricia het volgende:
2 januari starten de belangrijke ministers weer. Ze zijn eerder terug geroepen van het kerstreces dan de rest.
Alle ballen op No Deal voorbereiding.
Kan allemaal zozeer terechte kritiek zijn.quote:Op zaterdag 29 december 2018 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moah, op federalisatie, het gelijktrekken van uitkeringen en Europese belastingen kan je heel terecht kritiek hebben. Het gebrek aan democratie ook, net als het naast zich neer leggen van uitkomsten van referenda, en het invoeren van de euro...
EU is democratischer dan de UK en in sommige opzichten zelfs democratischer dan Nederland.quote:Op zaterdag 29 december 2018 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moah, op federalisatie, het gelijktrekken van uitkeringen en Europese belastingen kan je heel terecht kritiek hebben. Het gebrek aan democratie ook, net als het naast zich neer leggen van uitkomsten van referenda, en het invoeren van de euro...
Heb ik wel gedaan en gezegd dat dit verstandig beleid was.quote:Op zaterdag 29 december 2018 20:33 schreef devlinmr het volgende:
Verder geef je geen voorbeelden van macht die Nederland overgedragen zou hebben aan de EU, wat de vraag was
Wellicht begrijp je niet dat deze wet en regelgeving harmonisatie op Europees niveau macht overdragen is aan Brussel is.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Dat is het dus niet. Het zijn afspraken om per land dezelfde regels te handhaven mbt bepaalde onderwerpen. Elk van deze afspraken is in wetten vastgelegd die in Nederland door de Nederlandse wetgever zijn gemaakt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 21:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb ik wel gedaan en gezegd dat dit verstandig beleid was.
[..]
Wellicht begrijp je niet dat deze wet en regelgeving harmonisatie op Europees niveau macht overdragen is aan Brussel is.
Mij hoor je niet klagen over de EUquote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
- Brussel is absoluut 200% niet meer democratisch dan een nationale regering. Veel beslissingbepalers zijn niet gekozen. Een nationale regering, topambtenaar of klaas knot kan je nog (indirect) afstraffen als bevolking zijnde, maar in de EU is dat ondoenlijk als burger.quote:Op zaterdag 29 december 2018 21:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat is het dus niet. Het zijn afspraken om per land dezelfde regels te handhaven mbt bepaalde onderwerpen. Elk van deze afspraken is in wetten vastgelegd die in Nederland door de Nederlandse wetgever zijn gemaakt.
en vaak nationale wetgeving vervangt. Die zogenaamde wetten uit Europa zouden anders gewoon Nederlandse wetten zijn.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
irrelevant of er gestemd is in de 2de kamer, omdat democratie in de EU gewoon een poppenkast is.quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:38 schreef capricia het volgende:
Over de IORP (dat verhaal over de pensioenen) is gewoon gestemd in de Tweede kamer.
Dus ons nationaal parlement had er gewoon zeggenschap over.
Zullen we weer terug naar het VK gaan?
Hoe zie jij als burger dat je klaas kunt afstraffen?quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:14 schreef govie het volgende:
[..]
- Brussel is absoluut 200% niet meer democratisch dan een nationale regering. Veel beslissingbepalers zijn niet gekozen. Een nationale regering, topambtenaar of klaas knot kan je nog (indirect) afstraffen als bevolking zijnde, maar in de EU is dat ondoenlijk als burger.
- Daarnaast is de stelling "de een zijn brood de ander zijn dood" vaker voorkomend met diverse onderwerpen, terwijl je op nationaal niveau nog wel enigzins maatwerk kan proberen aan te leggen;
- Ook geldt dat Duitsland en Frankrijk in principe bepalen wat er gebeurt binnen de EU qua hoofdlijnen. Hier is dus ook geen sprake van gelijke rechten tussen landen;
- Het is zelfs zo dat de uitwerkingen van de EU de burger zijn grondrechten kan dwarsbomen. Mooi voorbeeld zijn de pensioenen die zijn overgeheveld van nationale regelgeving in europese regelgeving. Als jouw pensioenfonds in een brievenbusfirma gaat zitten op cyprus, waarna zei al je pensioen verkloten op de beurs, dan moet je als metaalarbeider naar cyprus om daar je gelijk te halen in de rechtbank van cyprus. Veel succes ermee.
- En het kan nog erger, voor hetzelfde geld gaat in de toekomst een nederlands pensioenfonds alle europeanen bedienen. Op het moment dat jouw pensioenfonds met middelen uit een ander land, dan beinvloed dat de dekkingsgraad van het pensioenfonds en dus ook jouw maandelijkse toelage. De bekende hefboomwerking.
Je houdt jezelf echt voor de gek, europese regelgeving is altijd gedeeltelijke machtsoverdracht aan brussel wat je als nationale entiteit ontkracht. Het nadeel is ook dat de grootste spelers altijd het meest te vertellen hebben, dus vanuit democratisch oogpunt is het gewoon klote. Maar dat was ook de bedoeling, omdat je ze individuele landen deels kan ontkrachten en door de verwevenheid tussen landen te vergroten oorlog geen reële optie meer is. Ik ben puur op basis van de uitgangspunten van het Marshalplan nog steeds een EU-aanhanger, ondanks alle negatieve punten die dat in zich heeft. Maar met die bullshit dat Europa meer democratisch is moet je hier niet mee aankomen zetten. De EU staat voor mijn gevoel maar ook in de realitiet vaker dichter bij een technocratische regering dan een democratische regering. Zie de bevoegdheden van de europese bank, dat heeft geen raakvlakken meer met democratie wat zei allemaal wel niet mogen doen.
Dit is wel erg dom.quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:46 schreef zakjapannertje het volgende:
nog een TV-tip:
Sjaak Bral fileert Britten in venijnig lied over Brexit tijdens ouderjaarsconference
Welke men met een simpele software omzeilen kan?quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Het is wetgeving uit Brussel die minimale eisen stelt aan wetgeving in lidstaten, dat is wel degelijk een dictaat.quote:Op zaterdag 29 december 2018 21:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat is het dus niet. Het zijn afspraken om per land dezelfde regels te handhaven mbt bepaalde onderwerpen. Elk van deze afspraken is in wetten vastgelegd die in Nederland door de Nederlandse wetgever zijn gemaakt.
Welke mensen zijn met deze "dicta(a)t(en)" gekomen?quote:Op zondag 30 december 2018 01:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is wetgeving uit Brussel die minimale eisen stelt aan wetgeving in lidstaten, dat is wel degelijk een dictaat.
Ik zou er nog bij willen vragen, wat kregen ze ervoor terug?quote:Op zondag 30 december 2018 02:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welke mensen zijn met deze "dicta(a)t(en)" gekomen?
Heb je het nu over het CE merk? Dat is een beetje een nietszeggend merkje. Als je dat op een produkt stempelt dan geef je aan dat je je eigen vlees hebt gekeurd en dat je aansprakelijkheid aangaat als het misgaat. Kijk dus uit met CE merken op aliexpress meuk daar betekent het could explode of can electrocute.quote:Op zaterdag 29 december 2018 19:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Gelukkig maar, om maar een dwarsstraat te noemen: zo kan ik vertrouwen dat een koffiezetapparaat uit Duitsland dezelfde veiligheid waarborgt dan een Philips-koffiezetapparaat.
zodra de rente omhoog gaat dan klapt de euro, door de torenhoge schulden van de zwakke broedersquote:Op zaterdag 29 december 2018 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moah, op federalisatie, het gelijktrekken van uitkeringen en Europese belastingen kan je heel terecht kritiek hebben. Het gebrek aan democratie ook, net als het naast zich neer leggen van uitkomsten van referenda, en het invoeren van de euro...
Wie is "Brussel" volgens jou dan?quote:Op zondag 30 december 2018 01:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is wetgeving uit Brussel die minimale eisen stelt aan wetgeving in lidstaten, dat is wel degelijk een dictaat.
Meeste besluiten worden gemaakt door middel van gekwalificeerde meerderheden, dan heb je geen veto's. Overigens wordt de macht van grote landen door dit systeem ook ingeperkt, en daarnaast hebben de grote landen in het Europees parlement relatief weinig zetels voor hun inwoneraantal. Zo hebben Frankrijk en Duitsland samen grofweg 30% van het aantal inwoners maar 'slechts' iets meer dan 20% van het aantal zetels.quote:Op zondag 30 december 2018 10:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wie is "Brussel" volgens jou dan?
Alles moet oa door de regeringen van de verschillende landen worden goedgekeurd. De democratisch gekozen regeringen en het democratisch gekozen EU parlement beslissen over verordeningen richtlijnen en besluiten. Elk land heeft daarin een veto.
Oftewel als "Brussel" ons iets oplegt, dan is dat gewoon onze eigen regering.
Het intellectuele nivo van de anti-EU brigade in volle glorie.quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:40 schreef govie het volgende:
[..]
irrelevant of er gestemd is in de 2de kamer, omdat democratie in de EU gewoon een poppenkast is.
Het moet in het nationale parlement beslist worden!quote:Op maandag 31 december 2018 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het intellectuele nivo van de anti-EU brigade in volle glorie.
Als dit democratisch proces voor jou niet relevant is, houdt de discussie met je op.quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:40 schreef govie het volgende:
[..]
irrelevant of er gestemd is in de 2de kamer, omdat democratie in de EU gewoon een poppenkast is.
OH, maar de gemiddelde burger wil ook pas dat Europa iets regelt als hij er achter komt dat het feit dat Europa het niet regelt nadelig voor ze uitpakt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 20:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan allemaal zozeer terechte kritiek zijn.
Maar ik mis een beetje een echte inhoudelijke discussie over Europese zaken bij de burgers over deze onderwerpen. Gebrek aan belangstelling of zo. En makkelijk scoren voor de populisten.
Ik mis een goed publiek debat over wat wij als NL nou eigenlijk van de EU verwachten. Welke kant wij het op willen zien gaan.
Dat vind ik overigens ook het geval qua vreemdelingenbeleid: er is geen goed nationaal debat over welke vreemdelingen / migranten we wel willen en welke we niet willen.
Misschien dat Brexit ertoe leidt dat Ierland eindelijk z'n inwoneraantal kan herstellen, ruim anderhalve eeuw nadat de Britten ze massaal hebben laten verhongeren (of gedwongen te emigreren) tijdens de Great Famine. Ze hebben zelfs nu nog zeker 2 miljoen mensen minder dan in 1840.quote:Op maandag 31 december 2018 12:45 schreef Ulx het volgende:
100K britse economische vluchtelingen proberen nu via Ierland de EU in te komen. Zijn dit soort gelukzoekers welkom? Moet de Nederlander zijn taal opgeven omdat deze lui te bedonderd zijn iets anders te spreken dan Engels? Een taaltje dat men buiten Ierland nergens in de EU gebruikt?
Na .. jr toch nog de oorlog gewonnen hebben?quote:Op maandag 31 december 2018 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Wellicht een goede tijd dan maar om Duits als voertaal in Europa in te gaan voeren
Dat is al een van de werktalen. Maar Engels vervangen door een taal die in minstens twee landen gesproken wordt is geen slecht plan.quote:Op maandag 31 december 2018 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Wellicht een goede tijd dan maar om Duits als voertaal in Europa in te gaan voeren
Duitsland, België, Luxemburg, Zwitserland, Oostenrijk, Italië, Lichtenstein.quote:Op maandag 31 december 2018 20:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is al een van de werktalen. Maar Engels vervangen door een taal die in minstens twee landen gesproken wordt is geen slecht plan.
Fransen zijn sowieso overal tegen en de Britten hadden de oorlog gewonnen (...) en kijk eens hoe die liepen te zeiken over de oorlog.quote:Op maandag 31 december 2018 20:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Na .. jr toch nog de oorlog gewonnen hebben?
Ben benieuwd hoe de Fransoos daar mee om zou kunnen gaan?
Ik ga maar even ervan uit dat je hier wel het verschil weet niet dat je het verwarren doet met pensioen en AOW, maar goed lal maar een eind in de richting, wat mij betreft.quote:Op maandag 31 december 2018 20:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Fransen zijn sowieso overal tegen en de Britten hadden de oorlog gewonnen (...) en kijk eens hoe die liepen te zeiken over de oorlog.
AOW en eventueel nog een pensioen is niet hetzelfde systeem in andere landen.quote:Op dinsdag 1 januari 2019 02:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik ga maar even ervan uit dat je hier wel het verschil weet niet dat je het verwarren doet met pensioen en AOW, maar goed lal maar een eind in de richting, wat mij betreft.
Vergelijken met landen die er geen cent voor afdragen?quote:Op dinsdag 1 januari 2019 02:29 schreef capricia het volgende:
[..]
AOW en eventueel nog een pensioen is niet hetzelfde systeem in andere landen.
In NL is het goed als je kijkt naar armoede in andere landen voor ouderen.
https://twitter.com/greg_5mith/status/1077691598530502656?s=21
(Niet doorvertellen aan Henk Krol 😘😎)
The European Commission has announced an agreement whereby English will be the official language of the EU, rather than German, which was the other contender. Her Majesty's Government conceded that English spelling had room for improvement and has therefore accepted a five-year phasing in of "Euro-English".quote:Op maandag 31 december 2018 20:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is al een van de werktalen. Maar Engels vervangen door een taal die in minstens twee landen gesproken wordt is geen slecht plan.
Goh, alsof je hem zelf bedacht hebt en niet een of andere puber in de zeventiger jaren van de vorige eeuw.quote:Op dinsdag 1 januari 2019 15:45 schreef devlinmr het volgende:
[..]
The European Commission has announced an agreement whereby English will be the official language of the EU, rather than German, which was the other contender. Her Majesty's Government conceded that English spelling had room for improvement and has therefore accepted a five-year phasing in of "Euro-English".
In the first year, "s" will replace the soft "c". Sertainly, this will make sivil servants jump for joy. The hard "c" will be dropped in favour of the "k", Which should klear up some konfusion and allow one key less on keyboards.
There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replaced with "f", making words like "fotograf" 20% shorter.
In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments will enkourage the removal of double letters which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of the silent "e" is disgrasful.
By the fourth yer, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and "w" with "v".
During ze fifz yer, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou" and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters. After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and everivun vil find it ezi to understand ech ozer. ZE DREM VIL FINALI COM TRU!
Zo, jij begint het nieuwe jaar al zuur zeg.quote:Op woensdag 2 januari 2019 02:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Goh, alsof je hem zelf bedacht hebt en niet een of andere puber in de zeventiger jaren van de vorige eeuw.
Lijkt me sowieso een wezenlijk onderdeel van de brexit planning, ze zullen steeds afhankelijker worden van het leger om belangrijke supply chains in stand te houden.quote:Williamson said Britain would open two new military bases in “a couple of years”, including one in the Caribbean, saying it would help the country to return as a “true global player” after Brexit.
“This is our biggest moment as a nation since the end of the second world war, when we can recast ourselves in a different way, we can actually play the role on the world stage that the world expects us to play,”
The move marks a policy shift from Britain’s withdrawal from military bases in Southeast Asia and the Persian Gulf in the 1960s.
Dus ze gaan toch weer terug naar havens blokkeren en bombarderen totdat deze akkoord gaan met hun handelsvoorwaarden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 09:05 schreef rockstah het volgende:
e marks a policy shift from Britain’s withdrawal from military bases in Southeast Asia and the Persian Gulf in the 1960s.
Want die moeten beschermd worden tegen aanvallen van de EU ofzo?quote:Op woensdag 2 januari 2019 09:05 schreef rockstah het volgende:
Britain to become 'true global player' post-Brexit with military bases in South East Asia and Caribbean, says Defence Secretary
[..]
Lijkt me sowieso een wezenlijk onderdeel van de brexit planning, ze zullen steeds afhankelijker worden van het leger om belangrijke supply chains in stand te houden.
Puur en alleen om de illusie te wekken dat het Britse Rijk een comeback maakt. Arme Britten. Ze houden zichzelf voor de gek.quote:Op woensdag 2 januari 2019 09:05 schreef rockstah het volgende:
Britain to become 'true global player' post-Brexit with military bases in South East Asia and Caribbean, says Defence Secretary
[..]
Lijkt me sowieso een wezenlijk onderdeel van de brexit planning, ze zullen steeds afhankelijker worden van het leger om belangrijke supply chains in stand te houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |