Speelt het uberhaupt daar? Of zijn mensen niet zo druk ermee als dat de media uit london er over praat en het framed?quote:Op donderdag 20 december 2018 23:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vier jaar voor een Iers bedrijf gewerkt, veel Ierse vrienden en zie in de online kranten daar ook niet echt veel over. Alleen de Express en Belfast times heeft er een artikeltje over
twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 20-12-2018 om 22:49:59 UK (Northern Ireland), LucidTalk poll:Scenario: No DealIrish Unification ReferendumRemain in the EU by joining the Irish Republic: 57%Leave the EU by staying in the UK: 43%Field Work: December 2018Sample Size: 1,334#Brexit #WithdrawalAgreement reageer retweet
twitter:EuropeElects twitterde op donderdag 20-12-2018 om 23:08:19 UK, EuropeElects analysis:Support for leaving the UKScenario: No Deal BrexitNorthern Ireland: 57%Scotland: 52%Scenario: Brexit with DealNorthern Ireland: 50%Scotland: 50%Scotland: Survation poll, October 2018Northern Ireland: LucidTalk poll, December 2018#Brexit reageer retweet
https://www.thetimes.co.u(...)e9-9685-be54be25c61aquote:Officials are planning to tell Britons to change what they eat in the event of a chaotic Brexit because Whitehall predicts that some sources of fresh food from European Union countries would be cut off.
Die grens is heel raar en heeft meer ellende dan positieve zaken opgeleverd maar heel Ierland opgeven was een brug te ver toendertijd voor de Britten.quote:Op donderdag 20 december 2018 23:51 schreef capricia het volgende:
Interessant om te zien dat ik bij ‘de Ieren’ denk aan het land Ierland. En hij aan NI.
Die grens is eigenlijk gewoon raar.
Zoals ik zei, ik merk, zie of hoor er weinig tot niets vanquote:Op donderdag 20 december 2018 23:35 schreef govie het volgende:
[..]
Speelt het uberhaupt daar? Of zijn mensen niet zo druk ermee als dat de media uit london er over praat en het framed?
Waarmee Corbyn laat zien dat ook hij geen verstandig beleid voorstaat, maar een populistischquote:Op zaterdag 22 december 2018 11:51 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Corbyn in the Guardian, Brexit gaat gegarandeerd door zelfs als Labour een ingelaste verkiezing zou winnen.
https://www.theguardian.c(...)ur-policy-leaving-eu
Tja, tot aan de tweede Wereldoorlog trad de UK wereldwijd op als Bully, een koloniale grootmacht die met kanonnen haar wil oplegde aan eenieder die de pech had tot haar doel geworden te zijn. Zelfs erna etterde dat nog door.quote:Op vrijdag 21 december 2018 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die grens is heel raar en heeft meer ellende dan positieve zaken opgeleverd maar heel Ierland opgeven was een brug te ver toendertijd voor de Britten.
Het gebrek aan oppositie in het VK is echt om te janken. Wat moet je nou als kiezer? Je kunt bij Theresa May terecht voor een halfbakken plan waar haar eigen partij niet achter staat... en bij Jeremy Corbyn ook Gekmakend gewoon.quote:Op zaterdag 22 december 2018 11:51 schreef Tijger_m het volgende:
Groot interview met Corbyn in the Guardian, Brexit gaat gegarandeerd door zelfs als Labour een ingelaste verkiezing zou winnen.
https://www.theguardian.c(...)ur-policy-leaving-eu
https://www.theguardian.c(...)w-2018-forget-brexitquote:...Yet perhaps the clearest signpost to post-Brexit Britain this year lay in Boris Johnson, and later Prince Andrew, advocating the procurement of a new Royal Yacht. Andrew said that, for British exports, it would be a tool in the bag – despite having never used a tool, or carried a bag. There is no doubt that having Prince Andrew on such a boat could boost Britain’s reputation, provided it never docks.
Of course it’s hardly the first ship the royals have had: that burned up entering the atmosphere after their journey here from their home planet, Azeroth 9. But how do you respond to the monarchy asking for a £100m boat? The history of European royalty suggests they’re going to be well ahead of any suggestion to “go fuck themselves”. On balance, I say stick with the royal train: we can always add an international dimension just by extending the tracks into the sea. ...
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gebrek aan oppositie in het VK is echt om te janken. Wat moet je nou als kiezer? Je kunt bij Theresa May terecht voor een halfbakken plan waar haar eigen partij niet achter staat... en bij Jeremy Corbyn ook Gekmakend gewoon.
Misschien wel als je alle leugens van Brexiteers laat zien. Maar over het gehele plaatje is Corbyn een lachertje. Die heb ik echt zelden goeie teksten zien doen. Brexit met een hopeloos verdeelde Tory partij en een eveneens verdeelde Labour partij. Perfect storm?quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:28 schreef rockstah het volgende:
[..]
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.
De Britten zijn voorbereid op deze hardship and suffering las ik laatsts. 🤜🤛✊quote:Op vrijdag 21 december 2018 11:04 schreef Jane het volgende:
Ondertussen krijgen de Britten het advies om hun eetgewoontes aan te passen.
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)e9-9685-be54be25c61a
Gewoon nog wat meer bonen uit blik eten. Heerlijk!
Op 2 november werd bekend dat hij blaaskanker had. Hij had de diagnose drie weken eerder gekregen. Als het de kanker was, dan is het wel erg snel gegaan...quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:55 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
RIP Paddy Ashdown
https://www.libdems.org.uk/paddy-ashdown-will-be-missed
Soms heb je dat ... heb het zelf meegemaakt.quote:Op zondag 23 december 2018 01:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Op 2 november werd bekend dat hij blaaskanker had. Hij had de diagnose drie weken eerder gekregen. Als het de kanker was, dan is het wel erg snel gegaan...
Ja dat is voor het referendum ook niet gelukt en dat lukt nu nog steeds niet. Corbyn is juist een reactie op de klassieke elitaire labourleider die wel even komt vertellen wat goed voor je is en doet het daarmee beter dan vrijwel iedereen verwacht had. Vergelijk het maar eens met hoe het voor de PVDA hier is afgelopen.quote:Op zaterdag 22 december 2018 23:07 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Misschien wel als je alle leugens van Brexiteers laat zien. Maar over het gehele plaatje is Corbyn een lachertje. Die heb ik echt zelden goeie teksten zien doen. Brexit met een hopeloos verdeelde Tory partij en een eveneens verdeelde Labour partij. Perfect storm?
Tja, wat is realistisch? Een douane-unie betekent alleen maar dat de externe importtarieven gelijk getrokken worden, wat tegelijkertijd ook betekent dat je dus geen eigen trade deals kunt sluiten en je moet onderwerpen aan de ECJ v.w.b. handel. Het is geen oplossing voor de grens in Ierland, omdat er nog steeds checks moeten worden uitgevoerd m.b.t. rules of origin etc. En dus ook geen oplossing voor lange wachttijden in Dover/Calais. Bovendien dekt het geen services (of bijna niet).quote:Op zondag 23 december 2018 11:32 schreef rockstah het volgende:
Het feit dat hij gewoon accepteert dat er een douane-unie moet komen getuigd voor mij ook dat hij nog steeds een veel realistischer kijk op de Brexit heeft dan de Tories.
52/48 in een FPTP systeem waar de regering maar 41% van de stemmen heeft. In zo'n systeem is er een directe weg naar een meerderheid gebaseerd op 48% van de stemmen.quote:Op zaterdag 22 december 2018 21:28 schreef rockstah het volgende:
[..]
Dat is wmb gewoon het verlammende effect dat een referendum heeft op de parlementaire democratie, en precies waar het voor bedoeld is. Aan het begin van het hele brexit drama werd er in deze topicreeks ook vaak gesteld dat labour wel even de macht over kon nemen door zich tegen de brexit te keren, maar ga als democratische partij maar eens campagne voeren met de boodschap dat je de uitslag van een referendum wil negeren. Er is geen betere manier om je partij om zeep te helpen lijkt me.
Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.quote:Op zondag 23 december 2018 14:15 schreef thesiren.nl het volgende:
Iedereens stem word op deze manier gehoord, we gaan door dit gekonkel naar een no deal brexit.
En straks na 20 jaar brexit gaat de uk vol in de eu en accepteren ze zelfs de euro boven het pond.
Gewaagde analyse wel.quote:Op zondag 23 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.
Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.quote:Op zondag 23 december 2018 13:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
52/48 in een FPTP systeem waar de regering maar 41% van de stemmen heeft. In zo'n systeem is er een directe weg naar een meerderheid gebaseerd op 48% van de stemmen.
Het is maar hoe je het invult, 48% van de kiezers, in meerderheid werkend en jonger negeren lijkt mij ook geen meesterzet om te winnen.
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.quote:Op zondag 23 december 2018 15:30 schreef rockstah het volgende:
[..]
Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.
De tories kunnen simpelweg schermen met het idee dat zij de wil van het volk uitvoeren en de media gaat er natuurlijk ook mee aan de haal. Je ziet de krantenkoppen al voor je. Nee, lijkt me echt kansloos. Er zal hoe dan ook gepolderd moeten worden,
Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.quote:Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.
Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.quote:Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.
Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
Leg eens uit?quote:Op zondag 23 december 2018 16:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.
Labour en Tory vertegenwoordigen de enige twee grote partijen in het VK goed voor 82% van de stemmen, beiden zijn voorstander van Brexit terwijl slechts 52% van de bevolking voor Brexit stemde en de stemming inmiddels sterk veranderd is.quote:Op zondag 23 december 2018 17:20 schreef rockstah het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.
Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.quote:
Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.quote:Op zondag 23 december 2018 18:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.
Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.quote:Op zondag 23 december 2018 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.
Weet je wat het woord "raadgevend" betekent?
Ik neem Nederland als voorbeeld omdat wij allemaal begrijpen dat je in Nederland niet kan REGEREN met 42% van de stemmen. Maar goed, dat zal voor jou ook wel lastig te volgen zijn.
Je liegt.quote:Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.
En wat was het gevolg? De elite in Den haag had er schijt aan.
Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan.
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.quote:Op zondag 23 december 2018 18:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je liegt.
Er is geen EU grondwet gekomen en geen uitgebreidere macht voor het EP.
Na dit hele brexit-fiasco gevolgd te hebben, ben ik maar wat blij dat Nederland in elk geval geregeerd wordt door volwassenen die het langsbelang in acht nemen, in plaats van rollebollend over straat te gaan onder het mom van de wil van het volk op te volgen.quote:Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan.
Alweer, je liegt.quote:Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.
Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.quote:Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.
Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.
.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
EUSSR!!1! Onze vrijheid gaat eraan!quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Nergens mee. Anti EU roepers komen meestal niet verder dan "we nemen de macht terug. Soevereiniteit voor NL en controle over onze eigen grenzen!!!!!"quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
Gelukkig maar, om maar een dwarsstraat te noemen: zo kan ik vertrouwen dat een koffiezetapparaat uit Duitsland dezelfde veiligheid waarborgt dan een Philips-koffiezetapparaat.quote:Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Moah, op federalisatie, het gelijktrekken van uitkeringen en Europese belastingen kan je heel terecht kritiek hebben. Het gebrek aan democratie ook, net als het naast zich neer leggen van uitkomsten van referenda, en het invoeren van de euro...quote:Op zaterdag 29 december 2018 19:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nergens mee. Anti EU roepers komen meestal niet verder dan "we nemen de macht terug. Soevereiniteit voor NL en controle over onze eigen grenzen!!!!!"
Concrete voorbeelden blijven altijd uit.
Met een beetje geluk komen ze met het "kromme bananen" verbod.
Kunnen we nog een beetje lachen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |