abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 23 december 2018 @ 14:16:50 #26
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183918816
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:15 schreef thesiren.nl het volgende:
Iedereens stem word op deze manier gehoord, we gaan door dit gekonkel naar een no deal brexit.
En straks na 20 jaar brexit gaat de uk vol in de eu en accepteren ze zelfs de euro boven het pond.
Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.
pi_183919666
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik waag het te betwijfelen, echter ik sluit het niet uit.
Gewaagde analyse wel. :')
pi_183920555
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 13:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

52/48 in een FPTP systeem waar de regering maar 41% van de stemmen heeft. In zo'n systeem is er een directe weg naar een meerderheid gebaseerd op 48% van de stemmen.

Het is maar hoe je het invult, 48% van de kiezers, in meerderheid werkend en jonger negeren lijkt mij ook geen meesterzet om te winnen.
Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.
De tories kunnen simpelweg schermen met het idee dat zij de wil van het volk uitvoeren en de media gaat er natuurlijk ook mee aan de haal. Je ziet de krantenkoppen al voor je. Nee, lijkt me echt kansloos. Er zal hoe dan ook gepolderd moeten worden,
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_183921080
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:30 schreef rockstah het volgende:

[..]

Je kunt een referendumuitslag niet zomaar vertalen naar een GE. Dan ga je er vanuit dat al die remainers hun ideologische voorkeuren aan de kant zetten en massaal op labour gaan stemmen, dat lijkt me echt niet realistisch. Als ze twee derde kunnen krijgen is dat al heel wat, er zijn er genoeg die een Corbyn regering nog meer vrezen dan een brexit. Daarnaast ga je er ook vanuit dat al die mensen dus verder ook totaal geen waarde aan de referendumuitslag hechten ook al zijn ze het niet eens met het resultaat.
De tories kunnen simpelweg schermen met het idee dat zij de wil van het volk uitvoeren en de media gaat er natuurlijk ook mee aan de haal. Je ziet de krantenkoppen al voor je. Nee, lijkt me echt kansloos. Er zal hoe dan ook gepolderd moeten worden,
Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.

Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183921925
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.

Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
_O- Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.
  zondag 23 december 2018 @ 16:41:41 #31
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183922330
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:48 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Gewaagde analyse wel. :')
Laat ik het anders schrijven dan, als het kaartenhuis nog bestaat sluit ik het niet uit.
pi_183923188
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ze weten in het VK totaal niet wat polderen is en hoe ze dat moeten doen, men heeft er altijd een systeem op na gehouden op basis van het tegenovergestelde en dat word gereflecteert in alles in het VK.

Mijn eerdere punt was en is dat 48% van de stemmers geen groep is die je aan de kant kan gooien en compleet kan negeren en dat is zowel door Labour als de Tories gedaan. In ons systeem is dat al een enorm probleem laat staan in een FPTP systeem waar een absolute meerderheid op een paar procent van de stemmen hangt.
Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_183924271
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

_O- Last van een kort geheugen? In Nederland is het normaal dat 60+% van de kiezers aan de kant worden gegooid.
Leg eens uit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183924359
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 17:20 schreef rockstah het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal waar je heen wilt dan. Er is in eerste instantie een binaire keuze voorgelegd, leave of remain. Natuurlijk is er dan altijd een kant die genegeerd wordt want je kunt het niet allebei doen. Dat betekent echter nog niet dat je kunt stellen dat 48% van de stemmers in de context van een parlementsverkiezing genegeerd worden tenzij je stelt dat dat ook het enige standpunt is waar ze wat om geven.
Labour en Tory vertegenwoordigen de enige twee grote partijen in het VK goed voor 82% van de stemmen, beiden zijn voorstander van Brexit terwijl slechts 52% van de bevolking voor Brexit stemde en de stemming inmiddels sterk veranderd is.

Het VK heeft, anders dan bij ons, een officieele oppositie, een functie bekleed door Labour, de oppositie is het dus op het meest kritieke punt van de laatste 70 jaar volledig eens met de regeringspartij die ook nog eens zelf geen meerderheid heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183924420
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.
pi_183924678
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dit achterlijke land heeft een rijke geschiedenis met het negeren van referenda. 60+% verwierp bij een referendum over de Grondwet voor Europa. Nadien negeerde onze staat alle andere referenda-uitslagen die ze niet bevielen. Ik snap dan niet waarom je Nederland als voorbeeld neemt.
Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.

Weet je wat het woord "raadgevend" betekent?

Ik neem Nederland als voorbeeld omdat wij allemaal begrijpen dat je in Nederland niet kan REGEREN met 42% van de stemmen. Maar goed, dat zal voor jou ook wel lastig te volgen zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183924837
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die grondwet is dan ook niet gekomen en het EUP heeft geen uitgebreidere bevoegdheid gekregen. Volgens mij snap jij niet goed waar je over praat.

Weet je wat het woord "raadgevend" betekent?

Ik neem Nederland als voorbeeld omdat wij allemaal begrijpen dat je in Nederland niet kan REGEREN met 42% van de stemmen. Maar goed, dat zal voor jou ook wel lastig te volgen zijn.
Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.

En wat was het gevolg? De elite in Den haag had er schijt aan.

Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan. 8)7
pi_183925008
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat een laf excuus. Daar geloof je toch zelf niet in? Waarom denk je dat mensen toen tegen die grondwet stemde? Ik zal het je uitleggen: Toen wilde de Nederlander niet, in overgrote meerderheid, dat er meer macht aan de EU afgestaan werd.

En wat was het gevolg? De elite in Den haag had er schijt aan.

Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan. 8)7
Je liegt.

Er is geen EU grondwet gekomen en geen uitgebreidere macht voor het EP.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183925160
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je liegt.

Er is geen EU grondwet gekomen en geen uitgebreidere macht voor het EP.
Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.

Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
  zondag 23 december 2018 @ 23:49:33 #40
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_183933112
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk dat je dit achterlijke Nederland als voorbeeld neemt hoe men met referenda om moet gaan. 8)7
Na dit hele brexit-fiasco gevolgd te hebben, ben ik maar wat blij dat Nederland in elk geval geregeerd wordt door volwassenen die het langsbelang in acht nemen, in plaats van rollebollend over straat te gaan onder het mom van de wil van het volk op te volgen.
pi_183933176
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.

Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Alweer, je liegt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zaterdag 29 december 2018 @ 17:32:13 #42
34027 devlinmr
Policor galore
pi_184064290
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij bent onwetend. Het Nederlandse volk stemden toen niet tegen tierelantijntjes. Ze stemden tegen meer macht voor de EU, tegen de opheffing van Nederland.

Sindsdien is de macht van de EU alleen maar toegenomen ten koste van de zelfstandigheid van Nederland. De elite in Den Haag had dus schijt aan wat de meerderheid van Nederland wou.
Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_184065483
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 17:32 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Geef eens een voorbeeld waar NL macht heeft overgedragen.
Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184065552
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
.
Ongetwijfeld iets fantasierijks.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  zaterdag 29 december 2018 @ 18:31:47 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184065689
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184065739
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
EUSSR!!1! Onze vrijheid gaat eraan!
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_184066391
Je kunt best kritiek leveren op specifieke wet- en regelgeving of de invloed van lobbyisten op de totstandkoming bijvoorbeeld (al is het de vraag of dat op nationaal niveau anders is), maar harmonisatie van wet- en regelgeving an sich is weinig mis natuurlijk.

Uiteindelijk moeten landen onderling toch afspraken maken als er handel wordt gedreven en dan is harmonisatie een heel stuk efficiënter dan 27! bilaterale verdragen.

Waarom bilaterale verdragen zo fantastisch zouden zijn heb ik ook nog niemand fatsoenlijk zien onderbouwen. Hooguit kan een land als de VS veel kleinere handelspartners proberen te dwingen om overeenkomsten te sluiten die gunstiger zijn voor de VS dan de handelspartner, maar dat leidt in de praktijk toch veelal tot wederzijdse waardevernietiging.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 29 december 2018 @ 19:24:01 #48
34027 devlinmr
Policor galore
pi_184067073
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 december 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ben benieuwd waar Braindead mee komt.
Nergens mee. Anti EU roepers komen meestal niet verder dan "we nemen de macht terug. Soevereiniteit voor NL en controle over onze eigen grenzen!!!!!"

Concrete voorbeelden blijven altijd uit.
Met een beetje geluk komen ze met het "kromme bananen" verbod.
Kunnen we nog een beetje lachen.
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
  zaterdag 29 december 2018 @ 19:24:22 #49
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184067090
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Hele volksstammen snappen niet dat europawijde harmonisatie van wet en regelgeving bv op gebied van productveiligheid, voedseladditieven, verpakking, uitstoot van auto’s of brandveiligheid om maar een aantal zaken te noemen een heel goed idee is.
En ja, dan komen er wetten uit brussel
Gelukkig maar, om maar een dwarsstraat te noemen: zo kan ik vertrouwen dat een koffiezetapparaat uit Duitsland dezelfde veiligheid waarborgt dan een Philips-koffiezetapparaat.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_184068376
2 januari starten de belangrijke ministers weer. Ze zijn eerder terug geroepen van het kerstreces dan de rest.
Alle ballen op No Deal voorbereiding.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')