POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is echt een clusterfuck van epische proporties. Het doet me vaak denken aan dat spelletje van vroeger waarbij je met auto's moet schuiven om ze er weer uit te krijgen.
LIMITLESS POWER!!!!quote:Op vrijdag 14 december 2018 12:48 schreef Oud_student het volgende:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
#unexpectedPrequelMeme
Sorry, ik zit teveel op reddit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je er van uit dat het, in de ogen van de Britten, slechte onderhandelingsresultaat puur te wijten is aan de onderhandelingskwaliteiten van May. Maar dat is natuurlijk niet zo, dat is voornamelijk het resultaat van de flinke machtsonbalans tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU. En die onbalans is niet afhankelijk van welk poppetje er wordt gestuurd om te onderhandelen.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Het is ook de Britse overschatting van haar eigen onderhandelingspositie.quote:
[..]
Je er van uit dat het, in de ogen van de Britten, slechte onderhandelingsresultaat puur te wijten is aan de onderhandelingskwaliteiten van May. Maar dat is natuurlijk niet zo, dat is voornamelijk het resultaat van de flinke machtsonbalans tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU. En die onbalans is niet afhankelijk van welk poppetje er wordt gestuurd om te onderhandelen.
Het imperialistische denken zit daar nog steeds in het onderbewustzijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er is weinig verkwanseld. Ik zie niets dat de EU27 met een andere onderhandelaar wel had toegegeven. De Britten maken in hun eigen politiek van ieder wissewasje een "red line" maar de belangen van de unie zijn veel groter. De Britten hebben de deal gekregen waar ze redelijkerwijs op konden rekenen. De enige deal die beter is hadden ze al.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Dit kan er ook nog wel bij..
twitter:MirrorBreaking_ twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:26:03 BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protestershttps://t.co/wEVzMR3OW7 https://t.co/KskcvCFxF6 reageer retweet
BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protesters
Sneuquote:
Dit kan er ook nog wel bij..twitter:MirrorBreaking_ twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:26:03 BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protestershttps://t.co/wEVzMR3OW7 https://t.co/KskcvCFxF6 reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:54:24 Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on https://t.co/pVvPL61oqw reageer retweet
Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on
Van de Guardian live blog:
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
quote:The Times has been told that European leaders decided last night not to help Theresa May sell her Brexit deal to parliament.
British negotiators had agreed a draft statement with the most senior EU officials that would have provided “political comfort” to Mrs May that the bloc was prepared to compromise on the Irish backstop. At a dinner last night, held without her, European leaders went back on the joint agreement in order to send a message to MPs that no further concessions would be forthcoming from Brussels.
“To use a Christmas theme, we want all parties and factions in the British parliament to feel the bleak midwinter,” said a senior EU source.
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
opties:quote:
Van de Guardian live blog:
[..]
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
no deal > mogelijk
deal > roep tot procentueel betere deal tot in de oneindigheid, leuke inhoudsloze tijdrekking.
remain > ?
ik zou de deksel op de pot doen en in maart maar eens kijken of het geheel van binnen geëxplodeerd of geïmplodeerd is en dat wordt de uitkomst.
Beetje een flauwekul verhaal wat jij ophangt.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
- May had niets te bieden aan de EU, alles waar het VK mee kan dreigen is schadelijker voor het VK, handel en export dreigementen werken niet als je voor basale levensbehoeften van de EU afhankelijk bent.
- Dat lag niet aan May maar aan de Leave proponenten die nooit met een plan kwamen en tot op heden geen plan hebben. Hoe idioot het ook klinkt, May heeft wel een plan.
- Er was geen case voor no deal, No Deal is zelfmoord voor het VK. Klaar. Hoezeer de rechtste numpties dat ook willen, er is nul draagvlak of haalbaarheid voor.
- Klopt. Omdat het Parlement niet in gaat stemmen, wat is jouw alternatief?
- Nee hoor, daar hoopt ze helemaal niet op. Nergens op gebaseerd.
- Een Leaver mocht de onderhandelingen doen, David Davis, en bakte er helemaal niets van. Sowieso hebben alle Leave ministers zwaar gefaald. Typerend wel. Veel geschreeuw en nul inhoud.
Concluderend, het VK heeft zijn eigen belangen verkwanseld door de EU te verlaten en wil de consequenties daarvan niet accepteren, wel een dingetje in die kringen.
PS: Jij maakt dezelfde denkfout als de Leave figuren in het VK, denken dat het VK op gelijke voet staat met de EU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind dat de EU heel netjes en professioneel met de Britten en May omgaat. Als je ziet wat voor een puinhoop de Britten thuis hebben.
Definitely not CIA
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
edit: ze komt een beetje houterig/verward over.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik kan het momenteel niet volgen maar ik voorspel dat termen "will of the people" en "delivering Brexit" voorbij zullen komen.quote:Op vrijdag 14 december 2018 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
We moeten er eens een keer een drinking-game bij bedenken. Of Brexit-bingo.
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexitquote:Op vrijdag 14 december 2018 12:52 schreef Nielsch het volgende:
Waarom zou een referendum ondemocratisch zijn? Als de opties van het referendum zijn: a) no deal of b) May deal dan wordt er nog steeds invulling gegeven aan het eerste referendum...
Dat is dus ondemocratischquote:Daarnaast: ik vind dat May dit heel slim speelt. Ik verwacht dat ze krijgt wat ze wil: haar deal of helemaal geen Brexit.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als het merendeel van de bevolking op dit moment in de EU wil blijven is het dus ondemocratisch dat te vragen?quote:
[..]
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexit
[..]
Dat is dus ondemocratisch
quote:May: "Wil je wat te drinken?"
Kiezer: "Ja, lekker!"
May: "Het is accuzuur!"
Kiezer: "Nee, dan niet."
May: "Je hebt al ja gezegd! Ik ga het niet nog een keer vragen!"
[ Bericht 9% gewijzigd door DustPuppy op 14-12-2018 15:15:50 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het gaat nu toch gewoon een no-deal brexit worden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het was sowieso een nogal kansloos idee om iemand die in het remain-kamp campagne voerde, nu de brexit te laten uitvoeren.quote:
[..]
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexit
[..]
Dat is dus ondemocratisch
Dan weet je van tevoren al dat het mis gaat lopen.
wowquote:Op vrijdag 14 december 2018 13:09 schreef beantherio het volgende:
twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:54:24 Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on https://t.co/pVvPL61oqw reageer retweet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Rees-Mogg zal wel voor een "people's vote" zijn. Los van dat ie zich al eens eerder heeft uitgesproken voor een tweede referendum mag ik uit de door hem getriggerde stemming over de positie van May (die al eens eerder is verkozen als leider) opmaken dat je blijkbaar twee keer mag stemmen over hetzelfde onderwerp.
Spanning loopt zichtbaar op.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat een zielige vertoning, lijkt wel of ze op instorten staat.quote:
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
edit: ze komt een beetje houterig/verward over.
Nog een nieuwe term die ooit misschien nog relevant wordt, maar die ik hierbij alvast wil claimen als dat ik hem in dit topic geintroduceerd heb: Bre-entry.
twitter:JeremyCliffe twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 14:45:30 This is something second referendum types in the UK need to bear in mind. EU27 are heartily sick of Brexit & have other pressing problems (see my column: https://t.co/NgRLEQUv50). They wouldn't block Bre-entry but nor would they tolerate months of further aggro in its name. reageer retweet
This is something second referendum types in the UK need to bear in mind. EU27 are heartily sick of Brexit & have other pressing problems (see my column:
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.quote:
[..]
Wat een zielige vertoning, lijkt wel of ze op instorten staat.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Dit is idd echt geen benijdbare positie om in te zitten.quote:Op vrijdag 14 december 2018 16:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Ik denk dat ze de hoop op een relatief goede uitkomst voor haarzelf op politiek gebied én voor het VK op Brexit-gebied aan het verliezen is.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.quote:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?quote:
[..]
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom dan de EU heeft haar iets aangeboden ze wil meer? of minder?quote:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.quote:
[..]
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?
Als ik er niet achter sta verdedig ik het niet dan is het deal or no deal, de EU zal er ook pijn door lijden, het is niet alleen het VK wat pijn lijden doet dan!quote:
[..]
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.quote:
[..]
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.
Idd. De beste stuurlui staan zoals gewoonlijk hard te schreeuwen aan wal.quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Alleen door het zware weer loodsen zal men niet ouder door worden als er ook nog een bepaalde bestemming bereikt moet/mag worden wel toch?quote:
[..]
Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
En of men nu voetenstampend aan links staat en men wil links op en de rest wil rechts dan wordt ik er heel oud van, daar ik mijn zin niet krijg!
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.quote:
[..]
Alleen door het zware weer loodsen zal men niet ouder door worden als er ook nog een bepaalde bestemming bereikt moet/mag worden wel toch?
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
Maar stel je ook eens voor... sta je daar en heb je de keuze om PM te worden en Brexit te gaan regelen, waar je niet achter staat. Maar neem jij de job niet, dan wordt het BoJo of erger... kan ik me nog voorstellen dat je het dan uit vaderlandsliefde maar zelf gaat doen.quote:
[..]
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Politiek leider zijn is gewoon een hondenbaan. En daarom alleen voor de grootste ego's weggelegd.quote:
[..]
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
Jij ziet het vanuit de kant van de EU. Ja, dan kan ik begrijpen dat je respect voor haar hebt. Ze staat daar met knikkende knieën haar vernederingen goed te praten.quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
Maar goed, het is niet allemaal negatief. Hoe beschamend haar presentatie ook is, het heeft ook een voordeel: Een hard-Brexit wordt alleen maar waarschijnlijker.
Je bent de kluts geloof ik even kwijt.quote:
En of men nu voetenstampend aan links staat en men wil links op en de rest wil rechts dan wordt ik er heel oud van, daar ik mijn zin niet krijg!
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
Lijkt me alleen redelijk goed te doen zonder relatie en kinderen. Scheelt flink aan frustraties en sloten in je agenda en dan kun je bij wijze van spreken op kantoor camperen.quote:
[..]
Politiek leider zijn is gewoon een hondenbaan. En daarom alleen voor de grootste ego's weggelegd.
Maar Brexit doen is alleen voor de topsporters.
Of gezond of niet, als men zijn vak serieus nemen doet, is het waarschijnlijk niet zo gezond, het is niet iedereen gegeven hoor.quote:
[..]
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
OK stel dat je weer een referendum wil houden, dan heb je minstens 2 problemen:quote:
Als het merendeel van de bevolking op dit moment in de EU wil blijven is het dus ondemocratisch dat te vragen?
1. Welke vraag stel je? Keuze uit May-deal of no deal of keuze uit 3 (May-deal, no deal, no_Brexit)
2. Als er dan een ander resultaat komt als bij de 1e stemming, dan kunnen de tegenstanders hiervan volgend jaar (of misschien al volgende maand) weer een referendum eisen.
Waarom zou je dat dan afwijzen (omdat het volk nu wel het "juiste" pro EU standpunt heeft gekozen?)
Bij het vertrouwensvotum voor May was het duidelijk, na pas een jaar mag de vertrouwenskwestie weer gesteld worden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het verschil is heel simpel. Een remain uitkomst is makkelijk uit te voeren. Van een Brexit uitkomst weten we inmiddels dat die bijna onmogelijk uit te voeren is en schadelijk is voor de economie en aanzien van je land.
Economieën van de landen!quote:
Het verschil is heel simpel. Een remain uitkomst is makkelijk uit te voeren. Van een Brexit uitkomst weten we inmiddels dat die bijna onmogelijk uit te voeren is en schadelijk is voor de economie en aanzien van je land.
Al doe je er een roze strikje omheen het is niet anders, het is niet alleen het UK het is ook de EU wat dan op de blaren mag gaan zitten.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2018 18:28:07 ]
Als de meerderheid zegt dat democratisch is besloten dat we collectief het ravijn in moeten springen zal ik dit negeren.quote:
[..]
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Uit vaderlandsliefde had je dan die Brexit gecancelled en je land deze shitshow bespaard. Mind you he, in haar kabinet was het overgrote gedeelte Remainer.quote:
[..]
Maar stel je ook eens voor... sta je daar en heb je de keuze om PM te worden en Brexit te gaan regelen, waar je niet achter staat. Maar neem jij de job niet, dan wordt het BoJo of erger... kan ik me nog voorstellen dat je het dan uit vaderlandsliefde maar zelf gaat doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is EU propaganda, een land als Nederland heeft zeer grote schade bij no-dealquote:
Beetje een flauwekul verhaal wat jij ophangt.
- May had niets te bieden aan de EU, alles waar het VK mee kan dreigen is schadelijker voor het VK, handel en export dreigementen werken niet als je voor basale levensbehoeften van de EU afhankelijk bent.
Een deel zal wel op een hard Brexit hebben aangestuurd, maar idd planning en onderhandeling hebben totaal gefaald, daar zijn we het eens.quote:- Dat lag niet aan May maar aan de Leave proponenten die nooit met een plan kwamen en tot op heden geen plan hebben. Hoe idioot het ook klinkt, May heeft wel een plan.
May heeft geen plan, wat er nu ligt is praktisch gezien voortzetting van het EU lidmaatschap onder slechtere voorwaarden.
Dat valt nog te bezien. Een no-deal zal ook niet in het belang zijn van bepaalde lidstaten van de EU, denk aan Nederland. Andere lidstaten zoals Frankrijk zullen blij zijn. Ze hebben niet voor niets Barnier, een Fransman en UK hater als hoofdonderhandelaar aangesteld.quote:- Er was geen case voor no deal, No Deal is zelfmoord voor het VK. Klaar. Hoezeer de rechtste numpties dat ook willen, er is nul draagvlak of haalbaarheid voor.
Ze heeft de stemming afgezegd omdat haar voorstel niet zou worden aangenomen.quote:- Klopt. Omdat het Parlement niet in gaat stemmen, wat is jouw alternatief?
Het alternatief is een echte heronderhandeling of een harde Brexit.
Het blijft uiterst ondemocratisch om dan maar de stemming uit te stellen.
Wat is dan de zin van May's rondreis circus, de EU heeft duidelijk gezegd dat er niets wijzigt.quote:- Nee hoor, daar hoopt ze helemaal niet op. Nergens op gebaseerd.
EU verlaten was de keuze van het volk. In Nederland had men dit natuurlijk gewoon genegeerd, maar in de UK heeft men er idd een puinhoop van gemaakt, omdat de belangen en inzichten van de politici te veel verschilden en niemand de verantwoording op zich nam om de wil van het volk uit te voerenquote:- Een Leaver mocht de onderhandelingen doen, David Davis, en bakte er helemaal niets van. Sowieso hebben alle Leave ministers zwaar gefaald. Typerend wel. Veel geschreeuw en nul inhoud.
Concluderend, het VK heeft zijn eigen belangen verkwanseld door de EU te verlaten en wil de consequenties daarvan niet accepteren, wel een dingetje in die kringen.
Een natie als de UK kun je niet vergelijken met een ondemocratische bureaucratie die zich EU noemt.quote:PS: Jij maakt dezelfde denkfout als de Leave figuren in het VK, denken dat het VK op gelijke voet staat met de EU.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een uiterst duidelijk en geruststellend filmpje, dat mag wel ook eens een keer hier:
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 14-12-2018 19:17:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 14-12-2018 19:17:04 ]
Dat het geen slim besluit is, eens, maar het uitvoeren ervan landverraad te noemen is gewoon broekpissende hysteriequote:
[..]
Als de meerderheid zegt dat democratisch is besloten dat we collectief het ravijn in moeten springen zal ik dit negeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
