POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goeie TT 
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik heb gewoon een topic geopend omdat degene met de laatste post in het vorige topic dat verzuimd had. Niet op de TT gelet, bij deze mijn nederige excuses.quote:
Gelukkig ben je een mod en kun je de TT gewoon aanpassen wanneer je maar wil
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op donderdag 13 december 2018 18:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb gewoon een topic geopend omdat degene met de laatste post in het vorige topic dat verzuimd had. Niet op de TT gelet, bij deze mijn nederige excuses.
Gelukkig ben je een mod en kun je de TT gewoon aanpassen wanneer je maar wil
Ik zal er eens even wat van maken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De Airbus A330, A340, A350, A380 en de Boeing 777 en 787 zijn allemaal voorzien van Rolls Royce motoren. Niet bepaald een kleine speler op die markt, dus.quote:Op donderdag 13 december 2018 16:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
Oei vliegtuig straal motoren, ook die zullen wel als zoete broodjes verkocht gaan worden
Nee, idd. Het is een gigantisch bedrijf.quote:Op donderdag 13 december 2018 18:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
De Airbus A330, A340, A350, A380 en de Boeing 777 en 787 zijn allemaal voorzien van Rolls Royce motoren. Niet bepaald een kleine speler op die markt, dus.
Werken daar 14.000(!) mensen in Derby bij Rolls-Royce:
“Rolls-Royce is a global aerospace, defence, energy and marine company, with its civil aerospace and nuclear divisions in Derby. It is the city's largest private sector employer with around 14,000 staff.”
Definitely not CIA
uitroepteken waardig.quote:
[..]
Nee, idd. Het is een gigantisch bedrijf.
Werken daar 14.000(!) mensen in Derby bij Rolls-Royce:
“Rolls-Royce is a global aerospace, defence, energy and marine company, with its civil aerospace and nuclear divisions in Derby. It is the city's largest private sector employer with around 14,000 staff.”
Valt wel meer op dan de vele MKB-bedrijfjes die tussen wal en schip gaan vallen.quote:
Op
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Schijnbaar geen stem over de deal voor kerst.
https://twitter.com/jessicaelgot/status/1073244797396230144
Zal wel het nieuwe jaar worden dan. Ze wacht echt tot het uiterste in de hoop dat mensen dan toch maar door druk ja stemmen.
edit: liberal democrats willen geen kerstvakantie voordat er gestemd is
https://twitter.com/jessicaelgot/status/1073244797396230144
Zal wel het nieuwe jaar worden dan. Ze wacht echt tot het uiterste in de hoop dat mensen dan toch maar door druk ja stemmen.
edit: liberal democrats willen geen kerstvakantie voordat er gestemd is
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Precies. De uiterste datum is 21 januari. Dus het zal wel rond die tijd worden.quote:
Ze wacht echt tot het uiterste in de hoop dat mensen dan toch maar door druk ja stemmen.
Aan de backstop kunnen ze niets veranderen in de WA. Maar die is alleen van toepassing totdat er een vergaande future trade relationship is.
Ik denk dat dat het gaat worden: een datum voor die overeenkomst afspreken. Dan heb je eigenlijk ook de backstop een einddatum gegeven.
Opgelost.
Ik denk dat dat het gaat worden: een datum voor die overeenkomst afspreken. Dan heb je eigenlijk ook de backstop een einddatum gegeven.
Opgelost.
Definitely not CIA
Een backstop met een einddatum is geen backstop meer. De EU wil koste wat het kost een harde grens in Ierland voorkomen. De afgelopen weken zijn nou niet bepaald bemoedigend geweest ten aanzien van de verwachting dat het VK snel in staat zal zijn een trade deal te sluiten.quote:Op vrijdag 14 december 2018 00:44 schreef capricia het volgende:
Aan de backstop kunnen ze niets veranderen in de WA. Maar die is alleen van toepassing totdat er een vergaande future trade relationship is.
Ik denk dat dat het gaat worden: een datum voor die overeenkomst afspreken. Dan heb je eigenlijk ook de backstop een einddatum gegeven.
Opgelost.
De EU zal niet akkoord gaan met een (legaal bindende) einddatum aan de backstop lijkt me. En zelfs als ze dat zouden doen, dan vraag ik me af of dat voldoende is: het feit dat die backstop er uberhaupt is is een probleem voor veel Britse MPs...quote:
Aan de backstop kunnen ze niets veranderen in de WA. Maar die is alleen van toepassing totdat er een vergaande future trade relationship is.
Ik denk dat dat het gaat worden: een datum voor die overeenkomst afspreken. Dan heb je eigenlijk ook de backstop een einddatum gegeven.
Opgelost.
Het hoogst haalbare is denk ik een document waarin de EU-27 de intentie uitspreekt om zo snel mogelijk tot een trade deal te komen, zodat een backstop niet nodig is. Maar aan het mechanisme zoals het in het WA is opgenomen kan niets meer veranderd worden. Dan is het slikken of stikken voor de Britten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)luf-steunen-a3060659quote:May heeft de stemming over het uittredingsverdrag verdaagd tot uiterlijk 21 januari.
De aanhoudende onzekerheid plaagt ook de Europese Unie. Deze week kwamen Frankrijk en Duitsland met wetten om zich voor te bereiden op een ‘harde Brexit’. Ook bij de Tweede Kamer liggen daar intussen maatregelen voor.
Speldje met Britse vlag
De Europese Commissie is de afgelopen weken begonnen met seminars om de Europese voorbereidingen nader op elkaar af te stemmen.
Donderdagavond bespraken de regeringsleiders hoe de Europese Commissie de komende tijd op de voorgrond zal treden met de no deal-voorbereidingen. Het is een manier om de druk op te voeren.
ook
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ertrouwen-krijgt-ma/quote:Juncker zei wel dat hij het wantrouwen over de EU, dat in het Britse parlement heerst, wil counteren door de onderhandelingen over het toekomstige handelsakkoord met het VK op te starten van zodra het brexit-akkoord goedgekeurd is. "Maar onze Britse vrienden moeten ons dan wel zeggen wat ze willen, in plaats van ons altijd te doen zeggen wat wij willen", zei Juncker. Dat is een opmerking die niet losstaat van het hele backstop-debat en dat als een fikse sneer naar Theresa May geïnterpreteerd kan worden. Verschillende Europese leiders zouden zich namelijk geërgerd hebben aan het feit dat ze, ondanks haar vraag om garanties, niet duidelijk kon zeggen wat ze precies verwachtte. Juncker verwacht de komende weken duidelijke antwoorden van Londen.
De EU schroeft intussen haar voorbereidingen op een 'no deal' op. Op 19 december publiceert de Commissie alle documenten die ze in dat verband heeft opgemaakt.
[ Bericht 22% gewijzigd door zakjapannertje op 14-12-2018 02:19:37 ]
De EU ziet wat betreft visa's het VK straks als een 3e wereldland, en moeten 7 euro betalen als ze de EU in willen.
https://www.reddit.com/r/(...)_visa_waiver_scheme/
https://www.reddit.com/r/(...)_visa_waiver_scheme/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.com
Ze heeft de situatie vannacht alleen maar erger gemaakt
Senior UK government officials admitted that the prime minister did not bring any documented proposals with her to the meeting.
The approach puzzled EU diplomats, who for days before the conference had said they needed to see what proposals Ms May had come up with before they could respond to her request for aid.
Ze heeft de situatie vannacht alleen maar erger gemaakt
Senior UK government officials admitted that the prime minister did not bring any documented proposals with her to the meeting.
The approach puzzled EU diplomats, who for days before the conference had said they needed to see what proposals Ms May had come up with before they could respond to her request for aid.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze snapt het niet. Wat een domme actie weer.quote:
https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.com
Ze heeft de situatie vannacht alleen maar erger gemaakt
Senior UK government officials admitted that the prime minister did not bring any documented proposals with her to the meeting.
The approach puzzled EU diplomats, who for days before the conference had said they needed to see what proposals Ms May had come up with before they could respond to her request for aid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik heb de laatste dagen een flink aantal mensen op de radio (inclusief Mark) het horen hebben over een 'groot staatsvrouw', een 'wereldleider' en een 'stabiele premier'.quote:
[..]
Ze snapt het niet. Wat een domme actie weer.
En dan lees ik dit artikel en dan denk ik: "Leven die mensen in een andere wereld?"
Misschien dat Trump de lat gruwelijk laag heeft gelegd?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ze snapt het best, alleen het is nu improviseren. De Brexit-bus rijdt de heuvel af richting ravijn en alle deuren zitten dicht.quote:
[..]
Ze snapt het niet. Wat een domme actie weer.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dit heeft niks met improviseren te maken, ze komt met lege handen. Terwijl ze de vragende partij is. Dat is gewoon achterlijkquote:
[..]
Ze snapt het best, alleen het is nu improviseren. De Brexit-bus rijdt de heuvel af richting ravijn en alle deuren zitten dicht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarmee zou ze dan concreet moeten komen volgens jou? En wie zou dat wanneer in elkaar geflanst moeten hebben?quote:
[..]
Dit heeft niks met improviseren te maken, ze komt met lege handen. Terwijl ze de vragende partij is. Dat is gewoon achterlijk
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Een voorstel; of in ieder geval haar wensen.quote:
[..]
Waarmee zou ze dan concreet moeten komen volgens jou? En wie zou dat wanneer in elkaar geflanst moeten hebben?
Britse ambtenaren....
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze heeft alles ingezet op de deal as is, en wat zou dan zo ongeveer moeten voorstellen? De Britten weten zelf niet wat ze willen en May weet dat ze niks gedaan krijgt bij de EU, zeker nog op korte termijn.quote:
[..]
Een voorstel; of in ieder geval haar wensen.
Britse ambtenaren....
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nog een leuk stukje fictie van John Fraher, waarin hij een mogelijk toekomstportret schetst voor GB in 2029:
The View From 2029: A New King Looks Back on the Brexit Decade
The View From 2029: A New King Looks Back on the Brexit Decade
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Uitgaande van een scenario waarin May's deal uiteindelijk aangenomen wordt, beschrijft hij hoe een aanhoudende handelsoorlog tussen de VS en China roet in het eten gooit voor het verlangen van GB om handelsverdragen af te sluiten en hoe de samenleving zal reageren op de aanhoudende onrust binnen de politiek. Zeker een kijkje waard.Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Als je niks wil moet je niet komen. Maar volgens mij heeft ze afgelopen week geroepen dat ze ‘juridische en politieke garanties’ wil. Werk dat dan uit...quote:
[..]
Ze heeft alles ingezet op de deal as is, en wat zou dan zo ongeveer moeten voorstellen? De Britten weten zelf niet wat ze willen en May weet dat ze niks gedaan krijgt bij de EU, zeker nog op korte termijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het wordt nog lachen op het moment dat de meerderheid van de Britse politici door gaat krijgen dat een Canada style FTA geen frictionless trade betekent. Iets wat ze nog niet schijnen te begrijpen. Dan worden de zaken pas echt gecompliceerd.quote:
Het hoogst haalbare is denk ik een document waarin de EU-27 de intentie uitspreekt om zo snel mogelijk tot een trade deal te komen, zodat een backstop niet nodig is. Maar aan het mechanisme zoals het in het WA is opgenomen kan niets meer veranderd worden. Dan is het slikken of stikken voor de Britten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat is politieke prietpraat. Ze kunnen haar moeilijk in het openbaar afbranden. Maar ze is gewoon aan geschoten wildquote:
[..]
Ik heb de laatste dagen een flink aantal mensen op de radio (inclusief Mark) het horen hebben over een 'groot staatsvrouw', een 'wereldleider' en een 'stabiele premier'.
En dan lees ik dit artikel en dan denk ik: "Leven die mensen in een andere wereld?"
Misschien dat Trump de lat gruwelijk laag heeft gelegd?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, maar niet alleen politici, ook 'de gewone man/vrouw'.quote:
[..]
Dat is politieke prietpraat. Ze kunnen haar moeilijk in het openbaar afbranden. Maar ze is gewoon aan geschoten wild
Van politici snap ik dat wel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
De EU zal niet akkoord gaan met een (legaal bindende) einddatum aan de backstop lijkt me. En zelfs als ze dat zouden doen, dan vraag ik me af of dat voldoende is: het feit dat die backstop er uberhaupt is is een probleem voor veel Britse MPs...
Je moet ook die backstop geen eind datum geven.quote:
[..]
Een backstop met een einddatum is geen backstop meer. De EU wil koste wat het kost een harde grens in Ierland voorkomen. De afgelopen weken zijn nou niet bepaald bemoedigend geweest ten aanzien van de verwachting dat het VK snel in staat zal zijn een trade deal te sluiten.
Nee, je moet die future trade deal een startdatum geven. Dan kun je het probleem oplossen.
Definitely not CIA
Geen enkele cosmetische aanpassing zal genoeg zijn om het door het Lagerhuis te krijgen, vrees ik.quote:
[..]
[..]
Je moet ook die backstop geen eind datum geven.
Nee, je moet die future trade deal een startdatum geven. Dan kun je het probleem oplossen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Nee, precies. Labour en de ERG backbenchers willen May gewoon weg hebben.quote:
[..]
Geen enkele cosmetische aanpassing zal genoeg zijn om het door het Lagerhuis te krijgen, vrees ik.
De enige die de deal nu nog iets kan schelen is de DUP, maar die willen geen enkele vorm van backstop accepteren. Dus die overtuig je toch niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik begrijp best dat er veel Britten zijn die weg willen uit de EU, het blijven Britten immers. Maar, weg uit de EU is weg uit de EU. Dus, leef ermee, je wilde er niet meer bij? Dit is de deal.
Niet om ze te bestraffen ervoor dat ze willen vertrekken, maar gewoon, in or out.
Niet om ze te bestraffen ervoor dat ze willen vertrekken, maar gewoon, in or out.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zou ook kunnen dat deze mensen in de echte wereld leven en niet in Facebook of Twitterquote:
[..]
Ik heb de laatste dagen een flink aantal mensen op de radio (inclusief Mark) het horen hebben over een 'groot staatsvrouw', een 'wereldleider' en een 'stabiele premier'.
En dan lees ik dit artikel en dan denk ik: "Leven die mensen in een andere wereld?"
Misschien dat Trump de lat gruwelijk laag heeft gelegd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Raar verhaal, Piet. Ik lees dit voornamelijk op Facebook en Twitter.quote:
[..]
Zou ook kunnen dat deze mensen in de echte wereld leven en niet in Facebook of Twitter
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En wat als je voor die datum geen trade deal gesloten hebt? Dan kom je toch weer in de backstop. De bedoeling is dat die niet nodig is. Daarmee is de beoogde ingangsdatum van een FTA dus de dag dat de WA verloopt. Maar het is een chaos in het VK, kunnen ze wel in zo'n korte tijd een FTA sluiten? De EU twijfelt daaraan, en daarom is de backstop nodig.quote:
[..]
[..]
Je moet ook die backstop geen eind datum geven.
Nee, je moet die future trade deal een startdatum geven. Dan kun je het probleem oplossen.
Ik dacht lang "de enige oplossing is een people's vote" maar inmiddels ben ik er wel wachter dat ook dat niet de oplossing is. Het is van belang dat er eerst duidelijkheid komt over de backstop en dat moet je niet met een referendum willen doen. "the people" gaat dat niet snappen.
De DUP gelooft ook nog in sprookjes...twitter:DUPleader twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 11:41:15 The Prime Minister has promised to get legally binding changes. The reaction by the EU is unsurprising. They are doing what they always do. The key question is whether the PM will stand up to them or whether she will roll over as has happened previously. https://t.co/h0UcxLqXj9 reageer retweet
The Prime Minister has promised to get legally binding changes. The reaction by the EU is unsurprising. They are doing what they always do. The key question is whether the PM will stand up to them or whether she will roll over as has happened previously.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De enige echte oplossing is stoppen met Brexit.quote:
Ik dacht lang "de enige oplossing is een people's vote" maar inmiddels ben ik er wel wachter dat ook dat niet de oplossing is. Het is van belang dat er eerst duidelijkheid komt over de backstop en dat moet je niet met een referendum willen doen. "the people" gaat dat niet snappen.
Zoals bij iedere andere oplossing is daarvoor geen meerderheid in het Britse lagerhuis.quote:
[..]
De enige echte oplossing is stoppen met Brexit.
Arlene Foster denkt dat politieke mimiek ("stand up to them") iets uitmaakt of iets betekend. Ze geloofd inderdaad in sprookjes of heeft teveel films gezien.quote:De DUP gelooft ook nog in sprookjes...twitter:DUPleader twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 11:41:15 The Prime Minister has promised to get legally binding changes. The reaction by the EU is unsurprising. They are doing what they always do. The key question is whether the PM will stand up to them or whether she will roll over as has happened previously. https://t.co/h0UcxLqXj9 reageer retweet
Hoe meer je te weten komt, hoe dramatischer de 2017 GE fail van May wordt.quote:
[..]
Zoals bij iedere andere oplossing is daarvoor geen meerderheid in het Britse lagerhuis.
Probleem is ook dat de traditionele coalities van Labour en de Conservatives niet overeenkomen met de traditionele coalities van Leave en Remain. Beide partijen moeten tegelijkertijd zowel Leave als Remainstemmers tevreden houden.
De verdeeldheid in de Britse politiek is idd het grootste probleem. Als er tenminste een effectieve oppositie was geweest dan had die nog wat kunnen betekenen, maar ook dat is niet het geval. En niemand is in staat om uit z'n schaduw te stappen: zowel bij de conservatieven als bij labour is er niemand die iets dappers doet waarmee de boel op de rails gezet kan worden. GB mist een poldermodel.quote:
[..]
Hoe meer je te weten komt, hoe dramatischer de 2017 GE fail van May wordt.
Probleem is ook dat de traditionele coalities van Labour en de Conservatives niet overeenkomen met de traditionele coalities van Leave en Remain. Beide partijen moeten tegelijkertijd zowel Leave als Remainstemmers tevreden houden.
Ja, een van de ingegraven fracties binnen het hele Brexit drama zal moeten gaan geven.quote:
[..]
De verdeeldheid in de Britse politiek is idd het grootste probleem. Als er tenminste een effectieve oppositie was geweest dan had die nog wat kunnen betekenen, maar ook dat is niet het geval. En niemand is in staat om uit z'n schaduw te stappen: zowel bij de conservatieven als bij labour is er niemand die iets dappers doet waarmee de boel op de rails gezet kan worden. GB mist een poldermodel.
Meeste berichtgeving die nu naar buiten komt over de vergadering gisteren zeggen overigens dat het een onbetwistbaar drama was. May die bijzonder onvoorbereid was. Merkel die keer op keer vroeg "wat wil je nou, zeg nou wat je eigenlijk wil". May die daarop antwoordde "Brexit means Brexit" etc.
And that's the crux of it, isn't it?twitter:DPhinnemore twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 10:25:06 "By the time referendum result came in, Kenny and his team had already honed a message for their European allies: for you, this might be about market access, but for us, it’s about peace.. The British, who’d barely considered the issue, seemed unprepared"https://t.co/kMK0dQV40E reageer retweet
"By the time referendum result came in, Kenny and his team had already honed a message for their European allies: for you, this might be about market access, but for us, it’s about peace.. The British, who’d barely considered the issue, seemed unprepared"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Waarom zou een referendum ondemocratisch zijn? Als de opties van het referendum zijn: a) no deal of b) May deal dan wordt er nog steeds invulling gegeven aan het eerste referendum...quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Daarnaast: ik vind dat May dit heel slim speelt. Ik verwacht dat ze krijgt wat ze wil: haar deal of helemaal geen Brexit.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het is echt een clusterfuck van epische proporties. Het doet me vaak denken aan dat spelletje van vroeger waarbij je met auto's moet schuiven om ze er weer uit te krijgen.
LIMITLESS POWER!!!!quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
#unexpectedPrequelMeme
Sorry, ik zit teveel op reddit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je er van uit dat het, in de ogen van de Britten, slechte onderhandelingsresultaat puur te wijten is aan de onderhandelingskwaliteiten van May. Maar dat is natuurlijk niet zo, dat is voornamelijk het resultaat van de flinke machtsonbalans tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU. En die onbalans is niet afhankelijk van welk poppetje er wordt gestuurd om te onderhandelen.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Het is ook de Britse overschatting van haar eigen onderhandelingspositie.quote:
[..]
Je er van uit dat het, in de ogen van de Britten, slechte onderhandelingsresultaat puur te wijten is aan de onderhandelingskwaliteiten van May. Maar dat is natuurlijk niet zo, dat is voornamelijk het resultaat van de flinke machtsonbalans tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU. En die onbalans is niet afhankelijk van welk poppetje er wordt gestuurd om te onderhandelen.
Het imperialistische denken zit daar nog steeds in het onderbewustzijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er is weinig verkwanseld. Ik zie niets dat de EU27 met een andere onderhandelaar wel had toegegeven. De Britten maken in hun eigen politiek van ieder wissewasje een "red line" maar de belangen van de unie zijn veel groter. De Britten hebben de deal gekregen waar ze redelijkerwijs op konden rekenen. De enige deal die beter is hadden ze al.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
Dit kan er ook nog wel bij..
twitter:MirrorBreaking_ twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:26:03 BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protestershttps://t.co/wEVzMR3OW7 https://t.co/KskcvCFxF6 reageer retweet
BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protesters
Sneuquote:
Dit kan er ook nog wel bij..twitter:MirrorBreaking_ twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:26:03 BREAKING Westminster Bridge blocked by pro-Brexit yellow vest protestershttps://t.co/wEVzMR3OW7 https://t.co/KskcvCFxF6 reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:54:24 Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on https://t.co/pVvPL61oqw reageer retweet
Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on
Van de Guardian live blog:
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
quote:The Times has been told that European leaders decided last night not to help Theresa May sell her Brexit deal to parliament.
British negotiators had agreed a draft statement with the most senior EU officials that would have provided “political comfort” to Mrs May that the bloc was prepared to compromise on the Irish backstop. At a dinner last night, held without her, European leaders went back on the joint agreement in order to send a message to MPs that no further concessions would be forthcoming from Brussels.
“To use a Christmas theme, we want all parties and factions in the British parliament to feel the bleak midwinter,” said a senior EU source.
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
opties:quote:
Van de Guardian live blog:
[..]
Ik snap het wel: May leeft in geleende tijd en het heeft niet zoveel zin om toezeggingen te doen als je toch al weet dat die opgeslokt en uitgespuwd gaan worden in het Britse politieke debat. Dan kan je je kruit beter droog houden.
no deal > mogelijk
deal > roep tot procentueel betere deal tot in de oneindigheid, leuke inhoudsloze tijdrekking.
remain > ?
ik zou de deksel op de pot doen en in maart maar eens kijken of het geheel van binnen geëxplodeerd of geïmplodeerd is en dat wordt de uitkomst.
Beetje een flauwekul verhaal wat jij ophangt.quote:
Dit is politiek op z'n slechtst:
- May heeft vrijwel alles in de onderhandelingen weggegeven. Farage maakte Barnier (de EU onderhandelaar en UK hater), nog een compliment en zei helaas dat u niet aan onze kant stond.
- May heeft verzuimd de voorbereidingen voor de "no-deal" optie op te tuigen. Dat was goed geweest voor de onderhandelingen en belangrijk als er echt geen deal gesloten kan worden
- May heeft de stemming uitgesteld, omdat de meerderheid tegen zou stemmen.
- May stelt de stemming uit tot het laatst 21 januari, in de hoop dat men dan maar voor haar plan stemt, omdat anders er een onvoorbereid "no-deal" chaos zou kunnen ontstaan.
- May hoopt misschien op een nieuw referendum, hetgeen natuurlijk ondemocratisch zou zijn. Want als er nu tegen Brexit wordt gestemd, dan kunnen de voorstanders weer een referendum aanvragen enz
- May was eigenlijk een Remainer, dus zij zou eigenlijk niet de onderhandelingen hebben moeten doen.
Concluderend: May heeft de belangen van de UK verkwanseld in ruil voor wat ?
- May had niets te bieden aan de EU, alles waar het VK mee kan dreigen is schadelijker voor het VK, handel en export dreigementen werken niet als je voor basale levensbehoeften van de EU afhankelijk bent.
- Dat lag niet aan May maar aan de Leave proponenten die nooit met een plan kwamen en tot op heden geen plan hebben. Hoe idioot het ook klinkt, May heeft wel een plan.
- Er was geen case voor no deal, No Deal is zelfmoord voor het VK. Klaar. Hoezeer de rechtste numpties dat ook willen, er is nul draagvlak of haalbaarheid voor.
- Klopt. Omdat het Parlement niet in gaat stemmen, wat is jouw alternatief?
- Nee hoor, daar hoopt ze helemaal niet op. Nergens op gebaseerd.
- Een Leaver mocht de onderhandelingen doen, David Davis, en bakte er helemaal niets van. Sowieso hebben alle Leave ministers zwaar gefaald. Typerend wel. Veel geschreeuw en nul inhoud.
Concluderend, het VK heeft zijn eigen belangen verkwanseld door de EU te verlaten en wil de consequenties daarvan niet accepteren, wel een dingetje in die kringen.
PS: Jij maakt dezelfde denkfout als de Leave figuren in het VK, denken dat het VK op gelijke voet staat met de EU.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind dat de EU heel netjes en professioneel met de Britten en May omgaat. Als je ziet wat voor een puinhoop de Britten thuis hebben.
Definitely not CIA
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
edit: ze komt een beetje houterig/verward over.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik kan het momenteel niet volgen maar ik voorspel dat termen "will of the people" en "delivering Brexit" voorbij zullen komen.quote:
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
We moeten er eens een keer een drinking-game bij bedenken. Of Brexit-bingo.
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexitquote:
Waarom zou een referendum ondemocratisch zijn? Als de opties van het referendum zijn: a) no deal of b) May deal dan wordt er nog steeds invulling gegeven aan het eerste referendum...
Dat is dus ondemocratischquote:Daarnaast: ik vind dat May dit heel slim speelt. Ik verwacht dat ze krijgt wat ze wil: haar deal of helemaal geen Brexit.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als het merendeel van de bevolking op dit moment in de EU wil blijven is het dus ondemocratisch dat te vragen?quote:
[..]
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexit
[..]
Dat is dus ondemocratisch
quote:May: "Wil je wat te drinken?"
Kiezer: "Ja, lekker!"
May: "Het is accuzuur!"
Kiezer: "Nee, dan niet."
May: "Je hebt al ja gezegd! Ik ga het niet nog een keer vragen!"
[ Bericht 9% gewijzigd door DustPuppy op 14-12-2018 15:15:50 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het gaat nu toch gewoon een no-deal brexit worden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het was sowieso een nogal kansloos idee om iemand die in het remain-kamp campagne voerde, nu de brexit te laten uitvoeren.quote:
[..]
OK dat is iig beter dan de keuze uit May_deal of geen Brexit
[..]
Dat is dus ondemocratisch
Dan weet je van tevoren al dat het mis gaat lopen.
wowquote:Op vrijdag 14 december 2018 13:09 schreef beantherio het volgende:
twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 12:54:24 Watch Rutte, the Dutch leader, goes across to intervene, and the row is still going on https://t.co/pVvPL61oqw reageer retweet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Rees-Mogg zal wel voor een "people's vote" zijn. Los van dat ie zich al eens eerder heeft uitgesproken voor een tweede referendum mag ik uit de door hem getriggerde stemming over de positie van May (die al eens eerder is verkozen als leider) opmaken dat je blijkbaar twee keer mag stemmen over hetzelfde onderwerp.
Spanning loopt zichtbaar op.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat een zielige vertoning, lijkt wel of ze op instorten staat.quote:
ze is weer live aan het speechen nu.
Maar weer hetzelfde liedje.
edit: ze komt een beetje houterig/verward over.
Nog een nieuwe term die ooit misschien nog relevant wordt, maar die ik hierbij alvast wil claimen als dat ik hem in dit topic geintroduceerd heb: Bre-entry.
twitter:JeremyCliffe twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 14:45:30 This is something second referendum types in the UK need to bear in mind. EU27 are heartily sick of Brexit & have other pressing problems (see my column: https://t.co/NgRLEQUv50). They wouldn't block Bre-entry but nor would they tolerate months of further aggro in its name. reageer retweet
This is something second referendum types in the UK need to bear in mind. EU27 are heartily sick of Brexit & have other pressing problems (see my column:
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.quote:
[..]
Wat een zielige vertoning, lijkt wel of ze op instorten staat.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Dit is idd echt geen benijdbare positie om in te zitten.quote:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Ik denk dat ze de hoop op een relatief goede uitkomst voor haarzelf op politiek gebied én voor het VK op Brexit-gebied aan het verliezen is.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.quote:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?quote:
[..]
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom dan de EU heeft haar iets aangeboden ze wil meer? of minder?quote:
[..]
Ik denk dat het fysiek en mentaal aardig wat van je vraagt om voortdurend tussen de politiek thuis en in Europa te moeten rollen met rotzooi en het ook constant naar de burger te moeten uitleggen voor de camera's. Ik gun dit niet aan vriend of vijand.
Jij zou dit niet kunnen handelen.
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.quote:
[..]
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?
Als ik er niet achter sta verdedig ik het niet dan is het deal or no deal, de EU zal er ook pijn door lijden, het is niet alleen het VK wat pijn lijden doet dan!quote:
[..]
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.quote:
[..]
In het beste geval verkoopt May haar ziel aan de duivel. In het slechtste geval verraad ze haar land en haar collega's. Nee, dat zou ik niet kunnen handelen maar dat zou ik ook nooit willen en doen. Ze kiest er zelf voor, geen medelijden.
Idd. De beste stuurlui staan zoals gewoonlijk hard te schreeuwen aan wal.quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Alleen door het zware weer loodsen zal men niet ouder door worden als er ook nog een bepaalde bestemming bereikt moet/mag worden wel toch?quote:
[..]
Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
En of men nu voetenstampend aan links staat en men wil links op en de rest wil rechts dan wordt ik er heel oud van, daar ik mijn zin niet krijg!
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.quote:
[..]
Alleen door het zware weer loodsen zal men niet ouder door worden als er ook nog een bepaalde bestemming bereikt moet/mag worden wel toch?
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
Maar stel je ook eens voor... sta je daar en heb je de keuze om PM te worden en Brexit te gaan regelen, waar je niet achter staat. Maar neem jij de job niet, dan wordt het BoJo of erger... kan ik me nog voorstellen dat je het dan uit vaderlandsliefde maar zelf gaat doen.quote:
[..]
Heb je die laatste persconferentie van haar gezien? Hoe verklaar je haar gedrag? Ze bedelde in Brussel om een grijpstuiver en zelfs die kreeg ze niet van haar eurofiele vrienden. Vervolgens gaat ze in die persconferentie dat armoedige resultaat verdedigen. Ik ben geen Brit maar als ik een Brit was geweest die Leave gestemd had dan zou ik me wel bijzonder genaaid voelen als dat me moet vertegenwoordigen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Politiek leider zijn is gewoon een hondenbaan. En daarom alleen voor de grootste ego's weggelegd.quote:
[..]
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
Jij ziet het vanuit de kant van de EU. Ja, dan kan ik begrijpen dat je respect voor haar hebt. Ze staat daar met knikkende knieën haar vernederingen goed te praten.quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden maar wel heb ik respect voor het feit dat ze het doet. Zou ik ook hebben als Johnson het zou aandurven. Ongeacht het resultaat wordt je in deze maanden zichtbaar ouder. Dit zijn de stuurlui die de handen uit de mouwen steken en in elk geval proberen om het door zwaar weer heen te loodsen.
Maar goed, het is niet allemaal negatief. Hoe beschamend haar presentatie ook is, het heeft ook een voordeel: Een hard-Brexit wordt alleen maar waarschijnlijker.
Je bent de kluts geloof ik even kwijt.quote:
En of men nu voetenstampend aan links staat en men wil links op en de rest wil rechts dan wordt ik er heel oud van, daar ik mijn zin niet krijg!
En dan kan ik schreeuwen of dreigen van het dak te springen of de horlepiep dansen, tenzij men biedt mij iets aan wat ik van niemand anders kan krijgen.
Lijkt me alleen redelijk goed te doen zonder relatie en kinderen. Scheelt flink aan frustraties en sloten in je agenda en dan kun je bij wijze van spreken op kantoor camperen.quote:
[..]
Politiek leider zijn is gewoon een hondenbaan. En daarom alleen voor de grootste ego's weggelegd.
Maar Brexit doen is alleen voor de topsporters.
Of gezond of niet, als men zijn vak serieus nemen doet, is het waarschijnlijk niet zo gezond, het is niet iedereen gegeven hoor.quote:
[..]
We hadden het over wat het mentaal en fysiek van je vraagt. Het zijn korte nachten, lange dagen, vele dossiers tot je nemen en intensief van a naar b en c reizen met ontelbare interviews voor en buiten de camera. Als je alleen al het nieuws volgt als consument dan lijkt ze iedere minuut weer ergens anders te zijn. Dat maakt je gewoon sneller oud.
Ze zal goed verdienen maar ik vermoed dat ze onder minstens het dubbele aan stress staat die iemand als Rutte gemiddeld heeft. Dat kan nooit gezond zijn.
En dat ze er nog lang niet is, is uiteraard een feit.
OK stel dat je weer een referendum wil houden, dan heb je minstens 2 problemen:quote:
Als het merendeel van de bevolking op dit moment in de EU wil blijven is het dus ondemocratisch dat te vragen?
1. Welke vraag stel je? Keuze uit May-deal of no deal of keuze uit 3 (May-deal, no deal, no_Brexit)
2. Als er dan een ander resultaat komt als bij de 1e stemming, dan kunnen de tegenstanders hiervan volgend jaar (of misschien al volgende maand) weer een referendum eisen.
Waarom zou je dat dan afwijzen (omdat het volk nu wel het "juiste" pro EU standpunt heeft gekozen?)
Bij het vertrouwensvotum voor May was het duidelijk, na pas een jaar mag de vertrouwenskwestie weer gesteld worden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het verschil is heel simpel. Een remain uitkomst is makkelijk uit te voeren. Van een Brexit uitkomst weten we inmiddels dat die bijna onmogelijk uit te voeren is en schadelijk is voor de economie en aanzien van je land.
Economieën van de landen!quote:
Het verschil is heel simpel. Een remain uitkomst is makkelijk uit te voeren. Van een Brexit uitkomst weten we inmiddels dat die bijna onmogelijk uit te voeren is en schadelijk is voor de economie en aanzien van je land.
Al doe je er een roze strikje omheen het is niet anders, het is niet alleen het UK het is ook de EU wat dan op de blaren mag gaan zitten.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2018 18:28:07 ]
Als de meerderheid zegt dat democratisch is besloten dat we collectief het ravijn in moeten springen zal ik dit negeren.quote:
[..]
Doen wat een meerderheid wilde is je ziel aan de duivel verkopen/je land verraden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Uit vaderlandsliefde had je dan die Brexit gecancelled en je land deze shitshow bespaard. Mind you he, in haar kabinet was het overgrote gedeelte Remainer.quote:
[..]
Maar stel je ook eens voor... sta je daar en heb je de keuze om PM te worden en Brexit te gaan regelen, waar je niet achter staat. Maar neem jij de job niet, dan wordt het BoJo of erger... kan ik me nog voorstellen dat je het dan uit vaderlandsliefde maar zelf gaat doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is EU propaganda, een land als Nederland heeft zeer grote schade bij no-dealquote:
Beetje een flauwekul verhaal wat jij ophangt.
- May had niets te bieden aan de EU, alles waar het VK mee kan dreigen is schadelijker voor het VK, handel en export dreigementen werken niet als je voor basale levensbehoeften van de EU afhankelijk bent.
Een deel zal wel op een hard Brexit hebben aangestuurd, maar idd planning en onderhandeling hebben totaal gefaald, daar zijn we het eens.quote:- Dat lag niet aan May maar aan de Leave proponenten die nooit met een plan kwamen en tot op heden geen plan hebben. Hoe idioot het ook klinkt, May heeft wel een plan.
May heeft geen plan, wat er nu ligt is praktisch gezien voortzetting van het EU lidmaatschap onder slechtere voorwaarden.
Dat valt nog te bezien. Een no-deal zal ook niet in het belang zijn van bepaalde lidstaten van de EU, denk aan Nederland. Andere lidstaten zoals Frankrijk zullen blij zijn. Ze hebben niet voor niets Barnier, een Fransman en UK hater als hoofdonderhandelaar aangesteld.quote:- Er was geen case voor no deal, No Deal is zelfmoord voor het VK. Klaar. Hoezeer de rechtste numpties dat ook willen, er is nul draagvlak of haalbaarheid voor.
Ze heeft de stemming afgezegd omdat haar voorstel niet zou worden aangenomen.quote:- Klopt. Omdat het Parlement niet in gaat stemmen, wat is jouw alternatief?
Het alternatief is een echte heronderhandeling of een harde Brexit.
Het blijft uiterst ondemocratisch om dan maar de stemming uit te stellen.
Wat is dan de zin van May's rondreis circus, de EU heeft duidelijk gezegd dat er niets wijzigt.quote:- Nee hoor, daar hoopt ze helemaal niet op. Nergens op gebaseerd.
EU verlaten was de keuze van het volk. In Nederland had men dit natuurlijk gewoon genegeerd, maar in de UK heeft men er idd een puinhoop van gemaakt, omdat de belangen en inzichten van de politici te veel verschilden en niemand de verantwoording op zich nam om de wil van het volk uit te voerenquote:- Een Leaver mocht de onderhandelingen doen, David Davis, en bakte er helemaal niets van. Sowieso hebben alle Leave ministers zwaar gefaald. Typerend wel. Veel geschreeuw en nul inhoud.
Concluderend, het VK heeft zijn eigen belangen verkwanseld door de EU te verlaten en wil de consequenties daarvan niet accepteren, wel een dingetje in die kringen.
Een natie als de UK kun je niet vergelijken met een ondemocratische bureaucratie die zich EU noemt.quote:PS: Jij maakt dezelfde denkfout als de Leave figuren in het VK, denken dat het VK op gelijke voet staat met de EU.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een uiterst duidelijk en geruststellend filmpje, dat mag wel ook eens een keer hier:
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 14-12-2018 19:17:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 14-12-2018 19:17:04 ]
Dat het geen slim besluit is, eens, maar het uitvoeren ervan landverraad te noemen is gewoon broekpissende hysteriequote:
[..]
Als de meerderheid zegt dat democratisch is besloten dat we collectief het ravijn in moeten springen zal ik dit negeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |