abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183091021
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?

“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.

Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.

Zondag met Lubach, 21.20 uur 22u, VPRO (NPO3)
web_1310cul_lubach-1.jpg
pi_183091041
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:28 schreef monkyyy het volgende: Kilometer heffing :r
Is wel de makkelijkste in te voeren oplossing. Meer asfalt leidt tot meer verkeer en het OV zit voorlopig ook aan zijn max
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  zondag 11 november 2018 @ 22:30:29 #3
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183091050
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
  zondag 11 november 2018 @ 22:30:39 #4
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183091064
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:28 schreef bamibij het volgende:

[..]

Prima, alleen in die walgelijke randstad waar het continue vaststaat. De rest van Nederland kan bespaard worden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_183091069
Ouderwetse werkgevers met 9 tot 5 mentaliteit moeten gedwongen worden tot flexibele tijden.
pi_183091070
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef yosander het volgende:

[..]

Is wel de makkelijkste in te voeren oplossing. Meer asfalt leidt tot meer verkeer en het OV zit voorlopig ook aan zijn max
Ook goed investeren in OV dan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183091077
registreer om deze reclame te verbergen
Helemaal voor een spitsheffing. Buiten de spits kan je ook goedkoper met de trein te gaan (40% korting) met een goedkoop abonnementje. Waarom is er dan toch zo'n taboe op een spitsheffing voor auto's.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091093
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef Van_Poppel het volgende:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183091095
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef Van_Poppel het volgende:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
Hij kan dus betaald doorrijden zonder file als het goed is :D
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091105
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ook goed investeren in OV dan.
Kunnen ze mooi de inkomsten van het rekeningrijden voor gebruiken :Y
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_183091111
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Prima, alleen in die walgelijke randstad waar het continue vaststaat. De rest van Nederland kan bespaard worden.
Daar hoeft sowieso niemand in de spits te rijden (lol)
pi_183091128
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
Dan moet je werkgevers wel verplichten dat werknemers op flexibelere uren kunnen starten.
pi_183091140
19 miljard voor nog meer asfalt :')

De vvd :r
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 november 2018 @ 22:34:18 #14
362868 Slobeend
of all places
pi_183091177
Wtf :')
pi_183091184
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:32 schreef bamibij het volgende:
19 miljard voor nog meer asfalt :')

De vvd :r
totaalidioten
pi_183091190
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:32 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Dan moet je werkgevers wel verplichten dat werknemers op flexibelere uren kunnen starten.
Precies, ik ben ervan overtuigd dat zeker de helft echt wel flexibeler kan werken en waarbij 8 tot 17 echt geen must is.

Veel werkgevers en werknemers zijn alleen vastgeroest in oude gewoontes.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183091233
Deze gedachtenkronkel :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091272
De Telegraaf :')_!!!
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091279
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:35 schreef bamibij het volgende:
Deze gedachtenkronkel :')
Betaald in de file staan _O_
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_183091300
Kastje in de auto :r
pi_183091305
_O-
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 november 2018 @ 22:38:40 #22
362868 Slobeend
of all places
pi_183091317
Cora :')
pi_183091325
Cora gaat op haar plaat. :')
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:39:21 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091335
Lekker privacy gevoelig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091367
_O- _O-

Mooie actie! :D ^O^
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 november 2018 @ 22:40:28 #26
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183091372
Ik luister niet naar die hippe DJ's
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 11 november 2018 @ 22:40:34 #27
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_183091374
Nice :D.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
  zondag 11 november 2018 @ 22:40:40 #28
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183091378
TOPSHOW JAAAAAAAAA _O_
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183091382
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:40:52 #30
10402 crew  STING
pi_183091388
quote:
15s.gif Op zondag 11 november 2018 22:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Lekker privacy gevoelig.
Gelukkig geen last van met Google/Apple Maps/e.d. of de OV chipkaart :P
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:41:02 #31
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091392
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.

Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.

En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091404
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 november 2018 @ 22:42:21 #33
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183091430
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef Gehrman het volgende:
Ouderwetse werkgevers met 9 tot 5 mentaliteit moeten gedwongen worden tot flexibele tijden.
Alle grote bedrijven hebben 0,0 belang bij het reduceren van de 9-tot-5-mentaliteit zolang er geen financiŽle prikkel tegenover staat.
2000 light years from home
  zondag 11 november 2018 @ 22:42:38 #34
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183091436
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:41 schreef Bosbeetle het volgende:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.

Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo.
Wat? Onnavolgbare logica.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_183091450
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:38 schreef Gehrman het volgende:
Kastje in de auto :r
Leggen we daar ineens de grens?

Tegenwoordig staat het hele land vol camera's, langs wegen staan camera's die automatisch kentekens herkennen ťn registreren en ook alle zendmasten die je smartphone aanstraalt zijn inzichtelijk, maar bij een kastje in de auto leggen we ineens de grens? :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 11 november 2018 @ 22:43:20 #36
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183091452
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:34 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, ik ben ervan overtuigd dat zeker de helft echt wel flexibeler kan werken en waarbij 8 tot 17 echt geen must is.

Veel werkgevers en werknemers zijn alleen vastgeroest in oude gewoontes.
's Ochtends thuis werken, 's middags naar kantoor. Prima.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_183091459
quote:
15s.gif Op zondag 11 november 2018 22:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Lekker privacy gevoelig.
Op elke snelweg (zeker binnen de randstad) wordt je kenteken toch al gescand.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_183091465
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:41 schreef Bosbeetle het volgende:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.
Een symptoom van economie denken? Er is een x percentage dat in de spits rijdt, terwijl dat niet nodig is. Een deel daarvan stopt daarmee als het meer geld kost, waardoor de file (deels) wordt opgelost
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:45:00 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091486
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:42 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wat? Onnavolgbare logica.
Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091500
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:41 schreef Bosbeetle het volgende:

Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.
Vanaf 9:00 reis je met veel goedkope kortingskaarten met 40% korting. Lange rijen op stations hoor rond 8:55 elke ochtend.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:45:33 #41
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091501
quote:
10s.gif Op zondag 11 november 2018 22:43 schreef yosander het volgende:

[..]

Op elke snelweg (zeker binnen de randstad) wordt je kenteken toch al gescand.
Ja ook lekker privacy gevoelig
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  zondag 11 november 2018 @ 22:45:47 #42
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183091509
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:41 schreef Bosbeetle het volgende:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.

Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.

En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
Plus het pakt de lagere inkomens harder dan de hogere inkomens.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 11 november 2018 @ 22:45:54 #43
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183091512
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
Omdat je dan of niet bij dat bedrijf gaat werken of met je werkgever overlegt dat je thuis begint en pas om 10 uur op kantoor bent.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_183091514
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
Die groep hoeft de spits ook helemaal niet uit. Heb je wel gekeken en geluisterd?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:46:16 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091521
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:45 schreef bamibij het volgende:

[..]

Vanaf 9:00 reis je met veel goedkope kortingskaarten met 40% korting. Lange rijen op stations hoor rond 8:55 elke ochtend.
Ja het is altijd propvol in de trein... Ook voor negen uur.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091526
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo zou je als je om acht uur op je werk moet zijn de auto laten staan en/of te laat komen omdat je twee euro meer meot betalen?
Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus gťťn woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.
pi_183091533
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook? :D
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  zondag 11 november 2018 @ 22:47:25 #48
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183091550
quote:
13s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef tombolafan het volgende:

[..]

altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook? :D
Ja.
2000 light years from home
  zondag 11 november 2018 @ 22:47:38 #49
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183091559
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus gťťn woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.
Hij zei niet 'overgroot' maar 'groot', en hij had het alleen over de avondspits.

Desalniettemin, slechts een reductie van 5% of 10% leidt al tot fors minder files. Daarom staan er vrijdagochtend bijna geen files.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_183091562
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja het is altijd propvol in de trein... Ook voor negen uur.
Om 9:30 is het niet even druk als om 7:45, dat klopt. Omdat een deel dus wel moet op bepaalde tijden. Maar het is meer gespreid mede dankzij die korting buiten de spits
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:47:58 #51
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091568
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef bamibij het volgende:

[..]

Die groep hoeft de spits ook helemaal niet uit. Heb je wel gekeken en geluisterd?
Als het de files zou oplossen en het vooral het vrachtverkeer geld kost waarom rijden die dan niet alleen maar midden in de nacht, maar rijden ze gewoon in de spits.

Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  zondag 11 november 2018 @ 22:48:37 #52
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183091587
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je hebt als werknemer en werkgever altijd een keuze.
De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 22:48:50 #53
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183091590
Goed slotitem, blij dat iemand dit eindelijk een keer aankaart.
pi_183091603
quote:
14s.gif Op zondag 11 november 2018 22:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Goed slotitem, blij dat iemand dit eindelijk een keer aankaart.
Ja, echt een discussie die nooit gevoerd wordt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091620
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:43 schreef TC03 het volgende:

[..]

's Ochtends thuis werken, 's middags naar kantoor. Prima.
Dan moet alleen niet iedereen dat gaan doen ;).
Check it out
pi_183091629
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:48 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.
Volgens lubach zaten er dus ook veel shoppers en dagjesmensen tussen.
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:50:22 #57
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091636
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:47 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hij zei niet 'overgroot' maar 'groot', en hij had het alleen over de avondspits.

Desalniettemin, slechts een reductie van 5% of 10% leidt al tot fors minder files. Daarom staan er vrijdagochtend bijna geen files.
Vrijdag staan er de hele dag files omdat men meer gespreid naar huis gaat... De spits is dan veel langer
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 22:50:45 #58
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183091648
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:49 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ja, echt een discussie die nooit gevoerd wordt.
Naar wat ik ervan meekrijg is het vooral een wedstrijdje wie het hardst kan roepen tegen een filetax te zijn, terwijl de wetenschappelijke consensus in het publiek debat vaak ondersneeuwt.
  zondag 11 november 2018 @ 22:51:16 #59
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183091665
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Vrijdag staan er de hele dag files omdat men meer gespreid naar huis gaat... De spits is dan veel langer
De avondspits. In de ochtend staat er geen file.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_183091668
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:47 schreef Bosbeetle het volgende:


Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...

Nogmaals. Om die groep gaat het niet. Het gaat erom dat mensen ook om 10:00 naar tante Bep kunnen karren ipv om 8:00. Rekeningrijden kan die groep het zetje geven, waardoor mensen die echt moeten, (vaker) filevrij de spits door kunnen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 22:52:34 #61
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183091697
En anders voer je een wet in dat de filetax deel uit gaat maken van de reiskostenvergoeding. Dan veranderen werkgevers een stuk sneller van mentaliteit.
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:52:38 #62
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091699
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:51 schreef bamibij het volgende:

[..]

Nogmaals. Om die groep gaat het niet. Het gaat erom dat mensen ook om 10:00 naar tante Bep kunnen karren ipv om 8:00. Rekeningrijden kan die groep het zetje geven, waardoor mensen die echt moeten, (vaker) filevrij de spits door kunnen.
Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  zondag 11 november 2018 @ 22:53:14 #63
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183091709
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:48 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

De meeste werknemers moeten gewoon tussen half 8 en 9 uur beginnen. Die hebben dus geen enkele keuze. Je moet eerst die 8h-17h mentaliteit aanpakken voordat je met rekeningrijden begint. Ik geloof niet dat automobilisten de auto laten staan door het rekeningrijden; niemand gaat immers voor z'n lol in de file staan.
Er zal een groep zijn voor wie het slecht uitpakt omdat ze nauwelijks keuze hebben. Echter is het uiteindelijk altijd een financiŽle kwestie die met de juiste maatregelen adequaat aangepakt kan worden.
2000 light years from home
pi_183091714
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalen
Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 22:59:07 #65
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091854
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.
En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?

Ook het voorbeeld van Zweden was een heel ander verhaal, daar gingen volgens het stukje minder mensen naar die specifieke plek, maar er werd niets gezegd over eventuele parkeerplekken net buiten het centrum.

Met andere woorden eerst zien dan geloven wat mij betreft, volgensmij zijn we gewoon een te rijk landje om ons heel veel van zo'n tax aan te trekken, helemaal als die maar 2 euro is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091863
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als mensen al zo dom zijn om voor tante bep in de file te gaan staan dan willen ze ook voor tante bep wel twee euro meer betalen
Denk niet dat die mensen van te voren realiseren dat ze in de file gaan staan.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  zondag 11 november 2018 @ 23:00:41 #67
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183091896
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?

Ook het voorbeeld van Zweden was een heel ander verhaal, daar gingen volgens het stukje minder mensen naar die specifieke plek, maar er werd niets gezegd over eventuele parkeerplekken net buiten het centrum.

Met andere woorden eerst zien dan geloven wat mij betreft, volgensmij zijn we gewoon een te rijk landje om ons heel veel van zo'n tax aan te trekken, helemaal als die maar 2 euro is.
Het systeem zal natuurlijk zorgvuldig ingericht moeten worden en de hoogte van de heffing zal onderzocht moeten worden, maar ik zie geen enkele reden waarom dit niet zou werken. Het is simpelweg een spel van vraag en aanbod, bij hogere prijzen vermindert de vraag. Dat is basiseconomie.
2000 light years from home
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:01:23 #68
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183091912
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:59 schreef yosander het volgende:

[..]

Denk niet dat die mensen van te voren realiseren dat ze in de file gaan staan.
Ik ken niemand die zich niet realiseerd dat er sochtends file staat, sterker nog dat is vaak de reden dat ze al in de spits weg gaan zodat ze kans hebben op tijd te zijn.

Aan de andere kant als ze zich niet realiseren dat er file staat, zullen ze ook niet realiseren dat ze twee euro meer moeten betalen als ze optijd weg gaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183091924
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En in dat onderzoek hebben ze als test heel Nederland vijf jaar rekening laten rijden? Of hebben ze een aantal modellen toegepast en komt het daar uit?
Ja okť uiteraard :P is idd geen absolute waarheid, maar jouw aanname dat we ''een te rijk landje zijn om ons er veel van aan te trekken'' geloof ik dan weer niet in..

Het zal er wel nooit van komen. We zijn er een te vvd en cda vriendelijk landje voor ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183091983
quote:
13s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef tombolafan het volgende:

[..]

altijd ja? Een leerkracht op een basisschool ook? :D
Ook die heeft een keuze ja. :)

Uiteraard moet sectorbreed die 8 tot 17 mentaliteit worden aangepakt, maar ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen.

Er zijn echt maar heel, heel weinig mensen die ťcht niet anders kunnen en vastzitten aan de spits.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:05:15 #71
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183092002
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:00 schreef Merkie het volgende:

[..]

Het systeem zal natuurlijk zorgvuldig ingericht moeten worden en de hoogte van de heffing zal onderzocht moeten worden, maar ik zie geen enkele reden waarom dit niet zou werken. Het is simpelweg een spel van vraag en aanbod, bij hogere prijzen vermindert de vraag. Dat is basiseconomie.
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.

Het aanbod zit namelijk in dit geval vast aan de vraag (mensen die ergens heen gaan) en het aanbod vermeerderen kan alleen door de vraag te verminderen.


Als je het helemaal op dit systeem zou willen gooien moet je vooral mensen laten betalen voor niet in de file staan, dan wordt niet in de file staan een luxe product. Maar dat is enorm moeilijk te realiseren. Spitsheffing is omgekeerd...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 23:07:55 #72
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183092062
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op.
De autoweg is al een markt...
  zondag 11 november 2018 @ 23:08:03 #73
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092068
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.

Het aanbod zit namelijk in dit geval vast aan de vraag (mensen die ergens heen gaan) en het aanbod vermeerderen kan alleen door de vraag te verminderen.
Ik zie het probleem niet van schaarste, als rekeningrijden er toe leidt dan werknemers minder gebruik hoeven te maken van dit schaarse goed dan is dat toch een win-win situatie.
2000 light years from home
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:12:35 #74
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183092165
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:08 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet van schaarste, als rekeningrijden er toe leidt dan werknemers minder gebruik hoeven te maken van dit schaarse goed dan is dat toch een win-win situatie.
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.

Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.

Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...


Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  zondag 11 november 2018 @ 23:16:24 #75
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183092269
quote:
14s.gif Op zondag 11 november 2018 22:52 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
En anders voer je een wet in dat de filetax deel uit gaat maken van de reiskostenvergoeding. Dan veranderen werkgevers een stuk sneller van mentaliteit.
Reiskostenvergoeding is niet verplicht.
Ten percent faster with a sturdier frame
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:16:29 #76
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183092271
Om het nog anders uit te leggen als gewoon minder in de spits gaan rijden de oplossing is waarom rijden we dan niet gewoon minder in de spits, zoals al wordt aangegeven vind niemand in de file staan leuk en toch gaan we er in staan. Extra betalen vind ook niemand leuk maar dat gaan we vast ook wel gewoon doen.

Er staat al een traf op in de spits rijden namelijk file, ik denk dat een extra monetaire straf daaraan niet veel toevoegt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 23:16:55 #77
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183092286
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:16 schreef TC03 het volgende:

[..]

Reiskostenvergoeding is niet verplicht.
Oh, dan ben ik wat de reiskostenvergoeding betreft niet goed op de hoogte. Excuses.
  zondag 11 november 2018 @ 23:18:39 #78
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092331
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.
Jawel, want er zijn alternatieven: openbaar vervoer, fiets, thuiswerken.

quote:
Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.

Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...

Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
Niemand zegt dat iedereen de spits moet mijden. Echter zal het voor een groot gedeelte van de mensen wel degelijk mogelijk zijn om de spits te mijden door bijv. 's ochtends thuis te werken of juist voor de spits naar huis te gaan. Op deze manier verspreidt de belasting van het snelwegennetwerk zich waardoor er minder files ontstaan.
2000 light years from home
pi_183092336
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:46 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

Heb je wel gekeken? Het overgrote deel is dus gťťn woon-werk verkeer wat in de spits de weg op gaat.
Dan moeten ze maar die mensen extra gaan heffen die niet naar hun werk hoeven te rijden. Lijkt me een prima compromis.
  zondag 11 november 2018 @ 23:19:45 #80
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183092361
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje de fout die echt enorm veel gemaakt wordt door ergens een markt van te maken los je het probleem niet op. Markten werken met schaarste, niet file rijden is schaars dus wordt rijden duur, als je er zo'n systeem aan gaat hangen zorg je in het einde vooral dat het duurder wordt voor de consument maar niet dat het automatisch minder schaars wordt.
Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 11 november 2018 @ 23:20:54 #81
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_183092387
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:16 schreef Bosbeetle het volgende:
Om het nog anders uit te leggen als gewoon minder in de spits gaan rijden de oplossing is waarom rijden we dan niet gewoon minder in de spits, zoals al wordt aangegeven vind niemand in de file staan leuk en toch gaan we er in staan. Extra betalen vind ook niemand leuk maar dat gaan we vast ook wel gewoon doen.

Er staat al een traf op in de spits rijden namelijk file, ik denk dat een extra monetaire straf daaraan niet veel toevoegt.
Mensen mijden wel degelijk al file. Ze stemmen er hun woonplaats/werkgever op af of ze kiezen voor OV ipv de auto.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 11 november 2018 @ 23:20:57 #82
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183092390
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:19 schreef TC03 het volgende:

[..]

Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.
Dat hangt van de prijselasticiteit af.
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:21:47 #83
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183092408
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:19 schreef TC03 het volgende:

[..]

Waarom niet? Hogere prijzen leiden tot minder vraag, zodoende staat er minder file.
Wat zou een gemiddeld persoon erger vinden twee uur in de file staan of twee euro betalen?

Ik denk voor de meesten dat eerste, met andere woorden rijden in de spits wordt al ontzettend ontmoedigd door files, maar het veranderd het gedrag niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  zondag 11 november 2018 @ 23:21:52 #84
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092412
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:20 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat hangt van de prijselasticiteit af.
De prijselasticiteit is geen vast gegeven.
2000 light years from home
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 23:22:27 #85
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183092428
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:12 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.
Als de vraagcurve is 100-p, dan neemt de vraag af met een hogere prijs.

Als je een beeld schetst waarin filetax niet kan werken, dan schets je een beeld waarin de prijs geen factor is in de vraagfunctie. Dat kan bijna niet.
quote:
Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.
Maar de positie op vraagcurve verandert wel.

Stel jouw vraag naar ontbijt is 100-p. Dan consumeer jij dus minder ontbijt als de prijs stijgt.
quote:
Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Om dit te laten werken hoeft het ook echt geen betrekking op iedere autobestuurder die momenteel in files rijdt te hebben.
  zondag 11 november 2018 @ 23:22:39 #86
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092433
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat zou een gemiddeld persoon erger vinden twee uur in de file staan of twee euro betalen?

Ik denk voor de meesten dat eerste, met andere woorden rijden in de spits wordt al ontzettend ontmoedigd door files, maar het veranderd het gedrag niet.
Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.
2000 light years from home
pi_183092494
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:22 schreef Merkie het volgende:

[..]

Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.
dit dus. Goed item wel. En hoe verzinnen ze het woord "vroempoen". Ik luister de genoemde stations niet. Benieuwd of de radio idd meedoet.
1047 'je moeder' en 296 'je zusje'-opmerkingen gemaakt in KLB. #TROTS
pi_183092624
quote:
2s.gif Op zondag 11 november 2018 23:22 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Als de vraagcurve is 100-p, dan neemt de vraag af met een hogere prijs.

Als je een beeld schetst waarin filetax niet kan werken, dan schets je een beeld waarin de prijs geen factor is in de vraagfunctie. Dat kan bijna niet.

Het is wel enorm inelastisch.
Hogere brandstofprijzen zorgen er ook niet voor dat er significant minder wordt gereden. Mensen moeten toch naar het werk.

Beter steek je het geld bij de werkgevers, of juist de meerprijs.
Als die kan worden gestimuleerd om mensen flexibere tijden te geven / meer thuiswerk, dan kan je er meer mee bereiken.
  Moderator zondag 11 november 2018 @ 23:34:00 #89
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183092638
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:22 schreef Merkie het volgende:

[..]

Als er 5 van de 100 mensen door de heffing besluiten een uur later te vertrekken leidt dat al tot een significante reductie in filezwaarte.
en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183092688
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?
Nee, want alles om geld draaide waren het er wel honderd geweest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_183092700
Vergelijking met het wendovers filmpje over Zweden is ook niet helemaal juist, als ik het goed begrijp gaat dat over het ontlasten van het centrum. Daar heb je ook genoeg alternatieven voor als P+R, fiets en OV. En dan helpt een meerprijs van 2 euro om diezelfde 2 euro dan in je leenfiets of parkeerplaats te stoppen.
Als ik voor mijn werk naar Zwolle moet, is er geen fatsoenlijk alternatief. Alleen eerder/later vertrekken.
  zondag 11 november 2018 @ 23:37:36 #92
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092708
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

en waarom besluiten die 5 dat niet omdat er files staan, wat dus ook al nadelig is. Niet alles draait om geld toch?
Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. §2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van §50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?

De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
§1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
§2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
§10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
§20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan

Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.

Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen

Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wťl keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiŽle prikkels kun je keuzes van mensen beÔnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.

Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiŽle prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.

[ Bericht 28% gewijzigd door Merkie op 11-11-2018 23:45:19 ]
2000 light years from home
pi_183092815
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:37 schreef Adames het volgende:
Vergelijking met het wendovers filmpje over Zweden is ook niet helemaal juist, als ik het goed begrijp gaat dat over het ontlasten van het centrum. Daar heb je ook genoeg alternatieven voor als P+R, fiets en OV. En dan helpt een meerprijs van 2 euro om diezelfde 2 euro dan in je leenfiets of parkeerplaats te stoppen.
Als ik voor mijn werk naar Zwolle moet, is er geen fatsoenlijk alternatief. Alleen eerder/later vertrekken.
Het gaat er bij mensen die pro-rekeningrijden zijn veelal om dat automobilisten helemaal niet meer de auto in stappen en dat het totale autoverkeer zoveel mogelijk wordt gereduceerd omwille van het milieu. Met zulke ideologische afkeer tegen de automobilist zal er nooit een werkbare oplossing komen en blijven allerlei partijen de hakken in het zand steken.
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 11 november 2018 @ 23:47:02 #94
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183092843
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:33 schreef Adames het volgende:
Het is wel enorm inelastisch.
Schijnbaar niet, want in Zweden nam het fileverkeer af met structureel meer dan 14%.
https://www.sciencedirect(...)67070X11001284#s0015 (paywall)
quote:
Hogere brandstofprijzen zorgen er ook niet voor dat er significant minder wordt gereden. Mensen moeten toch naar het werk.
De noodzaak van het verrichten van een bepaalde handeling zegt niets over de noodzaak van het verrichten van die noodzaak op een bepaald tijdstip.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 11 november 2018 @ 23:47:21 #95
862 Arcee
Look closer
pi_183092850
quote:
14s.gif Op zondag 11 november 2018 22:52 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
En anders voer je een wet in dat de filetax deel uit gaat maken van de reiskostenvergoeding. Dan veranderen werkgevers een stuk sneller van mentaliteit.
Het lijkt mij eerder dat werkgevers al decennialang een succesvolle lobby voeren om precies dat juist te voorkomen.
  zondag 11 november 2018 @ 23:48:08 #96
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183092862
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:45 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Het gaat er bij mensen die pro-rekeningrijden zijn veelal om dat automobilisten helemaal niet meer de auto in stappen en dat het totale autoverkeer zoveel mogelijk wordt gereduceerd omwille van het milieu. Met zulke ideologische afkeer tegen de automobilist zal er nooit een werkbare oplossing komen en blijven allerlei partijen de hakken in het zand steken.
Dat is nogal een aanname. Volgens mij gaat het niet om het terugdringen van autogebruik, maar om het zo efficiŽnt mogelijk benutten van onze infrastructuur. De feiten zijn dat we in Nederland enorm veel geld geÔnvesteerd hebben in (goede) infrastructuur die slechts 20% van de tijd op de piekcapaciteit opereert en de rest van de tijd bijna niet gebruikt wordt (geldt voor zowel snelwegen als spoorwegen). Dat is zonde van het geld. Het rendement op deze investeringen kan veel groter zijn dan dat het nu is. Het is (voor mij) juist bij uitstek een economische discussie. Milieu heeft er niet zoveel mee te maken.

Als de papierfabriek een nieuwe snijmachine aanschaft, dan zal iedereen binnen de fabriek snappen dat elke seconde dat zo'n duur apparaat stilstaat verloren geld is. Als het gaat om infrastructuur van vele miljarden euro's, dan verliest men dat principe ineens uit het oog. Heel vreemd.
2000 light years from home
  zondag 11 november 2018 @ 23:52:49 #97
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_183092924
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:37 schreef Merkie het volgende:

[..]

Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. §2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van §50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?

De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
§1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
§2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
§10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
§20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan

Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.

Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen

Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wťl keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiŽle prikkels kun je keuzes van mensen beÔnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.

Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiŽle prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.
Goede post. ^O^
Poef.....gone! ©golfer
pi_183092925
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Uit wetenschappelijke onderzoeken blijkt het tegenovergestelde.
ik vond het heel erg zwak van lubach dat hij de vvd belachelijk maakte om het niet geven van bronnen, maar dan zelf precies hetzelfde doet.
gewoon roepen dat het zo is.

inclusief de belachelijke act bij nieman.
  zondag 11 november 2018 @ 23:57:55 #99
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_183092999
Geldmaatje item was ook leuk. Vooral die dialecten kiezen:
Drw-ACr-VWs-AI8-R3-K-jpg-large.jpg
Nico Dijkhoorns. _O-
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 12 november 2018 @ 00:17:49 #100
235754 FireFox1
No pun intended
pi_183093240
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:37 schreef Merkie het volgende:

-bijzonder interessant verhaal btw, knip-

Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wťl keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiŽle prikkels kun je keuzes van mensen beÔnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.

Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.

https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
pi_183093388
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 00:17 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.

https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
Betaald?
pi_183094118
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 00:17 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.

https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
soort mrb?
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 06:46:18 #103
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183094322
Tja het invoeren van rekeningrijden is dus niet de oplossing. De oplossing het meer gespreid gebruiken van het wegennet. Rekening rijden is een manier om mensen een incentive te geven om meer te gaan spreiden maar het is wel ten nadele van de mensen die in de file staan/die in de spits moeten rijden.

Eigenlijk is het de omgekeerde wereld :P niet in de file staan (een luxe) is dan goedkoper dan wel in de file staan. Het benadeelt de mensen die die wel in de file staan omdat het niet anders kan enorm. Eigenlijk zouden ze niet in de file staan duurder moeten maken, dan wordt dat een luxe product, en benadeel je de mensen die sowieso al de luxe hebben om niet in de file te hoeven staan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 06:51:03 #104
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183094325
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:37 schreef Merkie het volgende:

[..]

Hoe hoog moet het bedrag zijn voordat mensen de spits gaan mijden. §2 is te laag volgens jou. Zou bij een bedrag van §50 per dag men wel bereid zijn de spits te mijden? Wat denk jij?

De wereld werkt niet volgens het aan/uit-principe. Het zal eerder ongeveer zo werken:
§1 per dag: 1 op de 100 laat de auto staan
§2 per dag: 5 op de 100 laat de auto staan
§10 per dag: 20 op de 100 laat de auto staan
§20 per dag: 50 op de 100 laat de auto staan

Ik zou adviseren iets te lezen over prijselasticiteit en de gedachte los te laten dat er werkelijk niemand in Nederland is die geen vrijheid over het bepalen van reismethode en reismoment.

Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen

Vrij veel opties dus. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die weinig tot geen alternatieven hebben, maar er zullen ook genoeg mensen zijn die wťl keuze hebben (en dat hoeven er slechts een handvol te zijn voor een significant verschil in filezwaarte). Door middel van financiŽle prikkels kun je keuzes van mensen beÔnvloeden. Dit zijn allemaal geen nieuwe concepten.

Prijselasticiteit is een fundamenteel begrip in de economie en besturing door middel van financiŽle prikkels is ook al honderden jaren de normaalste zaak van de wereld.
Ik begrijp nooit waarom het altijd via financiŽle prikkels moet, men doet net alsof mensen alleen maar te bewegen zijn door middel van geld. En helemaal in dit voorbeeld zijn mensen volgensmij ook te bewegen door middel van ongemakken als in de file staan. Ik begrijp dus echt waarom die paar extra er wel alternatieven willen zoeken voor geld maar niet voor het extra gemak van niet in de file staan.


Mijn vraag is eigenlijk hoeveel rek zit er in Nederland nog in. Eigenlijk zouden mensen gewoon meer moeten werken waar ze wonen etc. Die problemen moet je oplossen en niet gewoon dingen duurder maken in de hoop dat het systeem zichzelf wel oplost, dat is een hele luie manier van oplossen.
Er wordt dan namelijk niets opgelost er wordt alleen maar gezegd tegen de mensen in de file los het zelf op... En ik ben bang dat Nederland een te welvarend land is om deze 'prikkels' ooit op een niveau te krijgen waar het voldoende pijn doet. En ik vraag me af of dat genoeg tegen de groei in kan gaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bosbeetle op 12-11-2018 06:58:06 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183094425
Heb z'n radiomelding nog niet gehoord
pi_183094455
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 00:17 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ik pleit overigens voor het Duits model: De vervuiler betaald.

https://auto-en-vervoer.i(...)ng-in-duitsland.html
Kilometerheffing is ook op dat principe gebaseerd. Betalen voor gebruik (=oorzaak van de vervuiling) ipv bezit.
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 09:17:56 #107
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183095339
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:37 schreef Merkie het volgende:
Ik zal mezelf eens als voorbeeld nemen. Ik kan:
• Met de auto in de spits rijden
• Met de auto na de spits rijden
• Met de trein reizen
• Bij een lokale vestiging van mijn kantoor werken (minder reistijd, dus minder gebruik van de weg)
• Gedeeltelijk thuiswerken
• Carpoolen
Ik lees hieruit dat je nu nog niet de alternatieven doet :P en zou als je iets meer moet betalen dat er voor zorgen dat je ze gaat overwegen, zo ja waarom nu nog niet? Of hoop je stiekem dat anderen alternatieven gaan zoeken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 12 november 2018 @ 09:22:26 #108
78680 Nielsch
zie signature
pi_183095412
Als je rekening rijden niet kan betalen moet je helemaal geen autorijden of op de VVD stemmen.
zie ondertitel
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 09:27:55 #109
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183095485
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 09:22 schreef Nielsch het volgende:
Als je rekening rijden niet kan betalen moet je helemaal geen autorijden of op de VVD stemmen.
Ik ben er bang voor dat als het wordt ingevoerd men het inderdaad gewoon gaat betalen en het gedrag niet aanpast....

Volgens Arjen is het ook gericht op de mensen die niet persee in de spits hoeven te rijden, dagjes mensen, nou die vinden het al helemaal niet erg om die ene keer iets meer te betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183095505
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 07:28 schreef Rianne84 het volgende:
Heb z'n radiomelding nog niet gehoord
Ik ook niet inderdaad. Iig niet op 3FM.
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 09:30:06 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183095515
Wat ik trouwens nog het meest miste in het rekeningrijden segmentje was de humor er zat niet ťťn grap in, het net zo goed een segment uit 1vandaag geweest kunnen zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 12 november 2018 @ 09:31:23 #112
78680 Nielsch
zie signature
pi_183095535
quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 09:30 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik trouwens nog het meest miste in het rekeningrijden segmentje was de humor er zat niet ťťn grap in, het net zo goed een segment uit 1vandaag geweest kunnen zijn.
Dat stukje over de vroem-partij was best grappig.
zie ondertitel
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 09:33:06 #113
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183095567
quote:
1s.gif Op maandag 12 november 2018 09:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat stukje over de vroem-partij was best grappig.
Mwah dat doet hij vaak beter, een stukje tekst van een politicus isoleren. Vroempoen is ook niet echt een leuk gevonden term daar had wel meer in gezeten. Vond het niet het sterkste segment.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 12 november 2018 @ 09:38:00 #114
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183095640
Nu de files op 538
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
  maandag 12 november 2018 @ 09:38:43 #115
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183095653
Nou op dit moment niks helaas.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
  maandag 12 november 2018 @ 09:40:23 #116
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_183095675
Net na 9 uur wel bij Giel Beelen.
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
pi_183096215
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef Van_Poppel het volgende:
Jan Modaal die om 8 uur op z'n werk moet zijn, heeft geen keuze. Die kan straks betaald in de file staan.
Maar die file is dan wel een stuk korter.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_183096227
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:41 schreef Bosbeetle het volgende:
En km heffing is echt een symptoom van economie denken als je ergens een geldbedragje aan hangt los je het probleem op geloof ik niet zoveel van.

Helemaal als het op twee euro aankomt, als dat zou werken zou de intercity direct ook leeg zijn, is ook niet zo, zit ook helemaal vol.

En bedrijven gaan echt niet hun bedrijf andere openingstijden geven, dan betalen ze hun werknemers wel iets meer reiskosten.
In andere landen waar het is ingevoerd schijnt het anders wel degelijk een succes te zijn.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 10:21:23 #119
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183096272
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 10:16 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

In andere landen waar het is ingevoerd schijnt het anders wel degelijk een succes te zijn.
Ook in landen die kwa dichtheid vergelijkbaar zijn met nederland, waar evenveel mensen ongeveer op dezelfde afstand als nederlanders van hun werk af wonen, met een vergelijkbaar wegennet etc.

Trouwens die extreme dagen die Arjen ook aanhaalde zijn vaak dagen dat het regent of ander slecht weer is, zorgt spitsheffing er ook voor dat mensen beter gaan rijden in de regen?

Ik vind het een mooi idee van mij mogen ze het invoeren ik sta namelijk zelf nooit in de spits in de file maar ik denk dat anderen die dat niet hoeven ook niet doen, ik vraag me gewoon af hoeveel rek erin zit en of je die oprekking kunt forceren door alleen maar een kleine financiele prikkel. Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183096389
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 23:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar door te betalen ervoor hoeven ze er toch niet minder gebruik van te maken.

Als je ontbijt heel duur maakt heb je niet ineens mindr honger in de ochtend.

Als je rijden in de spits duur maakt betekent dat niet dat winkels later open kunnen of bedrijven ineens zeggen nee joh we gaan gewoon onze werknemers allemaal nachtdiensten laten draaien...
Of dat tante bep twee uur langer in haar bed kan blijven liggen of je een dagje uit maar even een paar uur minder lang gaat maken...

Ik denk dat er net zo veel mensen in de spits gaan rijden en dat die er gewoon lekker extra voor gaan betalen en het fileprobleem gewoon blijft bestaan. Van mij mogen ze het invoeren maar ik denk niet dat je er veel mee oplost. Ik denk wel dat we er weer een klap privacy op verliezen.
Op het moment dat iets duurder wordt, zal een deel van de mensen uitkijken naar alternatieven. Jij doet nu net of iedereen in die spits moet staan en er totaal geen alternatief is. Terwijl er voor een deel van de mensen wel degelijk een alternatief is. Die kunnen eerder naar hun werk gaan, of juist later, of vanuit huis werken, of met het OV, of met zo´n high speed e-bike. Ik noem maar wat. Als dat deel van de mensen dat wel een keuze heeft de spits gaat mijden, zal de spits voor die groep die geen keuze heeft korter worden. Om bij jouw ontbijtanalogie te blijven: als dat deel van de mensen die niet zo'n enorme honger heeft 's ochtends nu een wat kleiner ontbijt neemt, en dan met de lunch wat meer eet, kan dat ook een deel van de oplossing zijn.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_183096442
quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ook in landen die kwa dichtheid vergelijkbaar zijn met nederland, waar evenveel mensen ongeveer op dezelfde afstand als nederlanders van hun werk af wonen, met een vergelijkbaar wegennet etc.

Trouwens die extreme dagen die Arjen ook aanhaalde zijn vaak dagen dat het regent of ander slecht weer is, zorgt spitsheffing er ook voor dat mensen beter gaan rijden in de regen?

Ik vind het een mooi idee van mij mogen ze het invoeren ik sta namelijk zelf nooit in de spits in de file maar ik denk dat anderen die dat niet hoeven ook niet doen, ik vraag me gewoon af hoeveel rek erin zit en of je die oprekking kunt forceren door alleen maar een kleine financiele prikkel. Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
Ik meen dat het getest was in Engeland en Denemarken, dat heb ik even niet paraat. Maar die landen zijn voor zover ik weet minder dicht bevolkt, dus daar zullen mensen juist vaker verder van hun werk af wonen en afhankelijker zijn van de auto. Dus dan zou ik persoonlijk denken dat in Nederland, waar we dicht op elkaar wonen, en mensen ook vaak relatief dicht bij hun werk wonen, de kans op welslagen juist nog groter is.

Om het nu meteen landelijk in te voeren in Nederland lijkt me ook niet zo'n goed idee, want je hebt gelijk dat je situaties uit het buitenland niet zonder meer naar NL kunt vertalen. Maar het lijkt me op z'n minst een goed plan om er in NL een proef ermee te doen. Van het alternatief van de VVD (nog meer asfalt erbij) is inmiddels al ruimschoots gebleken dat dit onvoldoende werkt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kramerica-Industries op 12-11-2018 10:43:39 ]
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 10:45:03 #122
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183096586
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 10:30 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Op het moment dat iets duurder wordt, zal een deel van de mensen uitkijken naar alternatieven. Jij doet nu net of iedereen in die spits moet staan en er totaal geen alternatief is. Terwijl er voor een deel van de mensen wel degelijk een alternatief is. Die kunnen eerder naar hun werk gaan, of juist later, of vanuit huis werken, of met het OV, of met zo´n high speed e-bike. Ik noem maar wat. Als dat deel van de mensen dat wel een keuze heeft de spits gaat mijden, zal de spits voor die groep die geen keuze heeft korter worden. Om bij jouw ontbijtanalogie te blijven: als dat deel van de mensen die niet zo'n enorme honger heeft 's ochtends nu een wat kleiner ontbijt neemt, en dan met de lunch wat meer eet, kan dat ook een deel van de oplossing zijn.
ja maar die incentive is er toch al namelijk ze moeten nu in de file staan... of vinden mensen betalen echt erger dan in de file staan. Sterker nog voor in de file staan betaal je al meer aan benzine omdat je met lopende moter stilstaat waarom overwegen deze mensen dan nu al niet het alternatief en wel als ze twee euro moeten betalen... ik zie de logica daar niet in. Dit economie denken gaat er van uit dat mensen alles afmeten aan hoe duur het is, en dat is volgensmij niet zo.

Sterker nog dat men in de file gaat staan met lopende moter geeft al aan dan mensen niet persee vanuit kosten denken maar eerder vanuit gemak bijvoorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Redactie Sport maandag 12 november 2018 @ 10:49:15 #123
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_183096660
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2018 22:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als het de files zou oplossen en het vooral het vrachtverkeer geld kost waarom rijden die dan niet alleen maar midden in de nacht, maar rijden ze gewoon in de spits.

Je kunt supermarkten ook savonds om twaalf uur bevoorraden...

Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 11:26:13 #124
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183097262
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 10:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.
Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183098085
quote:
1s.gif Op maandag 12 november 2018 06:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja het invoeren van rekeningrijden is dus niet de oplossing. De oplossing het meer gespreid gebruiken van het wegennet. Rekening rijden is een manier om mensen een incentive te geven om meer te gaan spreiden maar het is wel ten nadele van de mensen die in de file staan/die in de spits moeten rijden.

Eigenlijk is het de omgekeerde wereld :P niet in de file staan (een luxe) is dan goedkoper dan wel in de file staan. Het benadeelt de mensen die die wel in de file staan omdat het niet anders kan enorm. Eigenlijk zouden ze niet in de file staan duurder moeten maken, dan wordt dat een luxe product, en benadeel je de mensen die sowieso al de luxe hebben om niet in de file te hoeven staan.
Dan wordt de file nog groter. In de toekomst verwacht ik wel dat (nog) meer mensen gaan thuiswerken. Dat kan de overheid ook nog stimuleren voor werkgevers en werknemers. Het kan natuurlijk niet voor elke baan maar veel mensen zitten de hele dag achter een computer en dan maakt het niet uit waar je zit.
Onder deze lijn niet schrijven
  Redactie Sport maandag 12 november 2018 @ 12:15:04 #126
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_183098169
quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 11:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.
Dat eerste dus, lijkt mij
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
pi_183098345
quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 11:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Met andere woorden veel mensen/bedrijven/organisaties zitten gewoon vast aan de spits. De mensen die niet vast aan de spits zitten kunnen ook zonder financiele prikkel al veranderen met als winst dat ze minder in de file staan, maar dat doen ze niet. Dus of men moet echt alleen maar dingen voor geld willen doen of er veranderd met spitsheffing gewoon niet zo heel veel.
Zo werkt het wel ja. Ik kan thuiswerken, ik kan met de fiets, ik heb flexibele werktijden. Toch ga ik max 4 per week met de auto naar het werk. Begin ik steevast om 8u en werk ik op de ťťn-na-rustigste dag op de weg (woe) thuis terwijl ik ook prima di thuis zou kunnen werken. Sinds dit voorjaar ook al wel als het kan op de fiets (14 km) maar zoals vandaag dan laat ik de fiets graag staan. Ik doe dat vooralsnog voor de lol al scheelt het wel benzine. Zodra de financiŽle prikkel groter wordt, ga ik mijn gedrag zeker wel aanpassen. En dan nog kan ik dat prima missen die paar euro maar toch zet me dat aan het denken. Nu rijdt ik overigens veelal binnendoor ipv over de A27. Dus of provinciale wegen en bebouwde kom, vrijgesteld zou worden dan ben ik nog steeds niks kwijt.
pi_183098700
quote:
1s.gif Op maandag 12 november 2018 06:46 schreef Bosbeetle het volgende:

Eigenlijk zouden ze niet in de file staan duurder moeten maken, dan wordt dat een luxe product, en benadeel je de mensen die sowieso al de luxe hebben om niet in de file te hoeven staan.
En op welke manier gaat het duurder maken van buiten de spits om rijden er voor zorgen dat er meer mensen de spits gaan mijden? Dan wordt de spits alleen maar drukker, omdat het rijden tijdens de spits (relatief) goedkoper wordt. Dan maak je het fileprobleem dus alleen maar groter.

Ik blijf er bij: doe een pilot in Nederland met rekeningrijden. Gewoon op een bepaald traject. Kijken of het werkt. Nu heb je alleen maar mensen die op basis van zelfberedeneerde argumenten gaan betogen dat het niet zou werken, zonder dat ze dit met enig bewijs kunnen onderbouwen. Ja, zo'n proef kost geld, maar het jaarlijks aanleggen van 100-en km's extra asfalt, waarvan nu al wel duidelijk is (behalve voor de VVD, het CDA en de ANWB) dat dit op de lange termijn helemaal niets oplost, kost ook veel geld.

Ongeacht je mening over rekeningrijden: meer asfalt lost bewezen niets op. Je kunt nog beter de situatie laten zoals Ūe nu is dan nog meer asfalteren. Dan bespaar je tenminste nog de aanlegkosten.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_183098782
Overigens betwijfel ik het of er zoveel mensen in de file staan die niet deelnemen aan woon-werkverkeer, want dat zou het s'avonds wel heel veel drukker moeten zijn dan 's morgens.

Er zit denk ik ook weinig rek in het mijden van de spits, aangezien de spits voortaan zowat duurt van 15.00 uur (bouwvakkersbusjes) tot 19.00 uur.

Thuiswerken is eigenlijk het enige dat zoden aan de dijk zet, maar dat is weer niet voor iedereen mogelijk.
  Moderator maandag 12 november 2018 @ 13:09:05 #130
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_183099371
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 12:43 schreef bloodymary1 het volgende:
Overigens betwijfel ik het of er zoveel mensen in de file staan die niet deelnemen aan woon-werkverkeer, want dat zou het s'avonds wel heel veel drukker moeten zijn dan 's morgens.

Er zit denk ik ook weinig rek in het mijden van de spits, aangezien de spits voortaan zowat duurt van 15.00 uur (bouwvakkersbusjes) tot 19.00 uur.

Thuiswerken is eigenlijk het enige dat zoden aan de dijk zet, maar dat is weer niet voor iedereen mogelijk.
Ook die bouwvakkersbusjes mag wel eens wat aan gedaan worden. Ze leveren prima werk daar niet van maar toch zie ik echt heel vaak bedrijven uit het oosten van het land aan het werk in het westen en vice versa... zou dat echt nodig zijn?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_183102282
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 10:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dan moeten die supermarkten wel weer werknemers betalen die die bevoorrading doen. Dat lijkt me absoluut niet de oplossing.
Klopt, maar daar zit wel een deel van het probleem. Supermarktketens besparen kosten door minder distributiecentra en grotere afstanden rijden. Door vaker te bevoorraden en voorraadruimte op te offeren aan winkeloppervlak. Dan heb je nog het just in time management in allerlei productie waarbij ook weer bespaard wordt door het wegennet zwaarder te belasten, terwijl grote webshops alweer klanten willen lokken met bezorging binnen 4 uur.

Die dingen zijn juist allemaal ontstaan door de verkeerde prijsprikkels, en zullen ook gevoelig zijn voor andere prijsprikkels. Ook de afwezigheid van een prijsprikkel maakt werkgevers lui, dat hun werknemers vrije tijd verspillen met in de file staan door de wijze waarop zij het werk organiseren, iedereen om half 9 binnen, heeft niet hun aandacht want het management is niet opgeleid om aan iets anders dan harde centjes te denken. Als ze voor elke werknemer 100 euro extra aan reiskostenvergoeding moeten dokken wordt dat vast een ander verhaal.

quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:

Als het werkt vind ik het wel weer een enorme afgang voor de mensheid dat we pas handig gaan nadenken als er iemand van bovenaf een boete op zet...
Dat komt ook omdat bijvoorbeeld de VVD een fictie verkoopt die we graag willen geloven: Als je een auto aanschaft dan krijg je daarmee de vrijheid om overal heen te gaan wanneer je maar wil en hem daar dan gratis bij je bestemming neer te zetten op 12m2 publieke ruimte die voor jou is vrijgehouden. Maar dat is net zoiets als het idee van alleen met de natuur zijn aan het strand van Scheveningen verkopen.

Ik vind vroempoen wel sterk gevonden omdat die het juist omdraait en daarmee die fictie tegen het licht houdt.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_183107606
Klaas Dijkhoff heeft zeker niet vandaag geopperd dat rekeningrijden uit de taboesfeer gehaald moet worden?
  maandag 12 november 2018 @ 20:35:56 #133
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183108965
quote:
2s.gif Op maandag 12 november 2018 09:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik lees hieruit dat je nu nog niet de alternatieven doet :P en zou als je iets meer moet betalen dat er voor zorgen dat je ze gaat overwegen, zo ja waarom nu nog niet? Of hoop je stiekem dat anderen alternatieven gaan zoeken.
Alleen carpoolen doe ik niet, de rest wel.
quote:
1s.gif Op maandag 12 november 2018 06:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik begrijp nooit waarom het altijd via financiŽle prikkels moet, men doet net alsof mensen alleen maar te bewegen zijn door middel van geld. En helemaal in dit voorbeeld zijn mensen volgensmij ook te bewegen door middel van ongemakken als in de file staan. Ik begrijp dus echt waarom die paar extra er wel alternatieven willen zoeken voor geld maar niet voor het extra gemak van niet in de file staan.


Mijn vraag is eigenlijk hoeveel rek zit er in Nederland nog in. Eigenlijk zouden mensen gewoon meer moeten werken waar ze wonen etc. Die problemen moet je oplossen en niet gewoon dingen duurder maken in de hoop dat het systeem zichzelf wel oplost, dat is een hele luie manier van oplossen.
Er wordt dan namelijk niets opgelost er wordt alleen maar gezegd tegen de mensen in de file los het zelf op... En ik ben bang dat Nederland een te welvarend land is om deze 'prikkels' ooit op een niveau te krijgen waar het voldoende pijn doet. En ik vraag me af of dat genoeg tegen de groei in kan gaan.
Mensen doen alles voor geld, echt waar.
2000 light years from home
pi_183183003
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 20:35 schreef Merkie het volgende:
Mensen doen alles voor geld, echt waar.
Zodat ze het dan uit kunnen geven aan een leven met minder ongemakken.
De ergernis van uren per week in de file staan, dat wint het bij veel mensen wel van het geld hoor.
  vrijdag 16 november 2018 @ 14:55:50 #135
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183184591
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 13:21 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Zodat ze het dan uit kunnen geven aan een leven met minder ongemakken.
De ergernis van uren per week in de file staan, dat wint het bij veel mensen wel van het geld hoor.
Ik denk dat je niet begrepen hebt wat ik zeg.

Hoe hoog moet het bedrag zijn voor spitsrijden om 5% minder auto's tijdens de spits op de weg te krijgen?

A. Minder dan §5 per dag
B. Meer dan §5, minder dan §10 per dag
C. Minder dan §50, meer dan §10 per dag
D. Meer dan §50 per dag

Kies.
2000 light years from home
pi_183200670
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 14:55 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik denk dat je niet begrepen hebt wat ik zeg.

Hoe hoog moet het bedrag zijn voor spitsrijden om 5% minder auto's tijdens de spits op de weg te krijgen?

A. Minder dan §5 per dag
B. Meer dan §5, minder dan §10 per dag
C. Minder dan §50, meer dan §10 per dag
D. Meer dan §50 per dag

Kies.
B.

Maar het zou alleen echt goed werken als het een 'pakket' aan prikkels moeten zijn. Dus 1. duurder om in de spits te rijden, 2. de alternatieven goedkoper maken 3. het makkelijker maken om b.v. meer thuis of op een eigen gekozen locatie te werken 4. bedrijven hier ook in betrekken.
  zaterdag 17 november 2018 @ 10:49:48 #137
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183201521
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 09:26 schreef Roland010 het volgende:

[..]

B.

Maar het zou alleen echt goed werken als het een 'pakket' aan prikkels moeten zijn. Dus 1. duurder om in de spits te rijden, 2. de alternatieven goedkoper maken 3. het makkelijker maken om b.v. meer thuis of op een eigen gekozen locatie te werken 4. bedrijven hier ook in betrekken.
Eens, maar je moet ergens beginnen. Grote veranderingen bestaan uit veel kleine veranderingen.
2000 light years from home
  Moderator zondag 18 november 2018 @ 22:10:11 #138
355459 crew  noodgang
pi_183232337
*O*
________________________________________________________________________________________________________________________________
  zondag 18 november 2018 @ 22:10:23 #139
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_183232351
*O*
Isn't it ironic, don't you think
pi_183232359
*O*
  zondag 18 november 2018 @ 22:10:51 #141
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183232369
*O*
pi_183232373
Lubachgod
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:11:15 #143
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183232385
:W
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183232386
panieknaaien _O_
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 18 november 2018 @ 22:11:33 #145
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183232395
:')
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 18 november 2018 @ 22:13:07 #146
176766 crew  zoem
zoemt
pi_183232451
:')
pi_183232454
:')
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:13:36 #148
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_183232464
:')
Isn't it ironic, don't you think
  zondag 18 november 2018 @ 22:14:54 #149
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183232488
Nations League bash :D
pi_183232489
Fail
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:15:32 #151
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183232498
Helene O+
pi_183232505
Heleneke
AFCA!
pi_183232521
Dirk de Dood

Wat een god
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:16:48 #154
378682 Schuimpjes
Ik haat vogels!
pi_183232525
Ik snap er ook geen kut van.
Op dinsdag 25 maart 2014 22:09 schreef einschtein het volgende:
Schuimpjes heeft het niet zo op mensen, neem het hem niet kwalijk.
  zondag 18 november 2018 @ 22:17:41 #155
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183232541
giphy.gif
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:09 #156
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183232548
_O-
pi_183232549
:D
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:12 #158
378682 Schuimpjes
Ik haat vogels!
pi_183232551
:D
Op dinsdag 25 maart 2014 22:09 schreef einschtein het volgende:
Schuimpjes heeft het niet zo op mensen, neem het hem niet kwalijk.
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 18 november 2018 @ 22:18:18 #159
176766 crew  zoem
zoemt
pi_183232553
wtf _O-
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:19 #160
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183232554
lol
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183232562
:D
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:44 #162
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_183232564
whut :P
Isn't it ironic, don't you think
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:46 #163
378682 Schuimpjes
Ik haat vogels!
pi_183232565
_O-
Op dinsdag 25 maart 2014 22:09 schreef einschtein het volgende:
Schuimpjes heeft het niet zo op mensen, neem het hem niet kwalijk.
  zondag 18 november 2018 @ 22:18:52 #164
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183232569
_O-
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183232571
_O- genot
AFCA!
  Moderator zondag 18 november 2018 @ 22:19:22 #166
355459 crew  noodgang
pi_183232575
:D
________________________________________________________________________________________________________________________________
  zondag 18 november 2018 @ 22:19:32 #167
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_183232579
_O-
Isn't it ironic, don't you think
pi_183232582
Wat een fifa faalzooi
pi_183232583
_O-
pi_183232585
NPO bash genot
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232587
Top dit. _O-
pi_183232588
Npo bash
AFCA!
pi_183232589
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:19 schreef Snowsquall het volgende:
Wat een fifa faalzooi
:')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 18 november 2018 @ 22:21:02 #174
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183232603
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:19 schreef Snowsquall het volgende:
Wat een fifa faalzooi
Fifa gaat niet over dat toernooi
pi_183232633
M bash
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232660
Bezuinigen op andere tijden. :(
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_183232662
De intonatie van Hans Goedkoop _O_
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 18 november 2018 @ 22:24:02 #178
176766 crew  zoem
zoemt
pi_183232669
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:23 schreef Monolith het volgende:
Bezuinigen op andere tijden. :(
Dat is niet van deze tijd
pi_183232671
Hahaha NPO bash op de NPO
AFCA!
pi_183232686
Hans Goedkoop _O-
mag het weten
pi_183232693
Haha :')
pi_183232697
_O-
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232699
Wel typisch dat er uitgerekend op de kwaliteitsjournalistiek wordt bezuinigd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183232702
quote:
10s.gif Op zondag 18 november 2018 22:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Fifa gaat niet over dat toernooi
Oh oke, ik snap ook geen reet van dat hele voetbal. :r :r
pi_183232703
Haha dat programma was ik al vergeten
AFCA!
  zondag 18 november 2018 @ 22:25:15 #186
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183232704
Hans Goedkoop maakt wel goede programma's, de IJzeren eeuw _O_
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_183232712
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel typisch dat er uitgerekend op de kwaliteitsjournalistiek wordt bezuinigd.
Inderdaad je zou toch zeggen dat er genoeg andere programma's zijn die weg kunnen.
pi_183232713
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:23 schreef bamibij het volgende:
De intonatie van Hans Goedkoop _O_
Andere tijden, 80 jaar oorlog en de ijzeren eeuw zijn / waren echt topprogramma's.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_183232721
Terechte PowNed bash.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232722
Denk je een Japans spelshow te zien is het SBS6 _O-
mag het weten
  zondag 18 november 2018 @ 22:26:05 #191
80382 manny
30 is best veel
pi_183232727
ik reageerde op een post van een week geleden.

laat maar
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  zondag 18 november 2018 @ 22:26:17 #192
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_183232729
Powned :')
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_183232743
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Andere tijden, 80 jaar oorlog en de ijzeren eeuw zijn / waren echt topprogramma's.
Zeker, vaste kijker.

Tentoonstelling 80 jaar oorlog in het Rijks is ook de moeite waard overigens.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232772
Hij staat ook gewoon ťcht op die begroting. :')

https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
http://outroquiz.nl
pi_183232788
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:27 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Hij staat ook gewoon ťcht op die begroting. :')

https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
:D
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232798
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:27 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Hij staat ook gewoon ťcht op die begroting. :')

https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
_O_
mag het weten
pi_183232800
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:27 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Hij staat ook gewoon ťcht op die begroting. :')

https://over.npo.nl/organisatie/onze-prestaties/begroting
Die cookies ook.
  zondag 18 november 2018 @ 22:28:57 #198
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183232811
Bolt bash :D
pi_183232837
Nu al een goeie aflevering dit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_183232840
Heerlijk bashitem _O_
mag het weten
  KLB - Grootste betweter 2018 zondag 18 november 2018 @ 22:30:19 #201
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183232841
Morgen: "Arjen Lubach ontslagen".
pi_183232870
Knevelbash _O-
mag het weten
pi_183232875
Even de tussenlaag ontslaan en dus niet meer hoeven te bezuinigen?
Top idee
pi_183232883
Douwe Egberts hahaha
AFCA!
pi_183232889
Omroepen weg dus. Niet echt een revolutionair plan
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183232901
Eťn omroep is genoeg toch.
  zondag 18 november 2018 @ 22:33:01 #207
436302 Brammess
Ik ga effentjes eerlijk zijn
pi_183232904
De Ligtgod
pi_183232913
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:31 schreef Joosie200 het volgende:
Knevelbash _O-
Zonder Knevel hadden we niet dit soort geniale tv:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_183232932
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zonder Knevel hadden we niet dit soort geniale tv:
True true.
/Never forget
mag het weten
pi_183232958
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:32 schreef bamibij het volgende:
Omroepen weg dus. Niet echt een revolutionair plan
Toch een beetje anders dan anders. Zit nog wel wat in.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 18 november 2018 @ 22:35:44 #211
176766 crew  zoem
zoemt
pi_183232974
bzv bash
pi_183232977
Hij legt de vinger op de zere plek
AFCA!
pi_183232985
quote:
11s.gif Op zondag 18 november 2018 22:35 schreef zoem het volgende:
bzv bash
Yvon Jaspers is vriendin van de show.
pi_183232989
Rapservice _O_
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator zondag 18 november 2018 @ 22:36:42 #215
355459 crew  noodgang
pi_183232995
rapservice _O_
________________________________________________________________________________________________________________________________
  zondag 18 november 2018 @ 22:36:46 #216
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_183232996
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:36 schreef bamibij het volgende:
Rapservice _O_
_O_
Isn't it ironic, don't you think
  zondag 18 november 2018 @ 22:36:52 #217
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_183232999
Goed item. Heb eigenlijk nooit echt gesnapt wat een omroep is (en nog steeds niet).
2000 light years from home
pi_183233037
Ja dus :D
  Moderator zondag 18 november 2018 @ 22:38:32 #219
355459 crew  noodgang
pi_183233041
:D :')
________________________________________________________________________________________________________________________________
pi_183233043
Glennis :D :D
  zondag 18 november 2018 @ 22:38:38 #221
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183233044
Glennie KRIJS :(
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183233046
Episch episch episch
AFCA!
  Grappenmaker zondag 18 november 2018 @ 22:38:45 #223
388507 d4v1d
Wat vind je van de Singel?
pi_183233048
_O- :D
Op vrijdag 3 oktober 2014 22:08 schreef LompeHork het volgende:
D4v1d is wel een baas _O_
Op zondag 25 september 2016 16:43 schreef Crip het volgende:
Ik vind jou echt een onwijs leuke user.
pi_183233051
_O- :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183233056
Sterk einde dit
AFCA!
  Grappenmaker zondag 18 november 2018 @ 22:39:01 #226
388507 d4v1d
Wat vind je van de Singel?
pi_183233057
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:38 schreef d4v1d het volgende:
_O- :D
dit postte ik toen Glennis nog niet in beeld was.

Laat dat duidelijk zijn.
Op vrijdag 3 oktober 2014 22:08 schreef LompeHork het volgende:
D4v1d is wel een baas _O_
Op zondag 25 september 2016 16:43 schreef Crip het volgende:
Ik vind jou echt een onwijs leuke user.
pi_183233059
Neptieten glennis :r :r
pi_183233061
Rapservice hell yeah!
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
http://outroquiz.nl
  zondag 18 november 2018 @ 22:39:12 #229
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183233063
GlennisGodin _O_
pi_183233068
Tatoeages. Bah.
  zondag 18 november 2018 @ 22:39:42 #231
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183233075
Mariah > Glennis
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183233076
Hij heeft wel eens betere raps gemaakt.
٩๏̯͡๏)۶
pi_183233083
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
http://outroquiz.nl
  zondag 18 november 2018 @ 22:40:04 #234
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_183233090
:W :)
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_183233098
Komt er geen lucky? :')
pi_183233099
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:36 schreef Merkie het volgende:
Goed item. Heb eigenlijk nooit echt gesnapt wat een omroep is (en nog steeds niet).
Het is wat Lubach zegt, een soort middel man die opdrachten verstrekt danwel plannen van anderen goedkeurt en ook zelf programma's produceert. Met de bedoeling dat Nederlandse publieke omroep pluriform is.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183233100
Ik mis Lubach nu al
AFCA!
pi_183233106
Haha lekker slot hoor. Rapservice reprisal.

Overigens ook een goed verhaal over die omroepen. Die clubs hebben bijv ook allemaal een eigen afdeling personeelszaken/bedrijfsvoering, wat ook totaal inefficiŽnt is en niks toevoegt.
pi_183233112
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:39 schreef Ronaldsen het volgende:
Hij heeft wel eens betere raps gemaakt.
Viel inderdaad wat tegen. Prima aflevering though
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_183233116
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:39 schreef Van_Poppel het volgende:
GlennisGodin _O_
  zondag 18 november 2018 @ 22:41:55 #241
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_183233140
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:40 schreef RensAjacied het volgende:
Ik mis Lubach nu al
Mee eens, na VI is dit mij meest favoriete programma.
pi_183233160
Prima seizoenseinde. Hij heeft idd betere rapservice gehad maar ach. Als ledenwerving door de omroepen een verliesmakende bezigheid is kun je maar beter de boel opdoeken. Genoeg productiebedrijven die de programma's blijven maken. En die kunnen dan mooi met de netcoordinator om tafel om zendtijd te krijgen.
mag het weten
pi_183233269
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:43 schreef Joosie200 het volgende:
Prima seizoenseinde. Hij heeft idd betere rapservice gehad maar ach. Als ledenwerving door de omroepen een verliesmakende bezigheid is kun je maar beter de boel opdoeken. Genoeg productiebedrijven die de programma's blijven maken. En die kunnen dan mooi met de netcoordinator om tafel om zendtijd te krijgen.
Ledenwerving was altijd al een verliesmakende bezigheid, alleen zijn de verliezen nog veel groter geworden nu ze geen cadeaus meer mogen uitdelen.
  zondag 18 november 2018 @ 22:57:57 #244
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_183233431
NPO bash was terecht en die rap ook wel leuk. Met Glennis Krijs.

Voorlopig weer even weg van de TV dus, dit programma.
Poef.....gone! ©golfer
pi_183233488
En in 2019 geen voorjaarseizoen, want hij gaat het theater in. Dus dat wordt wel ff wachten...
pi_183234688
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:01 schreef Piles het volgende:
En in 2019 geen voorjaarseizoen, want hij gaat het theater in. Dus dat wordt wel ff wachten...
-O-

Was een erg leuk seizoen. ^O^
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
  maandag 19 november 2018 @ 08:55:34 #247
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_183236465
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:49 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ledenwerving was altijd al een verliesmakende bezigheid, alleen zijn de verliezen nog veel groter geworden nu ze geen cadeaus meer mogen uitdelen.
De oude omroepen hebben volgens mij nog redelijk wat oude (en winstgevende) leden door de omroepbladen, maar het lijkt me niet dat er veel mensen van <65 jaar zijn met een tv-gids. Wie wordt er vandaag de dag nog lid van een omroep?

Van mij mag de hele PO op de schop, gewoon 1 ŗ 2 tv- en radio-zenders met hoofdzakelijk nieuws en actualiteiten en misschien nog wat documentaires, zolang dat soort zaken niet al bij de commerciŽlen kunnen. Sport en entertainment (dus ook ZmL) kan allemaal wel weg/naar de commerciŽlen.
pi_183236991
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:36 schreef Merkie het volgende:
Goed item. Heb eigenlijk nooit echt gesnapt wat een omroep is (en nog steeds niet).
Vroeger was de tv van het volk en kon je verenigingen oprichten die recht hadden op zendtijd om programma's te maken gericht op de leden van die omroepvereniging.

Tegenwoordig is tv van de commercie.
pi_183237508
Dat Glennis in die show kwam na dat item van ZML :D
pi_183238993
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 09:43 schreef Wantie het volgende:

[..]

Vroeger was de tv van het volk en kon je verenigingen oprichten die recht hadden op zendtijd om programma's te maken gericht op de leden van die omroepvereniging.

Tegenwoordig is tv van de commercie.
Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.

Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciŽlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
pi_183239293
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:46 schreef nanuk het volgende:

[..]

Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.

Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciŽlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
Op Radio 1 verlang ik weer terug naar de verzuiling. Nu wordt de hele ochtend gedomineerd door JŁrgen van der Berg (die steeds de indruk wekt liever diskjockey te zijn dan nieuwsverslaggever), maar liefst 3½ uur, daarna de alles en iedereen steeds onderbrekende Ghiliane Plag met zelf weinig kennis over de onderwerpen (2 uur) en dan nog het dieptepunt Sven Kockelmann :r
Als het nou een dag in de week was, dan wast het nog te pruimen, maar vijf dagen achter elkaar.
pi_183239527
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:59 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Op Radio 1 verlang ik weer terug naar de verzuiling. Nu wordt de hele ochtend gedomineerd door JŁrgen van der Berg (die steeds de indruk wekt liever diskjockey te zijn dan nieuwsverslaggever), maar liefst 3½ uur, daarna de alles en iedereen steeds onderbrekende Ghiliane Plag met zelf weinig kennis over de onderwerpen (2 uur) en dan nog het dieptepunt Sven Kockelmann :r
Als het nou een dag in de week was, dan wast het nog te pruimen, maar vijf dagen achter elkaar.
Precies, in de jaren tachtig was het vrijdag altijd feest op Radio 1. Alle dagen een andere omroep maakte het veel levendiger dan nu. Jurgen vind ik wel leuk maar niet voor elke dag. TV was indertijd ook een omroep per avond. Veel duidelijker dan nu. Omdat je drie zenders had kon je b.v. de EO (in mijn geval) prima ontwijken. Door de horizontale programmering en de zender managers is die verzuiling wel erg onzichtbaar geworden. Zoals het nu is hebben die omroepen inderdaad weinig zin meer.
  maandag 19 november 2018 @ 12:50:46 #253
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_183240397
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 10:24 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Dat Glennis in die show kwam na dat item van ZML :D
Misschien snapt zij satire wel.
pi_183241371
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:28 schreef Van_Poppel het volgende:
Bolt bash :D
Heb ik schaamteloos hard om moeten lachen :').
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
pi_183241805
Dat Nations League filmpje :') _O-
Nants ingonyama bagithi Baba
Sithi uhm ingonyama
pi_183248139
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:55 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De oude omroepen hebben volgens mij nog redelijk wat oude (en winstgevende) leden door de omroepbladen, maar het lijkt me niet dat er veel mensen van <65 jaar zijn met een tv-gids. Wie wordt er vandaag de dag nog lid van een omroep?
Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.
  maandag 19 november 2018 @ 20:16:04 #257
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_183250182
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:59 schreef Kansenjongere het volgende:

Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.
Meldt!
Poef.....gone! ©golfer
pi_183250248
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:59 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik denk dat een omroep als VPRO best een aardig aantal leden heeft die lid zijn uit waardering voor het programma-aanbod.
Ik ben al tientallen jaren lid van de VPRO en hun tv-gids. Zowel voor radio als tv; vroeger was VPRO-radio op vrijdag legendarisch.
pi_183257686
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 11:46 schreef nanuk het volgende:

[..]

Op zich is dat ledenbestel niet verkeerd. Wie de meeste leden kan interesseren krijgt meer zendtijd. Alleen schiet het natuurlijk door dat de werving meer kost dan het opbrengt.

Zoals eerder gezegd kan een hoop zo naar de commerciŽlen. Maar bij RTL of SBS heb ik nog nooit een kwaliteitsprogramma gezien zoals Andere tijden of Gouden Bergen. Ik ben dan ook nog altijd lid van de VPRO. Niet alles wat ze vertonen vind ik het kijken waard maar als er een pareltje is dan is die vaak van de VPRO. #mening. Een hoop andere omroepen hebben veel minder een eigen geluid.
Of een hoop naar de commerciŽlen kan weet ik niet.
Neem bijvoorbeeld de rijdende rechter: bij SBS6 is dat programma een stuk platter en banaler dan toen mr Visser bij de publieke omroep zat en Spijkertijd van Jack Spijkerman was een succes bij de Vara, maar een flop bij de commerciŽle omroep.
pi_183258095
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 november 2018 05:08 schreef Wantie het volgende:

[..]

Of een hoop naar de commerciŽlen kan weet ik niet.
Neem bijvoorbeeld de rijdende rechter: bij SBS6 is dat programma een stuk platter en banaler dan toen mr Visser bij de publieke omroep zat en Spijkertijd van Jack Spijkerman was een succes bij de Vara, maar een flop bij de commerciŽle omroep.
Ik doel meer op sportverslagen en buitenlandse producties. De kracht van de omroepen zit of zou moeten zitten in 'eigen' producties. eigen wat ruimer zien, een productiemaatschappij kan het wel maken maar de keuze voor en aansturing van het programma ligt nog steeds bij de omroep. Lubach bij de avrotros zou niet werken denk ik.
pi_183273776
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 20:19 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben al tientallen jaren lid van de VPRO en hun tv-gids. Zowel voor radio als tv; vroeger was VPRO-radio op vrijdag legendarisch.
Ik ook. De gids heb ik wel een paar jaar geleden de deur uit gedaan. Nu alleen nog gewoon lid, of tientjeslid noemden ze dat vroeger.
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
pi_183273899
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 november 2018 21:54 schreef Karstman het volgende:

[..]

Ik ook. De gids heb ik wel een paar jaar geleden de deur uit gedaan. Nu alleen nog gewoon lid, of tientjeslid noemden ze dat vroeger.
Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.
pi_183274075
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 21:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.
Ik las hem gewoon niet meer, ja dan vind ik het zonde, ook van het papier
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
pi_183274125
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 21:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind de gids nog steeds de moeite waard, er staat zoveel te lezen in.
Geldt hier ook, maar dan voor de VaraGids.

Al die opzeggingen vanwege Sylvana op de cover (verleden week) vind ik wat triest. Kleinzerige mensen. :')

http://www.mediacourant.n(...)en-om-cover-sylvana/
pi_183283683
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 november 2018 22:11 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Geldt hier ook, maar dan voor de VaraGids.

Al die opzeggingen vanwege Sylvana op de cover (verleden week) vind ik wat triest. Kleinzerige mensen. :')

http://www.mediacourant.n(...)en-om-cover-sylvana/
Ja triest, mensen zouden beter moeten weten.
  donderdag 22 november 2018 @ 08:28:27 #267
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_183298353
quote:
Ben benieuwd hoe hij over gaat komen zonder gestripte grappen. Niet zijn sterkste punt. Wel cool dat hij te gast is.
pi_183298627
Dat deed ie weer briljant *O* w/
  donderdag 22 november 2018 @ 09:36:35 #270
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_183299226
14.gif
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
pi_183300157
Haha je merkt wel wat zenuwen en ongemakkelijkheid, maar doet hij toch goed.
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
pi_184000210
Lubach in het theater is ook een aanrader w/

KvTW3ux.jpg

Kerstavond erheen geweest en ontzettend gelachen :D _O-

Op het eind nog snel een (enigszins luizige maar ach..) foto gemaakt:

AY6XXXE.jpg
  donderdag 27 december 2018 @ 12:53:30 #273
13250 Lod
Sapere aude!
pi_184000564
Kandidaat voor de oudjaarsconference 2019?
GNU Terry Pratchett
  donderdag 27 december 2018 @ 13:39:27 #274
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_184001685
quote:
5s.gif Op donderdag 27 december 2018 12:53 schreef Lod het volgende:
Kandidaat voor de oudjaarsconference 2019?
Op z'n Twitter las ik dat die kandidaten al voor de komende jaren vaststaan. Voor zover je dat kan geloven qua geheimhoudingsverklaring, etc....
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')