abonnement Unibet Coolblue
pi_182831453
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
Dat is toch die veroordeelde agentenmepper ?
Die nooit meer als bewaker mag werken ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Spectator19 op 30-10-2018 11:02:13 ]
pi_182831834
De reactie die ik typte was op iemand die niet snapte wat ik met "een klein sociologisch effeft" bedoelde. Deze reactie was niet handig, en misschien een beetje arrogant. Ik had beter even uit kunnen leggen wat ik er mee bedoelde.
Even kort als antwoord op de meeste reacties;
Niet het voelen maakt ons menselijk, maar empathie. Rekening kunnen houden met de gevoelens van een ander. Dieren kunnen ook redeneren, maar kunnen dat niet aan een ander dier leren.
Dat mensen dit kunnen uit zich niet logischerwijs in bepaalde normen en waarden.
Lunatiek zegt terecht dat wij/zij gevoelens daarbij heel belangrijk zijn. Mensen voelen zich verwant aan hun eigen gemeenschap, en aan de normen, waarden en gewoontes die daar bij horen.
Het opleggen vanuit een andere gemeenschap werkt dan inderdaad niet, behalve als het wordt opgepikt door enkele uit de eigen gemeenschap, en het inderdaad van binnenuit veranderd. Daarom zie je ook die enorme regionale verschillen, en waar meer donkere mensen wonen, meer roetveegpieten.
Dit botst met een "landelijke" intocht die op televisie wordt uitgezonden.

Daarom mijn opmerking, "die gevoelens zijn er, en het is de vraag hoe belangrijk je die vindt" Als je dus je eigen gevoelens, of die van je gemeenschap belangrijker vindt, is dat je goed recht. Daar heb ik geen enkel waardeoordeel over.

Persoonlijk vind ik het gewoon niet zo erg als zwarte piet, roetveegpiet wordt. Als anderen zwarte piet wel kwetsend vinden, vind ik het niet zo moeilijk mij daar overheen te zetten. Dat heeft ongetwijfeld te maken met dat ik in Amsterdam werk, en dus veel mensen heb gesproken die er last van hadden. En die zijn een stuk minder fel, en redelijker dan de vooroplopende activisten. In het dorp waar ik woon, is de tendens heel anders, en zal zwarte piet voorlopig nog blijven bestaan.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 11:48:22 #103
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182832822
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:09 schreef Kamina het volgende:

Zo wel, dan zal je het vast niemand kwalijk nemen dat ze je zwarte piet noemen?
Alsof een racist gaat veranderen omdat Zwarte Piet niet meer zwart is. :)

Het enige dat deze 'discussie' oplevert, is een toename van de intolerantie in de samenleving en voor de rest helemaal niets.

Overigens heb ik er geen enkel probleem mee als ik voor Sinterklaas wordt uitgemaakt, maar dat zal jij wel niet hetzelfde vinden. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182833846
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:
Linksheid is niet de drijfveer van anti-zp-activisten. Snap je eigenlijk, wat dan wel ?
Dat opdringen is jouw geweeklaag. Je duikt in de slachtofferrol.
Ik heb nergens geschreven dat linksheid een drijfveer is van deze extremisten. Het is een kenmerk van ze. Ze zijn extreem-links. Als zodanig staan ze ook benoemd in het meest recente rapport van de AIVD over terreurdreiging.

Ik dring niks op. Het zijn de extreem-linkse activisten die dat doen. Die willen het Sinterklaasfeest aantasten en veranderingen opdringen. Mijn voorstel is bijzonder simpel en al eeuwen effectief: leven en laten leven. Niemand moet verplicht naar de Sinterklaasintocht kijken, pepernoten eten of meedoen aan het feest.

quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:
Je lijkt wel zo'n dogmatische gelovige.Glashard de feiten ontkennen.
zoiets van: Nee hoor.. de eifeltoren staat in Londen, altijd zo geweest.
Ik heb geen idee of er een eifeltoren bestaat en zo ja, waar die staat. De Eiffeltoren staat in Parijs, net zoals het een feit is dat de herkomst van Zwarte Piet van oudsher heeft te maken met angst aanjagen, cq. de duivel uitbeelden. Gewoon een historisch feit. Ik ontken dus geen feiten, ik benoem ze geduldig. Het zijn juist KOZP en consorten die feiten ontkennen en emoties (cq. onjuiste associaties) tot argument verheffen.

Zijsprong: stel dat het waar was en dat ik een dogmatische gelovige was, dan nog: heb ik met "mijn religie" minder rechten dan christenen en moslims? Die hebben ook van allerlei feestdagen en rituelen die ze ongestoord kunnen uitoefenen.

quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:
Als de zwarte huidskleur van ZP moet uitbeelden hoe slecht en duivels hij is , dan is dat een racistische symboliek. Dan hebben de antipieters idd gelijk dat ZP een racistisch karakter is.
Je hebt natuurlijk niet door dat het een racistische mening is deze symboliek te willen handhaven ?

ps het is ook niet waar dat die duivel als Krampus perse zwart was en moet zijn.
[ afbeelding ]
Deze opmerking is weer een schoolvoorbeeld van discussiëren op basis van emotie. Het lukt je niet om het zwart schminken van een gezicht los te zien van mensen met een donkere huidskleur. Overal in Europa zijn er Sinterklaas-achtige feesten, waarbij de Sint-figuur wordt vergezeld van groepen helpers die angst aanjagen. Die figuren hebben zich in de loop der tijd verschillend ontwikkeld, net als het uiterlijk van de Sint-figuren.

Het zwart schminken van gezichten heeft een duidelijke historische herkomst en dateert van ruim voor de tijd van slavernij, kolonialisme, etc. Er is dus geen enkel verband tussen dat ritueel en het uitbeelden van mensen met een donkere huidskleur, laat staan racisme.



Er zijn wereldwijd talloze feesten, gebruiken, rituelen of gelegenheden waarbij mensen hun gezicht in een bepaalde kleur schminken / verven. Dit zijn eeuwenlange tradities en je moet wel echt compleet van het padje zijn om daar "racisme" in te zien.
pi_182833984
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En buurman Karel die er zo uitziet als hij er elke dag uitziet, maar dan met een pikzwart geschminkt gezicht....tja dan maak je het wel heel makkelijk om blackface als valide argument te gebruiken.
Blackface is geen valide argument. Blackface is een Amerikaans gebruik, waar je van alles van mag vinden, maar het heeft niets te maken met Zwarte Piet en omgekeerd.

Maar wat je nogal vaak ziet in extreem-linkse kringen, is dat de Amerikaanse situatie één-op-één op Nederland wordt geprojecteerd. In de VS zijn er veel grote problemen rondom discriminatie op basis van huidskleur. Denk onder meer aan het politiegeweld tegen onschuldige mensen met een donkere huidskleur.

Vervolgens wordt gedaan alsof problemen in Nederland van dezelfde orde en grootte zijn, wat totaal absurd is. Sowieso lopen we veel te veel achter de VS aan; in veel opzichten een zorgwekkende trend, gezien het soort samenleving dat ze daar hebben. Ik kwam deze trouwens op Facebook tegen:

pi_182834095
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:36 schreef Spectator19 het volgende:

[..]

Dat is toch die veroordeelde agentenmepper ?
Die nooit meer als bewaker mag werken ?
Ik snap überhaupt niet dat er nog naar die man wordt geluisterd, met z'n "Nederland Wordt Beter". Het klimaat in Nederland wordt door de acties van deze extremisten juist verregaand verziekt.

We moeten ook eens af van het idee dat een feest voor 100 procent van de bevolking leuk moet zijn; die score is een illusie. Die haal je niet bij Koningsdag, niet bij Kerst, niet bij Bevrijdingsdag en ook niet bij Sinterklaas.

Bovendien hebben de extremisten onlangs ook weer laten zien dat geen enkele aanpassing van Zwarte Piet voldoende is. Toen de NTR onlangs meldde dat er bij de intocht in Zaandam alleen roetveegpieten rondlopen, waren clubs als de Grauwe Eeuw er als de kippen bij om te roepen dat dat niet genoeg was. Het feest moet en zal kapot.

Types als bovenstaande activist kunnen drie dingen doen:
1) Over de bezwaren heen stappen, eindelijk inzien dat Zwarte Piet niks heeft te maken met blackface, slavernij, racisme of koloniaal verleden en gewoon Sinterklaas meevieren.
2) Het feest links laten liggen, gewoon geen Sinterklaas meevieren, net zoals republikeinen geen Koningsdag vieren en de SGP-afdeling Staphorst niet naar de Gay Pride gaat.
3) De uiterste consequentie trekken: vaststellen dat Nederland een afschuwelijk, racistisch land is om in te wonen, koffers pakken en emigreren.
pi_182834440
seven__ twitterde op dinsdag 23-01-2018 om 00:55:51 KOZP (Kick Out Zwarte Piet *kuch* https://t.co/d3srSJUvA8 ) is een project van NUC (New Urban Collective). NUC kreeg subsidie voor hun anti-ZP activisme onder de noemer 'beyond blackface' van OSF, een stichting van George Soros. Dit blijkt uit de 'Soros Leaks' documenten. https://t.co/GhELecVv5T reageer retweet


pi_182834707
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 13:17 schreef Spectator19 het volgende:
seven__ twitterde op dinsdag 23-01-2018 om 00:55:51 KOZP (Kick Out Zwarte Piet *kuch* https://t.co/d3srSJUvA8 ) is een project van NUC (New Urban Collective). NUC kreeg subsidie voor hun anti-ZP activisme onder de noemer 'beyond blackface' van OSF, een stichting van George Soros. Dit blijkt uit de 'Soros Leaks' documenten. https://t.co/GhELecVv5T reageer retweet
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Soros is een weldoener die democratische waarden, rechtsstaat en sociale gelijkwaardigheid wil bevorderen met zijn financiële giften hoooooor.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 13:33:46 #109
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182834812
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:

Als de zwarte huidskleur van ZP moet uitbeelden hoe slecht en duivels hij is , dan is dat een racistische symboliek. Dan hebben de antipieters idd gelijk dat ZP een racistisch karakter is.
Je hebt natuurlijk niet door dat het een racistische mening is deze symboliek te willen handhaven ?
Volgens mij hebben we hier een gevalletje van colour appropriation. :Y

Donkere mensen hebben geen monopolie op de kleur zwart.

Blijf van mijn kleuren af! :(

;)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_182835326
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 13:28 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Soros is een weldoener die democratische waarden, rechtsstaat en sociale gelijkwaardigheid wil bevorderen met zijn financiële giften hoooooor.
Van mij mag -ie. Dat betekent alleen nog niet dat wij in Nederland onze oren moeten laten hangen naar kleine groepjes activisten zonder inhoudelijke argumenten.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 13:59:59 #111
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_182835455
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 13:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Van mij mag -ie. Dat betekent alleen nog niet dat wij in Nederland onze oren moeten laten hangen naar kleine groepjes activisten zonder inhoudelijke argumenten.
Die Soros acteert meer als een dictator dan als een filantroop. Heerlijk voor hem dat Orban hem in Hongarije heeft een koekje van eigen deeg heeft gegeven dmv propaganda
pi_182835627
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 13:59 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Die Soros acteert meer als een dictator dan als een filantroop. Heerlijk voor hem dat Orban hem in Hongarije heeft een koekje van eigen deeg heeft gegeven dmv propaganda
Ik snap die Soros-obsessie niet echt. Zolang transparant is waar de man z'n geld in pompt, kan iedereen zich zelf wel een oordeel vormen. De man schijnt ook de Democraten in de VS te steunen. Maar wees getroost: ook de Republikeinen hebben zulke donoren achter zich, zoals de Koch Brothers.

Uiteindelijk gaat de hetze omtrent Zwarte Piet niet om de subsidies die dubieuze clubjes opstrijken, maar over de ruggengraat die wij als Nederlanders tonen. Gaan we slapjes door de knieën of durven we gewoon te staan voor onze tradities?
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 17:54:43 #113
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182840684
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 13:17 schreef Spectator19 het volgende:
seven__ twitterde op dinsdag 23-01-2018 om 00:55:51 KOZP (Kick Out Zwarte Piet *kuch* https://t.co/d3srSJUvA8 ) is een project van NUC (New Urban Collective). NUC kreeg subsidie voor hun anti-ZP activisme onder de noemer 'beyond blackface' van OSF, een stichting van George Soros. Dit blijkt uit de 'Soros Leaks' documenten. https://t.co/GhELecVv5T reageer retweet
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Niet om het een of ander, maar Montagui en/of Wodanisgroot hadden dat al een paar jaar terug uitgevogeld. En daarover bericht in dit topic.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 18:02:04 #114
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182840843
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:57 schreef papert het volgende:
Dat heeft ongetwijfeld te maken met dat ik in Amsterdam werk, en dus veel mensen heb gesproken die er last van hadden.
Opvallend dat juist Amsterdam, heel multicultureel en een hele grote gemeenschap Surinamers (ok, voornamelijk buurgemeente Amsterdam Zuid-Oost, maar toch) daar zo'n last van is. Van discriminatie door vergelijking met Zwarte Piet dus (ga ik vanuit, licht anders toe waar ze last van hebben). Er zijn daar percentueel minder blanken, dus die zouden extra racistisch zijn. Of doen mensen van kleur onderling elkaar ook racistisch bejegenen met Zwarte Piet?
pi_182840963
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 18:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Opvallend dat juist Amsterdam, heel multicultureel en een hele grote gemeenschap Surinamers (ok, voornamelijk buurgemeente Amsterdam Zuid-Oost, maar toch) daar zo'n last van is. Van discriminatie door vergelijking met Zwarte Piet dus (ga ik vanuit, licht anders toe waar ze last van hebben). Er zijn daar percentueel minder blanken, dus die zouden extra racistisch zijn. Of doen mensen van kleur onderling elkaar ook racistisch bejegenen met Zwarte Piet?
Ze hebben er geen extra last van, maar een grotere invloed omdat ze percentueel met meer zijn.
Maar blijkbaar heb je de rest niet goed begrepen, of stond het er niet duidelijk genoeg?
pi_182845306
eerste keer in mijn leven dat ik geen sinterklaas vier
ga de commercie niet steunen
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 21:21:30 #117
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182845770
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 18:06 schreef papert het volgende:

[..]

Ze hebben er geen extra last van, maar een grotere invloed omdat ze percentueel met meer zijn.
Maar blijkbaar heb je de rest niet goed begrepen, of stond het er niet duidelijk genoeg?
Punt was meer: de oproep om Zwarte Piet te veranderen komt (schijnbaar?) hoofdzakelijk uit Amsterdam en de berichten over racisme in combinatie met Zwarte Piet ook. Ook wordt beweerd dat Zwarte Piet als neger in Amsterdam werd uitgevonden.
Dat geeft mij als provinciaaltje toch wel te denken...
pi_182847382
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 21:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Punt was meer: de oproep om Zwarte Piet te veranderen komt (schijnbaar?) hoofdzakelijk uit Amsterdam en de berichten over racisme in combinatie met Zwarte Piet ook. Ook wordt beweerd dat Zwarte Piet als neger in Amsterdam werd uitgevonden.
Dat geeft mij als provinciaaltje toch wel te denken...
Dat zijn punten die ik niet heb gemaakt, noch onderschrijf.
pi_182847495
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 21:01 schreef -Chakotay- het volgende:
eerste keer in mijn leven dat ik geen sinterklaas vier
ga de commercie niet steunen
Wij vieren het al jaren met kleine cadeautjes en een groot spel. Per persoon ben je dan een Euro of 40 kwijt. Het hoeft niet duur te zijn.

Maar is voor jou de ophef over zwarte piet een reden om het niet meer te vieren?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 23:03:05 #120
168739 Red_85
'echt wel'
pi_182847895
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
Waarom moeten wij naar airfryer luisteren als hij niet eens een woord kan verdragen van een blanke? Als hij zo vol zit van haat dat hij verklaart dat bij blanken racisme net zo normaal is als een broodtrommel?
Meneer is een veroordeelde geweldpleger tegen publiek personeel, iets waar grote ophef over is.
Meneer verklaarde vorig jaar doodleuk in een radio interview met bnr dat hij niet wil luisteren naar een blanke die een oplossing wil voorstellen mbt de ZP discussie. Immers is alles wat een blanke voorstelt een privilege en een gift van de blanke van wat de zwarte van de blanke zou mogen krijgen.

Flikker toch op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_182848107
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 23:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom moeten wij naar airfryer luisteren als hij niet eens een woord kan verdragen van een blanke? Als hij zo vol zit van haat dat hij verklaart dat bij blanken racisme net zo normaal is als een broodtrommel?
Meneer is een veroordeelde geweldpleger tegen publiek personeel, iets waar grote ophef over is.
Meneer verklaarde vorig jaar doodleuk in een radio interview met bnr dat hij niet wil luisteren naar een blanke die een oplossing wil voorstellen mbt de ZP discussie. Immers is alles wat een blanke voorstelt een privilege en een gift van de blanke van wat de zwarte van de blanke zou mogen krijgen.

Flikker toch op.
_O_
pi_182848963
De voorman van De Grauwe Eeuw, die vorig jaar veroordeeld is omdat hij opriep om sinterklaas tijdens de intocht door het hoofd te schieten, is weer gezellige foto's aan het verspreiden via social media. Eentje daarvan:

Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182850119
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 23:03 schreef Red_85 het volgende:
Immers is alles wat een blanke voorstelt een privilege en een gift van de blanke van wat de zwarte van de blanke zou mogen krijgen.
Het is wat kort door de bocht, maar an sich heeft hij daar zeker een kern van waarheid te pakken. Een deel van de blanke anti-pieters is overduidelijk anti-piet omdat ze het zo zielig voor de negerkindjes vinden. Die arme zielige negertjes die niet voor zichzelf op kunnen komen en dus maar geholpen moeten worden door lieve blanken.

Dat is behoorlijk racistisch.
pi_182850346
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 00:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De voorman van De Grauwe Eeuw, die vorig jaar veroordeeld is omdat hij opriep om sinterklaas tijdens de intocht door het hoofd te schieten, is weer gezellige foto's aan het verspreiden via social media. Eentje daarvan:

[ afbeelding ]
Gelet op de botsplinter Sinterklaas van vorig jaar is dit ook weer een verkapte doodsbedreiging.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 31 oktober 2018 @ 05:59:13 #125
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182850357
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 05:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Het is wat kort door de bocht, maar an sich heeft hij daar zeker een kern van waarheid te pakken. Een deel van de blanke anti-pieters is overduidelijk anti-piet omdat ze het zo zielig voor de negerkindjes vinden. Die arme zielige negertjes die niet voor zichzelf op kunnen komen en dus maar geholpen moeten worden door lieve blanken.

Dat is behoorlijk racistisch.
An sich wel, whitey helpers zijn dat. Maar Jerry gebruikt precies dat mechanisme om zijn herstelbetalingen voor elkaar te krijgen. Want als het gaat om betalingen vanuit zijn vaderland Ghana (waar slavernij nog steeds grootschalig is) hoor je hem niet, nog over herstelbetalingen van aan het nageslacht van blanke slaven. Het zijn in zijn optiek ook de superieure blanken die de zielige zwarten moeten helpen.
Het zijn ook die mensen rondom KOZP die van mening zijn dat het niet beoordelen op huidskleur een white privilege is, waarmee ze iets zeggen als "als je met een zwarte praat, moet je rekening houden met zijn huidskleur en wat dat betekent qua verleden en racisme, als je hem als gelijke ziet, negeer je de pijn van zijn zwart-zijn". Stond in een interview met Sunny Bergman, dacht in Volkskrant.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 07:29:10 #126
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182850622
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 05:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Het is wat kort door de bocht, maar an sich heeft hij daar zeker een kern van waarheid te pakken. Een deel van de blanke anti-pieters is overduidelijk anti-piet omdat ze het zo zielig voor de negerkindjes vinden. Die arme zielige negertjes die niet voor zichzelf op kunnen komen en dus maar geholpen moeten worden door lieve blanken.

Dat is behoorlijk racistisch.
Corrigeer me als ik ernaast zit, maar als deze stelling door voorstanders wordt geponeerd hoor je nooit een tegenstander zeggen dat er "een kern van waarheid in zit". Als Afriyie het zegt daarentegen... Verdient hij misschien een beetje gelijk omdat hij zielig is? ;)

Ik neem het dan maar eens voor de tegenpartij op: ik ben het weliswaar met ze oneens, maar dat karikaturale beeld van een neo-koloniaal die zwarte kindertjes over de bolletjes aait zie ik bij die mensen helemaal niet terug. Ze doen een oprechte poging zich te verplaatsen in de gevoelens van "slachtoffers" die in hun ogen niet in staat zijn de maatschappij in hun eentje te veranderen en ze willen van hun kant een steentje bijdragen. Dat heet solidariteit, en er is niets racistisch aan. De handicap van die slachtoffers is niet hun huidskleur, maar het feit dat ze (in de ogen van die blanke tegenstanders) om hun huidskleur door de maatschappij gemarginaliseerd worden, zoals ook gehandicapten, homoseksuelen, vrouwen of arbeiders gemarginaliseerd werden.

Ik zie juist dat de klagers vanuit die hoek met een houding van "ik kan jouw pijn nooit voelen maar wat moet het verschrikkelijk zijn" heel erg serieus worden genoemen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Iblardi op 31-10-2018 07:35:24 ]
  woensdag 31 oktober 2018 @ 07:38:52 #127
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182850682
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 00:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De voorman van De Grauwe Eeuw, die vorig jaar veroordeeld is omdat hij opriep om sinterklaas tijdens de intocht door het hoofd te schieten, is weer gezellige foto's aan het verspreiden via social media. Eentje daarvan:

[ afbeelding ]
Die is zo gek als een deur.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 07:39:23 #128
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182850687
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:29 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Corrigeer me als ik ernaast zit, maar als deze stelling door voorstanders wordt geponeerd hoor je nooit een tegenstander zeggen dat er "een kern van waarheid in zit". Als Afriyie het zegt daarentegen... Verdient hij misschien een beetje gelijk omdat hij zielig is? ;)
Dat is ook waar en dat is de grootste ramp van dat zwart/wit denken. Er wordt niet meer gekeken naar wat gezegd wordt, maar naar de huidskleur van wie het zegt.
Of het geslacht, zie "mansplaining", maar dat is een andere discussie.

Hoe de anti-pietenorganisaties met sjw's die technieken uit de USA inzet om hier de maatschappij te ontwrichten maakt ze zeer zeker een gevaarlijke brigade.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 07:53:44 #129
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182850795
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:39 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hoe de anti-pietenorganisaties met sjw's die technieken uit de USA inzet om hier de maatschappij te ontwrichten maakt ze zeer zeker een gevaarlijke brigade.
Ja, er zal in die kringen wel een of ander op Amerikaanse leest geschoeid draaiboek circuleren of zo. Richt groepje X voor dit doel op, groepje Y voor dat doel, zet zo hoog mogelijk in, steek luidruchtig van wal en zorg dat je daarna niet meer uit de schijnwerpers raakt, schrijf zoveel mogelijk media aan en begin al vroeg in het jaar campagne te voeren, schrijf boze brieven aan organisaties, start bodemprocedures op, zoek internationale publiciteit om druk uit te oefenen etc.

Bij de pro-pieters valt daarentegen een bedroevend gebrek aan organisatievermogen te constateren.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:07:46 #130
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182850901
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:53 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Bij de pro-pieters valt daarentegen een bedroevend gebrek aan organisatievermogen te constateren.
Die hebben wél wat nuttigers te doen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:12:52 #131
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182850934
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:07 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Die hebben wél wat nuttigers te doen.
Dan vinden ze het blijkbaar toch niet zo belangrijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:13:04 #132
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182850936
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:53 schreef Iblardi het volgende:

Bij de pro-pieters valt daarentegen een bedroevend gebrek aan organisatievermogen te constateren.
Actievoeren heeft geen zin als je niks wilt veranderen.

Met die Amerikaanse toestanden doelde ik meer op gesprekstechnieken om linksom of rechtsom een blanke gesprekspartner als racist weg te zetten en zo monddood te maken in het debat. Godwin voor gevorderden.
pi_182850954
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:53 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, er zal in die kringen wel een of ander op Amerikaanse leest geschoeid draaiboek circuleren of zo. Richt groepje X voor dit doel op, groepje Y voor dat doel, zet zo hoog mogelijk in, steek luidruchtig van wal en zorg dat je daarna niet meer uit de schijnwerpers raakt, schrijf zoveel mogelijk media aan en begin al vroeg in het jaar campagne te voeren, schrijf boze brieven aan organisaties, start bodemprocedures op, zoek internationale publiciteit om druk uit te oefenen etc.
Alsof je Sandew Hira (aanjager achter deze ZP=racisme campagne en dé man van 'decolonizing your mind' en de roep om herstelbetalingen) quote:
quote:
De strategie
1. Heldere analyse: begrijpen waar het om gaat.
2. Formuleer helder doel
3. Organiseer zwarte eenheid in gedachte
4. Organiseer publieke demonstratie
5. Baseer je op geweldloos verzet
6. Maak verbindingen met andere migrantengroepen:
koppel racisme aan islamofobie
7. Zoek verbindingen in de witte gemeenschap
8. Mobiliseer de internationale gemeenschap
9. Organiseer kinderen voor een niet-racistische
kinderfeest
quote:
Bij de pro-pieters valt daarentegen een bedroevend gebrek aan organisatievermogen te constateren.
Is ook nog niet echt nodig. Het Sint en Pietengilde timmert vooralsnog voldoende aan de weg.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:37:13 #134
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182851066
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan vinden ze het blijkbaar toch niet zo belangrijk.
Kwestie van prioriteiten stellen.

Daarnaast is dit protesteren van de prominente zeurpieten een wezenlijk deel van hun identiteit; ze krijgen aandacht, of verdienen er zelfs aan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:43:46 #135
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182851104
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Kwestie van prioriteiten stellen.

Mijn punt exact.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:52:47 #136
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182851154
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mijn punt exact.
Maar moeten we mensen die iets veel meer prioriteit geven, dan maar ook eerder gelijk geven?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 08:55:17 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182851179
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:52 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Maar moeten we mensen die iets veel meer prioriteit geven, dan maar ook eerder gelijk geven?
Nee, maar het zegt wel iets over het belang dat een onderwerp heeft bij bevolkingsgroepen.

Als ik het ergens mee oneens ben maar ik vind het mijn tijd niet waard, dan kan het zijn dat ik niet gehoord wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:06:25 #138
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851293
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 18:06 schreef papert het volgende:

Ze hebben er geen extra last van, maar een grotere invloed omdat ze percentueel met meer zijn.
Leg uit. (het is overigens 'procentueel').

Oh, en je hebt deze vraag misschien even gemist:
quote:
Dus als 1 iemand roept, 'ik vind het niet leuk', hoeveel miljoen mensen moeten dan hun gedrag aanpassen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:09:49 #139
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851346
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 07:53 schreef Iblardi het volgende:

Bij de pro-pieters valt daarentegen een bedroevend gebrek aan organisatievermogen te constateren.
Ze hadden toch heel snel een snelweg afgesloten vorig jaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:11:25 #140
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851367
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 08:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan vinden ze het blijkbaar toch niet zo belangrijk.
Het zal meer ongeloof zijn:
"Hoe is het in godsnaam mogelijk dat 5 zeiksnorren dit voor elkaar krijgen?"
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:20:06 #141
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182851485
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het zal meer ongeloof zijn:
"Hoe is het in godsnaam mogelijk dat 5 zeiksnorren dit voor elkaar krijgen?"
Zou kunnen hoor, of ze vinden het gewoon niet zo heel boeiend. Dat zie ik in mijn omgeving ook, eigenlijk niemand kan het interesseren of Zwarte Piet geel, rood, groen, of roetvegen heeft.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:21:18 #142
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851495
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zou kunnen hoor, of ze vinden het gewoon niet zo heel boeiend. Dat zie ik in mijn omgeving ook, eigenlijk niemand kan het interesseren of Zwarte Piet geel, rood, groen, of roetvegen heeft.
Je hebt het iedereen gevraagd? Of neem je het gewoon maar aan omdat niemand er iets over zegt? En waar is 'jouw' omgeving?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:21:22 #143
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182851498
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Het zal meer ongeloof zijn:
"Hoe is het in godsnaam mogelijk dat 5 zeiksnorren dit voor elkaar krijgen?"
Verlammend ongeloof?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:22:48 #144
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851512
quote:
9s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:21 schreef Copycat het volgende:

[..]

Verlammend ongeloof?
Beetje zoals bij het Brexit-referendum. "Neah, het zal toch niet gaan gebeuren?"
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:24:06 #145
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182851527
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Beetje zoals bij het Brexit-referendum. "Neah, het zal toch niet gaan gebeuren?"
Nou ja, als je je dan zo gewillig naar die slachtbank van zwarte piet laat leiden, dan moet je ook niet janken als hetgeen waar je doodsbang voor bent werkelijkheid wordt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:26:24 #146
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851550
quote:
9s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:24 schreef Copycat het volgende:

Nou ja, als je je dan zo gewillig naar die slachtbank van zwarte piet laat leiden, dan moet je ook niet janken als hetgeen waar je doodsbang voor bent werkelijkheid wordt.
Ach, misschien wel beter dan jezelf wijs maken dat je wordt 'gekwetst' door een fictional character.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:29:39 #147
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_182851575
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je hebt het iedereen gevraagd? Of neem je het gewoon maar aan omdat niemand er iets over zegt? En waar is 'jouw' omgeving?
Het komt overal wel eens ter sprake op verjaardagen of bij een borrel. En de algehele reactie is door de bank genomen 'het maakt mij echt niet uit'. En ja, dat zijn ook mensen met kinderen.

En nee, dat is geen goede steekproef want dit zijn bijvoorbeeld allemaal mensen met dezelfde achtergrond en opleidingsniveau etc.

Maar het gebrek aan actie of tegendemonstraties vanuit het propietenkamp is wat dat betreft wel tekenend. Als je het echt zo belangrijk vindt dat er een zwart geschminkte man loopt ipv rood, dan zou je toch wat meer verwachten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 31 oktober 2018 @ 09:55:54 #148
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182851879
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

Het komt overal wel eens ter sprake op verjaardagen of bij een borrel. En de algehele reactie is door de bank genomen 'het maakt mij echt niet uit'. En ja, dat zijn ook mensen met kinderen.
Beetje gebaseerd op los zand, eigenlijk. Ik heb meer de indruk dat veel mensen niet het achterste van hun tong laten zien, omdat ze geen zin hebben in bepaalde reacties.


quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

Maar het gebrek aan actie of tegendemonstraties vanuit het propietenkamp is wat dat betreft wel tekenend. Als je het echt zo belangrijk vindt dat er een zwart geschminkte man loopt ipv rood, dan zou je toch wat meer verwachten.
Merkwaardige conclusie. Dus als je geen extremistische trekjes vertoont, vind je iets niet belangrijk?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182852127
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het komt overal wel eens ter sprake op verjaardagen of bij een borrel. En de algehele reactie is door de bank genomen 'het maakt mij echt niet uit'. En ja, dat zijn ook mensen met kinderen.

En nee, dat is geen goede steekproef want dit zijn bijvoorbeeld allemaal mensen met dezelfde achtergrond en opleidingsniveau etc.

Maar het gebrek aan actie of tegendemonstraties vanuit het propietenkamp is wat dat betreft wel tekenend. Als je het echt zo belangrijk vindt dat er een zwart geschminkte man loopt ipv rood, dan zou je toch wat meer verwachten.
Hier op verjaardagen is iedereen voor zwarte piet, ze vinden die protesten allemaal onzin, ook daar mensen met kinderen en mensen met een donkere huidskleur.

Het anti kamp is georganiseerd en het hele jaar bezig met het sinterklaas feest , vermoedelijk hebben die mensen geen werk en niks beters te doen.
Het pro kamp is een veel grotere club, om vanuit daar wat te organiseren is lastiger, als ze het doen staat ook gelijk het land op de kop(Dokkum)
pi_182852140
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

Maar het gebrek aan actie of tegendemonstraties vanuit het propietenkamp is wat dat betreft wel tekenend. Als je het echt zo belangrijk vindt dat er een zwart geschminkte man loopt ipv rood, dan zou je toch wat meer verwachten.
Ik denk eigenlijk dat de meeste mensen het min of meer naast zich neerleggen omdat ze zich er toch niets van aantrekken en gewoon doorgaan met hun eigen ding. Sinterklaas mét Zwarte Piet. De meer dan 1000 intochten mét een zwarte (of poepbruine :') ) Zwarte Piet spreekt m.i. voor zich.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 31 oktober 2018 @ 10:14:40 #151
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182852205
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:09 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Het pro kamp is een veel grotere club, om vanuit daar wat te organiseren is lastiger, als ze het doen staat ook gelijk het land op de kop(Dokkum)
Ja, inderdaad. Hoe meer mankracht, hoe lastiger organiseren.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 10:22:35 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182852305
vond je nu echt dat het land op zijn kop stond toen met dat Dokkum verhaal?

nee toch zeker :') _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182852369
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
Ik vind het een heel redelijk verhaal. Zoekt ook duidelijk aansluiting bij de Nederlandse verhoudingen ipv te doen alsof het hier de VS is. De PVV-tokkies hebben ook een rol, maar als dit daadwerkelijk de insteek was geweest was het nooit zo uit de hand gelopen.

Is dit een terugkeer naar een gematigder toon, een handreiking om eruit te komen, of wordt hier een vriendelijk gezicht opgezet voor dezelfde radicale agenda?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_182852703
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het een heel redelijk verhaal. Zoekt ook duidelijk aansluiting bij de Nederlandse verhoudingen ipv te doen alsof het hier de VS is. De PVV-tokkies hebben ook een rol, maar als dit daadwerkelijk de insteek was geweest was het nooit zo uit de hand gelopen.

Is dit een terugkeer naar een gematigder toon, een handreiking om eruit te komen, of wordt hier een vriendelijk gezicht opgezet voor dezelfde radicale agenda?
Het filmpje is van 2013.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_182853023
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 05:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Het is wat kort door de bocht, maar an sich heeft hij daar zeker een kern van waarheid te pakken. Een deel van de blanke anti-pieters is overduidelijk anti-piet omdat ze het zo zielig voor de negerkindjes vinden. Die arme zielige negertjes die niet voor zichzelf op kunnen komen en dus maar geholpen moeten worden door lieve blanken.

Dat is behoorlijk racistisch.
Deze snap ik niet helemaal, sorry.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_182853034
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 00:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De voorman van De Grauwe Eeuw, die vorig jaar veroordeeld is omdat hij opriep om sinterklaas tijdens de intocht door het hoofd te schieten, is weer gezellige foto's aan het verspreiden via social media. Eentje daarvan:

[ afbeelding ]
Je zou er keihard om moeten lachen als het niet zo ziek was.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_182853048
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het een heel redelijk verhaal. Zoekt ook duidelijk aansluiting bij de Nederlandse verhoudingen ipv te doen alsof het hier de VS is. De PVV-tokkies hebben ook een rol, maar als dit daadwerkelijk de insteek was geweest was het nooit zo uit de hand gelopen.

Is dit een terugkeer naar een gematigder toon, een handreiking om eruit te komen, of wordt hier een vriendelijk gezicht opgezet voor dezelfde radicale agenda?
Het is een filmpje uit 2013..

Oh, is al verteld.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 11:09:32 ]
  woensdag 31 oktober 2018 @ 11:11:09 #158
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_182853080
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het een heel redelijk verhaal. Zoekt ook duidelijk aansluiting bij de Nederlandse verhoudingen ipv te doen alsof het hier de VS is. De PVV-tokkies hebben ook een rol, maar als dit daadwerkelijk de insteek was geweest was het nooit zo uit de hand gelopen.

Is dit een terugkeer naar een gematigder toon, een handreiking om eruit te komen, of wordt hier een vriendelijk gezicht opgezet voor dezelfde radicale agenda?
Ze willen er maar op 1 manier uitkomen en dat is dat zwarte Piet niet mee zwart is
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 31 oktober 2018 @ 11:18:44 #159
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182853193
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:22 schreef sp3c het volgende:
vond je nu echt dat het land op zijn kop stond toen met dat Dokkum verhaal?

nee toch zeker :') _O-
Alleen Hilversum en Amsterdam toch?
(en niet zo'n beetje ook)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 11:37:19 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182853514
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 11:18 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Alleen Hilversum en Amsterdam toch?
(en niet zo'n beetje ook)
volgens mij gebeurde er geen reet man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 11:38:33 #161
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182853538
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 11:18 schreef thedeedster het volgende:

Alleen Hilversum en Amsterdam toch?
(en niet zo'n beetje ook)
Wat gebeurde er dan precies voor drama in die plaatsen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:11:21 #162
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182855180
quote:
11s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 11:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

Wat gebeurde er dan precies voor drama in die plaatsen?
Voor de mensen die het niet begrijpen: daar zitten de media. Diezelfde media die onze marginale zeurpieten iedere keer weer vol in de spotlights plaatsen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 13:13:35 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182855225
en de media stond op zijn kop wmb Dokkum wil je zeggen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:15:39 #164
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182855266
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:11 schreef thedeedster het volgende:

Voor de mensen die het niet begrijpen: daar zitten de media. Diezelfde media die onze marginale zeurpieten iedere keer weer vol in de spotlights plaatsen.
Ah. Die media waar ik in Hilversum voor werkte toen ik in Amsterdam woonde, bedoel je. En die werden massaal gek, ja?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_182855418
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:15 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ah. Die media waar ik in Hilversum voor werkte toen ik in Amsterdam woonde, bedoel je. En die werden massaal gek, ja?
Gek niet, wel extreem partijdig en eenzijdig. Een klein groepje extreem-linkse beroepsklagers was niet weg te slaan van de talkshowtafel en kreeg onevenredig veel aandacht. Aangevoerd door talkshows als Pauw en DWDD is zo de suggestie gewekt van een brede maatschappelijke discussie, terwijl het in de praktijk vooral een Amsterdams issue is.

Hetzelfde zagen we bijvoorbeeld ook bij de Tweede Kamerverkiezingen en de partij van Sylvana Simons. Ze wist niet eens voldoende steun in alle kieskringen te vergaren, dus ze deed niet eens overal mee. Maar ze kreeg beduidend meer aandacht dan diverse partijen die wél in alle kieskringen meededen.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:23:47 #166
8369 speknek
Another day another slay
pi_182855426
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 10:10 schreef Montagui het volgende:
De meer dan 1000 intochten
Hoeveel? :o.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_182855493
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:11 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Voor de mensen die het niet begrijpen: daar zitten de media. Diezelfde media die onze marginale zeurpieten iedere keer weer vol in de spotlights plaatsen.
Ah, ja, de media hebben het weer gedaan.

Man alleen al in dit topic gebeurt dat continu. Pro-pieten die de zeurpieten aan de lopende band aandacht geven. Media volgen dat. Als niemand er een fuck om geeft krijgt het ook geen aandacht.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:26:22 #168
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182855506
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:15 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ah. Die media waar ik in Hilversum voor werkte toen ik in Amsterdam woonde, bedoel je. En die werden massaal gek, ja?
Veel succes verder. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 13:26:32 #169
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182855511
in Amsterdam of andere grotere steden is het uberhaupt geen issue voor mijn gevoel

ja je ziet roetpieten en pannekoekfacepieten maar ook gewoon zwarte pieten en geen hond die er moeilijk over doet ... lijkt me een prima voorbeeld om te volgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:28:01 #170
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182855560
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, ja, de media hebben het weer gedaan.

Man alleen al in dit topic gebeurt dat continu. Pro-pieten die de zeurpieten aan de lopende band aandacht geven. Media volgen dat. Als niemand er een fuck om geeft krijgt het ook geen aandacht.
Begonnen de pro-pieten met aandacht geven, of de media?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 13:31:20 #171
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182855638
als men het niet massaal zou volgen zou het voor de media niet superboeiend zijn om er aandacht aan te besteden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182855670
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:28 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Begonnen de pro-pieten met aandacht geven, of de media?
Als niemand het boeiend zou vinden zou de media er niks over berichten.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:34:14 #173
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182855684
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:23 schreef Elfletterig het volgende:

Gek niet, wel extreem partijdig en eenzijdig. Een klein groepje extreem-linkse beroepsklagers was niet weg te slaan van de talkshowtafel en kreeg onevenredig veel aandacht. Aangevoerd door talkshows als Pauw en DWDD is zo de suggestie gewekt van een brede maatschappelijke discussie, terwijl het in de praktijk vooral een Amsterdams issue is.

Hetzelfde zagen we bijvoorbeeld ook bij de Tweede Kamerverkiezingen en de partij van Sylvana Simons. Ze wist niet eens voldoende steun in alle kieskringen te vergaren, dus ze deed niet eens overal mee. Maar ze kreeg beduidend meer aandacht dan diverse partijen die wél in alle kieskringen meededen.
Hier klinkt vooral veel afgunstige kinnesinne uit.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 31 oktober 2018 @ 13:42:21 #174
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182855806
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als niemand het boeiend zou vinden zou de media er niks over berichten.
Zo. Dan onderschat jij even een en ander.

De Media maken het nieuws vaak zelf.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 13:42:38 #175
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182855816
die indruk krijg ik niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182855863
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Zo. Dan onderschat jij even een en ander.

De Media maken het nieuws vaak zelf.
Ja, dat moet je wel beweren om de media de schuld te geven maar zo simplistisch is het allemaal niet.
pi_182855943
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, ja, de media hebben het weer gedaan.

Man alleen al in dit topic gebeurt dat continu. Pro-pieten die de zeurpieten aan de lopende band aandacht geven. Media volgen dat. Als niemand er een fuck om geeft krijgt het ook geen aandacht.
Dit is niet alleen een foute, maar ook een ronduit valse voorstelling van zaken. Media doen aan agenda setting. Dit onderwerp is nadrukkelijk geagendeerd door linkse media; talkshows als DWDD en Pauw voorop.

Vervolgens is het onderwerp tot epische proporties opgeblazen. Omroepen als de NTR en RTL boden de beroepsklagers een luisterend oor, bedrijven vonden "dat ze er iets mee moesten" en kozen voor risico-mijdend gedrag, zoals het verwijderen van Zwarte Piet uit winkels of van productverpakkingen.

Uiteindelijk was er zelfs een gesprek op het ministerie van Sociale Zaken, onder regie van Lodewijk Asscher (opnieuw links) om te komen tot "oplossingen", waarbij uiteraard maar één richting mogelijk was: aanpassen, cq. om zeep helpen van Zwarte Piet.

Verder wordt er de hele tijd gedaan alsof er zoiets als "pro-Pieten" bestaan en alsof er twee kampen zijn. Ook dat past in het frame van een "discussie". In werkelijkheid is er een klein groepje extreem-linkse beroepsklagers (dat geen enkel gehoor zou moeten krijgen) en de rest van Nederland dat Zwarte Piet ongemoeid wenst te laten en de jaarlijkse hetze allang spuugzat is.
pi_182856014
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als niemand het boeiend zou vinden zou de media er niks over berichten.
Dit is de grootst mogelijke bullshit en je reinste geschiedvervalsing. Dit onderwerp is nadrukkelijk door (linkse) media geagendeerd. Net zoals het ook een doelbewuste keuze is om de huidskleur blank ineens met "wit" aan te duiden.

Om nog maar te zwijgen over dit soort "activistische journalistiek", dat zelfs de opening van het 8 uur-journaal was: NWS / 'Albert Heijn stigmatiseert bij instructie personeel'
pi_182856035
quote:
7s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:34 schreef Copycat het volgende:

[..]

Hier klinkt vooral veel afgunstige kinnesinne uit.
Het zijn gewoon feiten. Media kiezen nadrukkelijk partij en zijn niet neutraal.
pi_182856038
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is niet alleen een foute, maar ook een ronduit valse voorstelling van zaken. Media doen aan agenda setting. Dit onderwerp is nadrukkelijk geagendeerd door linkse media; talkshows als DWDD en Pauw voorop.
Al voordat het in talkshows onderwerp van gesprek werd was er al veel aandacht voor dit thema. Het is veel te makkelijk om te roepen dat "de slinkse policor-media!!!" dit onderwerp aan de man probeert te brengen en daar nu eindelijk in geslaagd is.

Het is een onderwerp wat veel teweeg brengt en dus ook een onderwerp waar media veel over berichten.
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 13:56:48 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182856060
het is ook niet dat de talkshows het nieuws bepalen ofzo, die kiezen gewoon een onderwerp dat kijkers zou moeten trekken en gaan daar dan over babbelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182856103
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat moet je wel beweren om de media de schuld te geven maar zo simplistisch is het allemaal niet.
De hetze tegen Zwarte Piet is een schoolvoorbeeld van nieuws dat door de media is gemaakt. Er zijn talloze actiegroepjes van tien man en een paardenkop die nul aandacht krijgen, maar uitgerekend de extreem-linkse KOZP-kliek kreeg een riant podium. Dat begon aan de talkshowtafels van DWDD en Pauw; beiden programma's met een uitgesproken linkse signatuur.

De hele hetze, die vervolgens voor discussie moest doorgaan, is uitdrukkelijk door (linkse) media geagendeerd en stap voor stap uitvergroot. Op een bepaald moment werd Zwarte Piet op Teletekst zelfs omschreven als "maatschappelijk omstreden figuur". Zo wordt het steeds ietsje groter gemaakt. Het is ongeveer net zo belachelijk als Willem-Alexander omschrijven als "de maatschappelijk omstreden koning" omdat een klein groepje republikeinen tegen het Koningshuis is.
pi_182856128
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is de grootst mogelijke bullshit en je reinste geschiedvervalsing. Dit onderwerp is nadrukkelijk door (linkse) media geagendeerd.
Nou nee, het onderwerp leeft al wat langer. Het leeft meer op sinds enkele jaren. Dat is geen vooropgezet doel van 'de linkse media!!!'. Die spelen daar op in.

quote:
Net zoals het ook een doelbewuste keuze is om de huidskleur blank ineens met "wit" aan te duiden.
Tja, daar kun je het natuurlijk mee oneens zijn maar en weer heel negatief zien als onderdeel van een groter complot maar die keuze was verder prima beargumenteerd.

quote:
Om nog maar te zwijgen over dit soort "activistische journalistiek", dat zelfs de opening van het 8 uur-journaal was: NWS / 'Albert Heijn stigmatiseert bij instructie personeel'
Grappig dat je niet ziet dat juist door boze mensen als jij dit meer aandacht trekt. Internet staat er diezelfde avond vol mee, met allerlei boze berichten van boze mensen die dit allemaal heel belachelijk vinden. Je bent onderdeel van het probleem met die houding, maar dat zie je gek genoeg niet.
pi_182856156
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:58 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De hetze tegen Zwarte Piet is een schoolvoorbeeld van nieuws dat door de media is gemaakt.
Ja, tuurlijk joh. De linkse media werken nauw samen met clubjes als KOZP in een groot complot om de Nederlandse bevolking hier heel kwaad over te maken.

Dus eigenlijk is de woede niet terecht ofzo, wil je zeggen? Of hoe moet ik het zien?
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 14:04:25 #185
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182856176
naja het begon te leven vanaf het moment dat men demonstraties ging houden bij de intocht en de politie die ene dude wat hardhandig/onhandig probeerde te verwijderen

lijkt me vrij vanzelfsprekend dat Pauw en co hem dan uitnodigen voor een gesprekje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182856200
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:04 schreef sp3c het volgende:
naja het begon te leven vanaf het moment dat men demonstraties ging houden bij de intocht en de politie die ene dude wat hardhandig/onhandig probeerde te verwijderen

lijkt me vrij vanzelfsprekend dat Pauw en co hem dan uitnodigen voor een gesprekje
Die slinkse poco-media hebben Holleerder ook een platform gegeven. Wat zouden ze daar eigenlijk mee willen bereiken? Dat we de onderwereld gaan normaliseren?
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 14:06:22 #187
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182856210
quote:
8s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die slinkse poco-media hebben Holleerder ook een platform gegeven. Wat zouden ze daar eigenlijk mee willen bereiken? Dat we de onderwereld gaan normaliseren?
euh ... ?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:06:25 #188
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182856213
quote:
7s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

Tja, daar kun je het natuurlijk mee oneens zijn maar en weer heel negatief zien als onderdeel van een groter complot maar die keuze was verder prima beargumenteerd.
Door wie?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182856219
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Door wie?
Door de partij over wie Elf het heeft.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:07:13 #190
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182856229
Altijd als ik hier lees over die linksche mediakliek, denk ik even aan die VVDvriend van me, hoog in de boom bij de NPO. Die zou wel balen dat ie deze linksche agenda er steeds weer doorheen moet drukken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 14:08:09 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182856251
of hij is blij dat niemand hem nog doorheeft, dat kan ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182856253
quote:
9s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:07 schreef Copycat het volgende:
Altijd als ik hier lees over die linksche mediakliek, denk ik even aan die VVDvriend van me, hoog in de boom bij de NPO. Die zou wel balen dat ie deze linksche agenda er steeds weer doorheen moet drukken.
Hij krijgt er goed voor betaald waarschijnlijk, dan doen mensen niet zo moeilijk.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:09:00 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_182856267
Dit leeft al vijftig jaar, als de media ergens aan schuldig was, dan was het wel een weigering de burger in te lichten en kennis over de beeldvorming bij te brengen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:09:07 #194
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182856269
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 13:26 schreef sp3c het volgende:
in Amsterdam of andere grotere steden is het uberhaupt geen issue voor mijn gevoel

ja je ziet roetpieten en pannekoekfacepieten maar ook gewoon zwarte pieten en geen hond die er moeilijk over doet ... lijkt me een prima voorbeeld om te volgen
Amsterdam een goed voorbeeld om te volgen. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:10:39 #195
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182856302
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:09 schreef speknek het volgende:
Dit leeft al vijftig jaar
Ja, toen woonden alle racisten in Amsterdam en die liepen de hele dag op straat zwarte mensen uit te maken voor zwarte piet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator woensdag 31 oktober 2018 @ 14:11:24 #196
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182856321
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Amsterdam een goed voorbeeld om te volgen. :)
wat dit betreft dan he ;)

het is niet alsof het heel erg leeft in Amsterdam of dat de zwarte zwarte Piet is verdwenen ofzo, iedereen viert gewoon zijn eigen feestje zoals het hoort
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182856496
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Amsterdam een goed voorbeeld om te volgen. :)
In.. zo'n beetje niets. Amsterdam is een uitstekend voorbeeld voor de rest van Nederland, hoe het niet moet. Alles gaat daar mis, ze kunnen geen bouwproject voltooien zonder er jaren over te steggelen, ze jagen hun eigen inwoners weg om maar zoveel mogelijk buitenlandse hipsters te kunnen huisvesten.

Amsterdam is de grootste kutstad van Nederland.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:21:38 #198
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182856503
quote:
9s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:08 schreef Xa1pt het volgende:

Hij krijgt er goed voor betaald waarschijnlijk, dan doen mensen niet zo moeilijk.
Da’s waar. Het blijft natuurlijk een VVD.er. Principeloos. Allemaal. P
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_182856504
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat dit betreft dan he ;)

het is niet alsof het heel erg leeft in Amsterdam of dat de zwarte zwarte Piet is verdwenen ofzo, iedereen viert gewoon zijn eigen feestje zoals het hoort

Laat dat de rest van Nederland dan ook doen.
  woensdag 31 oktober 2018 @ 14:22:53 #200
8369 speknek
Another day another slay
pi_182856531
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2018 14:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ja, toen woonden alle racisten in Amsterdam en die liepen de hele dag op straat zwarte mensen uit te maken voor zwarte piet.
Nou nee, maar de zwarte mensen die de achtergrond van blackface wisten zaten inderdaad wel voornamelijk in Amsterdam.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')