abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 29 oktober 2018 @ 19:52:10 #51
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182821700
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:43 schreef Kamina het volgende:

de huidskleur gaat blijkbaar voor. :o

w/
Nee, die rare flapmuts en die pasteltinten van het pak, en die domme blik. Net of je in het Lavenland bent.
pi_182821770
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De geschiedenis wordt momenteel inderdaad ondergeschikt gemaakt aan de huidskleur, wat nogal vreemd is aangezien Zwarte Piet niet staat voor een huidkleur, noch enige link heeft met racisme, slavernij of het uitbeelden van donkere mensen.

Dat de geschiedenis (cq. de werkelijke herkomst) ondergeschikt is gemaakt aan het bizarre onderwerp huidskleur, is een politieke keuze. De keuze om de oren te laten hangen naar een klein groepje extreem-linkse beroepsklagers, die puur op basis van emotie en niet op basis van feiten bezig zijn.

De zogenaamde "discussie", die in werkelijkheid een zorgvuldig vormgegeven hetze is, met hulp van bepaalde media, draait voortdurend om foutieve associaties en emoties, zoals gekwetst zijn, etc. Feiten zijn en worden nog steeds volledig terzijde geschoven.
Blijkbaar niet, want de huidskleur zou niet bepalend moeten zijn voor de traditie. Zwarte kleding maakt evengoed een Zwarte Piet, dus waarom schminken als iets dat lijkt op een blackface slaaf, terwijl de oorspronkelijke zwarte figuur geen piet maar klaas was? Waarom standvastig blijven om een piet, terwijl de traditie een klaas voorschrijft? Behalve de overduidelijke reden dan. ;)
1 + 1 = blauw
  maandag 29 oktober 2018 @ 19:56:30 #53
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182821797
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want de huidskleur zou niet bepalend moeten zijn voor de traditie. Zwarte kleding maakt evengoed een Zwarte Piet, dus waarom schminken als iets dat lijkt op een blackface slaaf, terwijl de oorspronkelijke zwarte figuur geen piet maar klaas was? Waarom standvastig blijven om een piet, terwijl de traditie een klaas voorschrijft? Behalve de overduidelijke reden dan. ;)
Een *zwarte* klaas.
pi_182821915
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want de huidskleur zou niet bepalend moeten zijn voor de traditie. Zwarte kleding maakt evengoed een Zwarte Piet, dus waarom schminken als iets dat lijkt op een blackface slaaf, terwijl de oorspronkelijke zwarte figuur geen piet maar klaas was? Waarom standvastig blijven om een piet, terwijl de traditie een klaas voorschrijft? Behalve de overduidelijke reden dan. ;)
Overal in Europa lopen Sinterklaas-achtige figuren rond met zwart geschminkte helpers, duivel-achtige figuren die angst moeten aanjagen.

Je "argumentatie" voldoet precies aan wat ik in post #49 tegen Bluesdude zei.
pi_182822021
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Een *zwarte* klaas.
Ja. Nederlands, spreek je het?
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Overal in Europa lopen Sinterklaas-achtige figuren rond met zwart geschminkte helpers, duivel-achtige figuren die angst moeten aanjagen.

Je "argumentatie" voldoet precies aan wat ik in post #49 tegen Bluesdude zei.
Alleen is dat niet de traditie waarop je je zo graag op zou beroepen. Helaas voor jou. Maar vrees niet, Lunatiek hierboven beroept zich er non stop op, dus zoek het samen maar uit. :* 8} w/
1 + 1 = blauw
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 20:06:03 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182822049
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want de huidskleur zou niet bepalend moeten zijn voor de traditie. Zwarte kleding maakt evengoed een Zwarte Piet, dus waarom schminken als iets dat lijkt op een blackface slaaf, terwijl de oorspronkelijke zwarte figuur geen piet maar klaas was? Waarom standvastig blijven om een piet, terwijl de traditie een klaas voorschrijft? Behalve de overduidelijke reden dan. ;)
ik ken simpelweg geen zwarte Klaas dus ik zie ook niet echt een reden om daaraan vast te houden

zwarte Piet ken ik wel, dat vond ik vroeger leuk en ik zie er niets kwalijks in, lijkt mij reden genoeg om er niet mee te stoppen tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182822104
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:04 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ja. Nederlands, spreek je het?

[..]

Alleen is dat niet de traditie waarop je je zo graag op zou beroepen. Helaas voor jou. Maar vrees niet, Lunatiek hierboven beroept zich er non stop op, dus zoek het samen maar uit. :* 8} w/
Ik zoek niks uit. Het zal mij persoonlijk ook jeuken hoe Zwarte Piet eruit ziet. Ik vind alleen wél iets van het gemak waarmee tradities in Nederland om zeep worden geholpen vanwege het geklaag van tien man en een paardenkop. Daar gaat namelijk een gevaarlijke precedentwerking van uit en het verziekt het klimaat in dit land.

En daar komt dan nog bij dat we wél volop ruimte maken voor allerhande geïmporteerde feesten en tradities, al dan niet religieus van aard. Die combinatie maakt dat we onze eigenheid volledig verliezen. Ik vind dat Nederland moet staan voor de eigen cultuur; niemand is verplicht om intochten bij te wonen. Sterker nog: niemand is verplicht om hier te wonen.
pi_182822121
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik ken simpelweg geen zwarte Klaas dus ik zie ook niet echt een reden om daaraan vast te houden

zwarte Piet ken ik wel, dat vond ik vroeger leuk en ik zie er niets kwalijks in, lijkt mij reden genoeg om er niet mee te stoppen tbh
Jij niet, maar die pieten hierboven wel.

Ik neem aan dat jij geen donkere huid hebt en nooit onheus bejegend bent rond sinterklaastijd. Niets mis mee, jij kan er ook niets aan doen dat je met een bleke huid geboren bent.

Zo wel, dan zal je het vast niemand kwalijk nemen dat ze je zwarte piet noemen?
1 + 1 = blauw
pi_182822136
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:08 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zoek niks uit.
En dat is waar je jezelf diskwalificeert.

In exact 11 letters. Plus wat.
1 + 1 = blauw
pi_182822175
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:09 schreef Kamina het volgende:

[..]

En dat is waar je jezelf diskwalificeert.
Nee hoor, ik heb mijn feiten allang op een rij. En verder ben ik niet in de positie om dingen uit te zoeken of te bewijzen. Laat de extreem-linkse beroepsklagers maar eens met wat anders op de proppen komen dan met "argumenten" die op emotie zijn gebaseerd.

Ik raad je dringend aan om de documentaire Wild Geraas en het aanstaande vervolg daarop te bekijken.
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 20:12:21 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182822190
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:09 schreef Kamina het volgende:

[..]

Jij niet, maar die pieten hierboven wel.

Ik neem aan dat jij geen donkere huid hebt en nooit onheus bejegend bent rond sinterklaastijd. Niets mis mee, jij kan er ook niets aan doen dat je met een bleke huid geboren bent.

Zo wel, dan zal je het vast niemand kwalijk nemen dat ze je zwarte piet noemen?
ik heb wel een donkere huid en als je denkt dat ze je daarmee alleen onheus bejegenen rond sinterklaastijd dan leef je in een droomwereld, is niet erg want jij kan er ook niets aan doen dat je met een bleke huid geboren bent

mensen die mij zwarte piet noemen die noemen mij doorgaans kankerzwarte dus voor mij is (of eigenlijk was want als volwassene kom je het eigenlijk weinig meer tegen in Nederland) het lood om oud ijzer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182822218
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik heb wel een donkere huid en als je denkt dat ze je daarmee alleen onheus bejegenen rond sinterklaastijd dan leef je in een droomwereld, is niet erg want jij kan er ook niets aan doen dat je met een bleke huid geboren bent

mensen die mij zwarte piet noemen die noemen mij doorgaans kankerzwarte dus voor mij is (of eigenlijk was want als volwassene kom je het eigenlijk weinig meer tegen in Nederland) het lood om oud ijzer
Dus je snapt het discriminatoire veel beter dan je wil toegeven.;

Nu heb ik extra medelijden met je. ;(
1 + 1 = blauw
pi_182822236
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:35 schreef Elfletterig het volgende:

Jouw opmerking doet me denken aan mensen die weigeren om zich in de geschiedenis te verdiepen en die klakkeloos conclusies trekken op basis van uiterlijke overeenkomsten.
welja..... toen het zp-debat opstartte 5 jaar geleden was ik er al bij en heb ik me verdiept in de sinthistorie Toen was jij nog niet te bekennen in dit soort topics.
Essentieel voor de rol ZP is zijn zwarte huid.
Nu is het erg slap van je dat te ontkennen . Gewoon erkennen en zeggen dat je het nodig vind
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 20:14:59 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182822239
quote:
9s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dus je snapt het discriminatoire veel beter dan je wil toegeven.;

Nu heb ik extra medelijden met je. ;(
ik snap het beter dan jou gok ik ja

waarom je medelijden met mij zou hebben ontgaat me een beetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182822309
Inmiddels 1.000 intochten op de kaart, volgens het Sint en Piet gilde: https://www.facebook.com/(...)7063/?type=3&theater

Hier een kaartje om in te zoomen: http://sintenpietengilde.nl/intochten/
I´m back.
pi_182822368
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

welja..... toen het zp-debat opstartte 5 jaar geleden was ik er al bij en heb ik me verdiept in de sinthistorie Toen was jij nog niet te bekennen in dit soort topics.
Essentieel voor de rol ZP is zijn zwarte huid.
Nu is het erg slap van je dat te ontkennen . Gewoon erkennen en zeggen dat je het nodig vind
Als gebbetje liep de discussie al wat langer op FOK!, volgens mij.
I´m back.
  maandag 29 oktober 2018 @ 20:21:45 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_182822381
quote:



Joey beledigd door de ‘Joey je moeder is een hoer!!1!straat’

Buurtbewoners vinden ophef overdreven

29 januari 2018 door Jop Eikelboom en Peter Buurman

De 24-jarige Joey van As vindt het tijd om de naam van de ‘Joey van As je moeder is een hoer!!1!straat’ te veranderen. In een interview met de Volkskrant zegt hij de naam van de straat beledigend te vinden.

Volgens Joey kost het geen moeite om de straatnaam te veranderen: “Waarom noemen we het niet gewoon de Kerkstraat? Daar zou niemand raar van opkijken. Zo lijkt het net of ze die straat expres zo genoemd hebben om mij te beledigen. Ik voel mij daar niet fijn bij. En er klopt ook helemaal niks van, mijn moeder is accountant.”

Buurtbewoner Daphne Loos (45) is het niet met Joey eens. Zij vindt dat de straatnaam moet blijven: “Ik woon al jaren met veel plezier in de Joey van As je moeder is een hoer!!1!straat, en ik hoor nooit iemand over de naam. Moeten we alles gaan omgooien omdat één iemand er problemen mee heeft? Joey woont hier niet eens.”

De gemeente buigt zich momenteel over de kwestie. Wethouder Marek te Wierik ziet niet veel heil in het initiatief van Joey: “Het gevaar is dat we op een glijdende schaal terechtkomen. Dan kunnen we alle namen wel gaan veranderen omdat een kleine groep dat wil. Moeten we dan ook het Joey van As je stinkt-plein van naam gaan veranderen? En de Tweede Joey krijg de tyfusdwarsstraat? Dat mag dan zeker ook niet meer. Waar eindigt zoiets? Dat is de vraag.”

https://speld.nl/2018/01/(...)der-een-hoer1straat/

[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 29-10-2018 20:26:27 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_182822405
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

welja..... toen het zp-debat opstartte 5 jaar geleden was ik er al bij en heb ik me verdiept in de sinthistorie Toen was jij nog niet te bekennen in dit soort topics.
Essentieel voor de rol ZP is zijn zwarte huid.
Nu is het erg slap van je dat te ontkennen . Gewoon erkennen en zeggen dat je het nodig vind
Zwarte Piet heeft de rol van het 'zwart' gekregen in deze traditie. Jij noemt het huid, ik noem het symboliek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_182822522
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

welja..... toen het zp-debat opstartte 5 jaar geleden was ik er al bij en heb ik me verdiept in de sinthistorie Toen was jij nog niet te bekennen in dit soort topics.
Essentieel voor de rol ZP is zijn zwarte huid.
Nu is het erg slap van je dat te ontkennen . Gewoon erkennen en zeggen dat je het nodig vind
In het eerste deel van deze topicreeks (augustus 2014) was ik al van de partij. Er is helemaal geen "debat" geweest, trouwens. Hoe kom je erbij? Een klein groepje links-extremisten dringt hun ongeïnformeerde mening op, daarbij gretig geholpen door bepaalde media.

Het zwart schminken van Zwarte Piet staat niet voor het uitbeelden van een zwarte huidskleur en heeft ook niets te maken met slavernij, racisme, etc. Dat Zwarte Piet zwart is, is inderdaad essentieel en tevens inherent aan z'n naam. Het heeft bovendien een belangrijke functie: van oudsher was dat de duivel uitbeelden, angst aanjagen. Tegenwoordig is het meer praktisch: degene die Zwarte Piet speelt, is zo minder makkelijk herkenbaar. Dit is een wezenlijk issue in elk dorp waar een intocht wordt gehouden.
  maandag 29 oktober 2018 @ 20:34:46 #70
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182822689
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is een aan de persoon gerichte belediging. Mensen spelen Zwarte Piet, een pseudo-historisch karakter in een renaissancekostuum. Niet Quinsy Gario, Jeffrey Afriyie, Sylvana Simons of hun gekleurde buurman.
pi_182822829
quote:
Moeten we nu lachen of is dit voor jou een serieus argument? In dat laatste geval kunnen we trouwens echt lachen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 29 oktober 2018 @ 20:52:57 #72
8369 speknek
Another day another slay
pi_182823113
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat is een aan de persoon gerichte belediging. Mensen spelen Zwarte Piet, een pseudo-historisch karakter in een renaissancekostuum. Niet Quinsy Gario, Jeffrey Afriyie, Sylvana Simons of hun gekleurde buurman.
Het ging me meer om de bullshit argumenten als maar een paar mensen klagen en dan wordt het een glijdende schaal. Waar eindigt het? Nou, bij het stoppen van de belediging bijvoorbeeld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 29 oktober 2018 @ 21:12:25 #73
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182823645
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:52 schreef speknek het volgende:

[..]

Het ging me meer om de bullshit argumenten als maar een paar mensen klagen en dan wordt het een glijdende schaal. Waar eindigt het? Nou, bij het stoppen van de belediging bijvoorbeeld.
Die argumenten zijn gebaseerd op de aanname dat het beledigende karakter niet vaststaat. Vandaar de glijdende schaal. Omdat de uiting "X, je moeder is een hoer!" door nagenoeg de hele samenleving als beledigend voor persoon X wordt opgevat, is de analogie zwak.
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 21:13:36 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182823664
het is de speld jongons ... ik vond hem voor de verandering weer eens grappig maar veel dieper moet je er niet in willen duiken hoor :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182823876
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

In het eerste deel van deze topicreeks (augustus 2014) was ik al van de partij. Er is helemaal geen "debat" geweest, trouwens. Hoe kom je erbij? Een klein groepje links-extremisten dringt hun ongeïnformeerde mening op, daarbij gretig geholpen door bepaalde media.
Linksheid is niet de drijfveer van anti-zp-activisten. Snap je eigenlijk, wat dan wel ?
Dat opdringen is jouw geweeklaag. Je duikt in de slachtofferrol
quote:
Het zwart schminken van Zwarte Piet staat niet voor het uitbeelden van een zwarte huidskleur\
Je lijkt wel zo'n dogmatische gelovige.Glashard de feiten ontkennen.
zoiets van: Nee hoor.. de eifeltoren staat in Londen, altijd zo geweest.

quote:
Het heeft bovendien een belangrijke functie: van oudsher was dat de duivel uitbeelden, angst aanjagen.
Als de zwarte huidskleur van ZP moet uitbeelden hoe slecht en duivels hij is , dan is dat een racistische symboliek. Dan hebben de antipieters idd gelijk dat ZP een racistisch karakter is.
Je hebt natuurlijk niet door dat het een racistische mening is deze symboliek te willen handhaven ?

ps het is ook niet waar dat die duivel als Krampus perse zwart was en moet zijn.
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 21:36:02 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182824166
dat is wel echt heel vergezocht hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin maandag 29 oktober 2018 @ 21:48:02 #77
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182824386
Stel nou dat we een zwarte Piet hebben die geen enkel kenmerk van de huidige zwarte Piet heeft, maar wel een zwartgeschminkte huid. Wat dan?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 21:49:57 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182824420
dan niks, tegenstanders zijn tegen en voorstanders zijn ook tegen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182825119
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Stel nou dat we een zwarte Piet hebben die geen enkel kenmerk van de huidige zwarte Piet heeft, maar wel een zwartgeschminkte huid. Wat dan?
Ik denk dat je dan om te beginnen een hoop kinderen teleurgesteld maakt
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator maandag 29 oktober 2018 @ 22:19:18 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182825184
lijkt me sterk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182825187
En buurman Karel die er zo uitziet als hij er elke dag uitziet, maar dan met een pikzwart geschminkt gezicht....tja dan maak je het wel heel makkelijk om blackface als valide argument te gebruiken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182825387
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan om te beginnen een hoop kinderen teleurgesteld maakt
Vooral volwassenen denk ik. Maar ook daar is het gros voor het behoud van de huidige piet. Daarom is het, wederfuckingom, de beste oplossing om iedereen gewoon het feest te laten vieren zoals zij dat willen.
Conscience do cost.
pi_182827473
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:10 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als we gevoel als maatstaf nemen is het einde zoek. Wat gaan we dan aan al de gevoelens van "xenofoben", "racisten" etc.. doen? Zij de ene gevoelens meer dan de andere?

Wat je derde punt betreft; geen idee wat je bedoelt.

Veel succes verder.
Lees je is in in algemene sociologie, antropologie en geschiedenis. Gaat er een wereld voor je open. Je kan beginnen .er Harari; sapiens, Kroos; culturele antropologie en een basisboek sociologie.

Je zal dan ook begrijpen waarom je opmerking een beetje misplaatst is. Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
pi_182827490
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:37 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het gaat niet om "belangrijk genoeg" maar om "gebakken lucht" (we hebben het niet voor niets over Airfryer). Die beweringen zijn nooit met onderzoek gestaafd, behalve in een onderzoek van de Kinderombudsman dat volkomen onwetenschappelijk was.
Waarom denk jij dat er mensen zijn die zich zo druk maken om "gebakken lucht"?
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 05:50:50 #85
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182828553
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:18 schreef papert het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat er mensen zijn die zich zo druk maken om "gebakken lucht"?
Enerzijds omdat het een instrument is om hun zin te krijgen (herstelbetalingen), anderzijds zijn er de mensen die oprecht verontwaardigd zijn als ze horen dat het gebeurt. Òf het echt voorkomt en zo ja hoe vaak en in hoeverre daarbij racisme een rol speelt en of het inderdaad zo ingrijpend is weten we niet. En als het voorkomt, is niet onderzocht hoe het Sinterklaasfeest met Zwarte Piet daarin een rol speelt (en dus ook niet of het verandert als Piet niet zwart is of helemaal verdwijnt). Dus doe eerst je huiswerk voor je nodeloos dingen gaat aanpassen die niks oplossen.

Mensen die zich drukmaken om gebakken lucht zie je dagelijks massaal op Facebook. Een zielig verhaal over dieren, kinderen of mensen die zichzelf niet kunnen redden en de virtuele hooivorken worden weer geheven tegen de vermeende daders - ook als het nepnieuws is (en dat is het bijna altijd).

Ben er trouwens van overtuigd dat de onevenredig grote aandacht voor "muziek" van zwarten met hun "gangsta" attitude veel schadelijker is voor het beeld van "de zwarte" en de grondslag vormt voor veel "racisme".
pi_182828584
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 05:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Enerzijds omdat het een instrument is om hun zin te krijgen (herstelbetalingen), anderzijds zijn er de mensen die oprecht verontwaardigd zijn als ze horen dat het gebeurt. Òf het echt voorkomt en zo ja hoe vaak en in hoeverre daarbij racisme een rol speelt en of het inderdaad zo ingrijpend is weten we niet. En als het voorkomt, is niet onderzocht hoe het Sinterklaasfeest met Zwarte Piet daarin een rol speelt (en dus ook niet of het verandert als Piet niet zwart is of helemaal verdwijnt). Dus doe eerst je huiswerk voor je nodeloos dingen gaat aanpassen die niks oplossen.

Mensen die zich drukmaken om gebakken lucht zie je dagelijks massaal op Facebook. Een zielig verhaal over dieren, kinderen of mensen die zichzelf niet kunnen redden en de virtuele hooivorken worden weer geheven tegen de vermeende daders - ook als het nepnieuws is (en dat is het bijna altijd).

Ben er trouwens van overtuigd dat de onevenredig grote aandacht voor "muziek" van zwarten met hun "gangsta" attitude veel schadelijker is voor het beeld van "de zwarte" en de grondslag vormt voor veel "racisme".
Hoezo nou weer de zwarte 'gangsta' muziek erbij halen? Wat dacht je van Ray Charles? Gloria Gaynor? En hoezo is daar onevenredig veel aandacht voor?
pi_182828596
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_182828618
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
Leuk promo-filmpje, jammer dat ze in de praktijk zich omringen met extremisten die helemaal niet in dialoog willen en die ook nog eens uit zijn op andere zaken dan alleen het sinterklaasfeest.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 06:12:11 #89
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182828623
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 05:58 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Hoezo nou weer de zwarte 'gangsta' muziek erbij halen? Wat dacht je van Ray Charles? Gloria Gaynor? En hoezo is daar onevenredig veel aandacht voor?
Ja, dat is dus het trieste. Op populaire tv-zenders is er veel aandacht voor die gangstamuziek en niet voor Ray Charles etc. Dat eenzijdige negatieve beeld van zwarten heeft meer invloed op racisme dan het Sinterklaasfeest, dus afschaffen maar. De stereotype neger is tegenwoordig een criminele drugsverslaafde rapper
:6
pi_182828636
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja, dat is dus het trieste. Op populaire tv-zenders is er veel aandacht voor die gangstamuziek en niet voor Ray Charles etc. Dat eenzijdige negatieve beeld van zwarten heeft meer invloed op racisme dan het Sinterklaasfeest, dus afschaffen maar. De stereotype neger is tegenwoordig een criminele drugsverslaafde rapper
:6
Mwoa ik luister zelf ook regelmatig naar de wat oudere 'gangsta rap' van ice cube, dr dre etc... Ik vind het goeie muziek, maar belangrijker nog, ik vind het knap dat ze van niks uit de ghetto toch zo'n vermogen hebben kunnen vergaren met muziek.

Maar goed, als je het hebt over de 'gangsta' rappers van tegenwoordig moet ik je grotendeels gelijk geven, maar ik persoonlijk koppel daar niet per se huidskleur aan vast. Die rappers van tegenwoordig zijn vrijwel allemaal kansloos, of ze nou zwart of blank zijn.

Echter moet ik je wel gelijk geven dat tv en radio te weinig aandacht schenken aan helden als Ray Charles, maar goed, dat heeft gewoon met de doelgroep te maken ben ik bang ;(
pi_182828639
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

[..]

Lees je is in in algemene sociologie, antropologie en geschiedenis. Gaat er een wereld voor je open. Je kan beginnen .er Harari; sapiens, Kroos; culturele antropologie en een basisboek sociologie.

Je zal dan ook begrijpen waarom je opmerking een beetje misplaatst is. Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
Als je iets de anti-Piet extremisten mag verwijten is het wel het totaal negeren van gevoelens van nagenoeg een complete bevolking.

Sterker nog. Men krenkt moedwillig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 07:00:55 #92
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182828816
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

[..]

Lees je is in in algemene sociologie, antropologie en geschiedenis. Gaat er een wereld voor je open. Je kan beginnen .er Harari; sapiens, Kroos; culturele antropologie en een basisboek sociologie.

Je zal dan ook begrijpen waarom je opmerking een beetje misplaatst is. Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
Diepe zucht.

Dit gaat niet om empathie. De zeurpieten kunnen mijn rug op.

En dat hebben ze er zelf naar gemaakt.

Mensen gelijk geven omdat ze (zogenaamd) gekwetst zijn is abjecte onzin. Waar stoppen we dan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 07:31:51 #93
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182828982
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

[..]

Lees je is in in algemene sociologie, antropologie en geschiedenis. Gaat er een wereld voor je open. Je kan beginnen .er Harari; sapiens, Kroos; culturele antropologie en een basisboek sociologie.
In welk boek staat precies dat de gevoelens van de een meer waard zijn dan de ander?
We zijn dan verder, gezien de voortdurende staat van oorlog van de mensheid waarbij zonder gevoel voor de ander wordt gedood en verkracht (en nog veel meer dat op zijn minst traumatiserend is), weinig menselijk.

Wat je wel ziet, is dat mensen veel meer een band hebben met degenen met wie ze zich kunnen identificeren, die ze als hun gelijke beschouwen. Bij een vijandbeeld is dat veel minder.
Als je dus ziet hoe bepaalde groepen zich moedwillig van een ander distantiëren door een duidelijk wij/zij beeld te scheppen, is dat "rekening houden met" verder weg dan ooit. Daarom werken veranderingen van binnenuit veel beter en geweldlozer dan van "door hullie" opgelegde veranderingen.
Zolang anti-pieters duidelijk dat beeld vasthouden van "jullie blanken, daders" versus "wij zwarten, slachtoffers" gaat dat rekening houden met de gevoelens van... van beide kanten niet gebeuren. Niemand zal ooit rekening houden met de gevoelens van de vijand. "Wil je mijn land, oh neem maar, ik begrijp dat je meer wil."
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 07:33:13 #94
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182828991
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

[..]

Lees je is in in algemene sociologie, antropologie en geschiedenis. Gaat er een wereld voor je open. Je kan beginnen .er Harari; sapiens, Kroos; culturele antropologie en een basisboek sociologie.

Je zal dan ook begrijpen waarom je opmerking een beetje misplaatst is. Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
Je bedoelt Kloos, neem ik aan?

Ik heb me redelijk ingelezen in die onderwerpen, maar ik kan me niet herinneren ooit te hebben gelezen dat eenzijdige toegeeflijkheid van de meerderheid jegens ontevreden individuen het hoofdkenmerk was van menselijke samenlevingen. Wel wat over het belang van enculturatie en acculturatie. Maar kennelijk is dus de échte mensheid pas tegen het einde van de 20e eeuw in het Westen ontstaan, als het ideaal van "rekening houden" de voornaamste maatstaf is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 30-10-2018 08:02:27 ]
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 08:38:42 #95
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182829653
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:

Blijkbaar niet, want de huidskleur zou niet bepalend moeten zijn voor de traditie.
Wat een traditie bepaalt, is aan het volk. En aangezien er geen goede argumenten zijn om de kleur te veranderen....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 08:46:24 #96
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182829748
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
Dus als 1 iemand roept, 'ik vind het niet leuk', hoeveel miljoen mensen moeten dan hun gedrag aanpassen?

Wat overigens het voornaamste menselijke aspect is, is dat we kunnen redeneren, niet voelen. Er zijn genoeg andere diersoorten die kunnen voelen, maar geen enkele diersoort kan redeneren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182831002
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:01 schreef Kijkertje het volgende:
TheRebelThePoet twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:14:37 Wij hopen met dit filmpje nogmaals duidelijk te maken dat we voor de viering zijn, maar pleiten voor een aanpassing die het feest leuk maakt voor iedereen en niet slechts de meerderheid. #zwartepiethttps://t.co/3wv4k80j0M reageer retweet
Kom je met dit figuur aan 8)7
pi_182831036
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 01:16 schreef papert het volgende:

[..]

Rekening houden met gevoelens is namelijk iets (het voornaamste) wat ons menselijk maakt.
Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op.
Conscience do cost.
pi_182831213
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:16 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat werkt natuurlijk meerdere kanten op.
Juist, voorlopig is het alleen maar eenrichtingsverkeer tot dat zwarte piet helemaal weg is en dan is het wachten tot het volgende wat moet verdwijnen
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 10:27:23 #100
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182831277
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:15 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Kom je met dit figuur aan 8)7
Mooie grijstinten. Nederland Wordt Grauwer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')