NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 24 oktober 2018 15:48 schreef sp3c het volgende:
hij noemde je niet hersenloos
hij zegt dat wat je doet overkomt als hersenloos linkdumpen, dat is niet helemaal hetzelfde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien heeft ze het niet gemerkt dat ik een aantal posts heb weggehaald? Maar goed laten we gewoon weer ontopic gaan en niet in het bronnenverhaal blijven hangen.
ijs_beer fan!
Welk jaar en welke uitgever?quote:Op woensdag 24 oktober 2018 13:53 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik heb een paar van die atlassen hier liggen...
Het schijnt dat de eerste serie wandplaten met "volkstypen in hun natuurlijke omgeving" hier pas in 1903 verscheen.
https://zuidzande.jouwweb.nl/schoolplaten
Even kort want ik moet weg:quote:
[..]
shocking. en duidelijk, voor diegenen die er nog aan twijfelden.
[..]
geenstijl...
maar wel een leuk stukje info: in november komt wildgeraas 2 uit.
natuurlijk wel weer lachwekkend welke conclusie men uit de eerste film trekt:
Uit spectaculaire filmbeelden, blijkt dat het geen typisch Nederlands kinderfeest is, maar een oeroude Indo-Europese rite. Met vertakkingen tot in Azië. Deze wijzen uit dat Sinterklaas overal in Europa al zeker vanaf de middeleeuwen een met roet zwartgemaakte begeleider heeft. En niet de enige Roomse heilige is met pikzwarte Moren en duivels aan zijn zijde.
oeroude indo-europese rite, en vanaf de middeleeuwen een pikzwarte moor.
juist. dat klopt. het is dus een neger. al heel erg lang. of een duivel. maar dat is kennelijk hetzelfde, in de hersens van het verleden.
verder onvolledig, want hadden we hier niet net gezien dat de sint zelf vaak die duivel was. en zwart. en dat de duivel in vele landen helemaal niet zwart is. en ook geen duivel, want dat is een christelijk concept, niet een heidens.
het zijn op zn minst verschillende oeroude riten, die vaag wat overeenkomsten vertonen. sommigen inderdaad met roet. anderen niet.
en allemaal gemeen, dat de kerk ze heeft opgeslokt en vernietigd.
Men had er ook geen enkele moeite mee om het zwarte/ duivelse idee te mengen met het negroide ras. Eén van de rechtvaardigingen daarvoor was ook de vervloeking van Cham.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij zijn dergelijke knipsels al vaker langsgekomen. Heb je er zelf ook nog iets over te zeggen? Wat wil je er precies mee?quote:Op woensdag 24 oktober 2018 14:48 schreef Kijkertje het volgende:
Verhaaltje met plaatje uit de Leeuwarder Courant 1937:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Te beroerd om andermans bronnen te lezen als ze niet in de kraam te pas komen maar je eigen bronnen ook maar half lezen is nog wel even een paar stappen verder... Dit stukje ook gelezen?:quote:
Verhaaltje met plaatje uit de Leeuwarder Courant 1937:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Enne nikker:
quote:Nikker (folklore)
Een nikker, nicker, nekker of necker, ook nix genoemd, is een wezen uit het volksgeloof, dat ook wel voorkomt als een waterduivel en vooral als kinderschrik bekendheid genoot.
Ik vind dit wel enorm slap van je Molurus... Jij bent nb. degene die hier om het hardst loopt te roepen dat alles onderbouwd moet worden met feiten en dat de discussie met feiten gevoerd dient te worden om het zuiver te houden etc. etc. Maar als er dan een bron gepost wordt die je niet aanstaat is het meteen allemaal kut en onbetrouwbaar. Als die lui toch allemaal bullshit posten moet het voor jou toch een koud kunstje zijn om alles te fileren met feitelijke informatie?quote:
Het betreft eenvoudig een site die bekend staat om het verkopen van populistische nonsens. Je weet wel, bullshit.
Het is ook gewoon een zeer onbetrouwbare bron, of je dat nou wil horen of niet.
Of ben jij hier op Fok! tegenwoordig de aangewezen autoriteit om te bepalen wat nepnieuws is en wat niet?
niks. ik bekritiseer dat dit allemaal zou bewijzen dat zwarte piet zwart hoort te zijn volgens de geschiedenis.quote:
[..]
Het klopt dat Sinterklaas en Zwarte Piet een uiting zijn van verschillende Indo-Europese tradities die zich op verschillende plekken en/of culturen door de historie heen op verschillende manieren hebben ontwikkeld. Dit heet verandering.
Wat is er nieuw aan je observatie?
De Nikker wordt ook wel Neck/Nixie (Engels) of Nix/Nixe/Nyx (Duits) genoemd[2]. Sommigen[3] vinden het een leenwoord uit het Engelse nigger waarvan de vorm mogelijk is veranderd onder invloed van het Nederlandse woord, anderen[4] menen dat de betekenis is verschoven onder invloed van datzelfde nigger.quote:
[..]
Te beroerd om andermans bronnen te lezen als ze niet in de kraam te pas komen maar je eigen bronnen ook maar half lezen is nog wel even een paar stappen verder... Dit stukje ook gelezen?:
[ afbeelding ]
Enne nikker:
[..]
hoe dan ook, het is niet best....
trouwens, in frans, gerelateerd aan latijn, volgens mij, is nikker/negro gelinkt aan zwart. kan natuurlijk ook duister of slecht zijn. wie weet.
Het zal allemaal wel joh, de bronnen zijn vrij duidelijk en volgens mij is het hier ook wel tientallen keren ter sprake gekomen maar vooruit... Hiero van de etymologiebank:quote:
De Nikker wordt ook wel Neck/Nixie (Engels) of Nix/Nixe/Nyx (Duits) genoemd[2]. Sommigen[3] vinden het een leenwoord uit het Engelse nigger waarvan de vorm mogelijk is veranderd onder invloed van het Nederlandse woord, anderen[4] menen dat de betekenis is verschoven onder invloed van datzelfde nigger.
Maar goed, als in dat plaatje echt eoa negerknecht, zwarte slaaf of wat dan ook bedoeld zou zijn zouden ze daar wel een echte neger voor gebruikt hebben ipv iemand met "goudblonde lokken" een pruik opzetten en zwart verven of niet dan?quote:ook nog wel ‘duivel’ in volksbenamingen (voor den duivel) zijn ... droes, drommel ... heintje ... nikker ... zwarte piet [1915; WNT zwart I]
De Engelse populaire vorm nigger voor neger en de omstandigheid dat de duivel gewoonlijk als zwart wordt beschreven, zouden ons bijna verleiden enig verband te zoeken tussen de Neger en de zwarte Nikker. Doch de Germaanse oorsprong van Nikker (bij Vondel Peter en Pauwels, II, 135, ook Ikker47 geschreven), verwant met het Zweedse nĕk, nek, het Engelse nick (old nick), het Hoogduitse Neck, Necker, Nicker, Nixe enz., alles benamingen voor boze geesten, staat te vast om enige twijfel toe te laten. [V]
"Niger" is Latijn voor "zwart", en dat woord kon ook voor (zeer) donker gekleurde mensen worden gebruikt. Het Spaanse "negro" is daarvan afgeleid. De herkomst is niet duidelijk, maar mogelijk is er verwantschap met het woord "nacht". "Nikker" (voor duivel) schijnt een andere oorsprong te hebben.quote:
[..]
De Nikker wordt ook wel Neck/Nixie (Engels) of Nix/Nixe/Nyx (Duits) genoemd[2]. Sommigen[3] vinden het een leenwoord uit het Engelse nigger waarvan de vorm mogelijk is veranderd onder invloed van het Nederlandse woord, anderen[4] menen dat de betekenis is verschoven onder invloed van datzelfde nigger.
hoe dan ook, het is niet best....
trouwens, in frans, gerelateerd aan latijn, volgens mij, is nikker/negro gelinkt aan zwart. kan natuurlijk ook duister of slecht zijn. wie weet.
Telegraag is een beste tijd verboden geweest sinds de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
De Telegraaf een zeer dubieuze bron? Kom op zeg. Ik kan mij best voorstellen dat het je krant niet is, dat je het een sensatiekrant vind. Maar het is ook een krant die op bepaalde onderwerpen (met name georganiseerde criminaliteit) koploper is in Nederland.
Het Sint & Pietengilde zal vast een belang hebben bij alles bij het oude houden. Maar ik zie niet in hoe je dat als bron direct dubieus maakt.
MissGiraffe kwam vervolgens nog met een link met daarop enkel de kaart, ook dat werd terzijde geschoven.
Ja, dan moet je niet heel vreemd opkijken als mensen je gaan verwijten dat je het alleen maar wil geloven wanneer het in NRC, Sargasso, Joop.nl of OneWorld staat.
Slot van het verhaal is dat er meerdere bronnen zijn aangedragen die allen duidelijk maken dat er door het hele land Sinterklaas-intochten georganiseerd worden mét Zwarte Piet.
Dat zegt genoeg, kutvolk die 'journalisten'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En wat interessert mij het nou wat een of ander flutkrantje in 1937 schreef, ruim 70 jaar geleden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ondertussen in 2018: voorstanders van zwarte piet vinden het onterecht dat hun gemeente zwarte piet ingeruild heeft voor roetpieten bij hun centrale intocht.
En GroenLinks Arnhem die raadsvragen stelt omdat ze willen dat zwarte piet in Arnhem helemaal verdwijntquote:Voorstanders Zwarte Piet naar Arnhems gemeentehuis
Voorstanders van Zwarte Piet komen woensdagavond naar de gemeenteraad in Arnhem om de aanwezigen duidelijk te maken dat zij tegen roetveegpieten zijn. https://www.gelderlander.(...)meentehuis~a54a4b7b/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waterduivels waren geen trouwe knechten die ontzag voor hun blanke meesters hadden.quote:
[..]
Te beroerd om andermans bronnen te lezen als ze niet in de kraam te pas komen maar je eigen bronnen ook maar half lezen is nog wel even een paar stappen verder... Dit stukje ook gelezen?:
[ afbeelding ]
Enne nikker:
[..]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zwarte Piet ook. Hitler vond het niet kunnen dat een neger als kindervriend werd gepresenteerdquote:
[..]
Telegraag is een beste tijd verboden geweest sinds de Tweede Wereldoorlog.
Bij gebrek aan een echte neger hebben ze maar iemand met "blonde lokken" zwart geschminkt en een pruik opgezet dus... De tekenaar en schrijver konden niet anders...quote:
Waterduivels waren geen trouwe knechten die ontzag voor hun blanke meesters hadden.
Jij snapt toch ook wel dat je met de beste wil van de wereld hier geen "nikker" alszijnde nigger/ neger in kan zien? Dat strookt nl. helemaal niet met het verhaal wat erbij staat.
Een atlas uit 1877 met daarin prenten en nog een van een latere datum. Zou echt moeten zoeken naar waar die zijn gebleven na mijn verhuizing. Geen Bosatlas in elk geval.quote:
[..]
Welk jaar en welke uitgever?
Het schijnt dat de eerste serie wandplaten met "volkstypen in hun natuurlijke omgeving" hier pas in 1903 verscheen.
https://zuidzande.jouwweb.nl/schoolplaten
Het grappige is natuurlijk dat "Old Nick" bij ons Nicolaas is geworden. Zie ook de link naar de duorol die ik aan het begin van dit deel plaatste.quote:
[..]
Het zal allemaal wel joh, de bronnen zijn vrij duidelijk en volgens mij is het hier ook wel tientallen keren ter sprake gekomen maar vooruit... Hiero van de etymologiebank:
[..]
Maar goed, als in dat plaatje echt eoa negerknecht, zwarte slaaf of wat dan ook bedoeld zou zijn zouden ze daar wel een echte neger voor gebruikt hebben ipv iemand met "goudblonde lokken" een pruik opzetten en zwart verven of niet dan?
'Blanke Meesters'quote:
[..]
Waterduivels waren geen trouwe knechten die ontzag voor hun blanke meesters hadden.
Heel Afrika verkocht 'hun eigen volk' maar de boze witmannen hebben het weer gedaan, jaja mensen
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Klopt... tenzij ze door een christelijke hotemetoot zijn geknecht.quote:
[..]
Waterduivels waren geen trouwe knechten die ontzag voor hun blanke meesters hadden.
Tot zover dan het 'inclusieve' feest dat de anti-Piet extremisten zo mooi voor ogen hadden.quote:
Ondertussen in 2018: voorstanders van zwarte piet vinden het onterecht dat hun gemeente zwarte piet ingeruild heeft voor roetpieten bij hun centrale intocht.
[..]
En GroenLinks Arnhem die raadsvragen stelt omdat ze willen dat zwarte piet in Arnhem helemaal verdwijnt
Hoe kunnen we deze pro-Pieten nu tegemoet komen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat een paar delen terug, vorig jaar of zo, als hoax was ontmaskerd.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 15:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Even kort want ik moet weg:
Men had er ook geen enkele moeite mee om het zwarte/ duivelse idee te mengen met het negroide ras. Eén van de rechtvaardigingen daarvoor was ook de vervloeking van Cham.
Door een compromis te sluiten over het uiterlijk van zwarte piet misschien?quote:
[..]
Tot zover dan het 'inclusieve' feest dat de anti-Piet extremisten zo mooi voor ogen hadden.
Hoe kunnen we deze pro-Pieten nu tegemoet komen?
Zolang het maar wel een zwarte piet blijft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
