Dat is echt totaal niet wat ik zeg.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, jij wil een boetesysteem naar inkomen. Maar dat kennen we hier niet.
De daders hebben ook geen vat op heksenjachten. Toch wordt dat wel meegenomen in de uiteindelijke beoordeling, je wilt immers een zo passend mogelijke straf.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Maar de daders hebben geen vat op deze crowdfunding, dat ligt geheel bij derden. Daar kun je de daders niet op afrekenen want dan ga je ze extra straffen op basis van iets waar ze niks aan kunnen doen. Dadelijk komt het bedrag niet bij de juiste personen terecht maar dan heb je wel daders die een boete hebben gekregen die drie keer hoger is, dat kan natuurlijk niet.
In het geval van een boete kun je blijven volharden in je mening dat het allemaal niet eerlijk is maar daar heeft de wet weinig boodschap aan. Als er een boete opgelegd wordt zal het iedereen een biet zijn door wie die betaald wordt, al wordt het betaald door de marsmannetjes.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:32 schreef Molurus het volgende:
Dat is echt totaal niet wat ik zeg.
Wat ik zeg is: als de rechter een straf aan iemand oplegt dan moet de persoon aan wie die straf wordt opgelegd die straf zelf dragen, en niemand anders.
De heksenjachten waren een gevolg van opruiing en dat is een strafbaar feit, dus dat lijkt me niet meer dan logisch.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De daders hebben ook geen vat op heksenjachten. Toch wordt dat wel meegenomen in de uiteindelijke beoordeling.
Als het stilstaan op de snelweg beboet wordt zoals omschreven in de wet met een boete van 370 euro kan niemand dat bedrag verdubbelen omdat er een crowdfunding gestart is. Dat wordt natuurlijk terecht direct gefileerd door de advocaten.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:35 schreef Xa1pt het volgende:
De daders hebben ook geen vat op heksenjachten. Toch wordt dat wel meegenomen in de uiteindelijke beoordeling, je wilt immers een zo passend mogelijke straf.
Dat kan ook niet. De giften van derden hebben immers niks met het strafrecht te maken, dat is privaat.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als het stilstaan op de snelweg beboet wordt zoals omschreven in de wet met een boete van 370 euro kan niemand dat bedrag verdubbelen omdat er een crowdfunding gestart is. Dat wordt natuurlijk terecht direct gefileerd door de advocaten.
Precies, natuurlijk kan dat helemaal niet. Maar hier zitten een aantal lieden die dat wel zouden willen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:44 schreef Twiitch het volgende:
Dat kan ook niet. De giften van derden hebben immers niks met het strafrecht te maken, dat is privaat.
Het gaat niet alleen om het stilstaan op de snelweg natuurlijk. Ze zijn gedagvaard voor 3 strafbare feiten en aan de hand daarvan wordt de straf bepaald.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als het stilstaan op de snelweg beboet wordt zoals omschreven in de wet met een boete van 370 euro kan niemand dat bedrag verdubbelen omdat er een crowdfunding gestart is. Dat wordt natuurlijk terecht direct gefileerd door de advocaten.
Ik bedoel dat er ook rekening wordt gehouden met de sociale en maatschappelijke consequenties bij een veroordeling. Als mensen met de dood zijn bedreigd of hun baan zijn kwijtgeraakt telt dat mee.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:40 schreef Twiitch het volgende:
[..]
De heksenjachten waren een gevolg van opruiing en dat is een strafbaar feit, dus dat lijkt me niet meer dan logisch.
Uiteraard. Maar boetes kunnen niet verhoogd worden omdat er een pot met geld beschikbaar is.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het stilstaan op de snelweg natuurlijk. Ze zijn gedagvaard voor 3 strafbare feiten en aan de hand daarvan wordt de straf bepaald.
Er wordt een afweging gemaakt en ik gok dat de crowdfunding daarin wel wordt meegenomen. Geen gevangenisstraf gok ik, maar werkstraffen zijn niet heel ondenkbaar.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar boetes kunnen niet verhoogd worden omdat er een pot met geld beschikbaar is.
Sterker nog: de Erasmusbrug is vorig jaar onbegaanbaar gemaakt voor het verkeer...……..door anti zwarte piet activistenquote:Op zondag 7 oktober 2018 10:44 schreef Oostwoud het volgende:
Allemaal vrijspreken. De Turken die de Erasmusbrug bezet hebben zijn ook niet opgepakt, laat staan veroordeeld. Maar het zijn D66-rechters, die houden er een verwrongen wereldbeeld op na. Ze zullen zich dit keer vast ook wel tegen Nederland keren. Iedere vorm van nationalistisch verzet moet gebroken worden, zo vinden die D66-rechters.
Dat kun je dan ook niet echt vergelijken met dit voorval.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Sterker nog: de Erasmusbrug is vorig jaar onbegaanbaar gemaakt voor het verkeer...……..door anti zwarte piet activisten![]()
Door stond de politie bij en keek ernaar. Er zijn 0 arrestaties verricht.
Doe ik ook niet, maar het geeft maar aan dat als ze ook maar een beetje zulke straffen gaan eisen dat dat dan willekeur zou zijn.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kun je dan ook niet echt vergelijken met dit voorval.
Dan vergelijk je het daar dus wel mee omdat je zegt dat zij destijds niet zijn gearresteerd.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Doe ik ook niet, maar het geeft maar aan dat als ze ook maar een beetje zulke straffen gaan eisen dat dat dan willekeur zou zijn.
Werkstraf zou een goede oplossing zijn inderdaad. Lijkt me ook mooi in proportioneel aan het misdrijf.quote:Op zondag 7 oktober 2018 17:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er wordt een afweging gemaakt en ik gok dat de crowdfunding daarin wel wordt meegenomen. Geen gevangenisstraf gok ik, maar werkstraffen zijn niet heel ondenkbaar.
Ter verduidelijking: Ik vind het terecht dat deze actievoerders op de Erasmusbrug niet gearresteerd zijn hoewel ze wat mij betreft wel harder aangepakt mochten worden. Het zou ronduit krankzinnig zijn geweest als ze nu voor de rechter zouden staan en jarenlange gevangenisstraffen tegen zich horen eisen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan vergelijk je het daar dus wel mee omdat je zegt dat zij destijds niet zijn gearresteerd.
Ik gok dat er ook geen gevangenisstraf ingezet gaat worden maar een werkstraf. Geen geldboete.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ter verduidelijking: Ik vind het terecht dat deze actievoerders op de Erasmusbrug niet gearresteerd zijn hoewel ze wat mij betreft wel harder aangepakt mochten worden. Het zou ronduit krankzinnig zijn geweest als ze nu voor de rechter zouden staan en jarenlange gevangenisstraffen tegen zich horen eisen.
Ik vind het wel logisch dat de snelwegblokkeerders een vorm van straf tegen zich horen eisen, maar ik zou het eveneens krankzinnig vinden als ze gevangenisstraf als eis te horen zouden krijgen. Een kleine geldboete zou in mijn ogen eerder passend zijn.
Ik vind het dus niet vergelijkbaar.
Wie zegt dat de straf hoger uitpakt? Ook hier gaat een rechter zich nog over buigen en een straf bepalen, net als in de door jouw genoemde gevallen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Stap je met drank op achter het stuur en rijd je vervolgens iemand dood? Geen nood, negen van de tien keer krijg je hooguit 1 jaartje cel. Volgens de wet kan er maximaal 9 jaar worden gegeven als er roekeloos gedrag in het spel is, maar geen nood: de rechter zorgt er wel voor dat je hooguit een jaartje cel krijgt en daarna weer snel met je leven verder kunt.
Ben je een Afghaanse "vluchteling" en verkracht je in Nederland een verstandelijk beperkt meisje? Geen nood: ook al verdien je eigenlijk een veel zwaardere straf, de rechter zorgt wel voor een strafmaat waarbij er rekening is gehouden met jouw asielprocedure, zodat je Nederland niet uit hoeft en snel je gezin kunt laten overkomen.
Ben je Marokkaans straattuig en gebruik je geweld tegen demonstrerende Pegida-leden, die een vergunning hadden om te demonstreren? Geen nood, je hoort er nooit meer wat van.
Dwing je op de snelweg een bus met demonstranten tot stoppen, zonder verder gebruik van geweld? Dan moet je terechtstaan en kun je tot 9 jaar cel krijgen. Omdat Nederland een politiek-gekleurde rechtstaat is geworden.
Er is niemand dood, maar jouw straf dreigt hoger uit te pakken dan die van de drankrijder. Je hebt niemand aangerand, maar jouw straf dreigt hoger uit te vallen dan die van een verkrachter. Je hebt geen enkel geweld gebruikt, er is niemand gewond geraakt en er is geen enkele schade ontstaan, maar jouw straf pakt hoger uit dan die van geweldplegend Marokkaans straattuig.
Welkom in bananenrepubliek Nederland.
Stel jezelf niet zo ontzettend aan joh. De formele maximumstraf is 9 jaar, maar die wordt nooit opgelegd. Je vergelijkt appels met peren.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Stap je met drank op achter het stuur en rijd je vervolgens iemand dood? Geen nood, negen van de tien keer krijg je hooguit 1 jaartje cel. Volgens de wet kan er maximaal 9 jaar worden gegeven als er roekeloos gedrag in het spel is, maar geen nood: de rechter zorgt er wel voor dat je hooguit een jaartje cel krijgt en daarna weer snel met je leven verder kunt.
Ben je een Afghaanse "vluchteling" en verkracht je in Nederland een verstandelijk beperkt meisje? Geen nood: ook al verdien je eigenlijk een veel zwaardere straf, de rechter zorgt wel voor een strafmaat waarbij er rekening is gehouden met jouw asielprocedure, zodat je Nederland niet uit hoeft en snel je gezin kunt laten overkomen.
Ben je Marokkaans straattuig en gebruik je geweld tegen demonstrerende Pegida-leden, die een vergunning hadden om te demonstreren? Geen nood, je hoort er nooit meer wat van.
Dwing je op de snelweg een bus met demonstranten tot stoppen, zonder verder gebruik van geweld? Dan moet je terechtstaan en kun je tot 9 jaar cel krijgen. Omdat Nederland een politiek-gekleurde rechtstaat is geworden.
Er is niemand dood, maar jouw straf dreigt hoger uit te pakken dan die van de drankrijder. Je hebt niemand aangerand, maar jouw straf dreigt hoger uit te vallen dan die van een verkrachter. Je hebt geen enkel geweld gebruikt, er is niemand gewond geraakt en er is geen enkele schade ontstaan, maar jouw straf pakt hoger uit dan die van geweldplegend Marokkaans straattuig.
Welkom in bananenrepubliek Nederland.
Mensen die Nederland een bananenrepubliek noemen zijn óf weinig in het buitenland geweest of voornamelijk op Egyptische all-in resorts.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Stel jezelf niet zo ontzettend aan joh. De formele maximumstraf is 9 jaar, maar die wordt nooit opgelegd. Je vergelijkt appels met peren.
Met je bananenrepubliek.
Ook dat. Met dat soort dramatisch gedoe heb je het op inhoud al meteen verloren.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen die Nederland een bananenrepubliek noemen zijn óf weinig in het buitenland geweest of voornamelijk op Egyptische all-in resorts.
Tsja, punt is wel dat een flinke straf opleggen voor het blokkeren van een snelweg beetje gek is als je mensen laat wegkomen met doodslag of verkrachting voor 1 of 2 jaar cel. Dan kun je hiervoor eigenlijk al niet meer opleggen dan een werkstraf. Of je zegt dat de snelweg blokkeren even erg is als iemand de dood in jagen of een levenslang trauma te bezorgen natuurlijk.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wie zegt dat de straf hoger uitpakt? Ook hier gaat een rechter zich nog over buigen en een straf bepalen, net als in de door jouw genoemde gevallen.
Wereldvreemd en hysterisch, dat is wat die mensen zijn. In een ander topic las ik dat 'we' dankzij het 'precedent' straks tijdens Dodenherdenking de Palestijnen gaan herdenken. Waar halen dit soort mensen het gore lef vandaan om dat soort zaken te suggereren?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen die Nederland een bananenrepubliek noemen zijn óf weinig in het buitenland geweest of voornamelijk op Egyptische all-in resorts.
De maximumstraf wordt dan ook niet opgelegd. Elf is weer steen en been aan het klagen nog voor er überhaupt een uitspraak is gedaan en gaat een formele maximumstraf vergelijken met straffen die in de praktijk worden opgelegd.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:24 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tsja, punt is wel dat een flinke straf opleggen voor het blokkeren van een snelweg beetje gek is als je mensen laat wegkomen met doodslag of verkrachting voor 1 of 2 jaar cel. Dan kun je hiervoor eigenlijk al niet meer opleggen dan een werkstraf. Of je zegt dat de snelweg blokkeren even erg is als iemand de dood in jagen of een levenslang trauma te bezorgen natuurlijk.
Voorts lijkt een geldboete samen met een werkstraf wel juist voor wat ze gedaan hebben. Het feit dat ze hier max 9 jaar voor kunnen krijgen is natuurlijk gekkenwerk, da's 3/4de van de maximumstraf voor verkrachting, stel je voor
Weet ik, ik vind het gewoon al gestoord dat hiervoor in theorie een gevangenisstraf van 9 jaar opgelegd kan worden.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De maximumstraf wordt dan ook niet opgelegd. Elf is weer steen en been aan het klagen nog voor er überhaupt een uitspraak is gedaan en gaat een formele maximumstraf vergelijken met straffen die in de praktijk worden opgelegd.
Ook als je een snelweg blokkeert waar net een politicus op reed die onderweg was naar een stemming in de Tweede Kamer en vervolgens door een achterligger wordt doodgereden terwijl de dader daarvan op de hoogte was en die de intentie had om de besluitvorming te chanteren?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:29 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Weet ik, ik vind het gewoon al gestoord dat hiervoor in theorie een gevangenisstraf van 9 jaar opgelegd kan worden.
Lijkt mij dat je wel voor wat anders veroordeeld wordt dan roekeloos rijgedrag als je met voorbedachte rade een politicus de dood injaagt.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ook als je een snelweg blokkeert waar net een politicus op reed die onderweg was naar een stemming in de Tweede Kamer en vervolgens door een achterligger wordt doodgereden terwijl de dader daarvan op de hoogte was en die de intentie had om de besluitvorming te chanteren?
Heel vergezocht, maar maximumstraffen dienen ook voor de ergst denkbare situatie. Ze zijn geen uitgangspunt of iets.
Dat het OM nu alle registers aan het opentrekken is t/m kinderachtige filmpjes inclusief hameren op theoretische strafmaten aan toe om zo de publieke opinie te beinvloeden, dat is het probleem.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:28 schreef Xa1pt het volgende:
De maximumstraf wordt dan ook niet opgelegd. Elf is weer steen en been aan het klagen nog voor er überhaupt een uitspraak is gedaan en gaat een formele maximumstraf vergelijken met straffen die in de praktijk worden opgelegd.
Gelukkig hebben we een onafhankelijke rechterlijke macht en maakt dit dus niet uit. Als het al waar is.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat het OM nu alle registers aan het opentrekken is t/m kinderachtige filmpjes inclusief hameren op theoretische strafmaten aan toe om zo de publieke opinie te beinvloeden, dat is het probleem.
Nee, natuurlijk niet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:36 schreef Lothiriel het volgende:
Maar fair enough, mag hopen dat ze dit incident dan niet zien als het ergst denkbare.
Je ziet allemaal dingen die er niet zijn. De maximumstraf wordt wel vaker genoemd.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat het OM nu alle registers aan het opentrekken is t/m kinderachtige filmpjes inclusief hameren op theoretische strafmaten aan toe om zo de publieke opinie te beinvloeden, dat is het probleem.
Vertel even wanneer het OM eerder met zo'n lullig animatiefilmpje is gekomen? En sinds wanneer worden er paginagrote artikelen in de media aan gewijd?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:41 schreef Xa1pt het volgende:
Je ziet allemaal dingen die er niet zijn. De maximumstraf wordt wel vaker genoemd.
Je wil het gewoon niet snappen... Geeft verder niks.quote:Echt, wat hebben jij en Elf voor kutleven dat je overal een dreigend onrecht in ziet?
QFT.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:41 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me opvalt hier is dat er met twee maten wordt gemeten.
Als er tijdens een Turkse bruiloft een snelweg wordt geblokkeerd dan gilt iedereen het hier uit.
Als het om zwarte pieten gaat en de snelweg wordt geblokkeerd, dan mag het allemaal.
Nee, ik ben geen Turk
en ja, ik ben er voor dat alle snelwegblokkeerders, wie het ook zijn, om welke reden dan ook, gestraft moeten worden.
Sinds Zwarte Piet en alles daar om heen al jarenlang een veel te prominente rol inneemt.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vertel even wanneer het OM eerder met zo'n lullig animatiefilmpje is gekomen? En sinds wanneer worden er paginagrote artikelen in de media aan gewijd?
Neen, zoals ik al vanaf het begin af aan heb gezegd geef die lui een boete (net zoals bij die Turken en weet ik veel wat voor bruiloften gebeurt) en klaar. Maar dat is schijnbaar niet genoeg volgens een aantal lieden hier.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:41 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me opvalt hier is dat er met twee maten wordt gemeten.
Als er tijdens een Turkse bruiloft een snelweg wordt geblokkeerd dan gilt iedereen het hier uit.
Als het om zwarte pieten gaat en de snelweg wordt geblokkeerd, dan mag het allemaal.
Ja, maar wel gelijk behandelen en niet de Turken met een boete naar huis sturen en deze lui voor een half jaar in de bak gooien zoals hier door een aantal lieden continu geopperd wordt.quote:Nee, ik ben geen Turk
en ja, ik ben er voor dat alle snelwegblokkeerders, wie het ook zijn, om welke reden dan ook, gestraft moeten worden.
Een demonstratie moet aangegeven worden bij de gemeente en die zorgt voor ordehandhaving. Blijkbaar is dat niet gebeurd?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
QFT.
De wetgeving zoals die er is geldt voor iedereen, en dient gewoon gehandhaafd te worden.
Wat mogelijk wel interessant is aan dit proces is dat het niet alleen gaat over het blokkeren van een snelweg, maar dat het ook gebeurde met het doel een demonstratie die gewoon mocht plaatsvinden tegen te gaan. Ik kan me voorstellen dat de rechter dit wil meewegen.
Lees de OP anders nog even. Daar kun je heel concreet het onderscheid vinden tussen dat en wat er in Dokkum is gebeurd.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen, zoals ik al vanaf het begin af aan heb gezegd geef die lui een boete (net zoals bij die Tuken gebeurt) en klaar. Maar dat is schijnbaar niet genoeg volgens een aantal lieden hier.
[..]
Ja, maar wel gelijk behandelen en niet de Turken met een boete naar huis sturen en deze lui voor een half jaar in de bak gooien zoals hier door een aantal lieden continu geopperd wordt.
Je wil het ontkennen? Dat filmpje is door eoa Fokker gemaakt ofzo?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds Zwarte Piet en alles daar om heen al jarenlang een veel te prominente rol inneemt.
Maar blijf jij maar denken dat het OM media instrueert om hier veel aandacht aan te besteden als je daar gelukkig van wordt.
Het zou jullie sieren dat jullie dat zelf eens gingen doen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:49 schreef Xa1pt het volgende:
Lees de OP anders nog even. Daar kun je heel concreet het onderscheid vinden tussen dat en wat er in Dokkum is gebeurd.
Zoals ik al zei; als jij gelooft in een complot van de OM en de media die er op uit zijn om de blanke man eens flink te grazen te nemen en de bevolking op te stoken dan moet je dat vooral doen.quote:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zou jullie sieren dat jullie dat zelf eens gingen doen.
Zucht....quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Bij Turken is er alleen sprake van 1. Niet van 2 en 3.
Blijkbaar zijn de regels in de vergunning niet opgevolgd?quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Bij Turken is er alleen sprake van 1. Niet van 2 en 3.
Hmm, en op elk ervan staan potentieel gevangenisstraffen. Dit kan een interessant proces worden.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Bij Turken is er alleen sprake van 1. Niet van 2 en 3.
Tja, die staan op zo'n beetje elk vergrijp. In de praktijk wordt de soep niet zo heet gegeten.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hmm, en op elk ervan staan potentieel gevangenisstraffen. Dit kan een interessant proces worden.
Correct, waarbij op de eerste de hoogste straf staat (volgens het OM) terwijl dat tot nu toe afgedaan is met een boete. Dus zeg het maar aangezien het stilstaan op de snelweg een boete oplevert van 370 euro.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:56 schreef Molurus het volgende:
Hmm, en op elk ervan staan potentieel gevangenisstraffen. Dit kan een interessant proces worden.
Tjalling vd Goot (werkzaam bij Anker & Anker) met ondersteuning van de Ankertjes zelf.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:01 schreef capricia het volgende:
Wie hebben ze als advocaat. Anker en anker?
Anker & Ankerquote:Behandeling zaak A7-blokkade vanaf 8 oktober a.s.
Vanaf maandag 8 oktober a.s. om 10.00 wordt de zaak tegen 34 verdachten in de zogeheten A7-blokkadezaak behandeld. Van deze verdachten worden 33 bijgestaan door raadsman Tjalling van der Goot. De rechtbank heeft de zittingen verspreid over vier data, te weten maandag 8, dinsdag 9, donderdag 11 en vrijdag 12 oktober. De planning is dat de eis van het OM en het pleidooi van de verdediging op vrijdag 12 oktober plaatsvinden. Maandag 15 oktober is een reservedag. De zittingen beginnen steeds om 9.00 uur. Alleen op de eerste zittingsdag wordt om 10.00 uur aangevangen.
Op 18 november 2017 ontstond een opstopping op de snelweg A7 nabij Joure. In deze opstopping stond een drietal bussen met daarin demonstranten tegen Zwarte Piet. Deze betogers waren onderweg naar Dokkum waar die dag de landelijke intocht van Sinterklaas plaatsvond. De betogers zijn die dag niet in Dokkum geweest.
Onze cliënten wordt ten laste gelegd dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan - kortweg - het versperren van de snelweg A7, het verhinderen van een betoging en dwang (het door geweld of bedreiging met geweld iemand dwingen iets te doen). Eén cliënt wordt daarnaast opruiing verweten.
Oh, ongetwijfeld. Maar ik sta alsnog wel te kijken van een maximale gevangenisstraf van 9 jaar voor het versperren van een weg. Ik ben wel benieuwd in welk scenario die 9 jaar ook werkelijk opgelegd zouden kunnen worden.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, die staan op zo'n beetje elk vergrijp. In de praktijk wordt de soep niet zo heet gegeten.
Dat zal vast icm een artikel 5 zijn lijkt me.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh, ongetwijfeld. Maar ik sta alsnog wel te kijken van een maximale gevangenisstraf van 9 jaar voor het versperren van een weg. Ik ben wel benieuwd in welk scenario die 9 jaar ook werkelijk opgelegd zouden kunnen worden.
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.
Jip & Janneke taal.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:28 schreef LXIV het volgende:
De overheid heeft alvast een propagandafilmpje laten maken om de gemoederen te sussen en de rest van het volk de mond te snoeren:
De KOZP bus bracht dus iedereen in gevaar?quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.
Worden die niet vervolgd? Zegt wie?quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]![]()
Waarom worden anderen die snelwegen blokkeren dan niet vervolgd? Of die de vrijheid van meningsuiting van anderen remmen?
Het gaat er hier om om alle verzet tegen het vernietigen van de Nederlandse identiteit in de kiem te smoren. Daarom maakt men zich zo druk. Als het om een bende Turken gaat die een bruiloft vieren interesseert het niemand dat een snelweg wordt stilgelegd.
Stond die stil op de snelweg?quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
De KOZP bus bracht dus iedereen in gevaar?
Oh?quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:44 schreef LXIV het volgende:
Als het om een bende Turken gaat die een bruiloft vieren interesseert het niemand dat een snelweg wordt stilgelegd.
Nee, dat zeg ikquote:
Het is geen neger het is een Piet en Zwarte Piet maakt wel degelijk deel uit van de Nederlandse cultuur dus identiteit. Dat heeft niks met piemels te doen, okay.quote:Als jouw identiteit afhangt van jezelf als neger schminken, okay. Je piemel blijft even klein hoor.
De realiteit is precies omgekeerd, beste kerel.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:41 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me opvalt hier is dat er met twee maten wordt gemeten.
Als er tijdens een Turkse bruiloft een snelweg wordt geblokkeerd dan gilt iedereen het hier uit.
Als het om zwarte pieten gaat en de snelweg wordt geblokkeerd, dan mag het allemaal.
Nee, ik ben geen Turk
en ja, ik ben er voor dat alle snelwegblokkeerders, wie het ook zijn, om welke reden dan ook, gestraft moeten worden.
Niet deze weer he. Toon maar aan dat ze wel vervolgd worden dan.quote:
Ja, de bus stond wel degelijk stil toch?quote:Stond die stil op de snelweg?
Dit.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:45 schreef AchJa het volgende:
Je wil het gewoon niet snappen... Geeft verder niks.
Volwassen demonstranten kleine kinderen op hun feestje laten overschreeuwen leek mij ook wel heel raar. Hoor je SJW links weer nooit over.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.
Dat mensen echt niet inzien dat dit ondertussen een enorm Animal Farm niveau heeft bereikt... Maar goed, schijnbaar mag dat als het maar in het juiste straatje past.quote:
Ik vind het ook erg bijzonder dat er totaal geen aandacht aan wordt besteed... Maar ook dat zal wel niet in de kraam te pas komen dan.quote:Verder is de aantijging aan het adres van de burgemeester veel groter nieuws. Als blijkt dat ze deze acties werkelijk heeft ondernomen en als dat bewezen kan worden, dan heeft zij moedwillig een situatie gecreëerd van protesten en spanningen.
Te ziek voor woorden zou dat zijn.
Racistisch rechts? Als je het over 'witten' hebt ipv 'blanken' om blanke mensen aan te duiden, ben je zelf gewoon een racist. Die term is in het leven geroepen door een paar hele enge hypocriete wezens en jij gaat daar gewoon in mee. Net zo hypocriet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.
Vraag me wel af of wat ambtenaren dat in elkaar geknutseld hebben, of dat hier weer voor een hoop geld ge-outsourced is.quote:
Stakende politieagenten ook.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De realiteit is precies omgekeerd, beste kerel.
De Friezen staan terecht, terwijl er helemaal niks is gebeurd: geen letsel, geen aanrijdingen, helemaal niks. En feestvierende Turken die de weg blokkeren, komen daar gewoon mee weg. Ze worden niet vervolgd.
Het is sowieso al te bizar voor woorden dat het OM geld besteedt aan een peperduur voorlichtingsfilmpje voor dat wat objectief gezien een heel licht vergrijp is: met een bus stilstaan op de snelweg, zonder dat er verder gewonden zijn gevallen of schade is opgetreden.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:28 schreef LXIV het volgende:
Mogelijk worden er draconische straffen uitgedeeld om 'een voorbeeld te stellen'. En dat dan onder het mom van 'het beschermen van de democratie en de vrijheid van meningsuiting'.
De overheid heeft alvast een propagandafilmpje laten maken om de gemoederen te sussen en de rest van het volk de mond te snoeren:
Onder het mom van vrijheid van meningsuiting wordt onze vrijheid van meningsuiting vermoord. Want alleen je mening mogen uiten als die in het straatje van de overheid komt is nep-vrijheid.
En dit dan door een overheid die cartoonisten van hun bed licht en politie langstuurt bij mensen die een 'like' geven aan een onwelgevallige post op Facebook.
Je hebt wel issues met kleine piemols he.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:48 schreef Kamina het volgende:
[..]
Worden die niet vervolgd? Zegt wie?
Als jouw identiteit afhangt van jezelf als neger schminken, okay. Je piemel blijft even klein hoor.
[..]
Stond die stil op de snelweg?
quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Duh, dat lijkt me logisch. Die zakkenwassers brachten autorijders in gevaar, zwarten, witten, man en vrouw, gay en straight, jong en oud. Of ze nou tegen zwarte piet, witte piet of blauwe piet demonstreerden maakt voor niemand uit behalve racistisch rechts.
Blanke mensen die zichzelf wit zijn gaan noemen, neem ik per definitie niet serieus. We hebben in Nederland gewoon een gangbaar woord om een lichte huidskleur mee aan te duiden: blank.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Racistisch rechts? Als je het over 'witten' hebt ipv 'blanken' om blanke mensen aan te duiden, ben je zelf gewoon een racist. Die term is in het leven geroepen door een paar hele enge hypocriete wezens en jij gaat daar gewoon in mee. Net zo hypocriet.
Zakkenwassers waren het even min. De juten zakken zaten die dag vol op de Pakjesboot 12, die gebracht werden tijdens een topfeest zonder uitdagende geweldplegende demonstranten die kinderen en ouders staan uit te kafferen, zoals in Gouda.
Ga je mond spoelen. Engnek.
Daarbij was rotonde Joure toen nog een enorme bouwput en was de max snelheid vanwege de werkzaamheden t/m BP de Horne 90 km/h en daar vlak voor 70 km/h nb.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:09 schreef Elfletterig het volgende:
Deze actievoerders brachten een bus tot stoppen op een rustige snelweg, op een zaterdagochtend. Er is geen enkele gewonde gevallen, niemand had schade. Achterop komende auto's konden afremmen zoals bij een normale file.
Het zal ongetwijfeld afhangen van het daadwerkelijke gevolg. Maar zoals gebruikelijk wordt in het nieuwsbericht elke nuance weggenomen en wordt de tweede helft van de communicatie van het OM niet vermeld. Want leuke headline.quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh, ongetwijfeld. Maar ik sta alsnog wel te kijken van een maximale gevangenisstraf van 9 jaar voor het versperren van een weg. Ik ben wel benieuwd in welk scenario die 9 jaar ook werkelijk opgelegd zouden kunnen worden.
quote:Een snelweg blokkeren is strafbaar. "Het versperren van een weg waardoor gevaar voor het verkeer ontstaat, is een misdrijf waar maximaal 9 jaar celstraf op staat", zegt officier van justitie Pieter van Rest. "Van een gevangenisstraf zal hier op zich geen sprake zijn, maar het wil wel zeggen dat het een serieus misdrijf is, vandaar ook het onderzoek van het OM."
quote:"Kick Out Zwarte Piet heeft op vervolging aangedrongen en aangifte gedaan en nu moeten onze koppen eraf. We hebben volgens onze advocaten, de Ankers, buitenproportionele dagvaardingen gekregen. Dit hadden ze nog nooit meegemaakt. Het lijkt een politiek proces. Er is een compleet team van de politie maanden met onze zaak bezig geweest. Fulltime. Op oudejaarsavond had iemand elders in Friesland voor 50.000 euro schade door vandalisme. Er waren foto's en filmpjes. De daders waren bekend. Die zaak is geseponeerd omdat de politie geen tijd had om onderzoek te doen..."
??quote:Op zondag 7 oktober 2018 19:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De realiteit is precies omgekeerd, beste kerel.
De Friezen staan terecht, terwijl er helemaal niks is gebeurd: geen letsel, geen aanrijdingen, helemaal niks. En feestvierende Turken die de weg blokkeren, komen daar gewoon mee weg. Ze worden niet vervolgd.
Jenny wordt ook gedagvaard voor opruiing.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:41 schreef Elfletterig het volgende:
Fragment uit het interview met Jenny Douwes in The Post Offline:
[..]
Klopt. Ze hebben mensen belet om hun grondwettelijke recht uit te oefenen. Maar dit gebeurt vaker, zoals afgelopen vrijdag bij Pegida-demonstranten die in Utrecht werden bekogeld en die door de politie moesten worden ontzet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
??
Ze hebben mensen belet hun grondwettelijke recht uit te oefenen.
Ik vind dat nogal wat.
Maar jij zou het dus ook geen probleem vinden als mensen jou beletten te gaan stemmen? Want er ‘is tenslotte helemaal niets gebeurd’.
Dat doet Antifa bij zowat elke demonstratie die niet naar hun zin is. Ik zie niet diezelfde voortvarendheid van het OM omtrent dat gegeven, noch de verontwaardiging...quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
??
Ze hebben mensen belet hun grondwettelijke recht uit te oefenen.
Ik vind dat nogal wat.
Maar jij zou het dus ook geen probleem vinden als mensen jou beletten te gaan stemmen? Want er ‘is tenslotte helemaal niets gebeurd’.
Fijn. Dit is geen inhoudelijke reactie op het stuk tekst dat ik citeerde. Het is zo klaar als een klontje dat de politie z'n prioriteiten niet op orde heeft. Een zaak met 50.000 euro schade wordt wegens "gebrek aan tijd" geseponeerd, terwijl men volop capaciteit inzet op een zaak met 0 euro schade.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Jenny wordt ook gedagvaard voor opruiing.
Dat is niet voor niets.
Dit plaatst een en ander wel in perspectief inderdaad.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:09 schreef Elfletterig het volgende:
Deze actievoerders brachten een bus tot stoppen op een rustige snelweg, op een zaterdagochtend. Er is geen enkele gewonde gevallen, niemand had schade. Achterop komende auto's konden afremmen zoals bij een normale file.
Het is nota bene de politie die een paar jaar geleden een file creëerde een voortvluchtige benzinedief te pakken. De filefuik werkte, maar de man knalde op een stilstaande auto; de bestuurder daarvan kwam om het leven.
Dus er is wel degelijk iets gebeurd.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. Ze hebben mensen belet om hun grondwettelijke recht uit te oefenen. Maar dit gebeurt vaker, zoals afgelopen vrijdag bij Pegida-demonstranten die in Utrecht werden bekogeld en die door de politie moesten worden ontzet.
En dan komt er geen groot showproces. Dan gaan de daders gewoon vrijuit. Omdat de daders allochtoon zijn en omdat de demonstranten geen sympathie genieten. Dit is hoe Nederland anno 2018 werk. Rechtspraak is ernstig gepolitiseerd.
Een bus is tot stoppen gebracht. Een bus met - zo weten we nu inmiddels - demonstranten die door de burgemeester speciaal naar Dokkum waren gehaald. Ze moesten en zouden komen demonstreren; ze moesten en zouden de boel komen verzieken.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus er is wel degelijk iets gebeurd.
Net schreef je nog ‘De Friezen staan terecht, terwijl er helemaal niks is gebeurd..’.
Ik heb werkelijk geen idee of Antifa ook snelwegen blokkeert en mensen in gevaar brengt daarmee.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat doet Antifa bij zowat elke demonstratie die niet naar hun zin is. Ik zie niet diezelfde voortvarendheid van het OM omtrent dat gegeven, noch de verontwaardiging...
Het is een overdreven groots opgezette rechtszaak, compleet met dure voorlichtingsfilmpjes en absurde dagvaardingen. Een showproces bij uitstek. En selectieve verontwaardiging bij uitstek.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:53 schreef Beathoven het volgende:
Zo te lezen is het geen bananenrepubliek-actie omdat het opzich staat. Anders had men aan de hand van de context zonder enige legitimatie wel bepaald dat men in dat geval eigen rechter mag spelen en diverse wetten mag overtreden omdat iemand ergens een oogje wil toeknijpen. In een bananenrepubliek had Rutte gebeld en de actie persoonlijk gevrijwaard.
Wel als je ziet dat er met twee maten wordt gemeten. Vrouwe Justitia hoort blind te zijn...quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee of Antifa ook snelwegen blokkeert en mensen in gevaar brengt daarmee.
Het gaat natuurlijk om het totaal-plaatje.
Kan er helemaal naast zitten, want ik ben niet zo bezig met Antifa
Ik weet alleen wel dat het argument ‘maar hullie doen het ook’ niet zo sterk is.
Mooi vertelde en spannende avonturen staan niet boven de wet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:53 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een bus is tot stoppen gebracht. Een bus met - zo weten we nu inmiddels - demonstranten die door de burgemeester speciaal naar Dokkum waren gehaald. Ze moesten en zouden komen demonstreren; ze moesten en zouden de boel komen verzieken.
Een stel nuchtere Friezen heeft daar een stokje voor gestoken. Gelijk hebben ze. Overigens hebben de beroepsklagers later alsnog hun recht kunnen uitoefenen. De foto's en beelden van deze absurde vertoning zijn vast nog wel ergens online te vinden.
Waarom word jij geen shariarechter? Dan kun je je gevoel ook laten meewegen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is een overdreven groots opgezette rechtszaak, compleet met dure voorlichtingsfilmpjes en absurde dagvaardingen. Een showproces bij uitstek. En selectieve verontwaardiging bij uitstek.
Als het maar in een bepaald straatje past; dan staat het ineens prima boven de wet.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mooi vertelde en spannende avonturen staan niet boven de wet.
In jouw gedachtewereld wel.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als het maar in een bepaald straatje past; dan staat het ineens prima boven de wet.
Dan ga je in hoger beroep.quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel als je ziet dat er met twee maten wordt gemeten. Vrouwe Justitia hoort blind te zijn...
En dan mag er niet aangekaart worden dat het OM soms wel bijzonder politiek gemotiveerd te werk lijkt te gaan?quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan ga je in hoger beroep.
Stel je niet zo aan zeg.
‘Hullie mogen het ook’ als argument gebruiken.![]()
Ze zaten gewoon fout. En daarvoor moeten ze nu rekenschap afleggen. Klaar.
Grote bek tijdens de actie, dus nu niet zeuren over de consequenties.
Lastig dat er nog geen PVV-rechters zijn, zeker.quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dan mag er niet aangekaart worden dat het OM soms wel bijzonder politiek gemotiveerd te werk lijkt te gaan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |