NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
- De rechtbank trekt maandag, dinsdag en donderdag uit voor het bespreken van de strafbare feiten en de persoonlijke omstandigheden van alle 34 verdachten
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
- De 34 Friezen horen waarschijnlijk vrijdag welke straf het OM tegen hen eist. Het voorlezen van al die individuele eisen neemt de hele ochtend in beslag
- Ook Kick Out Zwarte Piet en de loco-burgemeester die de demonstratie verbood, komen aan het woord
- De rechtbank verwacht veel belangstelling voor de strafzaak. Er zijn verschillende zalen beschikbaar om belangstellenden op te vangen
- Het is nog niet bekend wanneer de rechtbank uitspraak zal doen
- Sympathisanten hebben al duizenden euro's gedoneerd voor de eventuele boetes van de verdachten
Eventuele rechtbanktweetjes e.d. kunnen vanaf morgen in dit topic gezet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-10-2018 10:43:12 ]
I´m back.
Ze zijn wel heel voortvarend nu. Dat zie ik nou nooit gebeuren als antifa het pegida weer eens onmogelijk maakt...quote:Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Maar goed, ik denk dat ze wel doorhadden dat het blokkeren van de snelweg ansich hooguit wat boetes ging opleveren en ze het dus maar over een andere boeg gaan gooien om zo toch een voorbeeld te kunnen stellen.
Hahahaha wat een bananenrepubliek.
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Stilstaan op de rijbaan is een boete van 370 euro, daarnaast kan je artikel 5 opleggen (hinder voor de doorstroming en eventueel gevaar) staat een maximale hechtenis van twee maanden en een geldboete van de tweede categorie (¤ 4.100,-). Daarnaast kan als bijkomende straf worden opgelegd een onvoorwaardelijke ontzegging van de rijbevoegdheid van maximaal twee jaar.
Maar dan mag je ook de politie met hun stakingen een artikeltje 5 geven.
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
Volgens mij moest Pegida deze week nog weg op last van het OM ivm veiligheid terwijl ze een vergunning hadden, daar hoor je dan niks over?
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Dat is gewoon het standaard vreemdelingenbeleid van nederland
Verder is dit niets meer dan een hetze veroorzaakt door linkse ambtenaren.
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Stilstaan op de rijbaan is een boete van 370 euro, daarnaast kan je artikel 5 opleggen (hinder voor de doorstroming en eventueel gevaar) staat een maximale hechtenis van twee maanden en een geldboete van de tweede categorie (¤ 4.100,-). Daarnaast kan als bijkomende straf worden opgelegd een onvoorwaardelijke ontzegging van de rijbevoegdheid van maximaal twee jaar.
Maar dan mag je ook de politie met hun stakingen een artikeltje 5 geven.
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
Volgens mij moest Pegida deze week nog weg op last van het OM ivm veiligheid terwijl ze een vergunning hadden, daar hoor je dan niks over?
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Dat is gewoon het standaard vreemdelingenbeleid van nederland
Verder is dit niets meer dan een hetze veroorzaakt door linkse ambtenaren.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Als er iemand de afgelopen jaren opruiend bezig is geweest dan zijn het wel Jerry en zijn KOZP vriendjes.quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Samenvattend:
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
“To destroy a people you must first sever their roots.”
YEAH LETS GO
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Alleen ze hadden die bus natuurlijk ook op een secundaire weg kunnen blokkeren hè. Dat had minder gevaar opgeleverd iig. Waarom hebben ze dat niet gedaan?quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ze zijn wel heel voortvarend nu. Dat zie ik nou nooit gebeuren als antifa het pegida weer eens onmogelijk maakt...
Maar goed, ik denk dat ze wel doorhadden dat het blokkeren van de snelweg ansich hooguit wat boetes ging opleveren en ze het dus maar over een andere boeg gaan gooien om zo toch een voorbeeld te kunnen stellen.
I´m back.
Goed dat die mafkezen vervolgd worden, maar die jaren cel gaan er natuurlijk niet komen. Het OM krijgt weer eens een stijf plassertje van de media-aandacht en de daaruit volgende mogelijkheid om voorbeeldstellend te acteren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Allemaal vrijspreken. De Turken die de Erasmusbrug bezet hebben zijn ook niet opgepakt, laat staan veroordeeld. Maar het zijn D66-rechters, die houden er een verwrongen wereldbeeld op na. Ze zullen zich dit keer vast ook wel tegen Nederland keren. Iedere vorm van nationalistisch verzet moet gebroken worden, zo vinden die D66-rechters.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik weet niet of die Jerry heeft opgeroepen tot illegale actie? Tegen ZP ageren valt wmb ook gewoon onder de VvMu.quote:
[..]
Als er iemand de afgelopen jaren opruiend bezig is geweest dan zijn het wel Jerry en zijn KOZP vriendjes.
Eén van die lui van de Grauwe Eeuw heeft wel opgeroepen tot illegale actie, dacht ik, oproepen tot zogenaamd grappig bedoelde openbare executie van sinterklaas. Maar die gast hebben ze dus wel vast gezet.
I´m back.
Vroeger was je dan een held, tegenwoordig moet iedereen zijn identiteit inleveren.quote:
. Iedere vorm van nationalistisch verzet moet gebroken worden, zo vinden die D66-rechters.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Prima dit. Hopelijk rollen er taak- of gevangenisstraffen uit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan heb je ook nog last van tegenliggers. In dit geval was het vlak na werkzaamheden (rotonde Joure) waar een max snelheid van 90 km/h gold. Dus wat dat betreft.quote:
[..]
Alleen ze hadden die bus natuurlijk ook op een secundaire weg kunnen blokkeren hè. Dat had minder gevaar opgeleverd iig. Waarom hebben ze dat niet gedaan?
Dat hebben we ook gezien toen het OM olv Joan de Wijckersloot Eric O. wel ff jarenlang in de bajes wilde laten verdwijnen. Helaas, mislukt.quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:44 schreef nostra het volgende:
Goed dat die mafkezen vervolgd worden, maar die jaren cel gaan er natuurlijk niet komen. Het OM krijgt weer eens een stijf plassertje van de media-aandacht en de daaruit volgende mogelijkheid om voorbeeldstellend te acteren.
Dat kun je dusdanig organiseren dat het de verkeersveiligheid niet in gevaar brengt. Dus wrs hebben ze dit op de snelweg gedaan om meer publiciteit uit te lokken, schat ik in. Maar daaraan kan de verkeersveiligheid nooit ondergeschikt worden gemaakt imo. Los van wat jij hier nu vertelt, dat het vlak na werkzaamheden op een rotonde gebeurde, en er een maximale snelheid was ingevoerd van 90 km/u.quote:
[..]
Dan heb je ook nog last van tegenliggers. In dit geval was het vlak na werkzaamheden (rotonde Joure) waar een max snelheid van 90 km/h gold. Dus wat dat betreft.
I´m back.
Hij heeft daar een boete van 300 euro voor gekregen. Dat was het.quote:
[..]
Ik weet niet of die Jerry heeft opgeroepen tot illegale actie? Tegen ZP ageren valt wmb ook gewoon onder de VvMu.
Eén van die lui van de Grauwe Eeuw heeft wel opgeroepen tot illegale actie, dacht ik, oproepen tot zogenaamd grappig bedoelde openbare executie van sinterklaas. Maar die gast hebben ze dus wel vast gezet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)interklaas~ace519b7/
En 5 dagen vast rondom intocht.quote:
[..]
Hij heeft daar een boete van 300 euro voor gekregen. Dat was het.
https://www.ad.nl/binnenl(...)interklaas~ace519b7/
I´m back.
Dat zal verder allemaal wel maar er wordt ingezet op het onmogelijk maken van een demonstratie. Dat stilstaan op een snelweg levert hooguit een boete van 370 euro op.quote:
[..]
Dat kun je dusdanig organiseren dat het de verkeersveiligheid niet in gevaar brengt. Dus wrs hebben ze dit op de snelweg gedaan om meer publiciteit uit te lokken, schat ik in. Maar daaraan kan de verkeersveiligheid nooit ondergeschikt worden gemaakt imo. Los van wat jij hier nu vertelt, dat het vlak na werkzaamheden op een rotonde gebeurde, en er een maximale snelheid was ingevoerd van 90 km/u.
Helemaal prima natuurlijk om Zwarte Piet gewone Piet te maken, maar het moet geen levens in gevaar brengen.
Kortom, Piet ontkleuren en deze demonstranten straffen!
Kortom, Piet ontkleuren en deze demonstranten straffen!
1 + 1 = blauw
Alleen zonder die blokkade kun je de aanklacht niet uitbreiden tot dat verhinderen van een legitieme demonstratie. Je zult dus met die blokkade moeten beginnen. Of met het op internet zetten van een oproep daartoe.quote:
[..]
Dat zal verder allemaal wel maar er wordt ingezet op het onmogelijk maken van een demonstratie. Dat stilstaan op een snelweg levert hooguit een boete van 370 euro op.
I´m back.
De rechter zal ook meewegen dat het kinderfeest onverstoord is gebleven, door een paar stinkende, uitkeringstrekkende, luie linkse flikkers zonder geweld tegen te houden.
We gaan het wel zien. Nmm is dat blokkeren van de snelweg vrij rap van tafel gezien de behaalde resultaten uit het verleden. En de Ankertjes en vd Goot zullen wel wat meer ijzers in het vuur hebben.quote:
Alleen zonder die blokkade kun je de aanklacht niet uitbreiden tot dat verhinderen van een legitieme demonstratie. Je zult dus met die blokkade moeten beginnen. Of met het op internet zetten van een oproep daartoe.
Ik mag toch hopen dat al die Turkse en Marokkaanse builoftsstoet gasten, die ook regelmatig in het nieuws zijn gekomen door o.a. ook de snelweg te blokkeren en ander gevaarlijk weggedrag ook zwaar aangepakt zullen worden.
Helaas is die vraag stellen hem ook beantwoorden.
Helaas is die vraag stellen hem ook beantwoorden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Versperring van snelweg staat de hoogste straf op iig.quote:
[..]
We gaan het wel zien. Nmm is dat blokkeren van de snelweg vrij rap van tafel gezien de behaalde resultaten uit het verleden. En de Ankertjes en de Groot zullen wel wat meer ijzers in het vuur hebben.
Maar goed, we zullen het idd zien dan. Zal sws een spektakel opleveren morgen en de dagen daarna.
I´m back.
Lijkt me duidelijk dat OM dit soort taferelen idd ook moet aanpakken.quote:
Ik mag toch hopen dat al die Turkse en Marokkaanse builoftsstoet gasten, die ook regelmatig in het nieuws zijn gekomen door o.a. ook de snelweg te blokkeren en ander gevaarlijk weggedrag ook zwaar aangepakt zullen worden.
Helaas is die vraag stellen hem ook beantwoorden.
I´m back.
Zolang iedereen en zijn moeder daar tot nu toe met een waarschuwing en in het ergste geval een boete vanaf is gekomen lijkt het me sterk dat ze daar nu lui voor jaren de bak in gaan smijten.quote:
Versperring van snelweg staat de hoogste straf op iig.
Yup.quote:Maar goed, we zullen het idd zien dan. Zal sws een spektakel opleveren morgen en de dagen daarna.
Bizar dat het OM zoveel tijd en mankracht stopt in een zaak als deze. Dit kan niet anders dan dat het gedreven is door politieke motieven.
De voorvechers van het vrije woord alhier vinden dit soort zaken wel prima als het niet hun mening is die niet kan worden geuit.
Wat een afgang weer.
Wat een afgang weer.
Uiteraard moet dit worden bestraft en mogen die anti ZP lui hun woord doen, hoe onzinnig wij dat ook vinden. Laten we wel wezen, hun argumenten zijn doordrenkt met emotie.
Maar de voortvarendheid waarmee het OM hiermee aan de slag gaat, riekt naar politieke motieven. Waar is diezelfde voortvarendheid bij bruiloftstoeten die ambulances hinderden rond Amsterdam, eveneens snelwegen blokkeren, doorrijden bij zebrapaden en bij Turkse bezetters van de Erasmusbrug? Het daar niet voortvarend tegen optreden riekt eveneens naar politieke motieven.
Maar de voortvarendheid waarmee het OM hiermee aan de slag gaat, riekt naar politieke motieven. Waar is diezelfde voortvarendheid bij bruiloftstoeten die ambulances hinderden rond Amsterdam, eveneens snelwegen blokkeren, doorrijden bij zebrapaden en bij Turkse bezetters van de Erasmusbrug? Het daar niet voortvarend tegen optreden riekt eveneens naar politieke motieven.
Precies. In- en intriest is het. Schermen met VvMU voor de buhne, maar als het erop aankomt dit soort acties toejuichen. Zelfde zie je in topics waarin het gaat over criminaliteit onder allochtone groepen. Heb al een paar keer oproepen tot deportaties en groepsstraffen gezien. Soort sippenhaft anno 2018.quote:Op zondag 7 oktober 2018 11:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
De voorvechers van het vrije woord alhier vinden dit soort zaken wel prima als het niet hun mening is die niet kan worden geuit.
Wat een afgang weer.
"maar ik ben vooral tegen geweld hoor! Ik mag ook helemaal niks meer zeggen!"
hoor je dan van dat soort jankerds. Ze zijn vooral lekker kritisch, behalve als iets in hun eigen straatje past. Dan lullen ze opeens over "Jenny D'Arc". Als het een Mohammed was geweest die een stoet Zwarte Pieten zou blokkeren dan zouden ze nog net niet oproepen tot het lynchen van de 'Verwardiër'.Maar goed, lekker wijzen naar Turkse trouwstoeten: "Hullie doen het ook!"
(ps: beide groepen verdienen straf en dat krijgen ze dan ook).
Hoe kom je daar nou weer bij? Volgens mij zegt niemand dat het onbestraft dient te blijven of dat eea niet uitgezocht hoeft te worden. Maar de dubbele standaard druipt er aan alle kanten vanaf. Waar Turkse bruiloften complete snelwegen blokkeren en zelfs een beetje gaan spookrijden worden er hooguit wat boetes uitgedeeld. En op de momenten dat pegida (waar ik overigens verder niks mee heb) het demonstreren onmogelijk wordt gemaakt zit iedereen dat een beetje schouderophalend en "terecht!" roepend aan te kijken.quote:
De voorvechers van het vrije woord alhier vinden dit soort zaken wel prima als het niet hun mening is die niet kan worden geuit.
Wat een afgang weer.
Maar nu worden plotseling alle rechterlijke en juridische molens in stelling gebracht met aanklachten waar de honden geen brood van lusten.
"hullie doen het ookquote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Volgens mij zegt niemand dat het onbestraft dient te blijven of dat eea niet uitgezocht hoeft te worden. Maar de dubbele standaard druipt er aan alle kanten vanaf. Waar Turkse bruiloften complete snelwegen blokkeren en zelfs een beetje gaan spookrijden worden er hooguit wat boetes uitgedeeld. En op de momenten dat pegida (waar ik overigens verder niks mee heb) het demonstreren onmogelijk wordt gemaakt zit iedereen dat een beetje schouderophalend en "terecht!" roepend aan te kijken.
Maar nu worden plotseling alle rechterlijke en juridische molens in stelling gebracht met aanklachten waar de honden geen brood van lusten.
" Vind het jammer, dat je het OM te kakken zet. Je weet helemaal niet wat er speelt, maar insinueert alsof er politiek wordt bedreven. Slaat natuurlijk nergens op en is geen greintje bewijs voor.
De ene alleen een "beetje" meer dan de ander... Zoals al die KOZP vereerders en anti ZP lui hier ook aan de lopende band lopen toe te juichen. Dat is waar het nu om gaat. En of je nou wel of geen sympathie voor die actie hebt is een persoonlijke kwestie.quote:
Maar goed, lekker wijzen naar Turkse trouwstoeten: "Hullie doen het ook!"
Dat het OM al kleuterfilmpjes online gaat zetten en de hele publieke opinie probeert te beinvloeden geeft wel aan dat er net wat meer speelt dan het simpelweg stilstaan op de snelweg en een demonstratie frustreren.quote:
"hullie doen het ook
Het is niet voor het eerst dat ze zoiets proberen he. Ik haalde hier al eerder dat fiasco omtrent Eric O. aan. Toen werd er ook geen middel onbenut gelaten, inclusief de publiciteit opzoeken, om hem jaren in de bak proberen te smijten.
Ik ben blij dat het OM het recht op demonstreren zo belangrijk vindt! Ik kijk uit naar dezelfde voortvarende vervolging van al die keren dat Pegida weggejaagd is en zo'n beetje iedere AFA bijeenkomst.
Ik heb niemand dit standpunt zien bezigen in dit topic, je fantasie slaat wat op hol volgens mij.quote:
De voorvechers van het vrije woord alhier vinden dit soort zaken wel prima als het niet hun mening is die niet kan worden geuit.
Wat een afgang weer.
Het OM wordt vooral opgeroepen om in vergelijkbare situaties op dezelfde wijze te handelen, iets waar wel wat voor te zeggen valt.
Ik vind het momentum ook opvallend.quote:
Uiteraard moet dit worden bestraft en mogen die anti ZP lui hun woord doen, hoe onzinnig wij dat ook vinden. Laten we wel wezen, hun argumenten zijn doordrenkt met emotie.
Maar de voortvarendheid waarmee het OM hiermee aan de slag gaat, riekt naar politieke motieven. Waar is diezelfde voortvarendheid bij bruiloftstoeten die ambulances hinderden rond Amsterdam, eveneens snelwegen blokkeren, doorrijden bij zebrapaden en bij Turkse bezetters van de Erasmusbrug? Het daar niet voortvarend tegen optreden riekt eveneens naar politieke motieven.
Als ik de pro-Zwarte Pieten zo veel mogelijk schade zou willen aandoen. Zou ik zo'n rechtszaak in oktober houden, voor de intocht in november. Zodat het verband tussen agressie, de wet overtreden en Zwarte Pieten goed dicht voor de sinterklaasoptocht zit.
Ja, laten we wel zijn deze beide voorbeelden zijn niet geheel en al te vergelijken met de snelwegblokkeerders natuurlijk. Bij de Turkse bruiloftsstoeten staat de VvMu niet op het spel. Omdat dit verschijnsel steeds frequenter lijkt voor te komen, ook steeds vaker leidt tot grotere risico's voor de verkeersveiligheid, denk ik dat het tijd is om dit hard aan te pakken. In het Pegida verhaal, waar de ene groep demonstranten de andere groep hindert te demonstreren, zal omdat het om relatief grote groepen gaat, met name het handhaven van de openbare orde een doel zijn van de politie dwz in dit geval voorkomen dat de groepen gaan rellen c.q. geweld gebruiken. Eén van de kerntaken van de politie en het OM natuurlijk.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Volgens mij zegt niemand dat het onbestraft dient te blijven of dat eea niet uitgezocht hoeft te worden. Maar de dubbele standaard druipt er aan alle kanten vanaf. Waar Turkse bruiloften complete snelwegen blokkeren en zelfs een beetje gaan spookrijden worden er hooguit wat boetes uitgedeeld. En op de momenten dat pegida (waar ik overigens verder niks mee heb) het demonstreren onmogelijk wordt gemaakt zit iedereen dat een beetje schouderophalend en "terecht!" roepend aan te kijken.
Maar nu worden plotseling alle rechterlijke en juridische molens in stelling gebracht met aanklachten waar de honden geen brood van lusten.
I´m back.
Wie dan?quote:
De voorvechers van het vrije woord alhier vinden dit soort zaken wel prima als het niet hun mening is die niet kan worden geuit.
Wat een afgang weer.
De feitelijke overtredingen blijven hetzelfde. Of je dat nou een beetje verbloemd verwoordt of niet.quote:
Ja, laten we wel zijn deze beide voorbeelden zijn niet geheel en al te vergelijken met de snelwegblokkeerders natuurlijk. Bij de Turkse bruiloftsstoeten staat de VvMu niet op het spel. Omdat dit verschijnsel steeds frequenter lijkt voor te komen, ook steeds vaker leidt tot grotere risico's voor de verkeersveiligheid, denk ik dat het tijd is om dit hard aan te pakken. In het Pegida verhaal, waar de ene groep demonstranten de andere groep hindert te demonstreren, zal omdat het om relatief grote groepen gaat, met name het handhaven van de openbare orde een doel zijn van de politie dwz in dit geval voorkomen dat de groepen gaan rellen c.q. geweld gebruiken. Eén van de kerntaken van de politie en het OM natuurlijk.
Nog even en deze Friezen krijgen een zwaardere straf dan Volkert van der Graaf.quote:
Hahahaha wat een bananenrepubliek.
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Stilstaan op de rijbaan is een boete van 370 euro, daarnaast kan je artikel 5 opleggen (hinder voor de doorstroming en eventueel gevaar) staat een maximale hechtenis van twee maanden en een geldboete van de tweede categorie (¤ 4.100,-). Daarnaast kan als bijkomende straf worden opgelegd een onvoorwaardelijke ontzegging van de rijbevoegdheid van maximaal twee jaar.
Maar dan mag je ook de politie met hun stakingen een artikeltje 5 geven.
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
Volgens mij moest Pegida deze week nog weg op last van het OM ivm veiligheid terwijl ze een vergunning hadden, daar hoor je dan niks over?
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Dat is gewoon het standaard vreemdelingenbeleid van nederland
Verder is dit niets meer dan een hetze veroorzaakt door linkse ambtenaren.
Volkert van der Geest? Wie is dat? En als je dat echt denkt dan zit er een steekje bij je los.quote:
[..]
Nog even en deze Friezen krijgen een zwaardere straf dan Volkert van der Geest.
sorry dacht ff dat hij van der geest van achternaam heette, Volkert van de Graaf bedoel ik.quote:
[..]
Volkert van der Geest? Wie is dat? En als je dat echt denkt dan zit er een steekje bij je los.
Juridisch worden die zaken toch anders behandeld. De kritiek op de relatieve vogelvrijheid van Turkse bruiloftsstoeten is echter wel terecht hier, maar dan vooral vanuit het standpunt van de steeds grotere risico's die hierbij ontstaan voor de verkeersveiligheid.quote:
[..]
De feitelijke overtredingen blijven hetzelfde. Of je dat nou een beetje verbloemd verwoordt of niet.
I´m back.
Ik ben benieuwd hoe houdbaar zoiets is, wat jij zegt is dat als je 160 gaat rijden omdat je een grote blij hebt je een lagere boete krijgt dan dat je 160 rijdt uit pure frustratie en het gas te diep intrapt.quote:
Juridisch worden die zaken toch anders behandeld. De kritiek op de relatieve vogelvrijheid van Turkse bruiloftsstoeten is echter wel terecht hier, maar dan vooral vanuit het standpunt van de steeds grotere risico's die hierbij ontstaan voor de verkeersveiligheid.
Maar goed, we gaan het zien.
Dit is een kwestie van het volk dat gestreden heeft voor cultuurbehoud versus wereldvreemde rechters die hen iets gaan opleggen. Vrijspraak is de enige rechtvaardige optie.
Nee hoor. Wij leven in een rechtsstaat die opkomt voor de grondrechten van álle burgers, ook degenen met een mening die je niet aanstaatquote:Op zondag 7 oktober 2018 12:32 schreef Friek_ het volgende:
Dit is een kwestie van het volk dat gestreden heeft voor cultuurbehoud versus wereldvreemde rechters die hen iets gaan opleggen. Vrijspraak is de enige rechtvaardige optie.
. Deal with it. Het rechtvaardig vinden dat een groep illegaal het recht op demonstreren wordt ontzegd is niets minder dan verraad aan de fundamenten waarop ons Nederland is gebouwd, zoals VvMU en gelijkheid
.Ik ben ook 'het volk', en ik vind het goed dat dit tuig wordt vervolgd. Of ben ik nu een wereldvreemde rechter omdat ik je mening niet deel?
Tja, met terugwerkende kracht dan maar al die moslims oppakken die de demonstratie bij de moskee in Rotterdam verhinderden.quote:
[..]
Nee hoor. Wij leven in een rechtsstaat die opkomt voor de grondrechten van álle burgers, ook degenen met een mening die je niet aanstaat
Het rechtvaardig vinden dat een groep illegaal het recht op demonstreren wordt ontzegd is niets minder dan verraad aan de fundamenten waarop ons Nederland is gebouwd, zoals VvMU en gelijkheid
Ik ben ook 'het volk', en ik vind het goed dat dit tuig wordt vervolgd. Of ben ik nu een wereldvreemde rechter omdat ik je mening niet deel?
Tevens voor het houden van een illegale demonstratie.
Genoeg videobeelden van, moet toch een makkie zijn voor het OM.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Zeker weten. Mooi dat je dat ook vindt!quote:
[..]
Tja, met terugwerkende kracht dan maar al die moslims oppakken die de demonstratie bij de moskee in Rotterdam verhinderden.
Tevens voor het houden van een illegale demonstratie.
Genoeg videobeelden van, moet toch een makkie zijn voor het OM.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Nu graag ook een veroordeling voor de acties van deze Friezen tegen de VvMU en het feit dat mensen hier geld voor inzamelen.
In welke wet kan ik vinden dat een boete/ rechtszaak verplicht met eigen geld betaald moet worden? Daarbij was het de burgemeester van Dokkum die de demo verbood op basis van geluiden dat er zwaar vuurwerk aanwezig zou zijn (onbekend welke kant). Alleen vindt het OM dat het de schuld is van de blokkeerclub maar goed dat mag het OM dan ook gaan aantonen:quote:
Zeker weten. Mooi dat je dat ook vindt!
quote:Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
kan iedereen stoppen met het gebruik van de afkorting VvMU? hoe lelijk is dat zeg
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Voorts natuurlijk bullsh*t om hier jaren cel voor te eisen, met oudere straffen in gedachte lijkt een gepeperde boete voor het blokkeren van de weg (zie verkeersregelement) en een werkstraf voor het verhinderen van de vrijheid van meningsuiting me wel terecht.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
VvMU voor iedereen, maar ga dat niet tijdens en op een kinderfeestje spuien. Zo simpel is het.quote:
[..]
Precies. In- en intriest is het. Schermen met VvMU voor de buhne, maar als het erop aankomt dit soort acties toejuichen.
Ow? Echt waar? Mij niet bekend.... Graag linkjes hiervoor, anders heb je nu per direct bewezen wat voor een naïeve fantast jij bent.quote:Maar goed, lekker wijzen naar Turkse trouwstoeten: "Hullie doen het ook!"
Ik heb het nu al zo vaak moeten typen, dat ik het bij die afkorting houd, sorry, dankjewel.quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:58 schreef Lothiriel het volgende:
kan iedereen stoppen met het gebruik van de afkorting VvMU? hoe lelijk is dat zeg
Of wat stel jij voor?
Oh ja, 'vrijheid is er, maar niet hier'. Flikker op, het is alles of niets. Ze hadden toestemming, dus mogen ze demonstreren. Punt. Dat het niet getuigt van goede smaak ben ik met je eens, maar dat doet geenszins af van de zaak.quote:Op zondag 7 oktober 2018 13:01 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
VvMU voor iedereen, maar ga dat niet tijdens en op een kinderfeestje spuien. Zo simpel is het.
[..]
Ow? Echt waar? Mij niet bekend.... Graag linkjes hiervoor, anders heb je nu per direct bewezen wat voor een naïeve fantast jij bent.
* Proest * Bewijs jij maar eens dat ze vrijgesproken zijn of niet vervolgd worden, wereldvreemde fantast.
Ja snap ik wel, heb dan ook niet echt een alternatief behalve het gewoon voluit typenquote:
[..]
Ik heb het nu al zo vaak moeten typen, dat ik het bij die afkorting houd, sorry, dankjewel.
Of wat stel jij voor?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vind je het normaal dat het OM meer straf eist voor dit delict dan voor de gemiddelde verkrachter of moordenaarquote:
[..]
Oh ja, 'vrijheid is er, maar niet hier'. Flikker op, het is alles of niets. Ze hadden toestemming, dus mogen ze demonstreren. Punt. Dat het niet getuigt van goede smaak ben ik met je eens, maar dat doet geenszins af van de zaak.
* Proest * Bewijs jij maar eens dat ze vrijgesproken zijn of niet vervolgd worden, wereldvreemde fantast.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Tot nu toe zijn er alleen maar boetes uitgedeeld en dat is wat anders dan vervolgen.quote:
* Proest * Bewijs jij maar eens dat ze vrijgesproken zijn of niet vervolgd worden, wereldvreemde fantast.
Gasten Marokkaanse bruiloften blokkeren snelweg
Weer trouwstoet de fout in Bergen op Zoom
Toeterende bruiloftsgasten bekeurd in centrum Rotterdam
Actievoerders tegen Zwarte Piet in Rotterdam blokkeren Erasmusbrug
Waar lees jij iets van een vervolging?
OM heeft nog niets geëist, wat aangegeven wordt zijn slechts de maximale straffen die mogelijk zijn.quote:
[..]
Vind je het normaal dat het OM meer straf eist voor dit delict dan voor de gemiddelde verkrachter of moordenaar
Wrs zal het gaan om behoorlijk hoge geldboetes en gemiddelde werkstraffen.
En Douwes zal ietsje hogere straf tegen zich geëist horen krijgen, maar wrs geen vrijheidsstraf. Vraag is echter of bewezen kan worden dat zij de aanstichter was door die oproep op FB.
I´m back.
Doen ze niet.quote:
[..]
Vind je het normaal dat het OM meer straf eist voor dit delict dan voor de gemiddelde verkrachter of moordenaar
Dat is wel een erg hoge straf voor die anti-zwartepiet demonstranten.quote:
Kansloos volk dit. Geef hun allemaal maar de maximum strraf
Wie eist bewijst, dus als jij die bewering doet moet je niet komen met: "Bewijs maar eens van niet".quote:
[..]
* Proest * Bewijs jij maar eens dat ze vrijgesproken zijn of niet vervolgd worden, wereldvreemde fantast.
Verder ben ik van mening dat de genoemde straffen wel wat hoog zijn, maar dat deze mensen zeker gestraft moeten worden. Zoals ik vind dat met alle weggebruikers die dit soort capriolen uithalen moet gebeuren. Ook de VvMU moet mogelijk blijven.
Zelf vind ik het oké om er roetveegpieten van te maken. Wat de originele intentie van ZP ook is, als er mensen zijn die er last van hebben moeten we er iets mee. Maar de manier waarop dit debat gevoerd wordt is op zijn zachtst gezegd smakeloos, door beide partij-uiterste.
Weggegaan en opgerot
VvMu.quote:
[..]
Ik heb het nu al zo vaak moeten typen, dat ik het bij die afkorting houd, sorry, dankjewel.
Of wat stel jij voor?
I´m back.
Dat je niet iets leest betekent niet dat het er niet is. Dat is het gevaar van de massamedia: je leest een selectie van nieuws en denkt dus dat het overige niet plaatsvindt. Wie zegt dat er niet in alle stilte schikkingen of zittingen zijn geweest over de trouwstoeten? Nu kan het best zo zijn dat alleen boetes zijn uitgedeeld, maar niemand weet dat zeker. Net zoals dat we hier niet weten of ze er met een slappe boete vanaf komen of dat ze hun verdiende loon krijgen.quote:
[..]
Tot nu toe zijn er alleen maar boetes uitgedeeld en dat is wat anders dan vervolgen.
Gasten Marokkaanse bruiloften blokkeren snelweg
Weer trouwstoet de fout in Bergen op Zoom
Toeterende bruiloftsgasten bekeurd in centrum Rotterdam
Actievoerders tegen Zwarte Piet in Rotterdam blokkeren Erasmusbrug
Waar lees jij iets van een vervolging?
We kennen de feiten niet.
Kom maar met bronnen dat het wel zo is dan. Dit is natuurlijk een kutsmoes van jewelste...quote:
[..]
Dat je niet iets leest betekent niet dat het er niet is. Dat is het gevaar van de massamedia: je leest een selectie van nieuws en denkt dus dat het overige niet plaatsvindt. Wie zegt dat er niet in alle stilte schikkingen of zittingen zijn geweest over de trouwstoeten? Nu kan het best zo zijn dat alleen boetes zijn uitgedeeld, maar niemand weet dat zeker. Net zoals dat we hier niet weten of ze er met een slappe boete vanaf komen of dat ze hun verdiende loon krijgen.
We kennen de feiten niet.
De "eis" was "de turken worden ook niet vervolgd huilie huilie", of dat het OM een politieke insteek heeft en zaken selectief vervolgt. Ik wacht nog steeds op bewijs voor die stelling.quote:
[..]
Wie eist bewijst, dus als jij die bewering doet moet je niet komen met: "Bewijs maar eens van niet".
Verder ben ik van mening dat de genoemde straffen wel wat hoog zijn, maar dat deze mensen zeker gestraft moeten worden. Zoals ik vind met alle weggebruikers die dit soort capriolen uithalen. Ook de VvMU moet mogelijk blijven.
Zelf vind ik het oké om er roetveegpieten van te maken, wat de originele intentie ook is, als er mensen zijn die er last van hebben moeten we er iets mee. Maar de manier waarop dit debat gevoerd wordt is op zijn zachtst gezegd smakeloos, door beide partij-uiterste.
Je zal zien dat het moeilijk is om hier bewijs voor te vinden (het is er namelijk niet).
Kwamen die kansloze wappies niet helemaal uit Amsterdam?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij zegt dat dat wel degelijk consequent gebeurt? Alleen het bewijzen kun je niet, en dat schuif je dan van je af?quote:
[..]
* Proest * Bewijs jij maar eens dat ze vrijgesproken zijn of niet vervolgd worden, wereldvreemde fantast.
Ik kan maar van één enkel geval berichten vinden dat enkele met geld straffen en rij verboden er van af kwamen, terwijl hinderlijke weg verstoringen bij trouwstoeten veel vaker voorkomen.
Nee, niet flikker op. Het heeft te maken met goed fatsoen. Demonstreren prima, maar niet tijdens of op een kinderfeestje. Punt. Je maakt willens en wetens misbruik van de kwetsbaarheid van zo'n kinder optocht om het te verstoren. Ga maar ergens protesteren tegen zp, waar je dat kinder gebeuren niet verstoord, niemand die dan een blokkade organiseert om jou tegen te houden. Moet je zien wat een vrijheid van menings uiting!quote:
[..]
Oh ja, 'vrijheid is er, maar niet hier'. Flikker op, het is alles of niets. Ze hadden toestemming, dus mogen ze demonstreren. Punt. Dat het niet getuigt van goede smaak ben ik met je eens, maar dat doet geenszins af van de zaak.
Nee, ze kwamen uit Harkema.quote:
Kwamen die kansloze wappies niet helemaal uit Amsterdam?
Nee, wij wachten op bewijzen die jouw boude uitspraken ondersteunen. Wij hebben al geleverd.quote:
[..]
De eis was "de turken worden ook niet vervolgd huilie huilie", of dat het OM een politieke insteek heeft en zaken selectief vervolgt. Ik wacht nog steeds op bewijs.
Wel flikker op. De afweging of je mag demonstreren is aan de burgemeester. Dat hebben jij en ik te respecteren. Punt.quote:
[..]
Jij zegt dat dat wel degelijk consequent gebeurt? Alleen het bewijzen kun je niet, en dat schuif je dan van je af?
Ik kan maar van één enkel geval berichten vinden dat enkele met geld straffen en rij verboden er van af kwamen, terwijl hinderlijke weg verstoringen bij trouwstoeten veel vaker voorkomen.
[..]
Nee, niet flikker op. Het heeft te maken met goed fatsoen. Demonstreren prima, maar niet tijdens of op een kinderfeestje. Punt. Je maakt willens en wetens misbruik van de kwetsbaarheid van zo'n kinder optocht om het te verstoren. Ga maar ergens protesteren tegen zp, waar je dat kinder gebeuren niet verstoord, niemand die dan een blokkade organiseert om jou tegen te houden. Moet je zien wat een vrijheid van menings uiting!
"Maar de kinderen". Ga daar maar over klagen bij degene die toestemming verleent, maar een demonstratie die wettelijk is toegestaan mag ook gewoon plaatsvinden. Is gewoon een normaal en principieel iets. Dat geldt bijv ook voor Pegida, mocht je benieuwd zijn wat ik daarvan vind.
Dat klopt sws niet.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je hebt niks geleverd qua bewijs voor de stelling dat het OM politiek/selectief vervolgt.quote:
[..]
Nee, wij wachten op bewijzen die jouw boude uitspraken ondersteunen. Wij hebben al geleverd.
Bij bruiloftsstoeten gebeuren er twee dingen.quote:
[..]
Kom maar met bronnen dat het wel zo is dan. Dit is natuurlijk een kutsmoes van jewelste...
1) Overlast (evt. afsteken vuurwerk) en onrechtmatig gebruik van toeter, volgens mij krijg je dan een schikking aangeboden en volgt dus een boete.
2) Bij het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid zoals steeds vaker het geval is dan is het idd de vraag of iemand ook niet een dagvaarding krijgt. Ligt aan de hoogte van de sanctie die erop staat wrs. Politie-agent zal na een ernstig vergrijp wrs contact opnemen met de hulp-OvJ of OvJ daarover. Zou goed kunnen dat die persoon bij Bergen op Zoom laatst met zijn 200 km/u gedagvaard wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-10-2018 13:40:33 ]
I´m back.
Ben benieuwd of Danny ieder forum gaat spammen met donatie berichten.quote:
[..]
OM heeft nog niets geëist, wat aangegeven wordt zijn slechts de maximale straffen die mogelijk zijn.
Wrs zal het gaan om behoorlijk hoge geldboetes en gemiddelde werkstraffen.
En Douwes zal ietsje hogere straf tegen zich geëist horen krijgen, maar wrs geen vrijheidsstraf. Vraag is echter of bewezen kan worden dat zij de aanstichter was door die oproep op FB.
Je bedoelt de pro-zwartepiet mensen. Zij hebben immers de strafbare feiten gepleegd.quote:
[..]
Dat is wel een erg hoge straf voor die anti-zwartepiet demonstranten.
#KICKOUTZP
Dit zijn enkele soortgelijke voorbeelden van wegblokkades, maar er zijn de afgelopen weken ook gevallen in het nieuws geweest van vergrijpen die veel ernstiger zijn - o.a. met gebruik van geweld - waarbij het OM niet tot vervolging overgaat.quote:
[..]
Tot nu toe zijn er alleen maar boetes uitgedeeld en dat is wat anders dan vervolgen.
Gasten Marokkaanse bruiloften blokkeren snelweg
Weer trouwstoet de fout in Bergen op Zoom
Toeterende bruiloftsgasten bekeurd in centrum Rotterdam
Actievoerders tegen Zwarte Piet in Rotterdam blokkeren Erasmusbrug
Waar lees jij iets van een vervolging?
Deze week nog, werden demonstranten bekogeld, terwijl ze een vergunning hadden om te demonstreren: Demonstratie Pegida afgebroken om veiligheid
Niemand werd aangehouden; de demonstranten werden afgevoerd en hen werd het demonstreren - cq. het recht op vrije meningsuiting - onmogelijk gemaakt. Precies hetzelfde als bij de extreem-linkse activisten van Kick Out Zwarte Piet, die *niet* met geweld werden geconfronteerd.
Overlast, vernielingen en wegblokkades door Marokkaanse jongeren in Amsterdam:
https://www.at5.nl/artikelen/186432/a-3
Nul vervolgingen, nul boetes.
En ook bij de golf van vernielingen en bedreigingen (door allochtone jongeren) op de kermis in Bussum is door de politie alleen de-escalerend opgetreden. Vooralsnog nul aanhoudingen.
Zo zijn er meer voorbeelden. Het OM heeft hoegenaamd geen capaciteit voor al die zaken, maar er is wél tijd en geld voor een gelikt animatiefilmpje over de zogenaamd "ernstige" snelwegblokkade in Friesland. En de timing van deze rechtszaak, zo kort voor de nieuwe intocht van Sinterklaas, is ook geen toeval. Het is allemaal super-doorzichtig.
Denk ook nog eens terug aan de recente zaak van een Afghaan met verblijfsvergunning, die een verstandelijk beperkt meisje verkrachtte. De rechter woog de gevolgen voor diens verblijfsvergunning / procedure mee in de bepaling van de strafmaat.
Ik kan maar tot één conclusie komen: we hebben in Nederland een politiek gekleurd rechtssysteem. Daden van allochtonen worden afgezwakt, daden van autochtonen worden uitvergroot. Er is sprake van selectieve verontwaardiging, mensen worden ongelijk behandeld, Vrouwe Justitia is niet blind. Het OM is een club die niet de belangen van de Nederlandse samenleving dient, maar een club met een politieke agenda. Anders stel je dit soort "prioriteiten" niet.
Het enige wat er staat is dat er boetes uitgedeeld zijn punt. Je kunt wel allerlei dingen gaan verzinnen en aannames doen net zoals Briqq doet maar kom dan met bronnen. Die 200 km/h rijdende vent heeft meer dan 50 te hard gereden dus die is voor dat vergrijp de sjaak. Niet voor het blokkeren van de snelweg.quote:
[..]
Bij bruiloftsstoeten gebeuren er twee dingen.
1) Overlast (evt. afsteken vuurwerk) en onrechtmatig gebruik van toeter, volgens mij krijg je dan een schikking aangeboden en volgt dus een boete.
2) Bij het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid zoals steeds vaker het geval is dan is het idd de vraag of iemand ook niet een dagvaarding krijgt. Ligt aan de hoogte van de sanctie die erop staat wrs. Politie-agent zal na een ernstig vergrijp wrs contact opnemen met de hulp-OvJ of OvJ daarover. Zou goed kunnen dat die persoon bij Bergen op Zoom laatst met zijn 200 km/u gedagvaard wordt.
De demo werd uiteindelijk ook verboden door de burgemeester, dus wat is je punt?quote:
[..]
Wel flikker op. De afweging of je mag demonstreren is aan de burgemeester. Dat hebben jij en ik te respecteren. Punt.
Kom nou even met bronnen dat al die voorbeelden die gegeven zijn door verschillende personen dat er vervolging heeft plaats gevonden. En het afdoen met "omdat het niet in het nieuws komt wil niet zeggen dat het niet gebeurd is" is natuurlijk een kulargument. We wachten!quote:
Je hebt niks geleverd qua bewijs voor de stelling dat het OM politiek/selectief vervolgt.
Dit was een daad van burgerlijke ongehoorzaamheid, meer niet.quote:
[..]
Wel flikker op. De afweging of je mag demonstreren is aan de burgemeester. Dat hebben jij en ik te respecteren. Punt.
"Maar de kinderen". Ga daar maar over klagen bij degene die toestemming verleent, maar een demonstratie die wettelijk is toegestaan mag ook gewoon plaatsvinden. Is gewoon een normaal en principieel iets. Dat geldt bijv ook voor Pegida, mocht je benieuwd zijn wat ik daarvan vind.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Iemands weg versperren en grondrecht ontnemen is wel wat zwaarder dan dat.quote:
[..]
Dit was een daad van burgerlijke ongehoorzaamheid, meer niet.
Ben benieuwd of de advocaat het daarop gooit.quote:
De 10 min of meer geaccepteerde kenmerken van 'burgerlijke ongehoorzaamheid':
http://www.publiekrechten(...)erug-bij-de-rechter/quote:De kenmerken dienen als zelfbeperking om de algemene banden met het systeem te erkennen, maar een specifieke situatie niet te accepteren. Deze zijn: (1) de handeling is illegaal; (2) de handeling is gewetensvol; (3) er is betekenissamenhang tussen bekritiseerd object en gekozen handelswijze; (4) de handeling is weloverwogen; (5) de handeling geschiedt openlijk; (6) men werkt vrijwillig mee aan arrestatie en vervolging; (7) men aanvaardt het risico van een straf; (8) men heeft tevoren legale middelen geprobeerd; (9) geweldloosheid; (10) rechten van anderen worden zoveel mogelijk in acht genomen. Sommige van die criteria zijn erg breed, voor een totaal begrip ervan is het de moeite waard het boek te lezen.
1 ja
2 twijfel geval
3 twijfel geval
4 wrs niet
5 ja
6 ja (?)
7 ja (?)
8 wrs niet
9 niet
10 niet
Voldoet aan 4 van de 10 kenmerken?
I´m back.
Behalve als je identiteit exotisch of homo erotisch is.quote:
[..]
Vroeger was je dan een held, tegenwoordig moet iedereen zijn identiteit inleveren.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Flikker zelf op. Dat is helemaal geen afweging die aan de burgemeester is. Je mag demonstreren en het is aan de burgemeester om te zorgen dat je dat veilig kunt doen.quote:
[..]
Wel flikker op. De afweging of je mag demonstreren is aan de burgemeester. Dat hebben jij en ik te respecteren. Punt.
Het gold niet voor eerdere ZP-demonstraties waarbij het OM ingreep. Het geldt ook niet voor demonstraties tegen het koningshuis, waarbij het OM dan demonstranten laat ontvoeren en pas weer loslaat wanneer het moment voorbij is. Wederrechtelijke vrijheidsberoving is een veel ernstiger strafbaar feit dan een wegblokkade, maar dat vervolgt het OM niet. De rechter zou het OM in deze dan ook niet-ontvankelijk moeten verklaren wegens een enorme klomp ranzige boter op het hoofd.quote:"Maar de kinderen". Ga daar maar over klagen bij degene die toestemming verleent, maar een demonstratie die wettelijk is toegestaan mag ook gewoon plaatsvinden. Is gewoon een normaal en principieel iets. Dat geldt bijv ook voor Pegida, mocht je benieuwd zijn wat ik daarvan vind.
De boete voor het blokkeren van de snelweg moeten die Friezen gewoon betalen, put your money where your mouth is. Je vond het belangrijk genoeg om de weg te blokkeren, dan was het ook belangrijk genoeg om een paar honderd euro af te tikken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik neem aan dat een goede rechter rekening houdt met het feit dat er crowdfunding plaatsgevonden heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maak maar een voorbeeld van deze lui. (En verhoog de straf met wat er via crowdfunding is opgehaald. Het kan niet zo zijn dat ze hun straf ontlopen omdat mensen er geld voor inzamelen.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het kan zeker niet zo zijn dat een rechter met twee maten gaat meten vanwege het fenomeen crowdfunding.quote:Op zondag 7 oktober 2018 16:39 schreef Molurus het volgende:
Maak maar een voorbeeld van deze lui. (En verhoog de straf met wat er via crowdfunding is opgehaald. Het kan niet zo zijn dat ze hun straf ontlopen omdat mensen er geld voor inzamelen.)
Zou een mooie boel worden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Rechter houdt altijd rekening met de omstandigheden. Kan zowel positief als negatief zijn voor de verdachte. Dat is vrij normaal.quote:
[..]
Het kan zeker niet zo zijn dat een rechter met twee maten gaat meten vanwege het fenomeen crowdfunding.
Zou een mooie boel worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is de taak van de rechter om een straf uit te spreken bij veroordeling. Als de veroordeelden dan hun straf ontlopen is dat zeer slecht voor de rechtsstaat, dus nee... dat zou niet meten met twee maten zijn. Dat is gewoon als rechter erop toezien dat de veroordeelden zelf hun straf dragen zoals bedoeld in zijn uitspraak.quote:
[..]
Het kan zeker niet zo zijn dat een rechter met twee maten gaat meten vanwege het fenomeen crowdfunding.
Zou een mooie boel worden.
Dat die mensen die geld hebben gegeven aan die crowdfunding actie daarmee hun geld gewoon kwijt zijn is hun probleem. Geld inzamelen om boetes te betalen is sowieso dom. Dan heb je gewoon niet begrepen hoe de rechtsstaat werkt en/of ben je moedwillig bezig die te omzeilen. Dan vind ik je geld kwijtraken een prima straf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Ik neem aan dat een goede rechter rekening houdt met het feit dat er crowdfunding plaatsgevonden heeft.
Nogmaals, wijs even aan waar staat dat je verplicht bent om boetes te betalen van je eigen geld?quote:
Maak maar een voorbeeld van deze lui. (En verhoog de straf met wat er via crowdfunding is opgehaald. Het kan niet zo zijn dat ze hun straf ontlopen omdat mensen er geld voor inzamelen.)
Dit vond je bv. dus ook niet kunnen?: Bernhard betaalt boete AH-medewerkers. Er zijn zo wel meer voorbeelden te vinden waarbij een ander een boete voor iemand betaalt.
Dat jouw onderbuik het allemaal niet eerlijk vindt doet niets terzake natuurlijk. Als jij te hard rijdt mag iedereen die boete betalen en is het afgedaan zo simpel werkt het gewoon.
En dat is jou vorig jaar ook al ettelijke keren uitgelegd.
De rechter doet uitspraken naar "geest van de wet". De grote lijn is dat straffen die worden gegeven worden gedragen door degenen aan wie die straffen worden gegeven.quote:
[..]
Nogmaals, wijs even aan waar staat dat je verplicht bent om boetes te betalen van je eigen geld?
Als dat actief wordt omzeild is dat dus zeer onwenselijk, en dient de rechter daar rekening mee te houden.
Compleet andere zaak en op z'n best een tu quoque. Maar inderdaad: dat kan wat mij betreft ook niet.quote:
Dit vond je bv. dus ook niet kunnen?: Bernhard betaalt boete AH-medewerkers. Er zijn zo wel meer voorbeelden te vinden waarbij een ander een boete voor iemand betaalt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Moet jij weten, als de rechter bepaalt dat ze een boete van 370 euro krijgen ivm het stilstaan op de snelweg is het klaar. Dat kun je allemaal niet eerlijk vinden maar zo werkt het nou eenmaal. We hebben hier ook geen boetesysteem naar inkomen.quote:
[..]
De rechter doet uitspraken naar "geest van de wet". De grote lijn is dat straffen die worden gegeven worden gedragen door degenen aan wie die straffen worden gegeven.
Als dat actief wordt omzeild is dat dus zeer onwenselijk, en dient de rechter daar rekening mee te houden.
Of het een andere zaak is boeit natuurlijk niet, de rechter heeft een boete opgelegd en die wordt betaald door een ander, dat is waar het om gaat. Maar goed, je bent het daar dus niet mee eens en dat mag.quote:Compleet andere zaak en op z'n best een tu quoque. Maar inderdaad: dat kan wat mij betreft ook niet.
Het zou trouwens een mooie boel worden dat ouders geen boete van hun kinderen mogen betalen bv.
Dat je hier zo stellig in bent sterkt mij alleen maar in mijn mening dat er van deze figuren een voorbeeld gemaakt moet worden, en erop toegezien moet worden dat de daders zelf hun straf dragen. Al is het alleen maar om jouw ideeen daarover ondubbelzinnig te bestrijden.quote:
[..]
Moet jij weten, als de rechter bepaalt dat ze een boete van 370 euro krijgen ivm het stilstaan op de snelweg is het klaar. Dat kun je allemaal niet eerlijk vinden maar zo werkt het nou eenmaal. We hebben hier ook geen boetesysteem naar inkomen.
[..]
Of het een andere zaak is boeit natuurlijk niet, de rechter heeft een boete opgelegd en die wordt betaald door een ander, dat is waar het om gaat. Maar goed, je bent het daar dus niet mee eens en dat mag.
Het zou trouwens een mooie boel worden dat ouders geen boete van hun kinderen mogen betalen bv.
Het kan en mag niet zo zijn dat burgers zich op deze manier gaan bemoeien met strafrechtelijke uitspraken. De uitspraak van de rechter telt. Wat jij ervan vindt is totaal irrelevant.
Ouders zijn in de meeste vallen aansprakelijk voor wat minderjarige kinderen doen. Complete rode haring dit.quote:Het zou trouwens een mooie boel worden dat ouders geen boete van hun kinderen mogen betalen bv.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zolang zwarte piet het belangrijkste topic voor de Nederlandse burger is (voor of tegen), gaat het dus helemaal nog zo slecht niet.
Wat een armoede.
Wat een armoede.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zeg dan gewoon dat het jou er alleen maar om gaat om mij een hak te zetten en dat het pure pisnijd is op persoonlijk vlak.quote:
Dat je hier zo stellig in bent sterkt mij alleen maar in mijn mening dat er van deze figuren een voorbeeld gemaakt moet worden, en erop toegezien moet worden dat de daders zelf hun straf dragen. Al is het alleen maar om jouw ideeen daarover ondubbelzinnig te bestrijden.
Dat jij vindt dat een boete niet door een ander betaald mag worden is volkomen irrelevant.quote:Het kan en mag niet zo zijn dat burgers zich op deze manier gaan bemoeien met strafrechtelijke uitspraken. De uitspraak van de rechter telt. Wat jij ervan vindt is totaal irrelevant.
Waar heb ik minderjarigen benoemd? Als jouw zoon van 18 te hard rijdt in de auto mag jij best de boete betalen, niemand maalt daarom en is ook niet verboden.quote:Ouders zijn in de meeste vallen aansprakelijk voor wat minderjarige kinderen doen. Complete rode haring dit.
Maar de daders hebben geen vat op deze crowdfunding, dat ligt geheel bij derden. Daar kun je de daders niet op afrekenen want dan ga je ze extra straffen op basis van iets waar ze niks aan kunnen doen. Dadelijk komt het bedrag niet bij de juiste personen terecht maar dan heb je wel daders die een boete hebben gekregen die drie keer hoger is, dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Rechter houdt altijd rekening met de omstandigheden. Kan zowel positief als negatief zijn voor de verdachte. Dat is vrij normaal.
Klopt, daar hebben ze geen grip op. Waar ze wel grip op hebben is of ze wel of niet giften vanuit die crowdfunding actie aannemen. Als ze dat doen zou ik het niet onredelijk vinden als de rechter de straf verhoogt met exact hetzelfde bedrag.quote:
[..]
Maar de daders hebben natuurlijk geen vat op deze crowdfunding, dat ligt geheel bij derden. Daar kun je de daders niet op afrekenen want dan ga je ze extra straffen op basis van iets waar ze niks aan kunnen doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kortom, jij wil een boetesysteem naar inkomen. Maar dat kennen we hier niet.quote:
Klopt, daar hebben ze geen grip op. Waar ze wel grip op hebben is of ze wel of niet giften vanuit die crowdfunding actie aannemen. Als ze dat doen zou ik het niet onredelijk vinden als de rechter de straf verhoogt met exact hetzelfde bedrag.
