EU is baas in Nederland.quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:45 schreef Noudanzeg het volgende:
misschien dat ik het niet helemaal begrijp, maar als al die militairen dat wel zelf kunnen kopen, dan kan het leger dat toch ook, dan slaan ze lekker die aanbesteding maar een keertje over en zijn ze niet het liefste jongetje van de klas.
Onzin. De Sovjet-Unie is evengoed de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld. Afghanistan, Irak, Zuid-Amerika, Zuid-Afrika, Korea's, Vietnam. Lekker makkelijk om alleen naar Amerika te wijzen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 12:17 schreef Zieke_Geest het volgende:
[..]
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld
ja maar wat verwachtje dan voor reactie op zo'n verhaalquote:
gewoon van te voren opnemen met je telefoontje ... militair zijn = improviserenquote:Op dinsdag 25 september 2018 15:18 schreef Hathor het volgende:
Lijkt me lastig om heel hard PANG PANG te roepen als je zit te klappertanden.
Sovjet-Unie is ook lekker actueel zo hequote:Op dinsdag 25 september 2018 14:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Onzin. De Sovjet-Unie is evengoed de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld. Afghanistan, Irak, Zuid-Amerika, Zuid-Afrika, Korea's, Vietnam. Lekker makkelijk om alleen naar Amerika te wijzen.
Het enige wat wel echt 100% de schuld is van Amerika is de Tweede Golfoorlog.
Als ik jassen zou maken en verkopen zou ik wel tien keer nadenken om op een order van defensie in te gaan of op een aanbesteding in te gaan. Ze zijn notoire slecht in betalen en je zal niet de eerste zijn die failliet gaat omdat ze maar niet betalen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 14:33 schreef warhamstr het volgende:
Ik deeeenk zomaar dat er een leverancier is gevonden die de benodigde spullen levert. Om op korte termijn een logistiek drama van een mega order te voorkomen is gevraagd of personeel zelf even zorgdraagt voor het bestellen van . vandaar ook het voorschot van ¤1000,-
Beetje hart voor de zaak kan ook geen kwaad?
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
In Rusland hebben ze mooie militaire winterkleding
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...quote:Op dinsdag 25 september 2018 15:51 schreef Infection het volgende:
Tweede Kamer woest over fouten Defensie bij inkoop winterkleding
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
Vertroeteld ja?quote:Op dinsdag 25 september 2018 15:56 schreef Stabiel het volgende:
Wat een storm in een glas water allemaal.
Een minuscuul logistiek probleem wordt door alle politieke partijen weer tot epische proporties opgeblazen. Maar dat krijg je vandaag de dag in de westerse wereld waar de ministers van defensie uit veredelde huisvrouwen bestaan en waar men als overzorgzame moeders bang is als de kinderen zonder jas de deur uit gaan.
Waar is die spartaanse mentaliteit gebleven? Laten de onze leger nu niet degraderen tot een veredelde scoutingclub. Dit soort zaken horen er allemaal bij. Als we niet uitkijken zitten we straks met een legermacht dat zo vertroeteld is dat we bang zijn om serieuze verliezen te lijden. Een trend dat nu al zichtbaar is in de meeste velwarende landen.
QFTquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...![]()
Eens. Ze hebben het over zichzelf afgeroepen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah ja... Krijg je dit gezanik weer... Eerst defensie kapot bezuinigen en nieuw aan te schaffen materiaal tegen houden en nu is het weer huilen en wordt er schande geroepen...![]()
De boterberg van de jaren 80 verbleekt hierbij...
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraadquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:01 schreef Infection het volgende:
Het hele probleem is juist dat ons leger verzwakt en wegbezuinigd is. Een sterk leger heeft alles tot z'n beschikking, zoals kleding en munitie.
Is dat 5 dagen aan één stuk door afvuren?quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraad
Tsja, in zekere zin is elke militair (dus wereldwijd, ongeacht nationaliteit) een Jos B.quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:59 schreef Edding345 het volgende:
Terecht.
Je kiest er toch zelf voor om kindermoordenaar teworden?
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat ik begrijp van vrienden van me bij defensie hebben we voor 5 dagen oorlog voeren ammunitie op voorraad
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:01 schreef Infection het volgende:
Vertroeteld ja?
Het hele probleem is juist dat ons leger verzwakt en wegbezuinigd is. Een sterk leger heeft alles tot z'n beschikking, zoals kleding en munitie.
Ten eerste is dit natuurlijk gechargeerd.. Ten tweede is het beter om een tank uit 1963 te hebben dan geen tank.quote:Op dinsdag 25 september 2018 15:55 schreef lao_tse het volgende:
[..]
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.
"Wodka, tawarietsj moja! Nazdrovnije. Za rodina, za pobeda."
Russisch leger: clown-army.![]()
Niet dat ons leger zo geweldig is, ik heb sowieso weinig op met geweld, maar wij hebben geen kleding, zij zijn constant stomdronken en hebben materiaal uit de tijd van Breshnev.
De laatste keer dat ik in het leger zag reden we 30 KM naar de schietbaan, stonden we 4 uur te kleumen en heb ik 12 kogels afgevuurd, die gasten waren toen al gieriger dan de gemiddelde kermis attractie.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:05 schreef Infection het volgende:
[..]
Is dat 5 dagen aan één stuk door afvuren?
Wat zijn de politionele acties?quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.quote:
T72 is uit 1971quote:Op dinsdag 25 september 2018 15:55 schreef lao_tse het volgende:
[..]
Gelukkig zijn ze daar bijna allemaal straalbezopen de godganse dag, dus rijden ze met hun Sovjet-tank uit 1963 zo de eerste de beste greppel in.
"Wodka, tawarietsj moja! Nazdrovnije. Za rodina, za pobeda."
Russisch leger: clown-army.![]()
Niet dat ons leger zo geweldig is, ik heb sowieso weinig op met geweld, maar wij hebben geen kleding, zij zijn constant stomdronken en hebben materiaal uit de tijd van Breshnev.
oorlog = oorlogquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.
En waar heb jij je dienstplicht vervult?quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:08 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.
Je ziet een trend in de westerse wereld waarin de bereidheid om verliezen te lijden en ontbering te ondergaan met elke generatie afneemt. Een gevolg van ons decadent en welvarend bestaan. Een zorgzame ontwikkeling, te meer omdat de grote niet-westerse legers wel nog steeds die spartaanse mentaliteit kennen.
Het Nederlandse leger moet inderdaad adequaat bevoorraad zijn, maar laten we dit soort incidenten alsjeblieft niet opblazen tot grote proporties.
Eerder ons eigen Vietnamquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat was meer een correctieve tik om die lui wat westerse manieren bij te brengen.
Mja, we staan er dus net zo slecht voor als eind jaren 30, of nog slechter eigenlijk.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Langer zijn we nooit in oorlog geweest de laatste 150 jaar.
Omdat het misschien wel symbool staat voor het er bij onze Defensie aan toe gaat? Zie dat incident met die mortieren, en dat voorval dat men maar pang pang moest roepen bij trainingen enz. Allemaal dingen die voortkomen uit de gevolgen van jarenlange bezuinigingen. Moet je je eens voorstellen wat er allemaal aan het licht komt mocht men echt eens ergens moeten ingrijpen...quote:Op dinsdag 25 september 2018 14:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar wat verwachtje dan voor reactie op zo'n verhaal
natuurlijk kan defensie wel winterkleding regelen, dit is niet de eerste keer dat er mensen in Noorwegen gaan oefenen ofzo, dat gebeurt al een jaar of 100 meerdere malen per jaar, nu gaat het een keer fout en stelt defensie die jongens nota bene geld ter beschikking om het materiaal zelf ff aan te schaffen en dan moeten we conclusies trekken dat men onnodig levens op het spel zet?
kom nou zeg ..
ja zo kan ik nog wel 20 incidenten opnoemen maar je werkt met 50.000plus mensen in hele moeilijke, constant veranderende omstandigheden en dan gaat er wel eens wat mis, daar is Nederland echt niet uniek in ... zie dus die quote van Rumsfeldquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:15 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Omdat het misschien wel symbool staat voor het er bij onze Defensie aan toe gaat? Zie dat incident met die mortieren, en dat voorval dat men maar pang pang moest roepen bij trainingen enz. Allemaal dingen die voortkomen uit de gevolgen van jarenlange bezuinigingen. Moet je je eens voorstellen wat er allemaal aan het licht komt mocht men echt eens ergens moeten ingrijpen...
Dit.quote:Op dinsdag 25 september 2018 12:17 schreef Zieke_Geest het volgende:
[..]
Denken dat Amerika "helpt" in de wereld, zij zijn grotendeels de oorzaak van de meeste conflicten in de wereld
Mwoah, als het om onbetrouwbaar gaat en niet aan NAVO afspraken gaat moet NL zeker geen grote broek aantrekkenquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:26 schreef sp3c het volgende:
zolang je nog van partners spreekt kun je niet spreken van een EU leger
daarnaast zie ik niet in hoe de Duitsers en de Fransen betrouwbaarder zijn gebleken dan de Amerikanen tbh
Je eerste argumentquote:Op dinsdag 25 september 2018 16:08 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Vertroeteld inderdaad. Onze mariniers die weigeren om elders in het land te verhuizen, klagende politici die meteen kamervragen stellen als de soldaten op eigen kosten (die ze later zelfs kunnen declareren) winterkleding moeten halen, etc.
Je ziet een trend in de westerse wereld waarin de bereidheid om verliezen te lijden en ontbering te ondergaan met elke generatie afneemt. Een gevolg van ons decadent en welvarend bestaan. Een zorgzame ontwikkeling, te meer omdat de grote niet-westerse legers wel nog steeds die spartaanse mentaliteit kennen.
Het Nederlandse leger moet inderdaad adequaat bevoorraad zijn, maar laten we dit soort incidenten alsjeblieft niet opblazen tot grote proporties.
Verder weigeren ze niets. Ze denken eens na en gaan elders werken.quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:09 schreef fathank het volgende:
[..]
Je eerste argument.
Wat zou jij er van vinden als je werkgever ineens besluit dat je naar een vestiging 200km verderop moet. Lekker heel de week binnen slapen, weg van je gezin. Alsof je al niet genoeg weg van huis bent pakken ze je dat ook nog af.
En laten we nou niet doen alsof dit de eerste misser is op het gebied van persoonlijke uitrusting. Heel dat kpu is een drama.
Groot gelijk. Werken voor een overheid die willens en wetens een kazerne moet bouwen op zwaar vervuilde grondquote:Op dinsdag 25 september 2018 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Verder weigeren ze niets. Ze denken eens na en gaan elders werken.
Het gaat dus niet om het geld.quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:36 schreef ietjefietje het volgende:
Gossamme, wel Toyota's kopen voor rebelse ISIS en geen geld voor jassen hebben voor je eigen leger!
Maar wel weer wanbeleid.quote:
Mwah, wel eindverantwoordelijk natuurlijk.quote:Op dinsdag 25 september 2018 18:55 schreef sp3c het volgende:
probleem hoeft helemaal niet mij defensie te liggen he
Wat heeft dat dan nog op de hakken, wat Mark kan, kan iedere andere, zich eronderuit lallen of niet?quote:Op dinsdag 25 september 2018 18:57 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mwah, wel eindverantwoordelijk natuurlijk.
quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:33 schreef Infection het volgende:
Dat Europa nog niet binnengevallen is door de Russen...
Hij zal bedoelen dat Rusland nog niet Europa binnengevallen is?quote:
Je bedoelt diezelfde Russen die hun twee Salisbury spionnen opeenvolgende docentnummers hadden gegeven in hun valse Britse paspoorten?quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:33 schreef Infection het volgende:
[..]
Update:
Tweede Kamer woest over fouten Defensie bij inkoop winterkleding
https://www.nu.nl/politie(...)p-winterkleding.html
Man man man. Dat Europa nog niet binnengevallen is door de Russen...
Die verbaast mij ook ja. Het is een training in de sneeuw.quote:Op dinsdag 25 september 2018 16:07 schreef raptorix het volgende:
"Bij de planning van de missie in Noorwegen, die twee jaar geleden is gestart, is er niet vanuit gegaan dat de militairen zulke speciale kleding nodig hebben."
WTF, ik mag hopen dat als we in een conflict raken met Venezuela dat men niet aankomt met: ik had nooit verwacht dat we klamboes nodig zouden hebben in de tropen.
Moeten oefenen alleen als het bedrijf mij daar de middelen toe verstrekt, anders is het moeten over dan is het evt mogen, of ik geneigd ben tegen kosten zelf aan te schaffen, benzine tijd etc mag ik dan in rekening brengen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:10 schreef sp3c het volgende:
omdat de term deadline in het krijgsbedrijf wel een heel letterlijk ding is
die gasten moeten gewoon oefenen en dat kan gewoon prima als ze ff die jassen ophalen voor vadertje staat
Is het kpu een drama of zijn de regels waar ze zich aan moeten houden van de 2e kamer een drama? Bij aanbestedingen als deze moeten ze 4x rapporteren aan de 2e kamer. Zo'n rapport kost 2 maanden om te maken en dan nog wat maanden voor vragen en dat 4x. Dit is het zoveelste geval van politici die hun eigen problemen hebben gemaakt.quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:09 schreef fathank het volgende:
[..]
Je eerste argument.
Wat zou jij er van vinden als je werkgever ineens besluit dat je naar een vestiging 200km verderop moet. Lekker heel de week binnen slapen, weg van je gezin. Alsof je al niet genoeg weg van huis bent pakken ze je dat ook nog af.
En laten we nou niet doen alsof dit de eerste misser is op het gebied van persoonlijke uitrusting. Heel dat kpu is een drama.
Dit dus.quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Is het kpu een drama of zijn de regels waar ze zich aan moeten houden van de 2e kamer een drama? Bij aanbestedingen als deze moeten ze 4x rapporteren aan de 2e kamer. Zo'n rapport kost 2 maanden om te maken en dan nog wat maanden voor vragen en dat 4x. Dit is het zoveelste geval van politici die hun eigen problemen hebben gemaakt.
En niet verantwoordelijk voor evt bevriezing van de militairen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:34 schreef Vallon het volgende:
Ms. idee om militairen tot ZZP ondernemer te verklaren en dat ze hun eigen gereedschap en kleding voortaan maar mee moeten nemen. Hoeft defensie alleen nog maar te betalen en is kleding m.u.v. een stickersetje niet langer een defensie probleem.
Jij snapt hem !!!!! En geldt ook voor ander inkomende en ingeslagen waar.....quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
En niet verantwoordelijk voor evt bevriezing van de militairen.
goed plan, de luchtmacht wilde altijd al joint strike fighter, als die dat besluit gewoon hadden kunnen nemen toendertijd hadden we de belastingbetaler miljoenen aan besluitvorming alleen kunnen besparen door gewoon te zeggen 'die nemen we ... want cool'quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:34 schreef Vallon het volgende:
Ms. idee om militairen tot ZZP ondernemer te verklaren en dat ze hun eigen gereedschap en kleding voortaan maar mee moeten nemen. Hoeft defensie alleen nog maar te betalen en is kleding m.u.v. een stickersetje niet langer een defensie probleem.
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 23:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij snapt hem !!!!! En geldt ook voor ander inkomende en ingeslagen waar.....![]()
Alle gekheid daar, het is natuurlijk te zot voor woorden dat dit in je stoutste dromen gebeurd. Wel's vaker gezegd, geld is niet het eerste probleem; het is vooral de politieke leiding die het apparaat letterlijk vleugellam (heeft ge)maakt. Militairen moeten van alles maar mogen nog geen veertje zelf (be)wegen.
Zonder geld valt er niks in te kopen... En oh ja... EU regelgeving enzo...quote:Op woensdag 26 september 2018 00:09 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.
Niet rechtstreeks maar wel indirect omdat het leger meer een politiek organisatie is geworden dan een zelfstandige unit die precies weet welke spullen nodig zijn voor haar toebedeelde taak.quote:Op woensdag 26 september 2018 00:09 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit heeft geen drol met politiek te maken natuurlijk. Je mag als politiek verantwoordelijke toch wel verwachten dat die lui zelf een beetje kunnen plannen en goed inkopen.
Ik denk wel eens meer te begrijpen met mijn iq van 10 echter?quote:
Ben ik dat niet sowieso dan, Nederland de haven?quote:Op woensdag 26 september 2018 00:32 schreef kawotski het volgende:
Als we even tussen de lijntjes doorlezen zijn we completely f*cked wanneer er ooit eens een oorlog uitbreekt waarbij dit land onderdeel/slachtoffer is. Het amateurisme, de prioriteiten.. het gaat al decennia zo en verbeteringen, ik zie ze in ieder geval niet en ik ga er zeker niet op vertrouwen. Nee, als de nood aan de man is sta ik op het strand van Ameland noodsignalen uit te zenden en binnen enkele uren verschijnt de 'Aquarius' (ik heb goede verhalen gehoord over hun capaciteiten als veerdienst en dat je naar de meestbelovende bestemming wordt gebracht.
Al zet men er een fanatieke kerel neer, als ik die de handen binden doe, heb ik daar ook niks aan!quote:Op woensdag 26 september 2018 00:29 schreef Mariocash het volgende:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Het gaat alleen om onderkleding.quote:Op woensdag 26 september 2018 06:41 schreef raptorix het volgende:
Zul je straks zien dat we daar in alle kleuren van de regenboogvlag staan.
Het geld is er gewoon he. En ja, aanbestedingsprotocol komt wel vanuit de Europese politiek maar daar heb je dan gewoon rekening mee te houden.quote:Op woensdag 26 september 2018 00:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zonder geld valt er niks in te kopen... En oh ja... EU regelgeving enzo...
Declareren hoeft niet eens, ze hebben al duizend euro extra gekregen.quote:Op dinsdag 25 september 2018 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Anyway, wat is nu het probleem ermee dat militairen zelf aanschaffen en declareren? Hmm? Bespaart volgens mij enorm in aanbestedingen, inkopers, voorraadkosten etc etc
Het probleem is ronduit belachelijk en amateuristisch. De oplossing vind ik best een goede manier van "buiten de doos" denken. Veel aannemelijker was namelijk geweest dat defensie zelf aan het prutsen was geslagen en dat daar dan een theoretisch fijne, maar praktisch volstrekt onwerkbare oplossing uit was gekomen.quote:Op woensdag 26 september 2018 06:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Declareren hoeft niet eens, ze hebben al duizend euro extra gekregen.
quote:Op woensdag 26 september 2018 09:13 schreef bianconeri het volgende:
Moeten ze maar niet zoiets doms doen dan in het leger gaan.
Opdoeken die handel.
quote:Op woensdag 26 september 2018 00:29 schreef Mariocash het volgende:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Da's wel veel dan ¤ 1.000 voor thermo-ondergoed.quote:Op woensdag 26 september 2018 06:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het gaat alleen om onderkleding.
Een vrouw is toch juist dol op shoppen?quote:Op woensdag 26 september 2018 00:29 schreef Mariocash het volgende:
Een vrouw op het ministerie van Defensie zetten.
Is ook een oostblokker, die hebben dat wel vaker, maar haar voorhoofd, tering daar kan een vliegtuig op landen.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:30 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat een eng mens is dat trouwens, die staatssecretaris. Zag haar gisteren op t.v. over dit onderwerp. Die enorm grote mond en ogen, brrr...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |