Gewoon geen nee willen horen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Naast die moeder is er ook nog een 'omgeving'. Opvangouders en hulpinstanties en zo. Allemaal geobsedeerd met oogkleppen volhouden dat ze 'uiteindelijk' zouden mogen blijven DUS Armeens leren hoeft niet?
Wat een rechtse praatjes allemaal.twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 23:30:57 Voorzitter Nederlandse politiebond @JanStruijs vindt het een schande dat de twee kinderen, Lili & Howick, worden uitgezet. #Pauw https://t.co/c3r6yn7E4y reageer retweet
Ik denk dat het effectiever is om gesubsidieerde rechtsbijstand af te schaffen voor kennelijk kansloze zaken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik vind best dat je het recht hebt om in beroep en hoger beroep te gaan. En als er een zwaarwegende reden is om alsnog in aanmerking te kunnen komen van een verblijfsvergunning dan mag je wat mij betreft ook daarvoor een nieuwe procedure starten. En daar beroep voor aantekenen.
Maar deze 20+ zaken over meer dan 10 jaar is hallucinant veel.
Komen we terug bij: dus het zijn een stelletje prutsers en ze gaan over lijken?quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:54 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ietwat ongelukkige woordkeuze
Misschien dat ze nu bij hem ondergedoken zitten?quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:58 schreef Nintex het volgende:Wat een rechtse praatjes allemaal.twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 23:30:57 Voorzitter Nederlandse politiebond @JanStruijs vindt het een schande dat de twee kinderen, Lili & Howick, worden uitgezet. #Pauw https://t.co/c3r6yn7E4y reageer retweet
Niet afschaffen, inkorten. Je weet niet of een zaak kansloos is van te voren, daarvoor hebben we de rechtsspraak.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik denk dat het effectiever is om gesubsidieerde rechtsbijstand af te schaffen voor kennelijk kansloze zaken.
Natuurlijk gaan deze mensen door als ze een gratis advocaat krijgen iedere keer.
Dat is bestuursrechtelijk onmogelijk te realiseren. Iets met trias politica enzo.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:00 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Niet afschaffen, inkorten. Je weet niet of een zaak kansloos is van te voren, daarvoor hebben we de rechtsspraak.
Dus een maximaal aantal of x aantal jaar.
Daarom zei ik 'kennelijk' kansloos. Dan kan je op basis van objectieve criteria de rechtsbijstand beperken, bijvoorbeeld als ze uit een veilig land van herkomst komen of al 3 procedures hebben gevoerd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:00 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Niet afschaffen, inkorten. Je weet niet of een zaak kansloos is van te voren, daarvoor hebben we de rechtsspraak.
Dus een maximaal aantal of x aantal jaar.
Ehm, nee.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik denk dat het effectiever is om gesubsidieerde rechtsbijstand af te schaffen voor kennelijk kansloze zaken.
Natuurlijk gaan deze mensen door als ze een gratis advocaat krijgen iedere keer.
Als ik een twaalfjarig kind was dat in een vliegtuig gezet werd naar een land dat ik niet ken, dan zou ik geen paniekaanval hoeven faken, eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:27 schreef deedeetee het volgende:
Onderduiken zat natuurlijk allang in de planning. Niet dat ze er iets mee opschieten. Kost alleen nog meer gemiste tijd op school. Wat gaat t volgende zijn ? Een paniekaanval als ze eindelijk in t vliegtuig zitten ?
De rechter kan prima inschatten of een aanvraag enige kans van slagen heeft en daarom rechtsbijstand toekennen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ehm, nee.
Lijkt me niet de bedoeling dat alleen asielzoekers met genoeg budget om te blijven procederen een goede kans maken om een vergunning te krijgen.
Iedereen moet gewoon een procedure kunnen starten, in beroep kunnen gaan en bij genoeg reden een nieuwe procedure kunnen starten. We moeten alleen af van het feit dat men nu blijkbaar tien jaar lang een nee kan negeren.
Daarom dat al die Syrische vluchtelingkinderen die hier naar toe komen allemaal ook zo hysterisch van angst en onzekerheid zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:08 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als ik een twaalfjarig kind was dat in een vliegtuig gezet werd naar een land dat ik niet ken, dan zou ik geen paniekaanval hoeven faken, eigenlijk.
Mja het één hoeft niet per sé het andere uit te sluiten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:10 schreef polderturk het volgende:
vigen98 is niet serieus te nemen.
Hij is zelf een Armenier die vindt dat Lili en Howick een verblijfsvergunning moeten krijgen. Hij is echter tegen illegale immigratie van andere volkeren.
Dan ga je echt op een hellend vlak, rechters die gaan vertellen dat je geen zaak meer mag aanspannen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:09 schreef Confetti het volgende:
[..]
De rechter kan prima inschatten of een aanvraag enige kans van slagen heeft en daarom rechtsbijstand toekennen.
Jeroen Pauw was gister MAD.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:58 schreef Nintex het volgende:Wat een rechtse praatjes allemaal.twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 23:30:57 Voorzitter Nederlandse politiebond @JanStruijs vindt het een schande dat de twee kinderen, Lili & Howick, worden uitgezet. #Pauw https://t.co/c3r6yn7E4y reageer retweet
Het strafbaar stellen van illegaliteit en hulp aan illegaliteit kan helpen maar gezien de (nog) beperkte schaal van de problematiek acht men het een te zwaar middel. Men wil geen heksenjacht op illegalen. Detentie is alleen toegestaan indien er zicht is op daadwerkelijke uitzetting op korte termijn volgens het europees hof. Vaak kan aan dit criterium niet worden voldaan omdat migrant weigert mee te werken aan opheldering van de identiteit.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:13 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dan ga je echt op een hellend vlak, rechters die gaan vertellen dat je geen zaak meer mag aanspannen.
Zelf geloof ik meer in het strafbaar stellen van illegaliteit. Kun je daar mooi vreemdelingendetentie op baseren. Uitgeprocedeerd? In detentie tot de uitzetting.
Bij de toekenning komt geen rechter aan te pas.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:09 schreef Confetti het volgende:
[..]
De rechter kan prima inschatten of een aanvraag enige kans van slagen heeft en daarom rechtsbijstand toekennen.
Ik denk in een grachtenpand in Amsterdam bij We Are Here.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:00 schreef ToT het volgende:
[..]
Misschien dat ze nu bij hem ondergedoken zitten?
En dan blijf je dus met dit soort ellende aankloten.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het strafbaar stellen van illegaliteit en hulp aan illegaliteit kan helpen maar gezien de (nog) beperkte schaal van de problematiek acht men het een te zwaar middel. Men wil geen heksenjacht op illegalen. Detentie is alleen toegestaan indien er zicht is op daadwerkelijke uitzetting op korte termijn volgen het europees hof. Vaak kan aan dit criterium niet worden voldaan omdat migrant weigert mee te werken aan opheldering van de identiteit.
Die Europese wetten worden nog eens onze ondergang...quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het strafbaar stellen van illegaliteit en hulp aan illegaliteit kan helpen maar gezien de (nog) beperkte schaal van de problematiek acht men het een te zwaar middel. Men wil geen heksenjacht op illegalen. Detentie is alleen toegestaan indien er zicht is op daadwerkelijke uitzetting op korte termijn volgens het europees hof. Vaak kan aan dit criterium niet worden voldaan omdat migrant weigert mee te werken aan opheldering van de identiteit.
@Telegraafquote:Howick en Lili zijn afgelopen nacht weggelopen, terwijl er een medewerker van hun voogdij-instelling Nidos aanwezig was in hun huis. De medewerker kon om onduidelijke redenen niet voorkomen dat de kinderen verdwenen uit hun pleeggezin.
quote:De politie is naar de kinderen op zoek, bevestigt de woordvoerder van verantwoordelijk staatssecretaris Mark Harbers. Het Nidos regelt de uitzetting van de kinderen en had hen naar Schiphol moeten brengen.
Ook de NOS schrijft het weer..quote:De zaak zorgde voor veel beroering sinds de Raad van State eind vorige maand definitief oordeelde dat de twee niet in Nederland konden blijven. Howick (13) en Lili (12) kwamen in 2008 met hun moeder naar Nederland. Ze zijn in Rusland geboren, groeiden op in Den Haag en zijn nog nooit in Armenië geweest. Ook spreken ze de taal niet.
https://nos.nl/artikel/22(...)-bij-pleeggezin.html
Maar er staat ook dit:quote:
quote:Verder zei hij dat er afspraken waren gemaakt over onderdak, scholing en financiële ondersteuning voor de kinderen.
Kijk dit snap ik dan dus weer niet. Waarom actief deze kinderen opsporen terwijl de politie al jaren donders goed weet waar de illegalen van We Are Here zitten. En die zorgen ook nog eens voor overlast. Echt dit land...quote:
Omdat er voor de leden van We Are Here (nog) geen zicht is op uitzetting. Voor deze kinderen wel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:28 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Kijk dit snap ik dan dus weer niet. Waarom actief deze kinderen opsporen terwijl de politie al jaren donders goed weet waar de illegalen van We Are Here zitten. En die zorgen ook nog eens voor overlast. Echt dit land...
Dat er in andere zaken fouten worden gemaakt, maakt het nog niet fout dat Lili en Howick nu actief opgespoord worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:28 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Kijk dit snap ik dan dus weer niet. Waarom actief deze kinderen opsporen terwijl de politie al jaren donders goed weet waar de illegalen van We Are Here zitten. En die zorgen ook nog eens voor overlast. Echt dit land...
Zijn ze ook. Alleen komt het er later pas uit, want in eerste instantie arriveren ze op de plaats van bestemming waar het veilig is vanuit een onveilige situatie vanuit een onveilig land.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Daarom dat al die Syrische vluchtelingkinderen die hier naar toe komen allemaal ook zo hysterisch van angst en onzekerheid zijn.
Correct. Deze kinderen krijgen uiteraard hulp van andere, die mensen moeten ze eens aanpakken. Hulpzaam proberen te zijn maar van de wal in de sloot, ze maken de problemen alleen maar erger. Het is strafbaar en moet worden aangepakt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat er in andere zaken fouten worden gemaakt, maakt het nog niet fout dat Lili en Howick nu actief opgespoord worden.
Het is in ieders belang dat er aan deze soap een einde komt en Lili en Howick zo snel mogelijk met hun moeder in Armenie herenigd worden. Deze vluchtpoging is vreselijk belastend voor hen.
Precies. Beetje het idee van dat een verkeersovertreder tijdens het uitschrijven van de boete boos tegen de politie roept: "Ga boeven vangen!"quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat er in andere zaken fouten worden gemaakt, maakt het nog niet fout dat Lili en Howick nu actief opgespoord worden.
Ik heb genoeg Syrische kinderen gezien die hier razendsnel de draad opppakken hoor. Leren de taal snel, doen het goed op school enz.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:32 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Zijn ze ook. Alleen komt het er later pas uit, want in eerste instantie arriveren ze op de plaats van bestemming waar het veilig is vanuit een onveilige situatie vanuit een onveilig land.
Of een beetje zoals die asielzoekers die wél actief uitgezet zijn terwijl hun beulen lachend het land in kwamen, zoals is gebeurd met veel Afghanen, Rwandezen, Liberianen, Irakezen en nu ook Syriërs.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Precies. Beetje het idee van dat een verkeersovertreder tijdens het uitschrijven van de boete boos tegen de politie roept: "Ga boeven vangen!"
Is ook in dit geval gebeurd, maar dat gekke wijf bleef ons maar aanklagen om er tegenin te gaan.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of een beetje zoals die asielzoekers die wél actief uitgezet zijn terwijl hun beulen lachend het land in kwamen, zoals is gebeurd met veel Afghanen, Rwandezen, Liberianen, Irakezen en nu ook Syriërs.
Die totale willekeur en oneerlijkheid wringt gewoon en het is terecht dat mensen zich hierover op het achterhoofd krabben. Iedereen zou een eerlijke, snelle en zorgvuldige toetsing van de aanvraag moeten krijgen en de uitkomsten van het asielbeleid laten zien dat dit niet zo is.
En dat is inderdaad wat er onder andere moet veranderen. Het zijn allebei symptomen van een niet goed functionerend systeem wat niet is toegesneden op de praktijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Is ook in dit geval gebeurd, maar dat gekke wijf bleef ons maar aanklagen om er tegenin te gaan.
Ze kreeg keer op keer op keer te horen dat ze uit een veilig land komt en dus geen recht op verblijf heeft en bleef on maar aanklagen terwijl haar kinderen ondertussen ouder werden en het voor sommigen onder ons te zielig werd om hen nog terug te sturen.
Prachtig voorbeeld voor Afghanen, Rwandezen, Liberianen, Irakezen en Syriërs! Blijf ons maar aanklagen. Kost ons in 10 jaar tijd wel zo'n miljoen euro per geval maar fuck it: als je zielige kindjes hebt moet je uiteindelijk wel je zin gaan krijgen!
En dat systeem is gebaseerd op internationale wetten die je niet zomaar kunt aanpassen. Rutte had ze al wel veel eerder het land uit willen knikkeren, maar zij hadden het recht om hier keer op keer op keer tegenin te gaan en hadden heel gehaaide advocaten en activisten e.d. die hen hier in steunden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En dat is inderdaad wat er onder andere moet veranderen. Het zijn allebei symptomen van een niet goed functionerend systeem wat niet is toegesneden op de praktijk.
De regering houdt zich aan de regels. Dit kan echt niet jongens.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:13 schreef Marsenal het volgende:
Als die kinderen straks na het uitzetten wat overkomt heb je de poppen aan het dansen
De analogie faalt wel een beetje, want het is pokeren met andermans (de belastingbetaler) geld.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:42 schreef Postbus100 het volgende:
Weet je, het is net pokeren : je kan doorgaan met inzetten, inzetten, inzetten in de hoop dat je toch wint terwijl je je winkansen lager en lager ziet worden (en de uitkomst al vaststaat). Hoe langer je doorgaat, hoe groter je verlies uiteindelijk gaat zijn.
Soms kan je gewoon beter je verlies nemen en zo je verlies zo klein mogelijk houden en het in een nieuwe ronde opnieuw proberen.
(en dit geldt voor heel veel dingen in het leven)
Grootouders?quote:De Armeense tiener Lili en Howick zijn vrijdagavond weggelopen vanaf het adres in de Gelderse plaats Wijchen. Zij waren op dat moment bij hun grootouders en gingen er opeens vandoor
https://www.nu.nl/binnenl(...)open.html?redirect=1
Opvallend ja.quote:
Ik denk eigenlijk dat het pleegouders moet zijn, want als er hier grootouders zijn, dan zie ik helemaal geen probleem om ze hier te houden zonder dat die moeder dan per se ook hier moet zijn. Die heeft de boel lopen flessen en haar kinderen niet. Als ze dan ook nog hier wél bij familie kunnen verblijven en daar niet, dan is dit een humane oplossing.quote:
Voornamelijk de moeder haar schuld, want zij stemde in met de ellenlange kansloze beroepen....quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:22 schreef wawowiewa het volgende:
Al die behulpzaam mensen die deze kinderen bij hebben gestaan de afgelopen 10 jaar zijn schuldig aan deze dwaling. De rechtspraak is duidelijk, het was al lang duidelijk dat deze kinderen hier niet mogen blijven.
Maar neeee dat pikken de maatschappelijk werkers niet want goshie IK ben het er niet mee eens!
Hoger beroep!! -> tijd rekken -> uitstellen -> Procedure want IK vind het zielugggg!!!
Kijk wat een troep je hebt gemaakt en hoe je het leven van deze kinderen hebt verziekt met je waanbeeld. Bah. Die lui moeten maar eens voor het tribunaal van de mensenrechten verschijnen.
Aangezien dit er ook staat:quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
Misschien bedoelden ze pleegouders..
Twijfel ik eraan...quote:De politie kan niet zeggen sinds wanneer de grootouders in Nederland zijn.
Dit is wel heel frappant ja...quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |