NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze rekken het zelf toch elke keer, inclusief degene die dit faciliteren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:04 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Maar dat is toch logisch? 'Ze hadden kunnen...' is vandaag de dag niet zo relevant meer. Wat zou er over te lezen moeten zijn? Ze hebben het niet gedaan, ze zitten nu in deze situatie. Het is voor alle partijen goed als deze meeslepende 'soap' nu eindelijk eens over is en ze duidelijkheid hebben. Dan kunnen ze eindelijk verder.
Het is vervelend voor die kinderen alleen moeder en degene die hieraan meewerken zijn totaal ongeschikt voor deze kinderen, ze maken het namelijk steeds erger en lastiger.
Daarom houdt deze soap ook niet op.
Rutte heeft hier dan ook niet zoveel mee te maken.quote:
[..]
Rutte was op het moment van de definitieve uitspraak op het strandconcert in Scheveningen en twitterde daar ook wat mooie foto's van.
[ afbeelding ]
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De algemene stelling dat hier duizenden vluchtelingen lopen te profiteren is echt onzin. Er zijn hier veel vluchtelingen (ja ook kinderen) die echt niet terug kunnen omdat hun land van herkomst heel onveilig is.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:50 schreef ForzaMilan het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Kinderen kunnen geen Armeens en ze hebben daar geen betaalbare Engelse scholen. Moeder is psychisch. Laat ze dan toch blijven. Hier lopen duizenden uitkeringstrekkers en vluchtelingen die alleen profiteren terwijl die twee kinderen gewoon naar school gaan en willen leren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik dacht nog : zal ik het erbij zetten dat ik vooral iedereen om de kinderen heen bedoel? Tuurlijk lopen die kinderen weg (en durf het ze eens kwalijk te nemen), maar ook dat wordt natuurlijk gewoon aangemoedigd /niet ontmoedigd in hun omgeving.quote:
[..]
Deden ze als 2-jarige en 3-jarige ook al natuurlijk.
Somebody that I used to know
Ik geef een user antwoord op zijn stelling.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Wat is je punt? Moeten we een dag van nationale rouw opzetten? Wat heeft de MP met deze zaak te maken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ze vonden de muziek zo erg dat ze oordopjes in hebben?quote:
[..]
Rutte was op het moment van de definitieve uitspraak op het strandconcert in Scheveningen en twitterde daar ook wat mooie foto's van.
[ afbeelding ]
Wel toepasselijk ook... dat ze oordopjes in hebben.
Achteraf wel jammer dat er afgelopen nacht geen agent in burger bij de woning van deze kinderen was gepositioneerd om de boel in de gaten te houden. Maar ja achteraf is makkelijk praten. Hopelijk wordt nu efficiënt doorgepakt en worden deze kinderen eindelijk bevrijdt uit deze verschrikkelijke situatie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:07 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ze rekken het zelf toch elke keer, inclusief degene die dit faciliteren.
Het is vervelend voor die kinderen alleen moeder en degene die hieraan meewerken zijn totaal ongeschikt voor deze kinderen, ze maken het namelijk steeds erger en lastiger.
Daarom houdt deze soap ook niet op.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Oh nee zeker.quote:
[..]
Dat is het probleem. Geef ze een pardon en de asielindustrie gaat er mee aan de haal en zal tot in de eeuwigheid naar ze verwijzen wanneer er weer soortgelijke gevallen komen. Er zitten overal haken en ogen aan deze case met veel te veel mensen die iets te winnen of te verliezen hebben over de ruggen van die kids.
Dezelfde mensen die dat tegenhouden werken nu mee om dit te faciliteren. Dat maakt deze hele situatie ook zo achterlijk.
onderbouw je antwoord eens, als je in Armenië wilt gaan wonen, waar ga je dan werken, waar wil je gaan wonen, hoeveel wil je gaan verdienen, denk je überhaupt werk te zullen vinden, spreek je de taal vloeiend, hoe zit het met je familie, vrienden en kennissen, zul je die gaan missen. Heb je dan ook rekening gehouden met je pensioen, je zorg en je sociale zekerheden. En hoe zit het met het eten en drinken daar is dat van een goede kwaliteit of mis je dan toch misschien de Hollandse keuken.quote:
[..]
Ja willen... ik wil wel meer maar krijgen is een tweede
Er zit een heel groot verschil tussen vakantie vieren en daadwerkelijk daar willen wonen.
Nederlands?quote:
[..]
In welke taal praten ze met hun moeder dan? Jij denkt echt Engels?
Rossoneri siamo noi.
Je noemt nu allemaal dingen op waar elk land een achteruitgang is tov Nederland, dan is het wel makkelijk opsommen zo. Volgensmij kom je er prima aan je basis levensbehoefte dus ook geen zaak om je zorgen te maken.quote:
[..]
onderbouw je antwoord eens, als je in Armenië wilt gaan wonen, waar ga je dan werken, waar wil je gaan wonen, hoeveel wil je gaan verdienen, denk je überhaupt werk te zullen vinden, spreek je de taal vloeiend, hoe zit het met je familie, vrienden en kennissen, zul je die gaan missen. Heb je dan ook rekening gehouden met je pensioen, je zorg en je sociale zekerheden. En hoe zit het met het eten en drinken daar is dat van een goede kwaliteit of mis je dan toch misschien de Hollandse keuken.
Er zit een heel groot verschil tussen vakantie vieren en daadwerkelijk daar willen wonen.
Ik heb de zaak niet helemaal gevolgd, waarom is de moeder er eerder uitgezet dan de kinderen?
Life can be a bitch, so like it..
Maar je zou er niet willen wonen, wees gewoon eerlijk. Ik ben ook op vakantie geweest naar de meest prachtige landen, maar er is geen haar op mijn hoofd die zegt dat ik er ook zou willen wonen. Nederland is een eerste wereldland, dat willen we nog wel eens vergeten. Armenië is duidelijk geen Nederland, en ook geen eerste wereldlandquote:
[..]
Je noemt nu allemaal dingen op waar elk land een achteruitgang is tov Nederland, dan is het wel makkelijk opsommen zo. Volgensmij kom je er prima aan je basis levensbehoefte dus ook geen zaak om je zorgen te maken.
Kunnen alle linkse droeftoeters (en dat zijn er veel) niet gewoon even wat geld bij elkaar leggen?
Als elke droeftoeter 2 euro stort zijn ze multimiljonair, probleem opgelost.
Als elke droeftoeter 2 euro stort zijn ze multimiljonair, probleem opgelost.
Is dus niet echt zo blijkt uit onderzoek (en dat onderzoek heb ik hier nu al vaak neergezet), werk is schaars daar, waardoor er weinig geld binnenkomt behalve als je terug kan vallen op een sociaal netwerk en waardoor je weinig voer hebt. Er zijn gevallen bekend van teruggezette Armeense kindere dat de kinderen moeten werken op het land om bij te dragen aan geld verdienen, waardoor ze niet elke dag naar school kunnen.quote:
[..]
Je noemt nu allemaal dingen op waar elk land een achteruitgang is tov Nederland, dan is het wel makkelijk opsommen zo. Volgensmij kom je er prima aan je basis levensbehoefte dus ook geen zaak om je zorgen te maken.
Maar ook geen derde wereldland.quote:
[..]
Maar je zou er niet willen wonen, wees gewoon eerlijk. Ik ben ook op vakantie geweest naar de meest prachtige landen, maar er is geen haar op mijn hoofd die zegt dat ik er ook zou willen wonen. Nederland is een eerste wereldland, dat willen we nog wel eens vergeten. Armenië is duidelijk geen Nederland, en ook geen eerste wereldland
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Hoe je het systeem ook aanpakt er zullen altijd uitzonderingen bestaan die net buiten alle regels en wetten vallen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Er zijn landen waar je niet eens naar school kanquote:
[..]
Is dus niet echt zo blijkt uit onderzoek (en dat onderzoek heb ik hier nu al vaak neergezet), werk is schaars daar, waardoor er weinig geld binnenkomt behalve als je terug kan vallen op een sociaal netwerk en waardoor je weinig voer hebt. Er zijn gevallen bekend van teruggezette Armeense kindere dat de kinderen moeten werken op het land om bij te dragen aan geld verdienen, waardoor ze niet elke dag naar school kunnen.
Hun kennelijk ook niet he als ze de Armeense taal niet machtig zijn?quote:
[..]
Er zijn landen waar je niet eens naar school kan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
ik word hier zo moe van. Begrijp je tenminste mijn punt. Begrijp je waarom deze moeder vecht voor wat ze waard is om de Nederlanderschap te krijgen voor haar en haar kinderen. de inzet is enorm, dat geldt voor elke vluchteling. Dan is natuurlijk alles geoorloofd. Voor mij is dit echt zo simpel als 1+1=2quote:
[..]
Maar ook geen derde wereldland.
Omdat de kinderen toen ook 'verdwenen' waren.quote:
Ik heb de zaak niet helemaal gevolgd, waarom is de moeder er eerder uitgezet dan de kinderen?
Daarna hebben we dus nog een paar pogingen gehad om uitzetting te voorkomen. Gaan we nu vast weer krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Want alleen links is tegen uitzetting?quote:
Kunnen alle linkse droeftoeters (en dat zijn er veel) niet gewoon even wat geld bij elkaar leggen?
Als elke droeftoeter 2 euro stort zijn ze multimiljonair, probleem opgelost.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om of ze vluchteling zijn of niet. Een migrant is geen vluchteling.quote:
[..]
ik word hier zo moe van. Begrijp je tenminste mijn punt. Begrijp je waarom deze moeder vecht voor wat ze waard is om de Nederlanderschap te krijgen voor haar en haar kinderen. de inzet is enorm, dat geldt voor elke vluchteling. Dan is natuurlijk alles geoorloofd. Voor mij is dit echt zo simpel als 1+1=2
Wat moet ik met die info? Plus: de kinderen gaan ook niet naar school straks. Eerst Armeens leren.quote:
[..]
Er zijn landen waar je niet eens naar school kan
Maar ik reageer op 'Volgensmij kom je er prima aan je basis levensbehoefte dus ook geen zaak om je zorgen te maken.' en dat is dus gewoon niet zo.
Ligt dat aan de BV Nederland of aan de moeder die verzuimd heeft ze tweetalig op te voeden?quote:
[..]
Hun kennelijk ook niet he als ze de Armeense taal niet machtig zijn?
Zij mag dan vinden dat alles geoorloofd is, we hebben hier een rechtsstaat waar men zich aan te houden heeft.quote:
[..]
ik word hier zo moe van. Begrijp je tenminste mijn punt. Begrijp je waarom deze moeder vecht voor wat ze waard is om de Nederlanderschap te krijgen voor haar en haar kinderen. de inzet is enorm, dat geldt voor elke vluchteling. Dan is natuurlijk alles geoorloofd. Voor mij is dit echt zo simpel als 1+1=2
Verder heeft zij zich in de jaren dat die processen aan de gang waren maar weinig bekommerd om het welzijn van haar kinderen, dus hoe zou ze uberhaupt weten dat hun plek hier is. Ze is zelfs al een jaar niet eens meer bij ze.
Het gaat allang niet meer om wie schuld heeft. Je moet naar die kinderen kijken, meer nietquote:
[..]
Ligt dat aan de BV Nederland of aan de moeder die verzuimd heeft ze tweetalig op te voeden?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
OK, dank je.quote:
[..]
Omdat de kinderen toen ook 'verdwenen' waren.
Daarna hebben we dus nog een paar pogingen gehad om uitzetting te voorkomen. Gaan we nu vast weer krijgen.
Life can be a bitch, so like it..
De meeste mensen hebben zich al voor uitzetting uitgesproken. Een hoop mensen die zichzelf links noemen zijn dus ook gewoon voor uitzetting.quote:
[..]
Want alleen links is tegen uitzetting?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
We hebben het hier toch over economische vluchtelingen?quote:
[..]
Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om of ze vluchteling zijn of niet. Een migrant is geen vluchteling.
De kinderen zijn niet gezien. Daar is volgens mij heel Nederland het over eens.quote:
[..]
Het gaat allang niet meer om wie schuld heeft. Je moet naar die kinderen kijken, meer niet
Somebody that I used to know
Dat vroeg ik niet. En bron?quote:
[..]
De meeste mensen hebben zich al voor uitzetting uitgesproken. Een hoop mensen die zichzelf links noemen zijn dus ook gewoon voor uitzetting.
hirsi ali heeft zich ook niet aan de regels gehouden en zij is een van Wilders beste vrienden uiterst rechts dus.quote:
[..]
Zij mag dan vinden dat alles geoorloofd is, we hebben hier een rechtsstaat waar men zich aan te houden heeft.
Verder heeft zij zich in de jaren dat die processen aan de gang waren maar weinig bekommerd om het welzijn van haar kinderen, dus hoe zou ze uberhaupt weten dat hun plek hier is. Ze is zelfs al een jaar niet eens meer bij ze.
Economische vluchtelingen krijgen sowieso geen verblijfsstatus.quote:
[..]
We hebben het hier toch over economische vluchtelingen?
Ja het is weer goed geregeld in NL, ze zijn al eerder ondergedoken nota bene. Ik denk dat niemand z'n vingers eraan wil branden en hopen op een gemoedelijk vertrek.quote:
En waarom stond er geen politieauto buiten bij dat huis vannacht. Hoe dom kan je zijn als overheid.
Ik zet bij deze een bounty van 50 euro op hun 'hoofden' voor diegene met de gouden tip.
Maar dan niet schoppen tegen de autoriteiten die weinig keus hebben. Het is niet zo dat ze in Armenië zich niet alsnog de Armeense taal eigen kunnen maken.quote:
[..]
Het gaat allang niet meer om wie schuld heeft. Je moet naar die kinderen kijken, meer niet
EenVandaag opiniepanel = niet de meeste mensen.quote:
[..]
De meeste mensen hebben zich al voor uitzetting uitgesproken. Een hoop mensen die zichzelf links noemen zijn dus ook gewoon voor uitzetting.
Ik vrees het laatste.quote:
[..]
Is hier door die minister/Rutte eigenlijk al een comment over gegeven wat hier nu mee gaat gebeuren of blijft het wegkijken in de hoop dat het vanzelf over gaat?
Ja, eens, eens, eens, en nog een keer eens.quote:
[..]
Of dit, hier kan ik me ook nog wel in vinden. Dat NL zegt : oké onze wetgeving zit niet deugdelijk in elkaar en jullie worden daar de dupe van. Iedereen een generaal pardon en vanaf nu zijn de rijen gesloten.
Maar ja, eigenlijk geen voorstander van. In ieder geval : geen uitzonderingen omdat iemand toevallig een grote mond heeft.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat is op je 13de heel wat anders dan als je vanaf jongs af aan opgroeit daar. Hoe ouder je bent hoe minder snel dat gaat. Daarbij is het niet Spaans wat ze moeten leren. Wereld van verschilquote:
[..]
Maar dan niet schoppen tegen de autoriteiten die weinig keus hebben. Het is niet zo dat ze in Armenië zich niet alsnog de Armeense taal eigen kunnen maken.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Daar gaat het nu niet om, je kan zaken niet met elkaar vergelijken.quote:
[..]
hirsi ali heeft zich ook niet aan de regels gehouden en zij is een van Wilders beste vrienden uiterst rechts dus.
Er zijn honderduizenden anderen die dat ook vinden en daar moet je hard in zijn. Als je naar de feiten kijkt dan zijn er ZAT anderen die echt problemen hebben ipv deze milde zaak, serieus... Armenië... waar hebben we het over??? Gewoon terug sturen, zo is de wet en de wet geldt ook voor jou en mij dus we gaan nu niet uitzonderingen maken ineens, doen ze voor mij ook nietquote:
[..]
ik word hier zo moe van. Begrijp je tenminste mijn punt. Begrijp je waarom deze moeder vecht voor wat ze waard is om de Nederlanderschap te krijgen voor haar en haar kinderen. de inzet is enorm, dat geldt voor elke vluchteling. Dan is natuurlijk alles geoorloofd. Voor mij is dit echt zo simpel als 1+1=2
Anders =/= onmogelijk.quote:
[..]
Dat is op je 13de heel wat anders dan als je vanaf jongs af aan opgroeit daar. Hoe ouder je bent hoe minder snel dat gaat. Daarbij is het niet Spaans wat ze moeten leren. Wereld van verschil
Zeker wel, zelfs mijn Armeense buren zeggen datquote:
[..]
Wat moet ik met die info? Plus: de kinderen gaan ook niet naar school straks. Eerst Armeens leren.
Maar ik reageer op 'Volgensmij kom je er prima aan je basis levensbehoefte dus ook geen zaak om je zorgen te maken.' en dat is dus gewoon niet zo.
Alleen FOK is ultra rechts, alle andere forums zijn toch een stukje gematigderquote:
[..]
De meeste mensen hebben zich al voor uitzetting uitgesproken. Een hoop mensen die zichzelf links noemen zijn dus ook gewoon voor uitzetting.
Weinig keus?quote:
[..]
Maar dan niet schoppen tegen de autoriteiten die weinig keus hebben. Het is niet zo dat ze in Armenië zich niet alsnog de Armeense taal eigen kunnen maken.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Oneens. Je moet naar alle belangen kijken. Vele rechters hebben geoordeeld dat Armenië een veilig land is en dat de kinderen daar goed worden opgevangen. Veel ernstiger dan het welzijn van die kinderen vind ik het stelselmatig ondermijnen, saboteren en bedreigen van de rechtstaat door de asielzoekersmaffia die in Nederland een aantrekkelijk verdienmodel heeft door procedure na procedure aan te spannen.quote:
[..]
Het gaat allang niet meer om wie schuld heeft. Je moet naar die kinderen kijken, meer niet
Op
Ah, jij bent dus gewoon een type wat over lijken gaat. Goed manquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En de Nederlandse rechters ook dus?! Rrrrright.quote:
[..]
Ah, jij bent dus gewoon een type wat over lijken gaat. Goed man
Wist trouwens niet dat ze al dood waren
quote:
[..]
Zeker wel, zelfs mijn Armeense buren zeggen dat
Als je een onderzoek zou houden onder alle Nederlanders dan ga je nog hogere cijfers zien die het terecht vinden dat ze weg moeten. Mensen die zich voor het EenVandaag panel op hebben gegeven zullen vaker dan gemiddeld de kant van asielzoekers kiezen. En zelfs onder hun vind de meerderheid het terecht dat ze weg moeten.quote:
[..]
EenVandaag opiniepanel = niet de meeste mensen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Moeilijk dit. Ik ben zelf Armeens maar ik snap dat de wet gewoon nageleefd moet worden anders moet je telkens uitzondering maken voor de duizenden andere mensen en dan wordt de wet in praktijk gewoon niet meer nageleefd.
In Armenië kan je trouwens prima leven, probleem is dus dat alles zo onzeker is voor Lily en Howick. Ze kunnen zoals ik heb verstaan geen Armeens dus leven in Armenië gaat sowieso heel moeilijk worden, ze kunnen het ook leren ze zijn namelijk nog jong.
Aan de andere kant zijn dit kinderen die hier gewoon naar school willen gaan. Wat als we alleen voor deze kinderen een uitzondering maken en dan gewoon zeggen, de prijs dat deze kinderen hier mogen blijven is dat de wet voortaan nu gewoon nageleefd moet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2018 11:35:31 ]
In Armenië kan je trouwens prima leven, probleem is dus dat alles zo onzeker is voor Lily en Howick. Ze kunnen zoals ik heb verstaan geen Armeens dus leven in Armenië gaat sowieso heel moeilijk worden, ze kunnen het ook leren ze zijn namelijk nog jong.
Aan de andere kant zijn dit kinderen die hier gewoon naar school willen gaan. Wat als we alleen voor deze kinderen een uitzondering maken en dan gewoon zeggen, de prijs dat deze kinderen hier mogen blijven is dat de wet voortaan nu gewoon nageleefd moet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2018 11:35:31 ]
Zullen we maar even erbij zetten dat het jouw mening is want dat is me toch zwaar overdreven. En wat links als rechts ziet is toch eigenlijk ook niet zo, wij 'rechtsen' vinden onszelf normaal in het midden. Dat jullie Nederland dood willen knuffelen is meer een aandoening dan rechtdoorzee zijn.quote:
[..]
Alleen FOK is ultra rechts, alle andere forums zijn toch een stukje gematigder
FOk! is het grootste algemene forum van Nederland. Een goede doorsnede dus eerder.quote:
[..]
Alleen FOK is ultra rechts, alle andere forums zijn toch een stukje gematigder
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nederlandse rechters zijn er, terecht, op gewezen dat er te weinig is gekeken naar huisvesting en onderwijs in land van herkomst. Met zo'n definitieve uitspraak hebben ze dat kennelijk niet voldoende meegenomen in hun keusquote:
[..]
En de Nederlandse rechters ook dus?! Rrrrright.
Wist trouwens niet dat ze al dood waren
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Hirsi Ali heeft de wet ook overtreden en verzwegen, daarmee heeft ze dure opleidingen genoten en carrière gemaakt in de politiek bij de VVD. Nu het land uitgetrapt heeft ze een geweldig leven in Amerika, betaald door ons de belasting betaler. Het grote verschil is dat het de Armeense moeder niet is gelukt,Hirsi Ali is het wel gelukt met bedrog. Beide hebben ze onze overheid bedrogen. Ik zie wel vergelijkingen.quote:
[..]
Daar gaat het nu niet om, je kan zaken niet met elkaar vergelijken.
Ja en rechtsen zien links gelukkig wel lekker objectief. Hou toch op. Er wordt van beide kanten gechargeerdquote:
[..]
Zullen we maar even erbij zetten dat het jouw mening is want dat is me toch zwaar overdreven. En wat links als rechts ziet is toch eigenlijk ook niet zo, wij 'rechtsen' vinden onszelf normaal in het midden. Dat jullie Nederland dood willen knuffelen is meer een aandoening dan rechtdoorzee zijn.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En dat meermaals, tot aan de RvS aan toe?! Jij denkt serieus dat ze niet alle facetten hebben meegewogen en daarbij toch tot dit oordeel zijn gekomen? De rechters zijn dus maar een stelletje prutsers?quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:37 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nederlandse rechters zijn er, terecht, op gewezen dat er te weinig is gekeken naar huisvesting en onderwijs in land van herkomst. Met zo'n definitieve uitspraak hebben ze dat kennelijk niet voldoende meegenomen in hun keus
Wat een aannames joh, chapeau. EenVandaag panel is trouwens vaker rechts dan links.quote:
[..]
Als je een onderzoek zou houden onder alle Nederlanders dan ga je nog hogere cijfers zien die het terecht vinden dat ze weg moeten. Mensen die zich voor het EenVandaag panel op hebben gegeven zullen vaker dan gemiddeld de kant van asielzoekers kiezen. En zelfs onder hun vind de meerderheid het terecht dat ze weg moeten.
Dan heb je tientallen of honderden extra schrijnende gevallen die net als deze moeder er werkelijk alles aan doen om hun kinderen hier zo lang mogelijk te houden en zal je in plaats van Howick en Lili al die tientallen of honderden extra kinderen uit moeten zetten.quote:
Moeilijk dit. Ik ben zelf Armeens maar ik snap dat de wet gewoon nageleefd moet worden anders moet je telkens uitzondering maken voor de duizenden andere mensen en dan wordt de wet in praktijk gewoon niet meer nageleefd.
In Armenië kan je trouwens prima leven, probleem is dus dat alles zo onzeker is voor Lily en Howick. Ze kunnen zoals ik heb verstaan geen Armeens dus leven in Armenië gaat sowieso heel moeilijk worden, ze kunnen het ook leren ze zijn namelijk nog jong.
Aan de andere kant zijn dit kinderen die hier gewoon naar school willen gaan. Wat als we alleen voor deze kinderen een uitzondering maken en dan gewoon zeggen, de prijs dat deze kinderen hier mogen blijven is dat de wet voortaan nu gewoon nageleefd moet worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan moeten ze dat ook aanpakken?quote:
[..]
Hirsi Ali heeft de wet ook overtreden en verzwegen, daarmee heeft ze dure opleidingen genoten en carrière gemaakt in de politiek bij de VVD. Nu het land uitgetrapt heeft ze een geweldig leven in Amerika, betaald door ons de belasting betaler. Het grote verschil is dat het de Armeense moeder niet is gelukt,Hirsi Ali is het wel gelukt met bedrog. Beide hebben ze onze overheid bedrogen. Ik zie wel vergelijkingen.
Ik ben voor gelijke behandeling, en als iemand liegt bedriegt en misbruik maakt van het systeem dan hoort dat gewoon aangepakt te worden.
Echter kan je dit niet vergelijken want elk geval is al specifiek en lastig genoeg op zich.
Ze weten al jáááren dat ze niet in Nederland kunnen blijven en naar Armenië moeten. Al 8 uitspraken hiervoor moet hen toch wel enig benul gegeven hebben dat het leren van Armeens misschien wel een tikkie slim is. NU gaan huilen dat ze geen Armeens kennen is dan ook geen reden.quote:
Moeilijk dit. Ik ben zelf Armeens maar ik snap dat de wet gewoon nageleefd moet worden anders moet je telkens uitzondering maken voor de duizenden andere mensen en dan wordt de wet in praktijk gewoon niet meer nageleefd.
In Armenië kan je trouwens prima leven, probleem is dus dat alles zo onzeker is voor Lily en Howick. Ze kunnen zoals ik heb verstaan geen Armeens dus leven in Armenië gaat sowieso heel moeilijk worden, ze kunnen het ook leren ze zijn namelijk nog jong.
Aan de andere kant zijn dit kinderen die hier gewoon naar school willen gaan. Wat als we alleen voor deze kinderen een uitzondering maken en dan gewoon zeggen, de prijs dat deze kinderen hier mogen blijven is dat de wet voortaan nu gewoon nageleefd moet worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeldquote:
[..]
En dat meermaals, tot aan de RvS aan toe?! Jij denkt serieus dat ze niet alle facetten hebben meegewogen en daarbij toch tot dit oordeel zijn gekomen? De rechters zijn dus maar een stelletje prutsers?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeld
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.quote:
[..]
Dan heb je tientallen of honderden extra schrijnende gevallen die net als deze moeder er werkelijk alles aan doen om hun kinderen hier zo lang mogelijk te houden en zal je in plaats van Howick en Lili al die tientallen of honderden extra kinderen uit moeten zetten.
En als daar naar is gekeken is er geen goed perspectief op een baan... En als daar dan naar is gekeken is er geen etc.quote:
[..]
Nederlandse rechters zijn er, terecht, op gewezen dat er te weinig is gekeken naar huisvesting en onderwijs in land van herkomst. Met zo'n definitieve uitspraak hebben ze dat kennelijk niet voldoende meegenomen in hun keus
Je wilt een muur om Nederland bouwen en bij binnenkomst de kinderen scheiden van de ouders?quote:
[..]
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Dan schep je een maatstaaf/precedent waarop andere zeggen dat 'hunnie' het ook hebben gekregen.quote:
[..]
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Eerst de procedures en wet aanpassen anders dan blijft men er misbruik van maken.
Moeder praat toch alleen Armeens, die kinderen zullen dus een aardig woordje Armeens kunnen. Hoe hebben ze anders al die jaren gecommuniceerd met hun moeder.
Alsof die kinderen die dat snappen. Je vergeet dat ze gewoon 12 en 13 zijn hè. Die denken nog niet zo volwassenen.quote:
[..]
Ze weten al jáááren dat ze niet in Nederland kunnen blijven en naar Armenië moeten. Al 8 uitspraken hiervoor moet hen toch wel enig benul gegeven hebben dat het leren van Armeens misschien wel een tikkie slim is. NU gaan huilen dat ze geen Armeens kennen is dan ook geen reden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2018 11:43:39 ]
Dat kan dus niet, dan gaan anderen zich later terecht beroepen op deze regeling. Zij wel, dus wij ook.quote:
[..]
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Ik vind het ook erg spijtig voor deze twee kinderen, maar meerdere rechters hebben gesproken. Punt.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat 'voortaan' is niet makkelijk. Daar gaan wat wetswijzigingen voor nodig zijn. En dat gaat een tijdje duren.quote:
[..]
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zijn die kutjong nou nog niet weg 
Kinderen die zo jong al op de loop gaan voor justitie kan je als land beter kwijt zijn.
Kinderen die zo jong al op de loop gaan voor justitie kan je als land beter kwijt zijn.
Alsof die kinderen alleen zijn. Ze hebben ook nog een moeder die hen dit aandoet.quote:
[..]
Alsof die kinderen die dat snappen. Je vergeet dat ze gewoon 12 en 13 zijn hè. Die denken nog niet zo volwassenen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het verschil is dat Hirsi Ali nooit is gepakt ten tijde dat ze nog van haar opleiding en carrière heeft genoten in Nederland. Maar Hirsi Ali heeft Nederland ook vervloekt op het moment dat ontdekt werd en dat ze niet mocht blijven. Toen zat ze ook te smeken om nationalisering, waarbij ijzeren Rita keihard was. Maar ja het verschil hier is dat Lily en Howick nog steeds leerplichtig zijn. Wat ik ook ergens heel vreemd vind. Je bent leerplichtig maar je word het land uitgezet. Hoe voldoe je dan aan deze verplichting van de staat en van de leerling.quote:
[..]
Dan moeten ze dat ook aanpakken?
Ik ben voor gelijke behandeling, en als iemand liegt bedriegt en misbruik maakt van het systeem dan hoort dat gewoon aangepakt te worden.
Echter kan je dit niet vergelijken want elk geval is specifiek en al lastig genoeg op zich.
Deze moeder heeft al ontzettend vaak gehoord dat zij en haar kinderen hier niet konden blijven. De enige reden waarom zij toch kansloze procedure op kansloze procedure stapelde was omdat ze wist dat het zin heeft om te liegen, rekken en alles aan te halen om alsnog een pardon te krijgen.quote:
[..]
Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Zoals Rutte al gezegt heeft is het onmogelijk om te voorkomen dat er telkens een nieuwe procedure word gestart. Wat je wel kan doen is consequent zijn en zulk gedrag niet belonen.
Zowel de politiek als verschillende rechters hebben aangegeven dat als er een nieuw precedent komt dat er dan een heleboel afgewezen asielzoekers hetzelfde gaan doen als deze moeder.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.quote:
[..]
Dat kan dus niet, dan gaan anderen zich later terecht beroepen op deze regeling. Zij wel, dus wij ook.
Ik vind het ook erg spijtig voor deze twee kinderen, maar meerdere rechters hebben gesproken. Punt.
Ja die moeder is mentaal niet in orde.quote:
[..]
Alsof die kinderen alleen zijn. Ze hebben ook nog een moeder die hen dit aandoet.
Dank. Met 'iedereen' bedoelde ik alle kinderen (en volwassenen?) die in een soortgelijke situatie zitten. Of ze hier nu tien dagen, tien maanden of tien jaar zijn. Gewoon, iedereen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik vrees het laatste.
[..]
Ja, eens, eens, eens, en nog een keer eens.
En een vraagteken achter volwassenen omdat ik niet bekend ben met alle soorten en maten asielzoekers en in hoeverre ze met deze zelfde rare wetgeving te maken hebben.
Somebody that I used to know
In Armenië heeft de Nederlandse leerplichtwet geen werking hequote:
[..]
Het verschil is dat Hirsi Ali nooit is gepakt ten tijde dat ze nog van haar opleiding en carrière heeft genoten in Nederland. Maar Hirsi Ali heeft Nederland ook vervloekt op het moment dat ontdekt werd en dat ze niet mocht blijven. Toen zat ze ook te smeken om nationalisering, waarbij ijzeren Rita keihard was. Maar ja het verschil hier is dat Lily en Howick nog steeds leerplichtig zijn. Wat ik ook ergens heel vreemd vind. Je bent leerplichtig maar je word het land uitgezet. Hoe voldoe je dan aan deze verplichting van de staat en van de leerling.
Volgens mij spreekt die moeder vloeiend Nederlands net als de kinderen.Hoe denk je anders dat de kinderen zo goed Nederlands kunnen. Je zult thuis je taal ook moeten spreken om zo goed Nederlands te kunnen praten.quote:
Moeder praat toch alleen Armeens, die kinderen zullen dus een aardig woordje Armeens kunnen. Hoe hebben ze anders al die jaren gecommuniceerd met hun moeder.
Als je met je hart denkt ipv met je hoofd wordt het een puinhoop, zoals het nu is. Ik mis realiteitsbesef aan de andere kant. En de realiteit is dat er geen cohesie meer is in de samenleving en ook geen overschot aan geld. Nu zullen die 2 kinderen misschien geen gevaar voor de NL'se maatschappij zijn maar als we ons niet aan de regels houden kunnen we ze net zo goed schrappen.quote:
[..]
Ja en rechtsen zien links gelukkig wel lekker objectief. Hou toch op. Er wordt van beide kanten gechargeerd
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384quote:
[..]
Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeld
Ik nodig je uit om te vertellen op welk punt de RvS te lichtzinning is omgegaan met de belangen van het kind.
Graag ook juridisch onderbouwd en niet je onderbuik.
Als de wet inderdaad verandert, heb je een ander verhaal. Maar dat schijnt nogal lastig te zijn.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.
Overigens wordt hier de huidige wetgeving gehandhaafd, die wordt nu ook met voeten getreden want zielig. Wie zegt me dat dat dan ook niet gebeurt?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dus jij vindt het prima dat illegalen naar Nederland kunnen komen, jarenlang kunnen procederen zodat hun kinderen in Nederland kunnen blijven? Of wil je dat die kinderen kunnen blijven omdat jijzelf Armeens bent? Had je dit ook gevonden als de illegalen uit Afrika waren gekomen? En wat is er zo erg aan Armenie? Een mooi land met mooie bergen en goed weer?quote:
[..]
Alsof die kinderen die dat snappen. Je vergeet dat ze gewoon 12 en 13 zijn hè. Die denken nog niet zo volwassenen.
Omdat Nederland allerlei Europese en internationale verdragen getekend heeft die de rechten van asielzoekers garanderen. Wil je voorkomen dat ze allerlei procedures op kunnen starten en jarenlang kunnen procederen, dan moet je uit die verdragen stappen.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.
En de prijs om dat te doen is heel hoog.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.quote:
[..]
Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeld
Dus ze kunnen niet bij hun moeder blijven, dus moeten ze maar in Nederland blijven? Dan kan die moeder weer terug naar Nederland? Dit is gewoon een spel van die moeder.quote:
[..]
Ja die moeder is mentaal niet in orde.
Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.quote:
[..]
Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh? Dat is nieuw voor mij.quote:
[..]
Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
De tering zeg!
Echt geen wonder dat die kinderen PTSS zouden hebben!
Klopt het is echt bizar.quote:
[..]
Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?quote:
[..]
Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Naast die moeder is er ook nog een 'omgeving'. Opvangouders en hulpinstanties en zo. Allemaal geobsedeerd met oogkleppen volhouden dat ze 'uiteindelijk' zouden mogen blijven DUS Armeens leren hoeft niet?quote:
[..]
Ja die moeder is mentaal niet in orde.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je hebt gelijk, ietwat ongelukkige woordkeuzequote:
[..]
Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Volgens mij kan je in een normale rechtszaak/rechtsgang niet eens zoveel keer in beroep, 2 keer dacht ik normaal gesproken. 1x rechtbank en 1x bij de hoge raad.quote:
[..]
Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?
Ik vind best dat je het recht hebt om in beroep en hoger beroep te gaan. En als er een zwaarwegende reden is om alsnog in aanmerking te kunnen komen van een verblijfsvergunning dan mag je wat mij betreft ook daarvoor een nieuwe procedure starten. En daar beroep voor aantekenen.quote:
[..]
Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?
Maar deze 20+ zaken over meer dan 10 jaar is hallucinant veel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gewoon geen nee willen horen.quote:
[..]
Naast die moeder is er ook nog een 'omgeving'. Opvangouders en hulpinstanties en zo. Allemaal geobsedeerd met oogkleppen volhouden dat ze 'uiteindelijk' zouden mogen blijven DUS Armeens leren hoeft niet?
Somebody that I used to know
Wat een rechtse praatjes allemaal.twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 23:30:57 Voorzitter Nederlandse politiebond @JanStruijs vindt het een schande dat de twee kinderen, Lili & Howick, worden uitgezet. #Pauw https://t.co/c3r6yn7E4y reageer retweet
Voorzitter Nederlandse politiebond @
