Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Er lijkt wel geen eind te komen aan het procederen
Armenië is veilig. Het is een arm land, profiteren zal dan minder goed gaan. Dus hard werken aan je toekomst daar.
quote:“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat.
En toch probeert hij het vandaag weer! Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:29 schreef skysherrif het volgende:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.
Maar als de kinderen hier mogen blijven, kan moeder overkomen om voor de kinderen te zorgen.
Dán kan het wel.
Wat hun moeder met hen te maken heeft?quote:
[..]
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?
Tjaaaa....ik kan wel een connectie verzinnen, denk ik. En verder is het gewoon een 1 op 1 vergelijking met wat jij zegt: blijkbaar is het mensonterend dat mensen van het ene land naar het andere verhuizen?
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.quote:
[..]
Wat hun moeder met hen te maken heeft?
Tjaaaa....ik kan wel een connectie verzinnen, denk ik. En verder is het gewoon een 1 op 1 vergelijking met wat jij zegt: blijkbaar is het mensonterend dat mensen van het ene land naar het andere verhuizen?
quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:34 schreef Physsic het volgende:
Staatssecretaris negeert Kinderombudsman in zaak Lili en Howick
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
En ze gooien het weer op dat mama in de war is en niet voor hen zou kunnen zorgen! Ze gaan naar een tijdelijke opvang toe tot mama ineens niet meer in de war is.
Dan zeg ik op mijn beurt: de grenzen potdicht!quote:
[..]
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.
Het is blijkbaar mensonterend om hier mensen it andere landen op te nemen! 
Wat doe je die arme kinderen uit Syrië aan om hen ineens hier te laten wonen??? In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.quote:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
Wil je dat dan?
Een pvv als grootste partij
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
quote:
Elsevier zet de feiten op een rij: Hierover loog de moeder van Lili en Howick
In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
Kan dat ook zonder zitting worden afgedaan dan?quote:Het is nog niet bekend of er een zitting komt.
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.quote:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Neehee, als moeder hierheen mag komen, heeft ze geen psychische klachten. Snap dat nou!quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.quote:
[..]
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.
Wil je dat dan?
Een pvv als grootste partij
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!quote:
[..]
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.
Al zou het gebeuren, wat onzin is, FvD is er ook nog, PVV is ondertussen enorm weggezakt.quote:
[..]
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!
Wat maakt het uit als VVD hetzelfde xenofobe beleid voert.
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationalsquote:
[..]
...
Wat maakt het uit als VVD hetzelfde xenofobe beleid voert.
Met de PVV verlaten al die bedrijven ons land
Dividendbelastinggoden.quote:
[..]
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationals
Met de PVV verlaten al die bedrijven ons land
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.quote:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.quote:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.
Daar es wat aan doen?
Enkeltje Armenië?quote:
[..]
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.
Daar es wat aan doen?
Dit is alleen een smerige actie om politiek druk te zetten. Juridisch is het kant en klaar.
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.quote:
[..]
Die kinderen moeten zo snel mogelijk het land uitgeschopt worden.
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.quote:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
Zelf geen kinderen zeker?quote:
[..]
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.
Dat was het in 1944 ookquote:
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.quote:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
Achquote:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
Op socmed komt er weer een diarreee van internethelden los die deze 2 kinderen het liefst hoogstpersoonlijk het land uit willen knuppelen
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.quote:
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.quote:
[..]
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.quote:
[..]
Ach
Op socmed komt er weer een diarreee van internethelden los die deze 2 kinderen het liefst hoogstpersoonlijk het land uit willen knuppelen
Nee hoor. Armenië is veilig, de Nederlandse overheid hoeft geen ouderlijk gezag op zich te nemen. Bovendien zijn de Armeense autoriteiten gewoon bereid het gezin te helpen.quote:
[..]
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.quote:
[..]
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.
zeker welquote:
Of je laat je gewoon niet gek maken door leugens van moeders en instanties met gure belangen. Die kinderen hadden al veel eerder terug gemoeten. Ze moeten gewoon naar school.quote:
[..]
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.
Volgens mij ben jij juist degene die ze niet helemaal op een rijtje hebt. Heb je dit geval überhaupt gevolgd?quote:
[..]
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout van ons systeem, nu moeten we het ook goed regelen voor deze slachtoffers van dit systeem die nergens voor hebben kunnen kiezen.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).quote:
[..]
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout vannons systeem
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
Nog mooier, jij hebt het over het uitschoppen van kinderen en ik ben niet goed? Laat jezelf nakijken man.quote:
[..]
Volgens mij ben jij juist degene die ze niet helemaal op een rijtje hebt. Heb je dit geval überhaupt gevolgd?
Nogal wat gebrek aan empathie dus. Overigens worden ze voor zover we weten morgen alsnog gewoon het land uitgezet.quote:
[..]
Nog mooier, jij hebt het over het uitschoppen van kinderen en ik ben niet goed? Laat jezelf nakijken man.
Als de moeder in staat is die kinderen hier tien jaar te laten voordat ze er uit gezet worden dan deugt het systeem gewoon niet, en daar zijn die kinderen slachtoffer van.quote:
[..]
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
Nee, want het verblijf in Nederland is sinds 2008 illegaal. Dat is hetzelfde als zeggen laten we die crimineel maar niet oppakken omdat die al 10 jaar op de vlucht is geweest en de overheid hem niet heeft kunnen oppakken.quote:
[..]
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout van ons systeem, nu moeten we het ook goed regelen voor deze slachtoffers van dit systeem die nergens voor hebben kunnen kiezen.
Alleen een Hollander kan het verdedigen van de belangen van je kind een "fout" vindenquote:
[..]
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.quote:
[..]
Als de moeder in staat is die kinderen hier tien jaar te laten voordat ze er uit gezet worden dan deugt het systeem gewoon niet
Nou wees er maar blij mee hè.quote:
[..]
Nogal wat gebrek aan empathie dus. Overigens worden ze voor zover we weten morgen alsnog gewoon het land uitgezet.
Want er staan allemaal schoppers klaar dan?quote:
Die kinderen hebben geen leven als ze hier blijven.
Ik ben vooral blij voor die kinderen dat deze hele soap voorbij is. En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.quote:
[..]
Nou wees er maar blij mee hè.
quote:
[..]
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.
Wat klopt er niet? En dat die moeder niet deugt heb ik nooit tegengesproken, irrelevant.
Zo wat?quote:
[..]
Nee, want het verblijf in Nederland is sinds 2008 illegaal. Dat is hetzelfde als zeggen laten we die crimineel maar niet oppakken omdat die al 10 jaar op de vlucht is geweest en de overheid hem niet heeft kunnen oppakken.
Belgie regulariseerde een paar jaar geleden 30.000 mensen
De VS zelfs miljoenen
Zou eerder zeggen dat die regeltjes niet deugenquote:
[..]
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.
hoe naief kun je zijn?quote:
[..]
... En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.
Dat had je kunnen weten als je je gewoon een beetje ingelezen had.quote:
[..]
Wat klopt er niet? En dat die moeder niet deugt heb ik nooit tegengesproken, irrelevant.
Rutte heeft ook al gezegd dat het aantal en de lengte van de procedures nauwelijks kan veranderen, want dat is grotendeels vastgelegd in mensenrechtenverdragen. Bovendien ga je daarmee mensen onnodig straffen die wél hier legaal kunnen blijven.
Als ze nou zaterdag daadwerkelijk worden uitgezet is dat allemaal voor niets geweest.
Iets wat ze al zeker in 2011 had kunnen weten.
En je reageert wederom niet pik, toedels.quote:
[..]
Dat had je kunnen weten als je je gewoon een beetje ingelezen had.
Rutte heeft ook al gezegd dat het aantal en de lengte van de procedures nauwelijks kan veranderen, want dat is grotendeels vastgelegd in mensenrechtenverdragen. Bovendien ga je daarmee mensen onnodig straffen die wél hier legaal kunnen blijven.
Ezi echiche Flip.
Uhuh en daarom meen je termen als uitschoppen te moeten bezigen, omdat je zo begaan bent met die kinderen right.quote:
[..]
Ik ben vooral blij voor die kinderen dat deze hele soap voorbij is. En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.
Со почит Flip.
quote:Advocaat start nieuwe noodprocedure tegen uitzetting Howick en Lili
De advocaat van de kinderen Howick en Lili begint een nieuwe procedure om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten. Volgens raadsman Flip Schüller gaat het om een voorlopige voorziening bij de rechtbank in Amsterdam.
Volgens een woordvoerster van de rechtbank ligt het verzoek nu ter beoordeling bij de rechter en de griffier. Het is nog niet bekend of er een zitting komt. Schüller weet ook nog steeds niet of de zaak schriftelijk of achter gesloten deuren wordt behandeld.
Hij onderneemt actie omdat het niet goed gaat met de moeder. "De kinderen zouden in Armenië tijdelijk van de moeder gescheiden zijn, maar nu blijkt dat het niet goed gaat met haar. Ze is op verzoek van voogdijinstelling Nidos onderzocht."
De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en in die tijd niet voor de kinderen kan zorgen. "De moeder is nu in afwachting van een plaats in de kliniek", aldus de raadsman.
Kinderbescherming ging uit van tijdelijke breuk met moeder
Dit is een belangrijk nieuw feit volgens Schüller "aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis. Maar dat gaat nu veel langer duren."
Volgens de advocaat komt dit bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. "Professor Scherder heeft gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade bij de kinderen", aldus Schüller.
'Uitzetting druist in tegen internationale kinderverdragen'
De twee kinderen moeten uiterlijk zaterdag uit Nederland vertrekken. De advocaat vraagt om de voorlopige voorziening omdat het niet goed gaat met de moeder, die al eerder naar Armenië werd uitgezet.
Kinderombudsman Margrite Kalverboer zei donderdag dat staatssecretaris Mark Harbers (Justitie en Veiligheid) "heel fundamentele rechten van kinderen" schendt als hij de twee tieners naar Armenië stuurt. Zij spreken de taal niet, worden in een weeshuis geplaatst en kunnen niet naar school toe.
Lili (12) en Howick (13) wonen al jarenlang in Nederland. Ze spreken geen Armeens en zijn nooit eerder in het land geweest. In 2009 ontvingen ze al een afwijzing voor hun asielaanvraag, maar moeder Armina besloot daartegen te procederen in de hoop alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.
Vooral ChristenUnie worstelt met dreigende uitzetting
Vooral regeringspartij ChristenUnie worstelt met de naderende uitzetting van de tieners. De kleinste regeringspartij heeft zich net als D66 altijd hardgemaakt voor een ruimer Kinderpardon.
In de kabinetsonderhandelingen met coalitiegenoten VVD en CDA moesten zij hun standpunt over het terugsturen van kinderen naar het land van herkomst echter opgeven. De regeling bleef zoals deze was.
Onlangs bepaalde de Raad van State dat Lili en Howick teruggestuurd mogen worden naar Armenië, het land waar zij in 2008 met hun moeder vandaan kwamen.
De coalitiepartijen weigerden een debat in de Kamer
Een verzoek van DENK voor een debat over de uitzetting werd geblokkeerd door de vier coalitiepartijen. Zij stellen dat er in de Kamer niet wordt gedebatteerd over individuele zaken. De Kamer doet dat overigens wel, zoals het geval was bij de zaak met betrekking tot het proefverlof van Volkert van der Graaf.
SP, GroenLinks, PvdA, en PvdD steunden het verzoek van DENK wel. Er is veel verontwaardiging over het besluit, omdat de kinderen in Nederland geworteld zijn. Onder anderen prinses Laurentien bepleitte eerder deze week een oplossing voor de "onschuldige kinderen" te vinden. https://www.nu.nl/binnenl(...)-howick-en-lili.html
Iedere keer als ze iets verkeerd doen "was je maar uitgezet!" horen... van heel Nederland. Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.quote:
[..]
Want er staan allemaal schoppers klaar dan?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/47789/mauro-24-wordt-vaderquote:
[..]
Iedere keer als ze iets verkeerd doen "was je maar uitgezet!" horen... van heel Nederland. Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.
Lijkt prima goedgekomen te zijn met Mauro.
আন্তরিক শুভেচ্ছা Flip.
quote:
Zal het opnieuw lukken om tijd te rekken?
[..]
Lijkt me niet, dat was eerder ook al het verzoek.quote:Schüller weet ook nog steeds niet of de zaak schriftelijk of achter gesloten deuren wordt behandeld.
Racistische opmerking, maar dat mag blijkbaar weer.quote:
[..]
Alleen een Hollander kan het verdedigen van de belangen van je kind een "fout" vinden
Ik weerspreek je domme punten. Kun je blijkbaar niet aan. Ok.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En je reageert wederom niet pik, toedels.
Ja zoals jij altijd doet als iemand wat vraagt, dan begin je weer met lees jezelf in et cetera, lekker makkelijk wel.quote:
[..]
Ik weerspreek je domme punten. Kun je blijkbaar niet aan. Ok.
P.s. ik had gelijk lees jezelf maar in.
කාරුණික සුභ පැතීම Flip.
Whataboutism telt niet. Een onrechtmatigheid moet altijd rechtgezet worden, zeker wanneer zoals in dit geval deze illegalen zelf de onrechtmatigheid hebben laten voortduren. De overheid heeft ze hier niet 10 jaar vastgehouden.quote:
[..]
Zo wat?
Belgie regulariseerde een paar jaar geleden 30.000 mensen
De VS zelfs miljoenen
Voor de zoveelste keer: lees nou even wat Rutte heeft gezegd voordat je domme dingen gaat blaten.quote:
[..]
Ja zoals jij altijd doet als iemand wat vraagt, dan begin je weer met lees jezelf in et cetera, lekker makkelijk wel.
Maar dit zijn kinderen, die hebben helemaal niks laten voortduren.quote:
[..]
Whataboutism telt niet. Een onrechtmatigheid moet altijd rechtgezet worden, zeker wanneer zoals in dit geval deze illegalen zelf de onrechtmatigheid hebben laten voortduren. De overheid heeft ze hier niet 10 jaar vastgehouden.
S priateľským pozdravom Flip.
Er is dan ook geen probleem, ze kunnen prima in Armenië wonen.quote:
[..]
Maar dit zijn kinderen, die hebben helemaal niks laten voortduren.
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.quote:
[..]
Er is dan ook geen probleem, ze kunnen prima in Armenië wonen.
Поздрави Flip.
Ohja. Ze communiceren met hun eigen moeder(die geen andere taal dan Armeens spreekt) in gebarentaal inderdaad.quote:
[..]
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.
Поздрави Flip.
Beide dingen zijn niet waar. En nogmaals, de plaatselijke autoriteiten handelen problemen af. Dat is niet de verantwoordelijkheid van Nederland. De kinderen zijn Armeens, niet Nederlands. Het is niet aan Nederland om de kinderen van de moeder te scheiden.quote:
[..]
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.
Van wat ik gister hoorde bij Pauw moeten ze in Armenië door hun gebrekkige Armeens terug naar groep 3.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:29 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ohja. Ze communiceren met hun eigen moeder(die geen andere taal dan Armeens spreekt) in gebarentaal inderdaad.
కైండ్ గౌరవంతో Flip.
Daar komen we vrij laat achter dan.quote:
[..]
Beide dingen zijn niet waar. En nogmaals, de plaatselijke autoriteiten handelen problemen af. Dat is niet de verantwoordelijkheid van Nederland. De kinderen zijn Armeens, niet Nederlands. Het is niet aan Nederland om de kinderen van de moeder te scheiden.
Concerne kalite Flip.
Toch opvallend dan dat ze na 12-13 jaar met hun moeder nog steeds niet normaal kunnen communiceren met hun moeder behalve dan in groep-3 Armeensquote:
[..]
Van wat ik gister hoorde bij Pauw moeten ze in Armenië door hun gebrekkige Armeens terug naar groep 3.
కైండ్ గౌరవంతో Flip.
Jij misschien. Iedereen die een beetje opgelet heeft weet al die dingen al. Maar nee, jij niet. Jij komt gewoon dit topic onderschijten ongehinderd door enige kennis van zaken. Bedankt.quote:
[..]
Daar komen we vrij laat achter dan.
Lijkt mij niet raar dat ze geen Armeens op enig niveau spreken of schrijven eigenlijk...quote:
[..]
Toch opvallend dan dat ze na 12-13 jaar met hun moeder nog steeds niet normaal kunnen communiceren met hun moeder behalve dan groep-3 Armeens
Atenciosamente Flip.
Ze zijn toch echt al gescheiden van hun moeder hoor dooie karper.quote:
[..]
Jij misschien. Iedereen die een beetje opgelet heeft weet al die dingen al. Maar nee, jij niet. Jij komt gewoon dit topic onderschijten ongehinderd door enige kennis van zaken. Bedankt.
Atenciosamente Flip.
En jij zegt dat dat zo moet blijven. Wat ben je toch begaan met ze.quote:
[..]
Ze zijn toch echt al gescheiden van hun moeder hoor dooie karper.
Bovendien weer een complete non-sequitur.
Nee totaal niet, wat die moeder heeft gedaan is fout en verwerpelijk, maar daar laat je die kinderen toch niet de dupe van worden.quote:
Die moeder heeft haar kinderen zwaar psychisch mishandeld door hen 10 jaar lang in onzekerheid te laten, 17x te laten verhuizen, naar 13 verschillende scholen te sturen en heeft ons een miljoen euro gekost, heeft alles en iedereen voorgelogen en nu is het allemaal de schuld van de Nederlandse overheid en moeten we hen allemaal maar een paspoort en een rijtjeshuis aanbieden....
කාරුණික සුභ පැතීම Flip.
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.quote:
[..]
Lijkt mij niet raar dat ze geen Armeens op enig niveau spreken of schrijven eigenlijk...
Atenciosamente Flip.
Niet dat het voor een asielaanvraag wat uitmaakt maar oke.
quote:
[..]
En jij zegt dat dat zo moet blijven. Wat ben je toch begaan met ze.
Bovendien weer een complete non-sequitur.
Ik schrijf dat Nederland daar laat achter komt daar ze al gescheiden zijn hè, jeetje...
敬具 Flip.
DUS moeten ze blijven en aangezien je een gezin niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook maar een Nederlandse nationaliteit krijgen?quote:
[..]
Nee totaal niet, wat die moeder heeft gedaan is fout en verwerpelijk, maar daar laat je die kinderen toch niet de dupe van worden.
කාරුණික සුභ පැතීම Flip.
1. de moeder kan ook niet voor de kinderen zorgen als zij daar wordt opgenomen en de kinderen hier blijven.quote:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
2. er is geen enkel zicht op de onafhankelijkheid van de psychiater.
3. Hebben ze een psychiater geraadpleegd of meerdere voordat ze de gewenste conclusie kregen?
Enige ervaring mee of iets?quote:
[..]
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.
Niet dat het voor een asielaanvraag wat uitmaakt maar oke.
ขอแสดงความนับถือ Flip.
En dan nog; dit zou betekenen dat we Syrische kindertjes ook hier buiten de deur zouden moeten houden omdat zij onze taal niet spreken en dus geen onderwijs kunnen volgen hier.quote:
[..]
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.
Niet dat het voor een asielaanvraag wat uitmaakt maar oke.
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen, meer niet.quote:
[..]
DUS moeten ze blijven en aangezien je een gezin niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook maar een Nederlandse nationaliteit krijgen?
Cordiali saluti Flip.
Nederland komt nergens laat achter. En plaatst niet zulke bizar domme posts als jij doet.quote:
[..]
Ik schrijf dat Nederland daar laat achter komt daar ze al gescheiden zijn hè, jeetje...
Met wat? Asielrecht wel ja. Zelfs het al dan niet naar school kunnen gaan is niet van belang voor een asielaanvraag, laat staan of ze de taal goed spreken of niet. Alleen vanwege de media-aandacht wordt ook voor scholing daar gezocht.quote:
[..]
Enige ervaring mee of iets?
ขอแสดงความนับถือ Flip.
Dus terug naar Armenië waar ze thuis horen.quote:
[..]
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.quote:
[..]
Nederland komt nergens laat achter. En plaatst niet zulke bizar domme posts als jij doet.
En dat maak ik zelf wel uit rare vent.
Поздрави Flip.
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?quote:
[..]
Dus terug naar Armenië waar ze thuis horen.
ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
Dit slaat echt helemaal nergens op. De enige reden dat die kinderen nog niet in Armenië zijn is omdat ze ondergedoken zaten. Maar dat weet je natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.
Nee met het spreken van een taal op enige dusdanig niveau door dit alleen met je moeder te spreken.quote:
[..]
Met wat? Asielrecht wel ja. Zelfs het al dan niet naar school kunnen gaan is niet van belang voor een asielaanvraag, laat staan of ze de taal goed spreken of niet. Alleen vanwege de media-aandacht wordt ook voor scholing daar gezocht.
با احترام Flip.
Dat is niet mijn mening, dat is een feit.quote:
[..]
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?
Ja dan zijn ze toch gescheiden van hun moeder.quote:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. De enige reden dat die kinderen nog niet in Armenië zijn is omdat ze ondergedoken zaten. Maar dat weet je natuurlijk ook niet.
Cofion cynnes Flip.
Bron?quote:
[..]
Dat is niet mijn mening, dat is een feit.
Prijazni pozdravi Flip.
Veel mensen denken dat rust en zekerheid het beste voor hen is i.p.v. hun PTSS nog verder te verergeren door nog langere onzekerheid met nog meer peperdure rechtszaken tegen de Nederlandse overheid waarbij ze wederom een piepklein beetje valse hoop krijgen terwijl in feite het zwaard van Damocles boven hen hangt wat betreft hun uitzetting.quote:
[..]
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen, meer niet.
Cordiali saluti Flip.
Uiteindelijk zwichten en hen toch een paspoort geven die ze aan alle internationale media kunnen laten zien lijkt me ook niet wenselijk wegens de precedentwerking en vanwege de vraag wat er met die walgelijke kindermishandelende leugenachtige manipulerende moeder moet gebeuren.
Haar ook een paspoort geven zal echt een ongelooflijke overwinning voor haar zijn en voor al die advocaten die staan te popelen om meer van zulke gevallen te gaan helpen.
En na zaterdag dus niet meer. Jij bent de enige die verrast is over elk nieuw feitje. Trots zijn op je complete onwetendheid. Tjonge.quote:
[..]
Ja dan zijn ze toch gescheiden van hun moeder.
Ja dat maakt niet uit hè.quote:
Salutări calde Flip.
Denk jij dat het voor al die Braziliaanse straat kinderen het beste is om daar te blijven schooien of zal het beter voor die kinderen zijn om hier opgevangen te worden en onderwijs te volgen? Allemaal ophalen dan maar?quote:
[..]
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?
ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
Je hebt er wel een handje van om naar anderen te wijzen he?quote:
[..]
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.
Daar es wat aan doen?
Gelukkig maar dat gras niet oranje is.quote:
Die kinderen zouden samen met de moeder teruggestuurd zijn als mama ze niet had laten onderduiken. De uitzetting van de moeder is gewoon doorgegaan aangezien ze haar kinderen achterliet wat geen enkele moeder zou horen te doen, en dat is allemaal de schuld van de Nederlandse Overheid?quote:
[..]
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.
En dat maak ik zelf wel uit rare vent.
Поздрави Flip.
Zou een mooie boel zijn; u bent een afgewezen asielzoeker? Dump je kinderen ergens bij wat vrienden of zo, dan kun je niet uitgezet worden omdat je de de kinderen niet van de ouders mag scheiden.
Ze zitten mij niets in de weg, maar als de rechter eenmaal heeft beslist dan is het nu eenmaal zo,.
Of moeders dikt het een en ander wat aan, dat kan ook nog.quote:
[..]
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.
En gezien het leugenachtige karakter van mevrouw, trek ik haar verhaal in twijfel.
Compleet irrelevant sorry.quote:
[..]
Denk jij dat het voor al die Braziliaanse straat kinderen het beste is om daar te blijven schooien of zal het beter voor die kinderen zijn om hier opgevangen te worden en onderwijs te volgen? Allemaal ophalen dan maar?
Litumeliso tse mofuthu Flip.
Dit hoort helemaal niet bij het leven.quote:
Heel vervelend voor die kinderen, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven. Het is voor een kind ook geen pretje om van Limburg naar de randstad te verhuizen of vice versa. Alleen dan gaan we er ook geen uren media aandacht besteden.
Ze zitten mij niets in de weg, maar als de rechter eenmaal heeft beslist dan is het nu eenmaal zo,.
Minder in je fantasiewereldje leven.quote:
[..]
Dit hoort helemaal niet bij het leven.
Ik stel alleen dat het niet de schuld van die kinderen is, niets meer niets minder.quote:
ie kinderen zouden samen met de moeder teruggestuurd zijn als mama ze niet had laten onderduiken. De uitzetting van de moeder is gewoon doorgegaan aangezien ze haar kinderen achterliet wat geen enkele moeder zou horen te doen, en dat is allemaal de schuld van de Nederlandse Overheid?
Speco salutoj Flip.
Goede vergelijking wel, en waarom zou dit bij het leven horen?quote:
Heel vervelend voor die kinderen, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven. Het is voor een kind ook geen pretje om van Limburg naar de randstad te verhuizen of vice versa. Alleen dan gaan we er ook geen uren media aandacht besteden.
Ze zitten mij niets in de weg, maar als de rechter eenmaal heeft beslist dan is het nu eenmaal zo,.
Saygılarımla Flip.
Nee, dit toont aan met welke drogredenen jij op dit forum aan het strooien bent.quote:
[..]
Compleet irrelevant sorry.
Litumeliso tse mofuthu Flip.
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?quote:
[..]
Ik stel alleen dat het niet de schuld van die kinderen is, niets meer niets minder.
Speco salutoj Flip.
Ehh nee, ik vraag aan iemand of die denkt dat dit het beste voor die kinderen is, en daar gaf die antwoord op.quote:
[..]
Nee, dit toont aan met welke drogredenen jij op dit forum aan het strooien bent.
Dat jij met dit stomme geouwehoer aankomt reeds nadat ik antwoord heb slaat als een tang op een varken.
בעסטע גרוסען Flip.
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duikenquote:
[..]
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?
De jongste is elf ToT, heb jij op je elfde besloten waar je woont?quote:
[..]
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?
Genus ipsum Flip.
Dat doen ze inderdaad. Ook niet opgelet dus.quote:
[..]
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duiken
Kinderen van 12 die neurochirurg en politiehondentrainer willen worden zijn volgens mij niet zo simpel en hulpeloos als sommigen willen geloven.quote:
[..]
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duiken
Ben je nou een act aan het opvoeren ineens of ben je echt zo verschrikkelijkquote:
[..]
Dat doen ze inderdaad. Ook niet opgelet dus.
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.quote:
Serieus, het lijkt dus echt zo te zijn dat je als kansloze asielzoeker dus het beste alles zo lang mogelijk moet aanvechten en je kinderen maar moet laten verdwijnen in het land, om zo toch je zin te krijgen. Althans dat lijken sommigen hier een heel goed plan te vinden?
सधन्यवाद Flip.
Ja. Mijn ouders hebben ons rond die leeftijd gevraagd waar we wilden wonen mocht hen iets overkomen en toen hebben mijn broer en ik dat heel duidelijk aangegeven.quote:
[..]
De jongste is elf ToT, heb jij op je elfde besloten waar je woont?
Genus ipsum Flip.
En als mijn ouders besloten hadden het land uit te gaan, was ik absoluut direct met hen meegegaan. ZÉKER als achterblijven illegaal zou zijn, ik opgepakt zou kunnen worden en na eventuele diverse extra rechtszaken alsnog het land uitgeflikkerd zou worden.
Zo gaat het dus he. Je wordt geconfronteerd met de feiten maar dat kun je niet aan dus ga je schieten op de boodschapper.quote:
[..]
Ben je nou een act aan het opvoeren ineens of ben je echt zo verschrikkelijk
Ga in de echte wereld leven, idioot.
Dat niet alles altijd maar loopt zoals je wilt. En de vergelijking is gewoon juist, de cultuur, beleving, manier hoe mensen met elkaar omgaan, is in de provincie gewoon anders dan in de stad.quote:
[..]
Goede vergelijking wel, en waarom zou dit bij het leven horen?
Saygılarımla Flip.
Dat vinden kinderen ook nooit leuk dat ze hun vriendjes en vriendinnetjes moeten verlaten omdat papa in de stad moet werken. Maar dat gebeurt ook gewoon dagelijks. En al die kinderen komen daar ook bovenop.
We gaan toch ook niet elk crimineel Nederland binnenlaten?
Misschien klinkt dat wel erg maar Nederlandse kinderen zouden ook niet klagen als ze uit Armenië worden weggestuurd.
De Armenen die ik hier zie zeggen volop dat ze beter zijn dan Turken en Adzjerbistan en hoe slecht dat land is en dat hun land veel beter is enzo
Wat doe je hier dan nog
Poll: Moeten wij een uitzondering maken voor Howick en Lili?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
En het systeem kan niet al te veel veranderd worden, want mensen zoals deze moeder hebben blijkbaar door internationale wetten het RECHT om alles zo lang te rekken als nu, waardoor hun kinderen idd echt de dupe worden. Zeer onwenselijk, maar blijkbaar nauwelijks te voorkomen TENZIJ we nu heel duidelijk maken dat je prima je kinderen PTSS mag laten oplopen en ons met een rekening van een miljoen euro opzadelen, maar dat dat echt geen neuk helpt. Dit verhaal kent alleen maar verliezers. Als je de dader (de moeder en al haar advocaten en activisten enzo) zou belonen door die arme beschadigde kinderen alsnog op te nemen, krijgen we straks een stortvloed van arme, beschadigde kindjes die veel te lang in deze molen blijven doordat hun ouders precies het zelfde willen als dit gezin.quote:
[..]
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.
सधन्यवाद Flip.
Nou ja dit is nogal een stel dat natuurlijk, gelukkig ben jij zelf niet in zo'n situatie gekomen. Ten eerste hebben die kinderen geenszins het vermogen om de beslissing die zij moeten nemen te kunnen overzien, ten tweede zijn ze bezig met het opbouwen van een leven hier, en als laatste zal er wel enige druk van organisaties en zo geweest zijn op die kinderen, ik kan mij echt niet voorstellen dat die kinderen alleen al capabel genoeg zouden zijn om succesvol te kunnen onderduiken op die leeftijd.quote:
[..]
Ja. Mijn ouders hebben ons rond die leeftijd gevraagd waar we wilden wonen mocht hen iets overkomen en toen hebben mijn broer en ik dat heel duidelijk aangegeven.
En als mijn ouders besloten hadden het land uit te gaan, was ik absoluut direct met hen meegegaan. ZÉKER als achterblijven illegaal zou zijn, ik opgepakt zou kunnen worden en na eventuele diverse extra rechtszaken alsnog het land uitgeflikkerd zou worden.
ດ້ວຍຄວາມເຄົາລົບ Flip.
Die kinderen zijn met name de dupe van de halstarrigheid van de moeder en het winstoogmerk van de asieladvocaten. Beiden wisten na enkele procedures dat ze kansloos waren. En dan toch oeverloos door procederen.quote:
[..]
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.
सधन्यवाद Flip.
Dat is natuurlijk hun goed recht, maar daardoor ook hun keuze. Niet die van de overheid.
Maar dat hoort bij het leven kan je toch onder ieder NWS artikel posten dan?quote:
[..]
Dat niet alles altijd maar loopt zoals je wilt. En de vergelijking is gewoon juist, de cultuur, beleving, manier hoe mensen met elkaar omgaan, is in de provincie gewoon anders dan in de stad.
Dat vinden kinderen ook nooit leuk dat ze hun vriendjes en vriendinnetjes moeten verlaten omdat papa in de stad moet werken. Maar dat gebeurt ook gewoon dagelijks. En al die kinderen komen daar ook bovenop.
En er zal vast verschil tussen de provincie en de stad zijn maar vind je dit werkelijk een goede vergelijking met vanuit Nederland naar Armenië gezet worden?
Ar cieņu Flip.
Maar zelfs als je hierin 100% gelijk hebt, dan zijn die kinderen nog steeds volledig slachtoffer.quote:
[..]
Die kinderen zijn met name de dupe van de halstarrigheid van de moeder en het winstoogmerk van de asieladvocaten. Beiden wisten na enkele procedures dat ze kansloos waren. En dan toch oeverloos door procederen.
Dat is natuurlijk hun goed recht, maar daardoor ook hun keuze. Niet die van de overheid.
Бо эҳтиром Flip.
Ieder kind wil bij zijn ouders blijven. Wat voor leven hebben ze hier opgebouwd met hun 17 verhuizingen en 13 verschillende scholen? Ze hadden sowieso dit al wel moeten voelen aankomen met al die rechtszaken en afwijzingen; ze WISTEN dat ze op den duur terug zullen moeten. En natuurlijk hebben ze hulp gehad met het onderduiken.quote:
[..]
Nou ja dit is nogal een stel dat natuurlijk, gelukkig ben jij zelf niet in zo'n situatie gekomen. Ten eerste hebben die kinderen geenszins het vermogen om de beslissing die zij moeten nemen te kunnen overzien, ten tweede zijn ze bezig met het opbouwen van een leven hier, en als laatste zal er wel enige druk van organisaties en zo geweest zijn op die kinderen, ik kan mij echt niet voorstellen dat die kinderen alleen al capabel genoeg zouden zijn om succesvol te kunnen onderduiken op die leeftijd.
ດ້ວຍຄວາມເຄົາລົບ Flip.
Maar goed, ik wil die kinderen verder ook niet al te veel aanvallen; ze hebben valse hoop gekregen door alle betrokkenen die hen ondersteunen en die advocaat valt ook veel te verwijten. Die kinderen zijn inderdaad echt wel slachtoffer geworden van de situatie, maar moet je ELK schrijnend geval dan maar de zin geven? Iedere liegende en manipulerende ouder die de kinderen als joker inzet en hen daar verschrikkelijk mee beschadigt maar een Nederlandse nationaliteit geven?
Klopt. En dat vind ik ook erg voor ze.quote:
[..]
Maar zelfs als je hierin 100% gelijk hebt, dan zijn die kinderen nog steeds volledig slachtoffer.
Бо эҳтиром Flip.
Maar het wordt ze aangedaan door de moeder. Niet door de overheid.
DIT ja!quote:
[..]
Klopt. En dat vind ik ook erg voor ze.
Maar het wordt ze aangedaan door de moeder. Niet door de overheid.
Maar dan wordt er weer gezegd dat het niet uitmaakt wie hen dit heeft aangedaan, maar dat je moet kijken naar wat goed voor deze slachtoffers zelf is.
Tja, dat is de dader weer met hen samen laten wonen hier in dit land.
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisiequote:
[..]
Je hebt er wel een handje van om naar anderen te wijzen he?
quote:
[..]
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisie
Fucking troll! 2017quote:
[..]
..... Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.
„Ik heb hier nu een baan en ik heb een huis gekocht, en binnenkort word ik zelfs vader. Dat is uiteindelijk waar we allemaal voor gevochten hebben.” Dat zegt Mauro
Het is meer dat je er een handje van hebt om volkomen irrelevante zaken er aan de haren bij te slepen.quote:
[..]
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisie
Er zijn Hollanders die psychische klachten hebben, en er zijn er die ze faken. Klopt.
Gezien het leugenachtige karakter van de moeder, acht ik het een aan een zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat zij haar klachten faket.
Het is meer dat ik denk dat regels-zijn-regels fetishisten wel iets beters te doen hebben dan 2 kleine kinderen op te jagen.quote:
[..]
Het is meer dat je er een handje van hebt om volkomen irrelevante zaken er aan de haren bij te slepen....
We hebben 700.000 leugenaars op een dikke uitkering in de ziektewet , maar 2 Nederlandstalige kids moeten ten koste van alles worden uitgezet omdat mama de waarheid niet sprak?
Mauro schakelde zelfs de hulp van FOK! in om in Nederland te kunnen blijvenquote:
[..]
2017
„Ik heb hier nu een baan en ik heb een huis gekocht, en binnenkort word ik zelfs vader. Dat is uiteindelijk waar we allemaal voor gevochten hebben.” Dat zegt Mauro
WGR / Angolees; Portugees paspoort?
Laten we het omkeren: moeten deze 2 kinderen niet worden uitgezet omdat we 700.000 leugenaars (nog) niet straffen ?quote:
[..]
Het is meer dat ik denk dat regels-zijn-regels fetishisten wel iets beters te doen hebben dan 2 kleine kinderen op te jagen.
We hebben 700.000 leugenaars op een dikke uitkering in de ziektewet , maar 2 Nederlandstalige kids moeten ten koste van alles worden uitgezet omdat mama de waarheid niet sprak?
Zoniet is je opmerking idd een irrelevante afleiding.
Zoja: waarom ?
700.000 leugenaars op een dikke uitkering in de ziektewet. Ben erg benieuwd naar de onderbouwing van die cijfers.quote:
[..]
Het is meer dat ik denk dat regels-zijn-regels fetishisten wel iets beters te doen hebben dan 2 kleine kinderen op te jagen.
We hebben 700.000 leugenaars op een dikke uitkering in de ziektewet , maar 2 Nederlandstalige kids moeten ten koste van alles worden uitgezet omdat mama de waarheid niet sprak?
Howick en Lili worden niet uitgezet omdat mama de waarheid niet sprak, ze worden uitgezet omdat zowel zij als hun mama, niet in aanmerking kwamen voor een verblijfsvergunning. Dat het zo lang heeft geduurd en het dus juist voor die kinderen een kut situatie is geworden, is aan mama en de advocaten te danken. En aan niemand anders.
Erg zuur dat t haar zo lastig gemaakt wordt.
En wat de kinderen betreft : als die op hun moeder lijken kunnen we die beter kwijt dan rijk zijn.
statistisch gezien weten we hoeveel mensen ECHT ziek zouden kunnen zijn in een bepaalde populatiequote:
[..]
700.000 leugenaars op een dikke uitkering in de ziektewet. Ben erg benieuwd naar de onderbouwing van die cijfers......
Jouw familie zou het wel meteen opgeven?quote:
Is dat de Hollandse menstaliteit?
Nou, laat zien dan. Tot die tijd ga ik er vanuit dat je je vergist.quote:
[..]
statistisch gezien weten we hoeveel mensen ECHT ziek zouden kunnen zijn in een bepaalde populatie
Vertel?quote:
[..]
statistisch gezien weten we hoeveel mensen ECHT ziek zouden kunnen zijn in een bepaalde populatie
Wat zullen die kinder-uitzetters hier op het forum daar gefrustreerd over zijn...
Heeeeerlijk gewoon
lol jij hebt geen kinderen of wel? Natuurlijk geeft die moeder niet op, daar is het een moeder voor. Uit wat voor een familie kom jij?quote:
Moeders geeft t niet op hé ? Gewoon negeren als de zoveelste leugen die mevrouw gebruikt om haar zin door te drammen. Ik snap dat ze hier meende een gouden mandje gevonden te hebben.
Erg zuur dat t haar zo lastig gemaakt wordt.
En wat de kinderen betreft : als die op hun moeder lijken kunnen we die beter kwijt dan rijk zijn.
Jij zou jezelf en je kinderen wel ergens opdringen waar ze echt niet thuis horen, en door blijven gaan terwijl zij er schade aan oplopen en dan lopen janken en zorgen dat iedereen vindt dat het de schuld van dat land in kwestie is dat jij zo lang jezelf aan hen hebt lopen opdringen en ze je maar blijven afwijzen?quote:
[..]
Jouw familie zou het wel meteen opgeven?
Is dat de Hollandse menstaliteit?
Je maakt hier volgens mij een denkfout.quote:
[..]
Jouw familie zou het wel meteen opgeven?
Is dat de Hollandse menstaliteit?
Voor mezelf gesproken: ik neem het moeders totaal niet kwalijk dat ze het probeert en tot het gaatje gaat. Daar is het een moeder voor.
Maar dan ook niet piepen als een overheid door de argumenten heen prikt en voet bij stuk houdt.
tussen 2 en 3 % van 9,1 miljoen zou theoretisch ongeschikt moeten zijn voor arbeid.quote:
[..]
Nou, laat zien dan. Tot die tijd ga ik er vanuit dat je je vergist.
In NL is dat 10%
yeah right
Ik zou idd tot het gaatje gaan voor mijn kids.quote:
[..]
Jij zou jezelf en je kinderen wel ergens opdringen waar ze echt niet thuis horen, en door blijven gaan t...
maar kom wsl uit een andere cultuur
sbernica wordt steeds verklaarbaarder
was ook vvd toch?
Ik weet niet of ze piept.quote:
[..]
Maar dan ook niet piepen als een overheid door de argumenten heen prikt en voet bij stuk houdt.
Ze is volgens mij eerder met een volgende stap bezig in haar project
Ik heb er 3 hoor. Maar ik zou mijn kinderen nooit op zo'n manier gebruiken. En ik zou ze ook niet zo'n beroerd voorbeeld willen geven van * hoe dring ik mezelf aan anderen op *quote:
[..]
lol jij hebt geen kinderen of wel? Natuurlijk geeft die moeder niet op, daar is het een moeder voor. Uit wat voor een familie kom jij?
Uit wat voor familie kom jij als je dit wel normaal vind ?
Precies wat ik bedoel ja!quote:
[..]
Ik heb er 3 hoor. Maar ik zou mijn kinderen nooit op zo'n manier gebruiken. En ik zou ze ook niet zo'n beroerd voorbeeld willen geven van * hoe dring ik mezelf aan anderen op *
Uit wat voor familie kom jij als je dit wel normaal vind ?
We hadden het over opgeven hè. Nu zit je te draaien.quote:
[..]
Ik heb er 3 hoor. Maar ik zou mijn kinderen nooit op zo'n manier gebruiken. En ik zou ze ook niet zo'n beroerd voorbeeld willen geven van * hoe dring ik mezelf aan anderen op *
Uit wat voor familie kom jij als je dit wel normaal vind ?
Waarom zou je vanuit Armenië met alleen maar leugens en je kinderen als joker (die je daarmee ernstige met psychische schade opzadelt) "tot het gaatje gaan" om hier een verblijfsvergunning te krijgen terwijl je eigen land gewoon prima veilig is en er genoeg voorzieningen zijn?quote:
[..]
Ik zou idd tot het gaatje gaan voor mijn kids.
maar kom wsl uit een andere cultuur
sbernica wordt steeds verklaarbaarder
was ook vvd toch?
Dit komt niet eens in de buurt van een onderbouwing, ik zie je alleen een stelling poneren.quote:
[..]
tussen 2 en 3 % van 9,1 miljoen zou theoretisch ongeschikt moeten zijn voor arbeid.
In NL is dat 10%
yeah right
Maar we gaan hier wat off topic, dus als je het toch niet gaat onderbouwen is verdere reactie zinloos.
Ben je nou nog bezig over Srebrenica?quote:
[..]
Ik zou idd tot het gaatje gaan voor mijn kids.
maar kom wsl uit een andere cultuur
sbernica wordt steeds verklaarbaarder
was ook vvd toch?
Maak lekker een eigen topic aan als het je zo diep zit.
Mensen zullen zich verplaatsen naar gebieden waar ze denken dat het beter is.quote:
[..]
Waarom zou je vanuit Armenië met alleen maar leugens en je kinderen als joker (die je daarmee ernstige met psychische schade opzadelt) "tot het gaatje gaan" om hier een verblijfsvergunning te krijgen terwijl je eigen land gewoon prima veilig is en er genoeg voorzieningen zijn?
dit jaar weer 155.000 immigranten
dacht je dat dat stopt?
Helemaal niet. Dat heeft niks met haar moederschap te maken. Ze zit te beweren dat deze situatie zeer slecht is voor de geestelijke gezondheid van haar kinderen en laat dit welbewust nog langer voortduren.quote:
[..]
We hadden het over opgeven hè. Nu zit je te draaien.
Dat zou zo maar kunnen, ik deel je vermoeden. Het woord project wijst volgens mij meer op een vooropgezet plan dan op omstandigheden die de situatie kunnen beinvloeden.quote:
[..]
Ik weet niet of ze piept.
Ze is volgens mij eerder met een volgende stap bezig in haar project
Nogmaals, ik vind het ontzettend kut voor die twee kinderen. Maar moeders heeft het verneukt. Niemand anders. Zij mag wat mij betreft de volgende stap zetten, als de minister zijn poot maar stijf houdt.
Typisch zo'n doorgedraaide die je ook bij dat interview van Pownews zagquote:
[..]
Ben je nou nog bezig over Srebrenica?
Maak lekker een eigen topic aan als het je zo diep zit.
Dat zal niet stoppen nee, zeker niet als je zou toegeven in een publiekelijke zaak als deze.quote:
[..]
Mensen zullen zich verplaatsen naar gebieden waar ze denken dat het beter is.
dit jaar weer 155.000 immigranten
dacht je dat dat stopt?
Maar goed, fijn te horen dat jij je kinderen schade zou berokkenen als je een kansje maakt om op een betere plek te kunnen wonen met hen!
Maar dan wel eerst even inlezen a.u.b.quote:
[..]
Ben je nou nog bezig over Srebrenica?
Maak lekker een eigen topic aan als het je zo diep zit.
Opgroeien met je moeder of zonder je moeder?
Opgroeien in een rijk land of in een arm land?
Naar mijn mening is het het beste om op te groeien met je moeder in het eigen land. Zelfs als dat een arm land is.
Het eerste het beste arme kindje in Afrika is beter af als het met zijn/haar moeder in Nederland mag wonen. Maar daar kunnen we niet aan beginnen.
In dit geval woont moeder al meer dan een jaar weer in haar eigen land. Zij heeft 10 jaar lang voor haar eigen kinderen gezorgd. Dus die moeten hun moeders taal kennen. Kan niet anders.
Tja dat mag gewoon. Hele gezinnen, ook met tieners, verhuizen jaarlijks naar een ander land.quote:
[..]
Dat zal niet stoppen nee, zeker niet als je zou toegeven in een publiekelijke zaak als deze.
Maar goed, fijn te horen dat jij je kinderen schade zou berokkenen als je een kansje maakt om op een betere plek te kunnen wonen met hen!
Ken een gezin dat eerst verhuisde naar Thailand, vervolgens naar Spanje en nu weer in Nederland wonen. En steeds weer aan moeten passen aan school.
Is dat goed voor een kind. Nee. Maar de ouders beslissen.
Klopt idd, maar die kinderen zaten daarnaast niet ook nog eens in een 10-jaar durend gevecht tegen het land waarin ze verblijven en niet welkom zijn.quote:
[..]
Tja dat mag gewoon. Hele gezinnen, ook met tieners, verhuizen jaarlijks naar een ander land.
Ken een gezin dat eerst verhuisde naar Thailand, vervolgens naar Spanje en nu weer in Nederland wonen. En steeds weer aan moeten passen aan school.
Is dat goed voor een kind. Nee. Maar de ouders beslissen.
Dat zal echt nog veel meer aan hen gevreten hebben; voortdurend dat in gevecht zijn tegen die uitzetting en het gevoel hebben dat je niet welkom bent.
17x verhuisd en 13 verschillende scholen is ook echt geen pretje...
En die moeder en de advocaten en activisten hebben hen dat voortdurend aangedaan.De wetten van het land misbruiken en liegen om toch te kunnen blijven. Als je weet dat je moeder dat doet, terwijl ze ook nog zit te verkondigen dat het land waarnaar je toe dreigt gestuurd te worden een verschrikkelijke hel is......pfff.......
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 07-09-2018 17:29:05 ]
Hoe vervelend het ook is, ik ben blij dat er nu niet gezwicht is voor 8 gerechtelijke uitspraken en een hoop 'o-wat-zijn-ze-zielig' van links.
Die school wordt spontaan gevonden na de daadwerkelijke uitzetting zelf, niet eerder. Anders heet mama een punt minder om te eisen dat ze hier moeten blijven.quote:
Ik hoop dat er onverwacht toch nog een goede school wordt gevonden waar Howick en Lili naartoe kunnen en dat ze voldoende ondersteuning krijgen bij het oppakken en (eindelijk) echt opbouwen van hun leven in een (voor hen toch een beetje) nieuw, onbekend land.
Of misschien blijft ze de boel saboteren als haar kinderen eenmaal daar zijn, en blijft ze vanuit daar doorprocederen (indien dat mogelijk is).
Maar goed, uitzetting lijkt nu onvermijdelijk. Kan me niet voorstellen hoe het is om daadwerkelijk een land uitgezet te worden. Ze kunnen wel gewoon als ze gaan studeren weer terug hierheen toch?
Enerzijds wel weer belachelijk dat ook dat geregeld moet worden voordat er een uitzetting plaats kon vinden. Ik zou zeggen: daar heeft de moeder ruim een jaar de tijd voor gehad. Als ze half Europa door kan verhuizen om zich te vestigen, kan ze ook half Armenie doorkruisen om een plek te zoeken waar ze zich met dr kinderen kan vestigen.quote:
Ik hoop dat er onverwacht toch nog een goede school wordt gevonden waar Howick en Lili naartoe kunnen en dat ze voldoende ondersteuning krijgen bij het oppakken en (eindelijk) echt opbouwen van hun leven in een (voor hen toch een beetje) nieuw, onbekend land.
De klootzak in mij moet trouwens lachen om de situatie van dr moeder nu. In een armetierige eenkamerwoning. Soort van karma na 8 verloren procedures, 10 jaar gratis verblijf in Nederland en..en..
Voor dr kinderen vind ik het dan weer verre van tof 
Trap er niet in; ze doet zichzelf dat aan om zielig over te komen. Ze kon allang een goede woning krijgen, maar heeft bewust alle hulp op alle terreinen afgewezen.quote:
[..]
Enerzijds wel weer belachelijk dat ook dat geregeld moet worden voordat er een uitzetting plaats kon vinden. Ik zou zeggen: daar heeft de moeder ruim een jaar de tijd voor gehad. Als ze half Europa door kan verhuizen om zich te vestigen, kan ze ook half Armenie doorkruisen om een plek te zoeken waar ze zich met dr kinderen kan vestigen.
De klootzak in mij moet trouwens lachen om de situatie van dr moeder nu. In een armetierige eenkamerwoning. Soort van karma na 8 verloren procedures, 10 jaar gratis verblijf in Nederland en..en..
Dan nog vind ik het lekker voor dr dat ze een jaar in een armetierige 1-kamer woning heeft gezeten en dr gejank geen zin heeft gehadquote:
[..]
Trap er niet in; ze doet zichzelf dat aan om zielig over te komen. Ze kon allang een goede woning krijgen, maar heeft bewust alle hulp op alle terreinen afgewezen.
Ken het land verder niet, dus hoeveel dr gelogen is van wat ze allemaal schrijft nu weet ik niet. Maar ik heb zo het vermoeden dat als de kinderen eenmaal uitgezet zijn, het allemaal wel op zn pootjes terecht komt vanwege alle media-aandacht die erbij is komen kijken en de vele bemoeienissen vanuit Nederlandse instanties die erbij betrokken zijn.
T wordt tijd dat ze met pek en veren het land uit worden gejaagd.quote:
21.00 uur uitspraak in deze nieuwe procedure volgens NOS-journaal.
Lili en Howick moe.
Amenquote:
[..]
T wordt tijd dat ze met pek en veren het land uit worden gejaagd.
Lili en Howick moe.
Ja, maar de moeder heeft dat kennelijk niet gedaan. Ik gun het die kinderen wel dat ze zo goed mogelijk* terecht komen in Armenië, ze hebben al veel meegemaakt.quote:
[..]
Enerzijds wel weer belachelijk dat ook dat geregeld moet worden voordat er een uitzetting plaats kon vinden. Ik zou zeggen: daar heeft de moeder ruim een jaar de tijd voor gehad. Als ze half Europa door kan verhuizen om zich te vestigen, kan ze ook half Armenie doorkruisen om een plek te zoeken waar ze zich met dr kinderen kan vestigen.
De klootzak in mij moet trouwens lachen om de situatie van dr moeder nu. In een armetierige eenkamerwoning. Soort van karma na 8 verloren procedures, 10 jaar gratis verblijf in Nederland en..en..
* zo ver dat redelijk en mogelijk is in een korte tijd.
Kunnen ze daartegen weer in beroep en vervolgens nog eens in hoger beroep gaan?quote:
21.00 uur uitspraak in deze nieuwe procedure volgens NOS-journaal.
Vast. Vanuit Armeniequote:
[..]
Kunnen ze daartegen weer in beroep en vervolgens nog eens in hoger beroep gaan?
Hou er sowieso maar rekening mee dat de soap niet teneinde is als ze in Armenie zijn. Ze kunnen nog van alles doen om weer terug te komen.quote:
Ja, zoiets:quote:
Maar, zijn de kinderen nu al vastgezet ofzo. Niet dat ze weer kunnen verdwijnen of onder kunnen duiken?
Ja, tof man, want dat hebben die kinderen ook echt verdiend.quote:
T wordt tijd dat ze met pek en veren het land uit worden gejaagd.
Sneue vinexlul
.Er was überhaupt al geen beroep meer mogelijk, maar deze advocaat gebruikt bestaande situaties om zijn punt verder te kunnen overdrijven.quote:
[..]
Kunnen ze daartegen weer in beroep en vervolgens nog eens in hoger beroep gaan?
Nee, ze zitten in een gastgezin waar ze wel in de gaten worden gehouden.quote:
Maar, zijn de kinderen nu al vastgezet ofzo. Niet dat ze weer kunnen verdwijnen of onder kunnen duiken?
Ze hebben gewoon een moeder hè..quote:
snap ook niet dat er geen rijke familie opstaat om deze kinderen te adopteren ofzo
Weet niet of dat zomaar zou kunnen. Waarschijnlijk niet, anders had dat wel al reeds gebeurd, vermoed ik. Moeders zal daar wel toestemming voor moeten verlenen dan en dat is wat er nogal lastig is: daarmee geeft moeder haar troef en laatste chantagemiddel af.quote:
snap ook niet dat er geen rijke familie opstaat om deze kinderen te adopteren ofzo
Zijn iig geen lafbekken.quote:
Wel opvallend dat juist Turkenpartij DENK een debat heeft aangevraagd om de deportatie van twee Armeense kinderen te voorkomen.
Zat ik me ook al af te vragen, maar dan moet je weer het immigratietraject doorgaan en moet je in eigen land blijven om op de uitslag te wachten.quote:
Waarom is die moeder niet getrouwd met een Nederlander.
Misschien dat haar leugens en bedrog de kans op een verblijfsvergunning op die manier zouden verkleinen en als dat mis gaat is ze dus terug in Armenië zonder een manier om weer terug te komen hier.
Maar dat sommigen bijna staan de juichen om een naderende uitzetting vind ik wel heel triest.
Wees dankbaar dat je zelf in een zeer rijk en vrij land bent geboren, maar blijf een beetje beschaafd en empatisch, ook als je voor uitzetting bent.
Ga het eens demonstreren en houdt ons op de hoogte.quote:
Wat is het beste voor een kind?
Opgroeien met je moeder of zonder je moeder?
Opgroeien in een rijk land of in een arm land?
Naar mijn mening is het het beste om op te groeien met je moeder in het eigen land. Zelfs als dat een arm land is.
Men is gewoon blij dat er een einde komt aan de leugens, gehuichel, het rekken en de eeuwige en kansloze rechtszaken tegen de overheid. Genoeg is echt genoeg.quote:
Dat er allemaal regel ist regel luitjes in dit topic zitten, vind ik nog te begrijpen.
Maar dat sommigen bijna staan de juichen om een naderende uitzetting vind ik wel heel triest.
Wees dankbaar dat je zelf in een zeer rijk en vrij land bent geboren, maar blijf een beetje beschaafd en empatisch, ook als je voor uitzetting bent.
Als je blijdschap haalt uit deze misère heb je een droevig leven.quote:
[..]
Men is gewoon blij dat er een einde komt aan de leugens, gehuichel, het rekken en de eeuwige en kansloze rechtszaken tegen de overheid. Genoeg is echt genoeg.
Omdat ze geen rijke vent kon vinden?quote:
Waarom is die moeder niet getrouwd met een Nederlander.
Voor deze ene keer niet.quote:
Maar waarom zijn andere partijen wel lafbekken?
Kost de belastingbetaler in ieder geval geen honderdduizenden extra meer, en het is een dikke middelvinger naar dat kutwijf van een moeder van ze.quote:
[..]
Als je blijdschap haalt uit deze misère heb je een droevig leven.
Voor die kinderen zelf is het natuurlijk wel weer sneu, maar zo zijn er wel meer zielige gevallen. Dit heeft al 10 jaar te lang geduurd.
Ook voor een partij als Denk vallen hier stemmen te halenquote:
Wel opvallend dat juist Turkenpartij DENK een debat heeft aangevraagd om de deportatie van twee Armeense kinderen te voorkomen.
Je zult er zelf geen cent minder belasting om hoeven te betalen en je weet verder niks over dat ‘kutwijf’. Het is makkelijk oordelen vanaf de zijlijn.quote:
[..]
Kost de belastingbetaler in ieder geval geen honderdduizenden extra meer, en het is een dikke middelvinger naar dat kutwijf van een moeder van ze.
Voor die kinderen zelf is het natuurlijk wel weer sneu, maar zo zijn er wel meer zielige gevallen. Dit heeft al 10 jaar te lang geduurd.
Maar wat ze als van die Nederlandse man een kind had gekregen in Nederland?quote:
[..]
Zat ik me ook al af te vragen, maar dan moet je weer het immigratietraject doorgaan en moet je in eigen land blijven om op de uitslag te wachten.
Misschien dat haar leugens en bedrog de kans op een verblijfsvergunning op die manier zouden verkleinen en als dat mis gaat is ze dus terug in Armenië zonder een manier om weer terug te komen hier.
Dan zou dat kind een Armeense burger en een EU burger zijn geweest en had zij mogen blijven.quote:
[..]
Maar wat ze als van die Nederlandse man een kind had gekregen in Nederland?
Dr zijn slechts 8 rechters geweest die hebben geoordeeld dat er geen recht op verblijf is. Daarnaast heeft dat kutwijf alles bij elkaar gelogen en bedrogen en nog nooit ook maar een cent bijgedragen aan de kosten die Nederland heeft gemaakt. Ze spreekt naar wat ik heb begrepen ook nauwelijks de Nederlandse taal?quote:
[..]
Je zult er zelf geen cent minder belasting om hoeven te betalen en je weet verder niks over dat ‘kutwijf’. Het is makkelijk oordelen vanaf de zijlijn.
Dus ja, als die terug naar keren wordt zij -net als vele andere 'asielzoekers' die gelukzoekers zijn, gewoon afhankelijk van het staatsinfuus. En ja, daar draait de belastingbetaler voor op.
Wees blij dat dat niet gebeurd is. Zal ze vast wel hebben geprobeerd, of spijt van hebben dat ze dat niet heeft geprobeerd misschien als ze dat niet heeft gedaan.quote:
[..]
Maar wat ze als van die Nederlandse man een kind had gekregen in Nederland?
Oh ja, dat leugenachtige, manipulerende en eeuwig rekkende.....vrouwspersoon idd.quote:
[..]
Je zult er zelf geen cent minder belasting om hoeven te betalen en je weet verder niks over dat ‘kutwijf’. Het is makkelijk oordelen vanaf de zijlijn.
Maakt volgens mij vrij weinig uit, met reguliere immigratiewetten.quote:
[..]
Maar wat ze als van die Nederlandse man een kind had gekregen in Nederland?
doodsbang voor verlies aan de pvvquote:
[..]
Maar waarom zijn andere partijen wel lafbekken?
en D66 heef wel even andere zorgen aan zijn hoofd nj de Grote Leider aan zijn tweede jeugd bezig is
Het gebruik van het woord 'kutwijf' in deze mag bestquote:
[..]
Oh ja, dat leugenachtige, manipulerende en eeuwig rekkende.....vrouwspersoon idd.
eh neequote:
[..]
Dan zou dat kind een Armeense burger en een EU burger zijn geweest en had zij mogen blijven.
alleen als die man voldoende woonruimte en inkomsten heeft
Vond ik ook wel!quote:
[..]
Het gebruik van het woord 'kutwijf' in deze mag best
Een kind met een Nederlander geeft je niet per definitie het recht om te blijven.quote:
[..]
Dan zou dat kind een Armeense burger en een EU burger zijn geweest en had zij mogen blijven.
Klopt, anders was de immigratieprocedure een heel stuk simpeler geweest voor velen.quote:
[..]
Een kind met een Nederlander geeft je niet per definitie het recht om te blijven.
Niet dat het echt bijzonder moeilijk is, maar je moet wel de juiste papieren kunnen aanleveren en de Nederlandse partner moet idd voldoende inkomen hebben uit een VAST dienstverband.
In landen met het ius sanguinus welquote:
[..]
Een kind met een Nederlander geeft je niet per definitie het recht om te blijven.
Jaaaaaa het is nu wel duidelijk dat jij wil dat Nederland zwart/bruin wordt met hooguit hier en daar een piepklein beetje blank.quote:
Daarom wordt het hoog tijd dat de NL immigratiewet op de schop gaat.
Dat blanken zich niet meer wilen voortplanten maar liever willen feestvieren is niet mijn verantwoordelijkheid . Dat doen ze zelf.quote:
[..]
Jaaaaaa het is nu wel duidelijk dat jij wil dat Nederland zwart/bruin wordt met hooguit hier en daar een piepklein beetje blank.
We moeten uiteraard wel intussen een vervangende populatie ebinnenhalen
Hoe wil jij een kind die de Nederlandse nationaliteit erft wegsturen of van de moeder scheiden?quote:
[..]
eh nee
alleen als die man voldoende woonruimte en inkomsten heeft
Nou Tante__Lien. Zullen we alle rechters er ook maar uitschoppen dan? En zullen we Afrika bij voorbaat al een verblijfsvergunning, onderak en uitkering geven? Daar zijn de kindjes allemaal zielig immers, leven ze in lemen hutjes en.. en..quote:Op vrijdag 7 september 2018 19:36 schreef Tante__Lien het volgende:
schandalig wat een land, schop rutte er maar uit deze kids hebben niks misdaan
Liefst zo kansloos mogelijk toch?quote:
[..]
Dat blanken zich niet meer wilen voortplanten maar liever willen feestvieren is niet mijn verantwoordelijkheid . Dat doen ze zelf.
We moeten uiteraard wel intussen een vervangende populatie ebinnenhalen
Omvolking FTW ja!quote:
[..]
Dat blanken zich niet meer wilen voortplanten maar liever willen feestvieren is niet mijn verantwoordelijkheid . Dat doen ze zelf.
We moeten uiteraard wel intussen een vervangende populatie ebinnenhalen
En de autochtone medemensch tot z'n 85e laten werken om de uitkeringen van deze nieuwe Nederlanders te kunnen betalen!quote:
[..]
Liefst zo kansloos mogelijk toch?
ZO pakken we de vergrijzing aan! Dat besef ik me maar al te goed, dat ik op de juiste plaats ben geboren. En daar ben ik ook dankbaar voor.quote:
Dat er allemaal regel ist regel luitjes in dit topic zitten, vind ik nog te begrijpen.
Maar dat sommigen bijna staan de juichen om een naderende uitzetting vind ik wel heel triest.
Wees dankbaar dat je zelf in een zeer rijk en vrij land bent geboren, maar blijf een beetje beschaafd en empatisch, ook als je voor uitzetting bent.
Ik ben er voor dat Lili en Howick uitgezet worden en zal dat netjes proberen uit te leggen.
Laat ik voorop stellen dat ik niets tegen die kinderen zelf heb. Zij zijn hier opgegroeid, volgen netjes een opleiding en komen niet over alsof het kinderen zijn die geen reet uitvreten. Daar kan menig Nederlands kind van die leeftijd nog wat van leren, er zijn er genoeg die spijbelen omdat ze het belang van opleiding niet inzien. Wat mij betreft mogen dat soort kinderen een retourtje Afrika krijgen, om te laten beseffen wat voor luxe wij hier hebben en hoe zeer je onderwijs moet waarderen.
Waar ik wel iets tegen heb, is de moeder die al heel lang weet dat dit gaat gebeuren. Toch houdt zij haar kinderen hier, al tien jaar lang, waardoor dit een moeilijke kwestie wordt. In mijn ogen is dat met voorbedachte rade. Die kinderen zijn in Nederland al talloze keren verhuisd, wat in mijn ogen niet echt het creeëren van een vertrouwde omgeving bevorderd. Daarnaast wonen ze dus al niet meer bij hun moeder, wat ik ook gek vind. Als ik kinderen zou hebben, en ik zou in een bepaald land worden uitgezet, dan laat ik mijn kinderen er toch niet achter? Ook schijnt die moeder alle hulp af te wijzen. Ze wil niet door psychologen onderzocht worden, wat bewijzen dat ze echt het een en ander onder de leden heeft moeilijk maakt. Plus: Armenië is een veilig land. Mensen die moeten vluchten voor oorlog, die mogen best hier naartoe vluchten. Maar als jij als moeder in ene veilig land zit, en hebt gelogen tijdens asielprocedures etc., dan mag je van mij weg, want liegen is nergens voor nodig.
Ik heb iets tegen mensen die hun kinderen als excuus gebruiken. Lili en Howick zitten ermee opgescheept. Zij zijn slachtoffer van een, in mijn ogen, gewiekste moeder die boven de wet wil staan en er een principekwestie van maakt. Als ze toch mogen blijven, krijgt mama haar zin en geeft het het signaal dat als je maar lang door blijft gaan, je je zin wel krijgt. Dat moet niet kunnen. En daarom ben ik voor uitzetting van die kinderen. Sta ik erom te juichen? Nee. Het is diep triest dat het zover heeft kunnen komen en Howick en Lily slachtoffer zijn van een gewiekste moeder en het falen/rekken van procedures in Nederland.
Tsjaquote:
[..]
Liefst zo kansloos mogelijk toch?
Als je elk jaar 155.000 migranten binnenhaalt en tegelijkertijd 2 keurige Nederlandstalige kinderen wegstuurt gaat er wel iets mis ja
Die omvolking ligt toch wel op koers. Daar gaat Lowick niets aan veranderenquote:
Welneequote:
[..]
Waar ik wel iets tegen heb, is de moeder die al heel lang weet dat dit gaat gebeuren. Toch houdt zij haar kinderen hier, al tien jaar lang, waardoor dit een moeilijke kwestie wordt. ....
De meeste van dit soort gevallen die ik ken lukt het om de benodigde papieren te verkrijgen;
Verder reguleren de meeste Europese landen om ons heen regelmatig hun illegalen. Zou in NL ook zomaar met een ander kabinet kunnen gebeuren.
Dit gezin heeft net de pech dat ze nu een politieke pion zijn geworden.
De wal zal het schip nog wel een keer keren wat betreft kansarme migranten, alleen ligt de wal dan ook in puin.quote:
[..]
Tsja
Als je elk jaar 155.000 migranten binnenhaalt en tegelijkertijd 2 keurige Nederlandstalige kinderen wegstuurt gaat er wel iets mis ja
Ik knal een joker op tafel en laat jou voor iedereen hier uitzoeken dat je geen gelijk (meer) hebt.quote:
[..]
Een kind met een Nederlander geeft je niet per definitie het recht om te blijven.
Helder verhaal. Denk er deels hetzelfde over, anderzijds zie ik wel iets meer nuance en begrijp ik wel dat mensen proberen ergens een beter bestaan te zoeken.quote:
[..]
Dat besef ik me maar al te goed, dat ik op de juiste plaats ben geboren. En daar ben ik ook dankbaar voor.
Ik ben er voor dat Lili en Howick uitgezet worden en zal dat netjes proberen uit te leggen.
Laat ik voorop stellen dat ik niets tegen die kinderen zelf heb. Zij zijn hier opgegroeid, volgen netjes een opleiding en komen niet over alsof het kinderen zijn die geen reet uitvreten. Daar kan menig Nederlands kind van die leeftijd nog wat van leren, er zijn er genoeg die spijbelen omdat ze het belang van opleiding niet inzien. Wat mij betreft mogen dat soort kinderen een retourtje Afrika krijgen, om te laten beseffen wat voor luxe wij hier hebben en hoe zeer je onderwijs moet waarderen.
Waar ik wel iets tegen heb, is de moeder die al heel lang weet dat dit gaat gebeuren. Toch houdt zij haar kinderen hier, al tien jaar lang, waardoor dit een moeilijke kwestie wordt. In mijn ogen is dat met voorbedachte rade. Die kinderen zijn in Nederland al talloze keren verhuisd, wat in mijn ogen niet echt het creeëren van een vertrouwde omgeving bevorderd. Daarnaast wonen ze dus al niet meer bij hun moeder, wat ik ook gek vind. Als ik kinderen zou hebben, en ik zou in een bepaald land worden uitgezet, dan laat ik mijn kinderen er toch niet achter? Ook schijnt die moeder alle hulp af te wijzen. Ze wil niet door psychologen onderzocht worden, wat bewijzen dat ze echt het een en ander onder de leden heeft moeilijk maakt. Plus: Armenië is een veilig land. Mensen die moeten vluchten voor oorlog, die mogen best hier naartoe vluchten. Maar als jij als moeder in ene veilig land zit, en hebt gelogen tijdens asielprocedures etc., dan mag je van mij weg, want liegen is nergens voor nodig.
Ik heb iets tegen mensen die hun kinderen als excuus gebruiken. Lili en Howick zitten ermee opgescheept. Zij zijn slachtoffer van een, in mijn ogen, gewiekste moeder die boven de wet wil staan en er een principekwestie van maakt. Als ze toch mogen blijven, krijgt mama haar zin en geeft het het signaal dat als je maar lang door blijft gaan, je je zin wel krijgt. Dat moet niet kunnen. En daarom ben ik voor uitzetting van die kinderen. Sta ik erom te juichen? Nee. Het is diep triest dat het zover heeft kunnen komen en Howick en Lily slachtoffer zijn van een gewiekste moeder en het falen/rekken van procedures in Nederland.
Alle procedures moeten evengoed doorlopen worden, voor je in Nederland mag verblijven. Of je nou een Nederlands kind hebt of niet.quote:
[..]
Ik knal een joker op tafel en laat jou voor iedereen hier uitzoeken dat je geen gelijk (meer) hebt.
En jij staat er om te juichen en wil het liefst dat het zo snel mogelijk gebeurt!quote:
[..]
Die omvolking ligt toch wel op koers. Daar gaat Lowick niets aan veranderen
Weg met die nare blanke mensen! Omdat ze niet over deze kwestie willen praten met een kut excuus.quote:
[..]
Voor deze ene keer niet.
Maar waarom zijn andere partijen wel lafbekken?
Հարգանքներով Flip.
Nee, ze zijn een pion van die moeder en haar advocaten en de activisten die hen blijven pushen om door te blijven gaan.quote:
[..]
Welnee
De meeste van dit soort gevallen die ik ken lukt het om de benodigde papieren te verkrijgen;
Verder reguleren de meeste Europese landen om ons heen regelmatig hun illegalen. Zou in NL ook zomaar met een ander kabinet kunnen gebeuren.
Dit gezin heeft net de pech dat ze nu een politieke pion zijn geworden.
Er is NIETS mis met Armenië en er is NOOIT een reden geweest voor hen om hier te moeten blijven.
Nee is nee, en dat al 8 rechtszaken lang. Wat nou politieke pion?
We hadden het over de uitkomst. Hoe kun je een uitkomst krijgen als je geen procedure volgt?quote:Op vrijdag 7 september 2018 19:49 schreef Voszje het volgende:
[..]
Alle procedures moeten evengoed doorlopen worden, voor je in Nederland mag verblijven. Of je nou een Nederlands kind hebt of niet.
Jij deed het doen voorkomen alsof de moeder dan per definitie in Nederland had mogen blijven vanwege haar Nederlandse kind. Dat staat niet vast, aangezien de Nederlandse partner dan nog altijd aan alle eisen had moeten voldoen om zijn non-EU partner hier te krijgen (en te houden). Indien je dat niet zo bedoelde, heb ik het verkeerd opgevat.quote:
[..]
We hadden het over de uitkomst. Hoe kun je een uitkomst krijgen als je geen procedure volgt?
Kinderen die bij hun moeder opgroeiden spreken normaliter hun, in dit geval letterlijk, moedertaal als eerste.quote:
Wie gelooft dat die kinderen totaal geen Armeens spreken? Wat sprak/spreekt hun moeder met hun? Nederlands? Engels?
Kan mij dus ook echt niet voorstellen dat daar uitzonderingen voor mogelijk zijn.
Kortom, het is een kul argument.
Die moeder heeft het slecht gedaan, prima. Maar moeten die kinderen daar de dupe van zijn? Ik hoop dat dit alsnog wordt voorkomen, al lijkt me die kans uitzonderlijk klein.
Ja, dat moet.quote:
Die moeder heeft het slecht gedaan, prima. Maar moeten die kinderen daar de dupe van zijn?
Waarom zouden ze over deze zaak willen praten? 8 rechters hebben zich reeds over de zaak uitgelaten.quote:
[..]
Omdat ze niet over deze kwestie willen praten met een kut excuus.
Հարգանքներով Flip.
Dat DENK dat nadrukkelijk nu wel doet, is omdat DENK zoveel mogelijk Islamitische en vooral niet-Nederlandse kiezers wil trekken. Daar komen er nogal wat van binnen via asielprocedures. Nogal wiedes dat die nu dr beste beentje voorzetten. Hoe meer zielige Lili en Howicks, hoe meer toekomstige stemmers.
Capituleren voor die moeder omdat de kindertjes zo zielig zijn dankzij haar aandoen?quote:
Kan me wel voorstellen dat dit mentaal wel echt iets doet met die kinderen. Dat heel dit mediaspektakel, al die aandacht, het uitzetten e.d. negatieve gevolgen heeft voor de ontwikkeling van die kinderen. Ze kennen de taal niet, laten hun vrienden hier achter. Dat is heftig man. Er wordt hier soms wel echt te simpel over gedacht heb ik het gevoel.
Die moeder heeft het slecht gedaan, prima. Maar moeten die kinderen daar de dupe van zijn? Ik hoop dat dit alsnog wordt voorkomen, al lijkt me die kans uitzonderlijk klein.
Beetje in het kader van dat de moeder zegt: "Laat ze blijven anders laat ik hen NÓG meer PTSS oplopen door dit NÓG langer te rekken!" Of eigenlijk; koters een paspoort geven en mama ook meteen omdat het anders zielig is dat ze niet bij elkaar zijn. Grote overwinning voor de moeder, een dikke nederlaag voor de geloofwaardigheid van het Nederlands rechtssysteem en je zet de deuren open voor ieder gezinnetje wat maar hier naar toe wil komen.
In Armenië komen ze in een gespreid bedje terecht van allerlei hulporganisaties die hengaan helpen.
Ik ben bang dat je een update van je actuele kennis nodig hebt en je lijkt me slim genoeg om dat zelf uit te zoeken.quote:
[..]
Jij deed het doen voorkomen alsof de moeder dan per definitie in Nederland had mogen blijven vanwege haar Nederlandse kind. Dat staat niet vast
Meld je maar als je weer bij bent.quote:aangezien de Nederlandse partner dan nog altijd aan alle eisen had moeten voldoen om zijn non-EU partner hier te krijgen (en te houden). Indien je dat niet zo bedoelde, heb ik het verkeerd opgevat.
Alleen al door hetgeen het losmaakt in Nederland?quote:
[..]
Waarom zouden ze over deze zaak willen praten? 8 rechters hebben zich reeds over de zaak uitgelaten.
Saúdos Flip.
En krijgen ze de zekerheid dat ze niet opnieuw uitgezet worden, Kunnen ze dus heerlijk tot rust komen. Met dr leugenachtige moeder <3quote:
[..]
Capituleren voor die moeder omdat de kindertjes zo zielig zijn dankzij haar aandoen?
Beetje in het kader van dat de moeder zegt: "Laat ze blijven anders laat ik hen NÓG meer PTSS oplopen door dit NÓG langer te rekken!"
In Armenië komen ze in een gespreid bedje terecht van allerlei hulporganisaties die hengaan helpen.
En REKEN Maar dat die moeder nog veel meer zal gaan eisen als ze eenmaal een Nederlands staatsburger zou worden. Types als zij gaan niet ineens een super brave en bescheiden burger worden die alleen maar dankbaar is voor alles wat ze ontvangt, en dat ze zich dan sterk zal inzetten voor de maatschappij.quote:
[..]
En krijgen ze de zekerheid dat ze niet opnieuw uitgezet worden, Kunnen ze dus heerlijk tot rust komen. Met dr leugenachtige moeder <3
Als je een advocatenkantoor inschakelt die ook terroristen e.d. ondersteunt, is het wel duidelijk wat voor persoon je bent.
Als jij je kennis zo goed op orde hebt, en dus weet dat een buitenlander per definitie door een Nederlands kind in Nederland kan blijven... Enlighten me.quote:
[..]
Ik ben bang dat je een update van je actuele kennis nodig hebt en je lijkt me slim genoeg om dat zelf uit te zoeken.
[..]
Meld je maar als je weer bij bent.
En dan zeggen 'ja, we vinden het vervelend allemaal, van ons mogen ze blijven?'. Ondertussen wetend dat dat ingaat tegen hun parijtstandpunten omtrent immigratie en wetende dat er dan opeens niet vele honderden/duizenden toekomstige zaken opduiken waar ze wederom dr mening over moeten geven?quote:
[..]
Alleen al door hetgeen het losmaakt in Nederland?
Saúdos Flip.
Nee, vind het terecht dat de politiek zich op dit moment niet mee bemoeit en verwijst naar de rechtszaken die er geweest zijn en de uitspraken daarin.
Was voor mijn vrouw en mij wel makkelijk geweest; wij hebben gewoon de officiële procedure gevolgd. We krijgen overigens binnenkort wel een kindje, maar als die eerder was gekomen had dat 0,0 invloed gehad op haar immigratie hier.quote:
[..]
Als jij je kennis zo goed op orde hebt, en dus weet dat een buitenlander per definitie door een Nederlands kind in Nederland kan blijven... Enlighten me.
Huh het gaat bij veel helemaal niet tegen hun standpunten?quote:
[..]
En dan zeggen 'ja, we vinden het vervelend allemaal, van ons mogen ze blijven?'. Ondertussen wetend dat dat ingaat tegen hun parijtstandpunten omtrent immigratie en wetende dat er dan opeens niet vele honderden/duizenden toekomstige zaken opduiken waar ze wederom dr mening over moeten geven?
Nee, vind het terecht dat de politiek zich op dit moment niet mee bemoeit en verwijst naar de rechtszaken die er geweest zijn en de uitspraken daarin.
vennlig hilsen Flip.
Volgens mij heeft ze Nederland nog geen enkele keer bedankt voor het onderhouden van haar gezinnetje. Voor de scholing van de kinderen, voor het dak boven dr hoofd, voor de maandelijkse centen om boodschappen te doen, voor het betalen van advocaatskosten, voor de genoten gezondheidszorg, enz. Voor de 10 jaar dat alles voor haar betaald werd dus..quote:
[..]
En REKEN Maar dat die moeder nog veel meer zal gaan eisen als ze eenmaal een Nederlands staatsburger zou worden. Types als zij gaan niet ineens een super brave en bescheiden burger worden die alleen maar dankbaar is voor alles wat ze ontvangt, en dat ze zich dan sterk zal inzetten voor de maatschappij.
Als je een advocatenkantoor inschakelt die ook terroristen e.d. ondersteunt, is het wel duidelijk wat voor persoon je bent.
Waarom niet?quote:
Die moeder heeft het slecht gedaan, prima. Maar moeten die kinderen daar de dupe van zijn? Ik hoop dat dit alsnog wordt voorkomen, al lijkt me die kans uitzonderlijk klein.
Er zijn over de hele wereld kinderen die het slecht hebben en waar wij niets aan doen omdat het niet 'onze' kinderen zijn.
Deze kinderen zijn ook niet 'onze' kinderen, ze zijn immers in 2009 al afgewezen.
Dat ze hier 10 jaar hebben gewoond kan Nederland niet verweten worden.
Ze zijn niet gedwongen om te blijven en evenmin heeft de overheid hen misleid door te doen alsof in beroep gaan zeker een positief resultaat zou opleveren.
En dat ze in tussentijd deel hebben uitgemaakt van de samenleving in plaats van in bewaring te zijn gesteld is ook niet iets wat de overjheid kwalijk kan worden genomen.
Verder zijn er wel redenen om hierin hard te zijn.
We willen geen precedenten waarin mensen die we hier niet willen zich aan ons opdringen door de zaak maar te rekken en te rekken.
Of dat degenen die veel mediaaandacht weten te krijgen eerder een positief resultaat krijgen dan degenen die wel meewerken.
idd ja. Maar ik denk wel dat ze de mensen enorm bedankt heeft die haar geholpen hebben in haar strijd tegen de Nederlandse overheid.quote:
[..]
Volgens mij heeft ze Nederland nog geen enkele keer bedankt voor het onderhouden van haar gezinnetje. Voor de scholing van de kinderen, voor het dak boven dr hoofd, voor de maandelijkse centen om boodschappen te doen, voor het betalen van advocaatskosten, voor de genoten gezondheidszorg, enz. Voor de 10 jaar dat alles voor haar betaald werd dus..
Bij de ene wel, bij de andere partij niet.quote:
[..]
Huh het gaat bij veel helemaal niet tegen hun standpunten?
vennlig hilsen Flip.
Ja precies.quote:
[..]
Bij de ene wel, bij de andere partij niet.
Atenciosamente Flip.
Beathoven heeft de kennis die ik niet heb en ook niet kan vinden... Maar goed.quote:
[..]
Was voor mijn vrouw en mij wel makkelijk geweest; wij hebben gewoon de officiële procedure gevolgd. We krijgen overigens binnenkort wel een kindje, maar als die eerder was gekomen had dat 0,0 invloed gehad op haar immigratie hier.
Gefeliciteerd in ieder geval!
En allemaal snappen ze dat er 8 rechters over hebben besloten en dat die uitspraken niet genegeerd moeten wordenquote:
[..]
Ja precies.
Atenciosamente Flip.
quote:
[..]
Beathoven heeft de kennis die ik niet heb en ook niet kan vinden... Maar goed.
Gefeliciteerd in ieder geval!
Thx!quote:
[..]
En allemaal snappen ze dat er 8 rechters over hebben besloten en dat die uitspraken niet genegeerd moeten worden
Die rechters hadden al veel eerder een knieval moeten doen in het belang van die kinderen, want nu heeft die moeder de kinderen veel langer en veel meer trauma's laten oplopen door er steeds tegenin te gaan met nog meer processen! Allemaal de schuld van de overheid en zijn rechters! Ja zelfs met die insteek is het wel iets om over te praten toch? Politiek gaat ook over verandering toch?quote:
[..]
En allemaal snappen ze dat er 8 rechters over hebben besloten en dat die uitspraken niet genegeerd moeten worden
S priateľským pozdravom Flip.
Tipje van de hypothetische sluier?quote:
[..]
Als jij je kennis zo goed op orde hebt, en dus weet dat een buitenlander per definitie door een Nederlands kind in Nederland kan blijven... Enlighten me.
- Kind wordt geboren
- Erft nationaliteit x van de moeder
- Erft NL nationaliteit + EU-burgerschap van de vader
- Kind heeft het recht om binnen de EU op te groeien en te bewegen en dat mag niet worden geschonden.
- Kind heeft recht op de aanwezigheid van de natuurlijke moeder.
De partner doet er niet zoveel toe in het verhaal. De partner kan zelfmoord hebben gepleegd, naar de noorderzon zijn vertrokken of een scheiding hebben aangevraagd. Die staat in zn geheel niet centraal.
De rest laat ik aan jou over.
Nee. Want het is niet aan de politiek om op individuele zaken in te gaan. Vind ik tenminste, dus ik snap de terughoudendheid.quote:
[..]
Ja zelfs met die insteek is het wel iets om over te praten toch? Politiek gaat ook over verandering toch?
S priateľským pozdravom Flip.
Ik heb er een gezien om de moeder in Armenië te steunen. Weet even niet meer waar.quote:
Maar weet je wat mij nog het meest verbaast eigenlijk? Ik heb nog geen crowdfundactie gezien voor dit lieve gezinnetje :/
Maar ze gaan regelmatig in op individuele zaken in.quote:
[..]
Nee. Want het is niet aan de politiek om op individuele zaken in te gaan. Vind ik tenminste, dus ik snap de terughoudendheid.
Ar cieņu Flip.
En deze dus niet. Prima, hun keuze.quote:
[..]
Maar ze gaan regelmatig in op individuele zaken in.
Ar cieņu Flip.
Ze gaan regelmatig in op media showcases.quote:
[..]
Maar ze gaan regelmatig in op individuele zaken in.
Ar cieņu Flip.
Nee dat vind ik echt onzin dan, zeker als je als excuus geeft we gaan niet in op individuele zaken als het niet uitkomt, maar zodra het goed uitkomt doen we dit wel.quote:
[..]
En deze dus niet. Prima, hun keuze.
ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
https://www.gofundme.com/wijzijnervoorarmina
670 euro door een persoon gedoneerd
Misschien moet moeders maar een relatie aankopen met deze man. Naast zn zak, kan ze 'm wellicht verder financieel leegzuigen als ware ie Nederlandse staat 2.0?
Iedereen mag over een mediakwestie iets zeggen. Maar gekwalificeerde politici zullen een rechtsgang van derden niet willen frustreren.quote:
[..]
Nee dat vind ik echt onzin dan, zeker als je als excuus geeft we gaan niet in op individuele zaken als het niet uitkomt, maar zodra het goed uitkomt doen we dit wel.
ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
Ik weet niet of trouwen met een Nederlandse man gunstig uitpakt voor kinderen met een andere nationaliteit uit een ander huwelijk. Lijkt me een doodlopende weg als de uitspraak negatief uitpakt en er geen last minute kinderpardon oid komt. Dan zou deze zogenaamde toekomstige Nederlandse man in Armenie moeten gaan wonen.quote:
Ah, gevonden inderdaad die crowdfund
https://www.gofundme.com/wijzijnervoorarmina
670 euro door een persoon gedoneerd
Misschien moet moeders maar een relatie aankopen met deze man. Naast zn zak, kan ze 'm wellicht verder financieel leegzuigen als ware ie Nederlandse staat 2.0?
Eerst maar eens zien of er nog wat volgt.
Weet ik ook niet, maar zelfs al zouden ze geen Nederlander worden dan denk ik nog wel dat ze hier zouden kunnen wonen, toch, als ze officieel samenwonen of getrouwd zijn en de man garant staat voor hen?quote:
[..]
Ik weet niet of trouwen met een Nederlandse man gunstig uitpakt voor kinderen met een andere nationaliteit uit een ander huwelijk. Lijkt me een doodlopende weg als de uitspraak negatief uitpakt en er geen last minute kinderpardon oid komt. Dan zou deze zogenaamde toekomstige Nederlandse man in Armenie moeten gaan wonen.
Eerst maar eens zien of er nog wat volgt.
Hij zou volgens de bestaande regels de vrouw dan naar Nederland kunnen halen. De Armeense kinderen niet. Die hebben geen enkele relatie met hem.quote:
[..]
Weet ik ook niet, maar zelfs al zouden ze geen Nederlander worden dan denk ik nog wel dat ze hier zouden kunnen wonen, toch, als ze officieel samenwonen of getrouwd zijn en de man garant staat voor hen?
570 toch?quote:
Ah, gevonden inderdaad die crowdfund
https://www.gofundme.com/wijzijnervoorarmina
670 euro door een persoon gedoneerd
Misschien moet moeders maar een relatie aankopen met deze man. Naast zn zak, kan ze 'm wellicht verder financieel leegzuigen als ware ie Nederlandse staat 2.0?
Of zie ik nog eens 100euro over het hoofd?
Hoe dan ook veel geld. Fijn voor moeders.
Ik vind het wel sympathiek.quote:
[..]
570 toch?
Of zie ik nog eens 100euro over het hoofd?
Hoe dan ook veel geld. Fijn voor moeders.
Ik neem aan dat de zaak voor zowel de moeder als de kinderen vrij zwaar is en voor de kinderen het zwaarst. Ik zou het de kinderen van een gemiddelde Nederlander iig niet gunnen.
quote:Rutte over uitzetting Lili en Howick: 'Soms moet je hard zijn'
Hoewel premier Mark Rutte begrip heeft voor de emoties die de uitzetting van de Lili (12) en Howick (13) teweegbrengen, zegt hij dat het besluit de enige manier is om draagvlak voor het asielbeleid te behouden.
"Dat betekent dat je hard moet zijn tegen mensen die dat recht op verblijf niet hebben", zei Rutte vrijdag na afloop van de ministerraad.
https://www.nu.nl/politie(...)-moet-hard-zijn.html
Rutte kan hard voor kinderen zijn, dat bewees hij al met Trump.quote:
quote:
Zijn ze al de grens over? Ik begreep dat ze voor zaterdag het land uit moesten zijn? Dan zitten ze waarschijnlijk al op Schiphol
De rechter heeft nog geen uitspraak gedaan. Kan elk moment gebeuren.quote:
Heeft de rechter al uitspraak gedaan?
21.00 zou toch voor de zoveelste keer een rechter een uitspraak doen?quote:
Zijn ze al de grens over? Ik begreep dat ze voor zaterdag het land uit moesten zijn? Dan zitten ze waarschijnlijk al op Schiphol
100+450+120=670 euro.quote:
[..]
570 toch?
Of zie ik nog eens 100euro over het hoofd?
Hoe dan ook veel geld. Fijn voor moeders.
Ben even uitgegaan dat dit een en dezelfde persoon is
Dus moeders heeft in ieder geval een fan.Ah, dan heb ik inderdaad 100euro over het hoofd gezien.quote:
[..]
100+450+120=670 euro.
Ben even uitgegaan dat dit een en dezelfde persoon is
Spannend!quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-lili-en-howick.html
Vooral die donatie van 450 euro is helemaal geweldig!quote:
[..]
Ah, dan heb ik inderdaad 100euro over het hoofd gezien.
We gaan namens jou en heel rechts Nederland voor ze duimen dat ze mogen blijven.quote:
Denk dat er al een privejet voor ze geregeld is. Worden ze in ieder geval uitgezet met stijlquote:
[..]
We gaan namens jou en heel rechts Nederland voor ze duimen dat ze mogen blijven.