Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
En toch probeert hij het vandaag weer!quote:“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat.
Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:29 schreef skysherrif het volgende:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.
Wat hun moeder met hen te maken heeft?quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:36 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:38 schreef ToT het volgende:
[..]
Wat hun moeder met hen te maken heeft?
Tjaaaa....ik kan wel een connectie verzinnen, denk ik. En verder is het gewoon een 1 op 1 vergelijking met wat jij zegt: blijkbaar is het mensonterend dat mensen van het ene land naar het andere verhuizen?
En ze gooien het weer op dat mama in de war is en niet voor hen zou kunnen zorgen!quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:34 schreef Physsic het volgende:
Staatssecretaris negeert Kinderombudsman in zaak Lili en Howick
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
Dan zeg ik op mijn beurt: de grenzen potdicht! Het is blijkbaar mensonterend om hier mensen it andere landen op te nemen!quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:29 schreef skysherrif het volgende:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:00 schreef hb64 het volgende:
Elsevier zet de feiten op een rij: Hierover loog de moeder van Lili en Howick
In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
Kan dat ook zonder zitting worden afgedaan dan?quote:Het is nog niet bekend of er een zitting komt.
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:06 schreef riazop het volgende:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Neehee, als moeder hierheen mag komen, heeft ze geen psychische klachten. Snap dat nou!quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:04 schreef riazop het volgende:
[..]
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.
Wil je dat dan?
Een pvv als grootste partij
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:09 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.
Al zou het gebeuren, wat onzin is, FvD is er ook nog, PVV is ondertussen enorm weggezakt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationalsquote:Op vrijdag 7 september 2018 14:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
...
Wat maakt het uit als VVD hetzelfde xenofobe beleid voert.
Dividendbelastinggoden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:13 schreef riazop het volgende:
[..]
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationals
Met de PVV verlaten al die bedrijven ons land
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:06 schreef riazop het volgende:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:14 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:16 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.
Enkeltje Armenië?quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:46 schreef riazop het volgende:
[..]
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.
Daar es wat aan doen?
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die kinderen moeten zo snel mogelijk het land uitgeschopt worden.
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
Zelf geen kinderen zeker?quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:14 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
Achquote:Op vrijdag 7 september 2018 14:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.quote:
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:05 schreef riazop het volgende:
[..]
Ach
Op socmed komt er weer een diarreee van internethelden los die deze 2 kinderen het liefst hoogstpersoonlijk het land uit willen knuppelen
Nee hoor. Armenië is veilig, de Nederlandse overheid hoeft geen ouderlijk gezag op zich te nemen. Bovendien zijn de Armeense autoriteiten gewoon bereid het gezin te helpen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:08 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.
Of je laat je gewoon niet gek maken door leugens van moeders en instanties met gure belangen. Die kinderen hadden al veel eerder terug gemoeten. Ze moeten gewoon naar school.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.
Volgens mij ben jij juist degene die ze niet helemaal op een rijtje hebt. Heb je dit geval überhaupt gevolgd?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:09 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout van ons systeem, nu moeten we het ook goed regelen voor deze slachtoffers van dit systeem die nergens voor hebben kunnen kiezen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout vannons systeem
Nog mooier, jij hebt het over het uitschoppen van kinderen en ik ben niet goed? Laat jezelf nakijken man.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij juist degene die ze niet helemaal op een rijtje hebt. Heb je dit geval überhaupt gevolgd?
Nogal wat gebrek aan empathie dus. Overigens worden ze voor zover we weten morgen alsnog gewoon het land uitgezet.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nog mooier, jij hebt het over het uitschoppen van kinderen en ik ben niet goed? Laat jezelf nakijken man.
Als de moeder in staat is die kinderen hier tien jaar te laten voordat ze er uit gezet worden dan deugt het systeem gewoon niet, en daar zijn die kinderen slachtoffer van.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
Nee, want het verblijf in Nederland is sinds 2008 illegaal. Dat is hetzelfde als zeggen laten we die crimineel maar niet oppakken omdat die al 10 jaar op de vlucht is geweest en de overheid hem niet heeft kunnen oppakken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout van ons systeem, nu moeten we het ook goed regelen voor deze slachtoffers van dit systeem die nergens voor hebben kunnen kiezen.
Alleen een Hollander kan het verdedigen van de belangen van je kind een "fout" vindenquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als de moeder in staat is die kinderen hier tien jaar te laten voordat ze er uit gezet worden dan deugt het systeem gewoon niet
Nou wees er maar blij mee hč.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nogal wat gebrek aan empathie dus. Overigens worden ze voor zover we weten morgen alsnog gewoon het land uitgezet.
Want er staan allemaal schoppers klaar dan?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:13 schreef Lunatiek het volgende:
Die kinderen hebben geen leven als ze hier blijven.
Ik ben vooral blij voor die kinderen dat deze hele soap voorbij is. En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou wees er maar blij mee hč.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.
Zo wat?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, want het verblijf in Nederland is sinds 2008 illegaal. Dat is hetzelfde als zeggen laten we die crimineel maar niet oppakken omdat die al 10 jaar op de vlucht is geweest en de overheid hem niet heeft kunnen oppakken.
Zou eerder zeggen dat die regeltjes niet deugenquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is wederom onjuist. De moeder deugt niet, en de mensen om haar heen ook niet. Zij zijn de schuldigen in dit verhaal.
hoe naief kun je zijn?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
... En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.
Dat had je kunnen weten als je je gewoon een beetje ingelezen had.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat klopt er niet? En dat die moeder niet deugt heb ik nooit tegengesproken, irrelevant.
En je reageert wederom niet pik, toedels.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat had je kunnen weten als je je gewoon een beetje ingelezen had.
Rutte heeft ook al gezegd dat het aantal en de lengte van de procedures nauwelijks kan veranderen, want dat is grotendeels vastgelegd in mensenrechtenverdragen. Bovendien ga je daarmee mensen onnodig straffen die wél hier legaal kunnen blijven.
Uhuh en daarom meen je termen als uitschoppen te moeten bezigen, omdat je zo begaan bent met die kinderen right.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik ben vooral blij voor die kinderen dat deze hele soap voorbij is. En voor toekomstige kinderen wiens ouders hierdoor afgeschrikt worden om dezelfde lijdensweg te starten.
quote:Advocaat start nieuwe noodprocedure tegen uitzetting Howick en Lili
De advocaat van de kinderen Howick en Lili begint een nieuwe procedure om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten. Volgens raadsman Flip Schüller gaat het om een voorlopige voorziening bij de rechtbank in Amsterdam.
Volgens een woordvoerster van de rechtbank ligt het verzoek nu ter beoordeling bij de rechter en de griffier. Het is nog niet bekend of er een zitting komt. Schüller weet ook nog steeds niet of de zaak schriftelijk of achter gesloten deuren wordt behandeld.
Hij onderneemt actie omdat het niet goed gaat met de moeder. "De kinderen zouden in Armenië tijdelijk van de moeder gescheiden zijn, maar nu blijkt dat het niet goed gaat met haar. Ze is op verzoek van voogdijinstelling Nidos onderzocht."
De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en in die tijd niet voor de kinderen kan zorgen. "De moeder is nu in afwachting van een plaats in de kliniek", aldus de raadsman.
Kinderbescherming ging uit van tijdelijke breuk met moeder
Dit is een belangrijk nieuw feit volgens Schüller "aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis. Maar dat gaat nu veel langer duren."
Volgens de advocaat komt dit bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. "Professor Scherder heeft gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade bij de kinderen", aldus Schüller.
'Uitzetting druist in tegen internationale kinderverdragen'
De twee kinderen moeten uiterlijk zaterdag uit Nederland vertrekken. De advocaat vraagt om de voorlopige voorziening omdat het niet goed gaat met de moeder, die al eerder naar Armenië werd uitgezet.
Kinderombudsman Margrite Kalverboer zei donderdag dat staatssecretaris Mark Harbers (Justitie en Veiligheid) "heel fundamentele rechten van kinderen" schendt als hij de twee tieners naar Armenië stuurt. Zij spreken de taal niet, worden in een weeshuis geplaatst en kunnen niet naar school toe.
Lili (12) en Howick (13) wonen al jarenlang in Nederland. Ze spreken geen Armeens en zijn nooit eerder in het land geweest. In 2009 ontvingen ze al een afwijzing voor hun asielaanvraag, maar moeder Armina besloot daartegen te procederen in de hoop alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.
Vooral ChristenUnie worstelt met dreigende uitzetting
Vooral regeringspartij ChristenUnie worstelt met de naderende uitzetting van de tieners. De kleinste regeringspartij heeft zich net als D66 altijd hardgemaakt voor een ruimer Kinderpardon.
In de kabinetsonderhandelingen met coalitiegenoten VVD en CDA moesten zij hun standpunt over het terugsturen van kinderen naar het land van herkomst echter opgeven. De regeling bleef zoals deze was.
Onlangs bepaalde de Raad van State dat Lili en Howick teruggestuurd mogen worden naar Armenië, het land waar zij in 2008 met hun moeder vandaan kwamen.
De coalitiepartijen weigerden een debat in de Kamer
Een verzoek van DENK voor een debat over de uitzetting werd geblokkeerd door de vier coalitiepartijen. Zij stellen dat er in de Kamer niet wordt gedebatteerd over individuele zaken. De Kamer doet dat overigens wel, zoals het geval was bij de zaak met betrekking tot het proefverlof van Volkert van der Graaf.
SP, GroenLinks, PvdA, en PvdD steunden het verzoek van DENK wel. Er is veel verontwaardiging over het besluit, omdat de kinderen in Nederland geworteld zijn. Onder anderen prinses Laurentien bepleitte eerder deze week een oplossing voor de "onschuldige kinderen" te vinden. https://www.nu.nl/binnenl(...)-howick-en-lili.html
Iedere keer als ze iets verkeerd doen "was je maar uitgezet!" horen... van heel Nederland. Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef riazop het volgende:
[..]
Want er staan allemaal schoppers klaar dan?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/47789/mauro-24-wordt-vaderquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Iedere keer als ze iets verkeerd doen "was je maar uitgezet!" horen... van heel Nederland. Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:19 schreef luxerobots het volgende:
Zal het opnieuw lukken om tijd te rekken?
[..]
Lijkt me niet, dat was eerder ook al het verzoek.quote:Schüller weet ook nog steeds niet of de zaak schriftelijk of achter gesloten deuren wordt behandeld.
Racistische opmerking, maar dat mag blijkbaar weer.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:14 schreef riazop het volgende:
[..]
Alleen een Hollander kan het verdedigen van de belangen van je kind een "fout" vinden
Ik weerspreek je domme punten. Kun je blijkbaar niet aan. Ok.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En je reageert wederom niet pik, toedels.
Ja zoals jij altijd doet als iemand wat vraagt, dan begin je weer met lees jezelf in et cetera, lekker makkelijk wel.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik weerspreek je domme punten. Kun je blijkbaar niet aan. Ok.
Whataboutism telt niet. Een onrechtmatigheid moet altijd rechtgezet worden, zeker wanneer zoals in dit geval deze illegalen zelf de onrechtmatigheid hebben laten voortduren. De overheid heeft ze hier niet 10 jaar vastgehouden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:16 schreef riazop het volgende:
[..]
Zo wat?
Belgie regulariseerde een paar jaar geleden 30.000 mensen
De VS zelfs miljoenen
Voor de zoveelste keer: lees nou even wat Rutte heeft gezegd voordat je domme dingen gaat blaten.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja zoals jij altijd doet als iemand wat vraagt, dan begin je weer met lees jezelf in et cetera, lekker makkelijk wel.
Maar dit zijn kinderen, die hebben helemaal niks laten voortduren.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Whataboutism telt niet. Een onrechtmatigheid moet altijd rechtgezet worden, zeker wanneer zoals in dit geval deze illegalen zelf de onrechtmatigheid hebben laten voortduren. De overheid heeft ze hier niet 10 jaar vastgehouden.
Er is dan ook geen probleem, ze kunnen prima in Armenië wonen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:23 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar dit zijn kinderen, die hebben helemaal niks laten voortduren.
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er is dan ook geen probleem, ze kunnen prima in Armenië wonen.
Ohja. Ze communiceren met hun eigen moeder(die geen andere taal dan Armeens spreekt) in gebarentaal inderdaad.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.
Поздрави Flip.
Beide dingen zijn niet waar. En nogmaals, de plaatselijke autoriteiten handelen problemen af. Dat is niet de verantwoordelijkheid van Nederland. De kinderen zijn Armeens, niet Nederlands. Het is niet aan Nederland om de kinderen van de moeder te scheiden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Schijnbaar niet daar ze de taal niet spreken en een incapabele moeder hebben.
Van wat ik gister hoorde bij Pauw moeten ze in Armenië door hun gebrekkige Armeens terug naar groep 3.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:29 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ohja. Ze communiceren met hun eigen moeder(die geen andere taal dan Armeens spreekt) in gebarentaal inderdaad.
Daar komen we vrij laat achter dan.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Beide dingen zijn niet waar. En nogmaals, de plaatselijke autoriteiten handelen problemen af. Dat is niet de verantwoordelijkheid van Nederland. De kinderen zijn Armeens, niet Nederlands. Het is niet aan Nederland om de kinderen van de moeder te scheiden.
Toch opvallend dan dat ze na 12-13 jaar met hun moeder nog steeds niet normaal kunnen communiceren met hun moeder behalve dan in groep-3 Armeensquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Van wat ik gister hoorde bij Pauw moeten ze in Armenië door hun gebrekkige Armeens terug naar groep 3.
కైండ్ గౌరవంతో Flip.
Jij misschien. Iedereen die een beetje opgelet heeft weet al die dingen al. Maar nee, jij niet. Jij komt gewoon dit topic onderschijten ongehinderd door enige kennis van zaken. Bedankt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Daar komen we vrij laat achter dan.
Lijkt mij niet raar dat ze geen Armeens op enig niveau spreken of schrijven eigenlijk...quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:31 schreef Confetti het volgende:
[..]
Toch opvallend dan dat ze na 12-13 jaar met hun moeder nog steeds niet normaal kunnen communiceren met hun moeder behalve dan groep-3 Armeens
Ze zijn toch echt al gescheiden van hun moeder hoor dooie karper.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jij misschien. Iedereen die een beetje opgelet heeft weet al die dingen al. Maar nee, jij niet. Jij komt gewoon dit topic onderschijten ongehinderd door enige kennis van zaken. Bedankt.
En jij zegt dat dat zo moet blijven. Wat ben je toch begaan met ze.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ze zijn toch echt al gescheiden van hun moeder hoor dooie karper.
Nee totaal niet, wat die moeder heeft gedaan is fout en verwerpelijk, maar daar laat je die kinderen toch niet de dupe van worden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:32 schreef ToT het volgende:
Die moeder heeft haar kinderen zwaar psychisch mishandeld door hen 10 jaar lang in onzekerheid te laten, 17x te laten verhuizen, naar 13 verschillende scholen te sturen en heeft ons een miljoen euro gekost, heeft alles en iedereen voorgelogen en nu is het allemaal de schuld van de Nederlandse overheid en moeten we hen allemaal maar een paspoort en een rijtjeshuis aanbieden....
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Lijkt mij niet raar dat ze geen Armeens op enig niveau spreken of schrijven eigenlijk...
Atenciosamente Flip.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En jij zegt dat dat zo moet blijven. Wat ben je toch begaan met ze.
Bovendien weer een complete non-sequitur.
DUS moeten ze blijven en aangezien je een gezin niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook maar een Nederlandse nationaliteit krijgen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee totaal niet, wat die moeder heeft gedaan is fout en verwerpelijk, maar daar laat je die kinderen toch niet de dupe van worden.
කාරුණික සුභ පැතීම Flip.
1. de moeder kan ook niet voor de kinderen zorgen als zij daar wordt opgenomen en de kinderen hier blijven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:06 schreef riazop het volgende:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Enige ervaring mee of iets?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.
Niet dat het voor een asielaanvraag wat uitmaakt maar oke.
En dan nog; dit zou betekenen dat we Syrische kindertjes ook hier buiten de deur zouden moeten houden omdat zij onze taal niet spreken en dus geen onderwijs kunnen volgen hier.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Yep. Elke dag met hun moeder praten maar niet verder komen dan groep-3 Armeens. Heel geloofwaardig en waarschijnlijk.
Niet dat het voor een asielaanvraag wat uitmaakt maar oke.
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen, meer niet.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:34 schreef ToT het volgende:
[..]
DUS moeten ze blijven en aangezien je een gezin niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook maar een Nederlandse nationaliteit krijgen?
Nederland komt nergens laat achter. En plaatst niet zulke bizar domme posts als jij doet.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:34 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik schrijf dat Nederland daar laat achter komt daar ze al gescheiden zijn hč, jeetje...
Met wat? Asielrecht wel ja. Zelfs het al dan niet naar school kunnen gaan is niet van belang voor een asielaanvraag, laat staan of ze de taal goed spreken of niet. Alleen vanwege de media-aandacht wordt ook voor scholing daar gezocht.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:34 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Enige ervaring mee of iets?
ขอแสดงความนับถือ Flip.
Dus terug naar Armenië waar ze thuis horen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nederland komt nergens laat achter. En plaatst niet zulke bizar domme posts als jij doet.
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus terug naar Armenië waar ze thuis horen.
Dit slaat echt helemaal nergens op. De enige reden dat die kinderen nog niet in Armenië zijn is omdat ze ondergedoken zaten. Maar dat weet je natuurlijk ook niet.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.
Nee met het spreken van een taal op enige dusdanig niveau door dit alleen met je moeder te spreken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Met wat? Asielrecht wel ja. Zelfs het al dan niet naar school kunnen gaan is niet van belang voor een asielaanvraag, laat staan of ze de taal goed spreken of niet. Alleen vanwege de media-aandacht wordt ook voor scholing daar gezocht.
Dat is niet mijn mening, dat is een feit.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?
Ja dan zijn ze toch gescheiden van hun moeder.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. De enige reden dat die kinderen nog niet in Armenië zijn is omdat ze ondergedoken zaten. Maar dat weet je natuurlijk ook niet.
Bron?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is niet mijn mening, dat is een feit.
Veel mensen denken dat rust en zekerheid het beste voor hen is i.p.v. hun PTSS nog verder te verergeren door nog langere onzekerheid met nog meer peperdure rechtszaken tegen de Nederlandse overheid waarbij ze wederom een piepklein beetje valse hoop krijgen terwijl in feite het zwaard van Damocles boven hen hangt wat betreft hun uitzetting.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Er moet gekeken worden naar wat het beste is voor die kinderen, meer niet.
Cordiali saluti Flip.
En na zaterdag dus niet meer. Jij bent de enige die verrast is over elk nieuw feitje. Trots zijn op je complete onwetendheid. Tjonge.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dan zijn ze toch gescheiden van hun moeder.
Ja dat maakt niet uit hč.quote:
Denk jij dat het voor al die Braziliaanse straat kinderen het beste is om daar te blijven schooien of zal het beter voor die kinderen zijn om hier opgevangen te worden en onderwijs te volgen? Allemaal ophalen dan maar?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is het beste voor die kinderen denk jij?
ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
Je hebt er wel een handje van om naar anderen te wijzen he?quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:46 schreef riazop het volgende:
[..]
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.
Daar es wat aan doen?
Gelukkig maar dat gras niet oranje is.quote:
Die kinderen zouden samen met de moeder teruggestuurd zijn als mama ze niet had laten onderduiken. De uitzetting van de moeder is gewoon doorgegaan aangezien ze haar kinderen achterliet wat geen enkele moeder zou horen te doen, en dat is allemaal de schuld van de Nederlandse Overheid?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Schijnbaar wel als we die kinderen niet van hun moeder moeten scheiden, dan komen we daar toch vrij laat achter.
En dat maak ik zelf wel uit rare vent.
Поздрави Flip.
Of moeders dikt het een en ander wat aan, dat kan ook nog.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.
Compleet irrelevant sorry.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:39 schreef maan_man het volgende:
[..]
Denk jij dat het voor al die Braziliaanse straat kinderen het beste is om daar te blijven schooien of zal het beter voor die kinderen zijn om hier opgevangen te worden en onderwijs te volgen? Allemaal ophalen dan maar?
Dit hoort helemaal niet bij het leven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Heel vervelend voor die kinderen, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven. Het is voor een kind ook geen pretje om van Limburg naar de randstad te verhuizen of vice versa. Alleen dan gaan we er ook geen uren media aandacht besteden.
Ze zitten mij niets in de weg, maar als de rechter eenmaal heeft beslist dan is het nu eenmaal zo,.
Minder in je fantasiewereldje leven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:42 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dit hoort helemaal niet bij het leven.
Ik stel alleen dat het niet de schuld van die kinderen is, niets meer niets minder.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:40 schreef ToT het volgende:
ie kinderen zouden samen met de moeder teruggestuurd zijn als mama ze niet had laten onderduiken. De uitzetting van de moeder is gewoon doorgegaan aangezien ze haar kinderen achterliet wat geen enkele moeder zou horen te doen, en dat is allemaal de schuld van de Nederlandse Overheid?
Goede vergelijking wel, en waarom zou dit bij het leven horen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Heel vervelend voor die kinderen, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven. Het is voor een kind ook geen pretje om van Limburg naar de randstad te verhuizen of vice versa. Alleen dan gaan we er ook geen uren media aandacht besteden.
Ze zitten mij niets in de weg, maar als de rechter eenmaal heeft beslist dan is het nu eenmaal zo,.
Nee, dit toont aan met welke drogredenen jij op dit forum aan het strooien bent.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Compleet irrelevant sorry.
Litumeliso tse mofuthu Flip.
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik stel alleen dat het niet de schuld van die kinderen is, niets meer niets minder.
Speco salutoj Flip.
Ehh nee, ik vraag aan iemand of die denkt dat dit het beste voor die kinderen is, en daar gaf die antwoord op.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Nee, dit toont aan met welke drogredenen jij op dit forum aan het strooien bent.
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duikenquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?
De jongste is elf ToT, heb jij op je elfde besloten waar je woont?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat ze zijn ondergedoken hebben ze zelf geen invloed op gehad?
Dat doen ze inderdaad. Ook niet opgelet dus.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:44 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duiken
Kinderen van 12 die neurochirurg en politiehondentrainer willen worden zijn volgens mij niet zo simpel en hulpeloos als sommigen willen geloven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:44 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Denken dat kinderen van 12 zelf beslissen om onder te gaan duiken
Ben je nou een act aan het opvoeren ineens of ben je echt zo verschrikkelijkquote:Op vrijdag 7 september 2018 15:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat doen ze inderdaad. Ook niet opgelet dus.
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:45 schreef ToT het volgende:
Serieus, het lijkt dus echt zo te zijn dat je als kansloze asielzoeker dus het beste alles zo lang mogelijk moet aanvechten en je kinderen maar moet laten verdwijnen in het land, om zo toch je zin te krijgen. Althans dat lijken sommigen hier een heel goed plan te vinden?
Ja. Mijn ouders hebben ons rond die leeftijd gevraagd waar we wilden wonen mocht hen iets overkomen en toen hebben mijn broer en ik dat heel duidelijk aangegeven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:45 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De jongste is elf ToT, heb jij op je elfde besloten waar je woont?
Genus ipsum Flip.
Zo gaat het dus he. Je wordt geconfronteerd met de feiten maar dat kun je niet aan dus ga je schieten op de boodschapper.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:46 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ben je nou een act aan het opvoeren ineens of ben je echt zo verschrikkelijk
Dat niet alles altijd maar loopt zoals je wilt. En de vergelijking is gewoon juist, de cultuur, beleving, manier hoe mensen met elkaar omgaan, is in de provincie gewoon anders dan in de stad.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Goede vergelijking wel, en waarom zou dit bij het leven horen?
Saygılarımla Flip.
En het systeem kan niet al te veel veranderd worden, want mensen zoals deze moeder hebben blijkbaar door internationale wetten het RECHT om alles zo lang te rekken als nu, waardoor hun kinderen idd echt de dupe worden. Zeer onwenselijk, maar blijkbaar nauwelijks te voorkomen TENZIJ we nu heel duidelijk maken dat je prima je kinderen PTSS mag laten oplopen en ons met een rekening van een miljoen euro opzadelen, maar dat dat echt geen neuk helpt. Dit verhaal kent alleen maar verliezers. Als je de dader (de moeder en al haar advocaten en activisten enzo) zou belonen door die arme beschadigde kinderen alsnog op te nemen, krijgen we straks een stortvloed van arme, beschadigde kindjes die veel te lang in deze molen blijven doordat hun ouders precies het zelfde willen als dit gezin.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.
सधन्यवाद Flip.
Nou ja dit is nogal een stel dat natuurlijk, gelukkig ben jij zelf niet in zo'n situatie gekomen. Ten eerste hebben die kinderen geenszins het vermogen om de beslissing die zij moeten nemen te kunnen overzien, ten tweede zijn ze bezig met het opbouwen van een leven hier, en als laatste zal er wel enige druk van organisaties en zo geweest zijn op die kinderen, ik kan mij echt niet voorstellen dat die kinderen alleen al capabel genoeg zouden zijn om succesvol te kunnen onderduiken op die leeftijd.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:47 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja. Mijn ouders hebben ons rond die leeftijd gevraagd waar we wilden wonen mocht hen iets overkomen en toen hebben mijn broer en ik dat heel duidelijk aangegeven.
En als mijn ouders besloten hadden het land uit te gaan, was ik absoluut direct met hen meegegaan. ZÉKER als achterblijven illegaal zou zijn, ik opgepakt zou kunnen worden en na eventuele diverse extra rechtszaken alsnog het land uitgeflikkerd zou worden.
Die kinderen zijn met name de dupe van de halstarrigheid van de moeder en het winstoogmerk van de asieladvocaten. Beiden wisten na enkele procedures dat ze kansloos waren. En dan toch oeverloos door procederen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee helemaal niet, maar dit moet onmogelijk gemaakt worden, en tot het zover is niet de kinderen de dupe van dit systeem, wat hun ouders zeker misbruiken ja, laten zijn, of in ieder geval zo min mogelijk.
सधन्यवाद Flip.
Maar dat hoort bij het leven kan je toch onder ieder NWS artikel posten dan?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:48 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dat niet alles altijd maar loopt zoals je wilt. En de vergelijking is gewoon juist, de cultuur, beleving, manier hoe mensen met elkaar omgaan, is in de provincie gewoon anders dan in de stad.
Dat vinden kinderen ook nooit leuk dat ze hun vriendjes en vriendinnetjes moeten verlaten omdat papa in de stad moet werken. Maar dat gebeurt ook gewoon dagelijks. En al die kinderen komen daar ook bovenop.
Maar zelfs als je hierin 100% gelijk hebt, dan zijn die kinderen nog steeds volledig slachtoffer.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:53 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Die kinderen zijn met name de dupe van de halstarrigheid van de moeder en het winstoogmerk van de asieladvocaten. Beiden wisten na enkele procedures dat ze kansloos waren. En dan toch oeverloos door procederen.
Dat is natuurlijk hun goed recht, maar daardoor ook hun keuze. Niet die van de overheid.
Ieder kind wil bij zijn ouders blijven. Wat voor leven hebben ze hier opgebouwd met hun 17 verhuizingen en 13 verschillende scholen? Ze hadden sowieso dit al wel moeten voelen aankomen met al die rechtszaken en afwijzingen; ze WISTEN dat ze op den duur terug zullen moeten. En natuurlijk hebben ze hulp gehad met het onderduiken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:51 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nou ja dit is nogal een stel dat natuurlijk, gelukkig ben jij zelf niet in zo'n situatie gekomen. Ten eerste hebben die kinderen geenszins het vermogen om de beslissing die zij moeten nemen te kunnen overzien, ten tweede zijn ze bezig met het opbouwen van een leven hier, en als laatste zal er wel enige druk van organisaties en zo geweest zijn op die kinderen, ik kan mij echt niet voorstellen dat die kinderen alleen al capabel genoeg zouden zijn om succesvol te kunnen onderduiken op die leeftijd.
ດ້ວຍຄວາມເຄົາລົບ Flip.
Klopt. En dat vind ik ook erg voor ze.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar zelfs als je hierin 100% gelijk hebt, dan zijn die kinderen nog steeds volledig slachtoffer.
Бо эҳтиром Flip.
DIT ja!quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:55 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Klopt. En dat vind ik ook erg voor ze.
Maar het wordt ze aangedaan door de moeder. Niet door de overheid.
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisiequote:Op vrijdag 7 september 2018 15:39 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Je hebt er wel een handje van om naar anderen te wijzen he?
Fucking troll!quote:Op vrijdag 7 september 2018 16:11 schreef riazop het volgende:
[..]
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisie
2017quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
..... Net als Mauro zijn dit nu BNers die geen normaal leven meer hebben.
Het is meer dat je er een handje van hebt om volkomen irrelevante zaken er aan de haren bij te slepen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 16:11 schreef riazop het volgende:
[..]
Vindt een Hollander niet leuk he? wijzen op hypocrisie
Het is meer dat ik denk dat regels-zijn-regels fetishisten wel iets beters te doen hebben dan 2 kleine kinderen op te jagen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 16:17 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het is meer dat je er een handje van hebt om volkomen irrelevante zaken er aan de haren bij te slepen....
Mauro schakelde zelfs de hulp van FOK! in om in Nederland te kunnen blijvenquote:Op vrijdag 7 september 2018 16:16 schreef riazop het volgende:
[..]
2017
„Ik heb hier nu een baan en ik heb een huis gekocht, en binnenkort word ik zelfs vader. Dat is uiteindelijk waar we allemaal voor gevochten hebben.” Dat zegt Mauro
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |