NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Er lijkt wel geen eind te komen aan het procederen
Armenië is veilig. Het is een arm land, profiteren zal dan minder goed gaan. Dus hard werken aan je toekomst daar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nog triester dat die advocaat nog even de hoop aanwakkert zodat hij het laatste factuurtje nog even kan incasseren. 
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
quote:“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat.
En toch probeert hij het vandaag weer!
Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:29 schreef skysherrif het volgende:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
Staatssecretaris negeert Kinderombudsman in zaak Lili en Howick
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
Wie gelooft dat die kinderen totaal geen Armeens spreken? Wat sprak/spreekt hun moeder met hun? Nederlands? Engels?
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die hun land verlaten na hun hele leven daar gewoond te hebben en hier naar toe komen, terwijl ze niets met dit land te maken hebben. Zoals die moeder bijvoorbeeld, toen ze met hen hier naar toe kwam.
Moeder kan niet voor de kinderen zorgen.
Maar als de kinderen hier mogen blijven, kan moeder overkomen om voor de kinderen te zorgen.
Dán kan het wel.
Maar als de kinderen hier mogen blijven, kan moeder overkomen om voor de kinderen te zorgen.
Dán kan het wel.
Wat hun moeder met hen te maken heeft?quote:
[..]
Wat hebben die te maken met deze 2 kinderen?
Tjaaaa....ik kan wel een connectie verzinnen, denk ik. En verder is het gewoon een 1 op 1 vergelijking met wat jij zegt: blijkbaar is het mensonterend dat mensen van het ene land naar het andere verhuizen?
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.quote:
[..]
Wat hun moeder met hen te maken heeft?
Tjaaaa....ik kan wel een connectie verzinnen, denk ik. En verder is het gewoon een 1 op 1 vergelijking met wat jij zegt: blijkbaar is het mensonterend dat mensen van het ene land naar het andere verhuizen?
quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:34 schreef Physsic het volgende:
Staatssecretaris negeert Kinderombudsman in zaak Lili en Howick
https://www.ad.nl/politie(...)-en-howick~a41b23e4/
En ze gooien het weer op dat mama in de war is en niet voor hen zou kunnen zorgen! Ze gaan naar een tijdelijke opvang toe tot mama ineens niet meer in de war is.
Dan zeg ik op mijn beurt: de grenzen potdicht!quote:
[..]
Precies, zullen we het daarom maar niet doen.
Het is blijkbaar mensonterend om hier mensen it andere landen op te nemen! 
Wat doe je die arme kinderen uit Syrië aan om hen ineens hier te laten wonen???
Elsevier zet de feiten op een rij: Hierover loog de moeder van Lili en Howick
In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.quote:
Die regels zo snel mogelijk veranderen dat dit niet meer voor kan komen, maar tot die tijd kan je mensen die hun hele leven hier wonen niet naar een of ander land sturen waar ze niets mee hebben.
Wil je dat dan?
Een pvv als grootste partij
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
quote:
Elsevier zet de feiten op een rij: Hierover loog de moeder van Lili en Howick
In een nieuwe poging uitzetting te frustreren heeft de advocaat van de Armeense kinderen Howick (13) en Lili (12) vrijdag aangekondigd dat hij een nieuwe procedure begint om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten.
De zieligheidsindustrie draait op volle toeren vandaag.
Ik ben benieuwd of er nog een journalist is die een artikel aandurft over de kosten voor de samenleving van deze zieligheidsindustrie. Als ik naar de rechter wil moet ik alle kosten zelf dragen. Mensen die al 10 jaar illegaal hier verblijven krijgen alles gratis.
Kan dat ook zonder zitting worden afgedaan dan?quote:Het is nog niet bekend of er een zitting komt.
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.quote:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Neehee, als moeder hierheen mag komen, heeft ze geen psychische klachten. Snap dat nou!quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maareh, dat is in Nederland toch niet anders? Wellicht duurt de scheiding zelfs nog langer als de kinderen hier mogen blijven en de moeder in Armenië wordt opgenomen.
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.quote:
[..]
als we het niet zouden doen lopen alle racisten uit de vvd en cda naar de pvv.
Wil je dat dan?
Een pvv als grootste partij
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!quote:
[..]
Kan mij het schelen, die kinderen moeten hier blijven.
Al zou het gebeuren, wat onzin is, FvD is er ook nog, PVV is ondertussen enorm weggezakt.quote:
[..]
Dan wordt dus de PVV de grootste partij!!
Wat maakt het uit als VVD hetzelfde xenofobe beleid voert.
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationalsquote:
[..]
...
Wat maakt het uit als VVD hetzelfde xenofobe beleid voert.
Met de PVV verlaten al die bedrijven ons land
Dividendbelastinggoden.quote:
[..]
De VVD is tenminste nog aardig tegenover multinationals
Met de PVV verlaten al die bedrijven ons land
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.quote:
“Gisteren heeft een onafhankelijke psychiater in Armenië de moeder van Lili en Howick onderzocht, op verzoek van de voogdijinstantie Nidos. De arts concludeert dat de moeder moet worden opgenomen en voor zolang niet voor de kinderen kan zorgen. Zij is nu in afwachting van een plaats in de kliniek.
Dit is een belangrijk nieuw feit, aangezien de Raad voor de Kinderbescherming uitging van, in het ergste geval, een korte tijdelijke breuk tussen moeder en de kinderen en eventueel de tijdelijke opname in een weeshuis, als ze kinderen al niet direct kon ophalen op vliegveld. Ook de Raad van State ging hiervan uit bij het oordeel dat Lili en Howick konden worden uitgezet.1 Met deze nieuwe ontwikkeling moet ervan worden uitgegaan dat het om een scheiding van zeker zes maanden zou gaan. Voor de duur van die periode zouden Lili en Howick dan in een kindertehuis moeten verblijven.
Deze informatie komt bovenop andere ontwikkelingen waaruit steeds duidelijker blijkt wat de schade is voor de kinderen bij uitzetting, en dat er nog veel te weinig is geregeld om die schade te beperken. Zo heeft professor Scherder gesteld dat uitzetting zal leiden tot neurologische schade. Ook werd bekend dat er geen school is gevonden die de kinderen – die geen Armeens spreken – wil opnemen. Gisteren gaf de Kinderombudsman op grond van dit alles aan dat de uitzetting in strijd is met de fundamentele rechten van de kinderen.
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.quote:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh er is niets van waar, die Nidos club liegt ook alles bij elkaar.
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar psychische klachten kun je ook faken.
Daar es wat aan doen?
Enkeltje Armenië?quote:
[..]
Er zitten 940.000 mensen "ziek" thuis in NL. Veel met psychische klachten.
Daar es wat aan doen?
Gelukkig zijn de voorwaarden van de raad van de kinderbescherming niet van belang voor de beoordeling van de vraag of deze kinderen een asielvergunning toekomt. Immers, de Armeense autoriteiten kunnen ook voor deze kinderen zorgen.
Dit is alleen een smerige actie om politiek druk te zetten. Juridisch is het kant en klaar.
Dit is alleen een smerige actie om politiek druk te zetten. Juridisch is het kant en klaar.
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.quote:
[..]
Die kinderen moeten zo snel mogelijk het land uitgeschopt worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.quote:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelf geen kinderen zeker?quote:
[..]
Omdat het nu wel klaar is. Gewoon terug naar Armenië, het is goed geweest zo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.quote:
[..]
Dit zou zomaar eens de zoveelste leugen kunnen zijn. Moeders heeft de schijn in iedergeval tegen.
Achquote:
[..]
het zijn twee kinderen vent, echt hoe kan een volwassen persoon zulke teksten roepen.
Op socmed komt er weer een diarreee van internethelden los die deze 2 kinderen het liefst hoogstpersoonlijk het land uit willen knuppelen
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.quote:
[..]
Maakt het uit eigenlijk ? Moeders is overduidelijk niet in staat een stabiel gezin te bieden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.quote:
[..]
Ach
Op socmed komt er weer een diarreee van internethelden los die deze 2 kinderen het liefst hoogstpersoonlijk het land uit willen knuppelen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee hoor. Armenië is veilig, de Nederlandse overheid hoeft geen ouderlijk gezag op zich te nemen. Bovendien zijn de Armeense autoriteiten gewoon bereid het gezin te helpen.quote:
[..]
Zolang het in Armenie niet opgelost gaat worden is het natuurlijk WEL ons probleem. Als jij een kind de grens overtieft met "zoek het maar uit" zonder je er van te vergewissen dat het goed terecht komt overtreed je wel wat verdragen en regeltjes.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.quote:
[..]
Jawel, alleen zet ik ze niet in als chantagemiddel.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Of je laat je gewoon niet gek maken door leugens van moeders en instanties met gure belangen. Die kinderen hadden al veel eerder terug gemoeten. Ze moeten gewoon naar school.quote:
[..]
Vraag mij echt af of die mensen het vermogen zich in anderen te kunnen verplaatsen missen of dat ze gewoon harteloos zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Volgens mij ben jij juist degene die ze niet helemaal op een rijtje hebt. Heb je dit geval überhaupt gevolgd?quote:
[..]
Als je zelf kinderen hebt en je praat over het uit het land schoppen van een 11 en 13 jarige (dacht ik?) dan ben je echt niet goed hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout van ons systeem, nu moeten we het ook goed regelen voor deze slachtoffers van dit systeem die nergens voor hebben kunnen kiezen.quote:
[..]
Dat is niet ons probleem. Dat kan in Armenië prima opgelost worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is wederom onjuist. Het is de fout van de moeder en haar enablers (advocaten en instanties).quote:
[..]
Deze kinderen zijn hier tien jaar geweest dit is zeer zeker wel ons probleem. Die kinderen hadden hier nooit zo lang mogen zijn en dat is de fout vannons systeem
Of, als je de echte bron wilt vinden, mensenrechtenverdragen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
