POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideen en populistisch geblaat zonder financile justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorien. Iedereen met een ziel is welkom.
-edit-
[ Bericht 9% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:26 ]
-edit-
[ Bericht 9% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:26 ]
Overigens is de evolutietheorie geen complottheorie. Er is namelijk geen complot. Dat is toch wel een vereiste.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 20:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
Whisker2009 roept wat en wilt geen bewijzen leveren , slap hoor
Bewijs is belangrijk ja. Dus bij deze:quote:
Whisker2009 roept wat en wilt geen bewijzen leveren , slap hoor
Waar is deze aankoop gedaan?quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 20:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Bewijs is belangrijk ja. Dus bij deze:
[ afbeelding ]
Wel interessante gesprekken weer idd. Ga deze maandag weer kijken.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 20:36 schreef Viltje het volgende:
Kijken in de ziel is weer top, vind ik.
Met die irritante zelfingenomen glimlach. Lachend vertellen dat moeders maar moeten sterven als het kind tijdens de geboorte sterft.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 21:11 schreef Friek_ het volgende:
Al trek ik dat nonnetje/zustertje echt bijzonder slecht trouwens.
Zij is echt verschrikkelijk inderdaad. Maar die dominee vind ik het ergst.quote:
Al trek ik dat nonnetje/zustertje echt bijzonder slecht trouwens.
"God is in de hemel", "God is voor mij liefde", "God is een man, denk ik."quote:
[..]
Zij is echt verschrikkelijk inderdaad. Maar die dominee vind ik het ergst.
Man man man. En dat alles met zo'n kutstemmetje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 21:15:50 ]
Lekker makkelijk ook, als je zelf toch nooit gaat baren.quote:
[..]
Met die irritante zelfingenomen glimlach. Lachend vertellen dat moeders maar moeten sterven als het kind tijdens de geboorte sterft.
Die twee joden (orthodox en liberaal) vind ik wel prettige mensen om naar te luisteren, evenals die hulpbisschop. Die imam en hindoepriester vind ik ook wel aardig.
Inderdaad. Zo simpel.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 21:17 schreef Reya het volgende:
[..]
Lekker makkelijk ook, als je zelf toch nooit gaat baren.
Hoera, de rust is wedergekeerd 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik heb de iq test gedaan, en ik kwam op¨0 uitquote:
[..]
Zo'n topicwissel werkt altijd louterend.
Onmogelijk.quote:
[..]
ik heb de iq test gedaan, en ik kwam op¨0 uit
Ik had 120quote:
Beste 8% stond er bij mij ook.
Vrij laag eigenlijk
Geen idee hoe ik dat hier post mobiel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gewend aan 130. Geef mijn zaterdagwijntjes de schuldquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Herkenbaar. Zit nu ook aan een glas wijn.quote:
[..]
Gewend aan 130. Geef mijn zaterdagwijntjes de schuld
Voor mobiel plaatjes posten heb ik de Tinypic app geinstalleerd. Werkt prima.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Pfft. Alcoholloos en uitgerust zeker?quote:
Nee hoor, prima score
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt deze test niet erg serieus nemen, want iedereen komt er hoog uit. Maar dat is ook de charme ervan.quote:
[..]
Gewend aan 130. Geef mijn zaterdagwijntjes de schuld
Mooi avondje wel 
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nog geen drank op neequote:
[..]
Pfft. Alcoholloos en uitgerust zeker?
Nee hoor, prima score
Dank voor de tipquote:
[..]
Herkenbaar. Zit nu ook aan een glas wijn.
Voor mobiel plaatjes posten heb ik de Tinypic app geinstalleerd. Werkt prima.
Maar dan weet ik nog niet hoe ik die uitslag moet print-screenen. Of heeft die app die functionaliteit ook?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh, gelukkig. Was al bang dat ik echt intelligent zou zijn.quote:
[..]
Je kunt deze test niet erg serieus nemen, want iedereen komt er hoog uit. Maar dat is ook de charme ervan.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik vind dat ik er laag uitkom hoorquote:
[..]
Je kunt deze test niet erg serieus nemen, want iedereen komt er hoog uit. Maar dat is ook de charme ervan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niks mis met die illusiequote:
[..]
Oh, gelukkig. Was al bang dat ik echt intelligent zou zijn.
Ja, zoals je zei, misschien was het de alcohol. Niets weerhoudt je ervan hem nog eens te maken op een helder moment.quote:
[..]
Ik vind dat ik er laag uitkom hoor
quote:
[..]
Oh, gelukkig. Was al bang dat ik echt intelligent zou zijn.
Gelukkig heb ik wat diploma's en een bul.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Als de app geinstalleerd is vraagt het toestemming tot je galerij of fotorol, afhankelijk van je OS.quote:
[..]
Dank voor de tip
Maar dan weet ik nog niet hoe ik die uitslag moet print-screenen. Of heeft die app die functionaliteit ook?
Dan is het een kwestie van een screenshot maken, app opstarten en selecteren. Dan ‘copy to clipboard’ aantikken en plakken in je postveld.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik heb het even uitgetest. Als je alle vragen fout beantwoordt, kom je precies op 100 uit.quote:
[..]
Je kunt deze test niet erg serieus nemen, want iedereen komt er hoog uit. Maar dat is ook de charme ervan.
Ik zie het nut daar niet echt van in. Was gewoon lollig ff te doen na die post.quote:
[..]
Ja, zoals je zei, misschien was het de alcohol. Niets weerhoudt je ervan hem nog eens te maken op een helder moment.
Verder zegt het weinig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Thanks!quote:
[..]
Ja. Als de app geinstalleerd is vraagt het toestemming tot je galerij of fotorol, afhankelijk van je OS.
Dan is het een kwestie van een screenshot maken, app opstarten en selecteren. Dan ‘copy to clipboard’ aantikken en plakken in je postveld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ik heb het even uitgetest. Als je alle vragen fout beantwoordt, kom je precies op 100 uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat inderdaad niet erg geloofwaardig is.quote:
[..]
Ik heb het even uitgetest. Als je alle vragen fout beantwoordt, kom je precies op 100 uit.
Waar is je eergevoelquote:
[..]
Ik zie het nut daar niet echt van in. Was gewoon lollig ff te doen na die post.
Verder zegt het weinig.
Precies. Een pakketje schroot met een dun laagje chroom.quote:
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Joh, ik heb de vragen nog net gelezen voor ik op een antwoord klikte, maar dat was het welquote:
Achteraf terecht dus
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je usernaam komt me bekend voor. Waar post(te) je meestal?quote:
[..]
Precies. Een pakketje schroot met een dun laagje chroom.
EDIT UTO en NWS dus recent. En voor UTO?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik postte in het verleden veel in UTO. Ook wat in NWS en verder overal en nergens.quote:
[..]
Je usernaam komt me bekend voor. Waar post(te) je meestal?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dan verwar ik je wellicht met iemand op een ander forum.quote:
[..]
Ik postte in het verleden veel in UTO. Ook wat in NWS en verder overal en nergens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De mijne?quote:
Moet wel ff kwijt dat ik die usericon van je geniaal vind.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat heb ik nog nooit gehoord. Vertel!quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo kwaad kijken zoals alleen een kat dat kan. Dan lul je ook echt niet meer als je dat voor je ziet.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 22:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat heb ik nog nooit gehoord. Vertel!
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat is wel waarom ik 'm gekozen heb iddquote:
[..]
Zo kwaad kijken zoals alleen een kat dat kan. Dan lul je ook echt niet meer als je dat voor je ziet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is een plaatje he? Mijn telefoon showt die nietquote:
Dus ff quoten zodat ik op de link kan klikken maar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Katten zijn ook wel de meest coole beesten.quote:
[..]
Dat is wel waarom ik 'm gekozen heb idd
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Owh, dat had ik liever niet gezien
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jut en Jul.quote:
[..]
Dat is een plaatje he? Mijn telefoon showt die niet
Dus ff quoten zodat ik op de link kan klikken maar.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Kattenquote:
[..]
Katten zijn ook wel de meest coole beesten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zou het wat zwaarder formulerenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Nigel heeft een pak voor zijn bezem gekocht zo te zien.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Heb je nog steeds geen smartphone?quote:
[..]
Dat is een plaatje he? Mijn telefoon showt die niet
Dus ff quoten zodat ik op de link kan klikken maar.
Ik heb al eeuwen een smartphone. Maar deze laat sommige plaatjes en pics niet zien. Geen idee waar het aan ligt want geen verstand van.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 22:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je nog steeds geen smartphone?
En nee, ik wil geen iPhone.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mis je oranjevogel dan toch een btje?
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat voor smartphone heb je dan? Mijn android laadt wel plaatjes
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat is een kwestie van goed mikken.quote:
Mis je oranjevogel dan toch een btje?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Not really dearquote:
Mis je oranjevogel dan toch een btje?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
S5quote:
Wat voor smartphone heb je dan? Mijn android laadt wel plaatjes
Met oudere Samsungs nooit problemen mee gehad. Op stokoude iPad ook niet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Dat is een kwestie van goed mikken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou ook gewoon moeten werken. Zal hem dan toch in de instellingen moeten zitten denk ik.quote:
[..]
S5
Met oudere Samsungs nooit problemen mee gehad. Op stokoude iPad ook niet
Is een backup maken en dan het toestel terug zetten naar fabrieksinstellingen een optie?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dit was een krijgertje, dus dat hebben ze al gedaan voor ik hem kreeg. En geen idee in welke instelling ik het moet zoeken.quote:
[..]
Dat zou ook gewoon moeten werken. Zal hem dan toch in de instellingen moeten zitten denk ik.
Is een backup maken en dan het toestel terug zetten naar fabrieksinstellingen een optie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oke.quote:
[..]
Dit was een krijgertje, dus dat hebben ze al gedaan voor ik hem kreeg. En geen idee in welke instelling ik het moet zoeken.
Als je dan het toestel terug wil zetten, dan zijn dit de stappen.
Samsung Kies downloaden en installeren op een PC. Dan een volledige backup maken van je telefoon. Daarna in je telefoon via >instellingen >beveiliging > terug zetten naar fabrieksinstellingen.
En daarna je backup terug zetten.
Mocht dit te ingewikkeld zijn, vraag dan even iemand in je omgeving om je te helpen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Het is vooral te veel moeite. Ik werk er wel omheen.quote:
[..]
Oke.
Als je dan het toestel terug wil zetten, dan zijn dit de stappen.
Samsung Kies downloaden en installeren op een PC. Dan een volledige backup maken van je telefoon. Daarna in je telefoon via >instellingen >beveiliging > terug zetten naar fabrieksinstellingen.
En daarna je backup terug zetten.
Mocht dit te ingewikkeld zijn, vraag dan even iemand in je omgeving om je te helpen.
Maar thanks
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
No problem.quote:
[..]
Het is vooral te veel moeite. Ik werk er wel omheen.
Maar thanks
Als het werkt, dan werkt het.Nu gaat het toch een dood topic worden, want ik ga de mand in. Moet morgen vliegen.
Fijne avond nog, later..
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Truste en fijne vluchtquote:
[..]
No problem.
Nu gaat het toch een dood topic worden, want ik ga de mand in. Moet morgen vliegen.
Fijne avond nog, later..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hiv toch alleen als de bevalling met bloed gepaard gaat, het kind heeft toch een eigen bloedsomloop? En pas bij de geboorte zou er iets fout kunnen gaan?quote:
[..]
En vaak genoeg -lang niet altijd maar vaak genoeg wel- ook in de baarmoeder van moeder op kind. Dat geldt voor hepatitis B, voor HIV...
Bij mij en dan schrijf ik alleen voor mij/over mij, begon de relatie vooral uit lust, ernaar kwam pas de liefde en naar bijna 37jr is het bijna een broer zus relatie! Eerlijk is eerlijk toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 00:56:58 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 00:56:58 ]
Misschien wel een inslag van een komeet waar leven geheerst heeft?quote:
Ik zet mijn geld in op interdimensionale aliens met een petrischaaltje.
Wachtend op een planeet met de gunstige omstandig heden?
Moet vliegen, pakketje brengen voor post.nl?quote:
[..]
No problem.
Nu gaat het toch een dood topic worden, want ik ga de mand in. Moet morgen vliegen.
Fijne avond nog, later..
Behouden vlucht trouwens!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 23:41:31 ]
Je kan je ook afvragen waar al het water op deze planeet nou vandaan komt.quote:
[..]
Misschien wel een inslag van een komeet waar leven geheerst heeft?
Wachtend op een planeet met de gunstige omstandig heden?
Ook onder andere om gek van te worden! Liever niet dus, het is zoals het is, het is niet anders!quote:
[..]
Je kan je ook afvragen waar al het water op deze planeet nou vandaan komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 23:53:49 ]
Wat is, is niet anders! Geniaal, zo even voor middernacht.quote:
[..]
Ook onder andere om gek van te worden! Liever niet dus, het is zoals het is, het is niet anders!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 23:54:53 ]
Zelfs daar op die haalde ik maar 5 dus inderdaad niet serieus nemen.quote:
[..]
Je kunt deze test niet erg serieus nemen, want iedereen komt er hoog uit. Maar dat is ook de charme ervan.
Normaal zit ik rond het niveau van, wie is dat ook weer wat op 0 uitkwam?
Welkom op het forum trouwens zo te zien jong en fris!quote:
[..]
Wat is, is niet anders! Geniaal, zo even voor middernacht.
Dus forum.fok gaat niet over het trekt zelfs nieuwe leden aan, wat gaf de doorslag bij jou?
Heel erg bedankt! Gaat het niet goed met de site? Verveling gaf de doorslag! En het uitermate hoge niveau van het intellectuele debat alhier natuurlijk.quote:
[..]
Welkom op het forum trouwens zo te zien jong en fris!
Dus forum.fok gaat niet over het trekt zelfs nieuwe leden aan, wat gaf de doorslag bij jou?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 00:31:48 ]
Volgens sommige niet, was ook sarcasme hoor om iemand anders uit te lokken bedoeld, wat mij betreft gaat het opper best hier.quote:
[..]
Heel erg bedankt! Gaat het niet goed met de site? Verveling gaf de doorslag! En het uitermate hoge niveau van het intellectuele debat natuurlijk.
Het oogt iets wat rustig. Maar dat is het einde niet!quote:
[..]
Volgens sommige niet, was ook sarcasme hoor om iemand anders uit te lokken bedoeld, wat mij betreft gaat het opper best hier.
Vakantie tijd vele zullen in het buitenland verblijven neem ik aan?quote:
[..]
Het oogt iets wat rustig. Maar dat is het einde niet!
Ben jij voor of tegen de EU of kan die EU beter als dat die nu is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 00:33:57 ]
Ik ben een trots Europeaan dus zonder enige twijfel een groot tegenstander van de Europese Unie.quote:
[..]
Vakantie tijd vele zullen in het buitenland verblijven neem ik aan?
Ben jij voor of tegen de EU of kan die EU beter als dat die nu is?
Licht tegenstander eens toe, verbetering of afschaffen?quote:
[..]
Ik ben een trots Europeaan dus zonder enige twijfel een groot tegenstander van de Europese Unie.
De EU is beyond repair. Mijn devies: wortel uit de grond trekken en een nieuwe Europese droom planten.quote:
[..]
Licht tegenstander eens toe, verbetering of afschaffen?
Dus verbeterd terug op de plank?quote:
[..]
De EU is beyond repair. Mijn devies: wortel uit de grond trekken en een nieuwe Europese droom planten.
New beginning from scratch
Exacto!quote:
[..]
Dus verbeterd terug op de plank?
New beginning from scratch
Nee die flikker je natuurlijk weg met het badwater!quote:
[..]
Met dezelfde raadsheren als nu of andere?
Ben bang of die nieuwe, andere, de verleiding wel (niet) kunnen weerstaan?quote:
[..]
Nee die flikker je natuurlijk weg met het badwater!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 00:54:12 ]
Als doorgewinterd cynist ben ik daar zeker bang voor! Maar ook dat is geen reden om de status quo te omarmen.quote:
[..]
Ben bang of die nieuwe, andere, de verleiding wel (niet) kunnen weerstaan?
Wie ben jij nou weer?quote:
[..]
Als doorgewinterd cynist ben ik daar zeker bang voor! Maar ook dat is geen reden om de status quo te omarmen.
Ik ben geen trumpert, ondanks dat Obama een uiterst racistisch beleid voerde.quote:
[..]
Een trumpert die blij is na 8 jaar een rascistische president.
Des te meer zielen des te meer vreugde, het geeft wel geen vertekend beeld dan hoe er landelijk gedacht word dan toch?
Lid sinds 8/8/2018 het datum van de Gelderse krant van vrijdag, is dit iets om forum.fok groot te maken?quote:
Ik weet alweer genoog, weer een foob. Zout maar gewoon op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 01:22:46 ]
Dit klinkt als Stormfront.quote:
[..]
Ik ben geen trumpert, ondanks dat Obama een uiterst racistisch beleid voerde.
Kom je daar vandaan en probeer je je zieke ideen nu hier te spuien?
je je> jij je?quote:
[..]
Dit klinkt als Stormfront.
Kom je daar vandaan en probeer je je zieke ideen nu hier te spuien?
Kopieer je dit soort teksten nou direct uit het draaiboek of krijg je ook enige beweegruimte voor eigen input?quote:
[..]
Dit klinkt als Stormfront.
Kom je daar vandaan en probeer je je zieke ideen nu hier te spuien?
Ik reageer gewoon op het feit dat jij het beleid van Obama racistisch noemt. Dan moet je bijna wel een hersenloos kaalkopje met een swastika-tattoo in je nek zijn.quote:
[..]
Kopieer je dit soort teksten nou direct uit het draaiboek of krijg je ook enige beweegruimte voor eigen input?
Ik wist niet dat bots al zo erg op (seksueel) gefrustreerde pisventjes konden lijken. De techniek wordt daadwerkelijk met de dag beter. Wat een tijd om in te leven!quote:Op zondag 12 augustus 2018 01:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik reageer gewoon op het feit dat jij het beleid van Obama racistisch noemt. Dan moet je bijna wel een hersenloos kaalkopje met een swastika-tattoo in je nek zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 01:47:02 ]
Er zijn geen bots op FOK!, kneus, tenminste geen bots die zich in discussies mengen. Wel heel veel trollen, maar daar ben ik er niet een van.quote:
[..]
Ik wist niet dat bots al zo erg op (seksueel) gefrustreerde pisventjes konden lijken. De techniek wordt daadwerkelijk met de dag beter. Wat een tijd om in te leven!
Anyway, je moet in NWS zijn, niet hier.
Als je daadwerkelijk geen bot bent dan raad ik je met klem aan je piemel ergens in te steken. Adieu.quote:
[..]
Er zijn geen bots op FOK!, kneus, tenminste geen bots die zich in discussies mengen. Wel heel veel trollen, maar daar ben ik er niet een van.
Anyway, je moet in NWS zijn, niet hier.
Net nog gedaan, ze slaapt net.quote:
[..]
Als je daadwerkelijk geen bot bent dan raad ik je met klem aan je piemel ergens in te steken. Adieu.
Maar vaarwel, hoop je nooit meer terug te zien.
Gaat mij nu iedereen kopiren, niet een> geen, niet een zou ik schrijven!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 02:01:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 02:01:28 ]
Begrijp ik goed dat je mij achterlangs van negerhaat beticht en deze ongefundeerde claim inzet als middel om mij te verbannen? Dat wordt maandag een dikke 10 bij EU-totalitarisme 101!quote:
[..]
Net nog gedaan, ze slaapt net.
Maar vaarwel, hoop je nooit meer terug te zien.
Dat lijkt me gezien je oeuvre geen heel gekke gedachte.quote:
[..]
Begrijp ik goed dat je mij achterlangs van negerhaat beticht en deze ongefundeerde claim inzet als middel om mij te verbannen?
Jouw ban is bijzaak. FOK! moet eens wakker worden en wat gaan doen aan het steeds openlijkere rechtsextremisme op dit forum.quote:
[..]
Begrijp ik goed dat je mij achterlangs van negerhaat beticht en deze ongefundeerde claim inzet als middel om mij te verbannen? Dat wordt maandag een dikke 10 bij EU-totalitarisme 101!
Thanks!quote:
[..]
Moet vliegen, pakketje brengen voor post.nl?
Behouden vlucht trouwens!
Al is moeten niet helemaal correct, het is meer mogen vliegen.
Lekker rondjes draaien boven Terlet.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maastricht-a1612763
Op sociale media praatten mensen elkaar ten onrechte aan dat het dierenmishandeling is om pinguns in de zomer in Nederland te houden, en als “oplossing” besloot iemand om de pinguns op de kinderboerderij dan maar dodelijk te vergiftigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 08:28:51 ]
Op sociale media praatten mensen elkaar ten onrechte aan dat het dierenmishandeling is om pinguns in de zomer in Nederland te houden, en als “oplossing” besloot iemand om de pinguns op de kinderboerderij dan maar dodelijk te vergiftigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 08:28:51 ]
Lekker bitterballen voeren ook.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maastricht-a1612763
Op sociale media praatten mensen elkaar ten onrechte aan dat het dierenmishandeling is om pinguns in de zomer in Nederland te houden, en als “oplossing” besloot iemand om de pinguns op de kinderboerderij dan maar dodelijk te vergiftigen.
Wel zielug voor die beestjes.
Carpe Libertatem
Wat het toch een aanwinst, Twitter en Facebook.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maastricht-a1612763
Op sociale media praatten mensen elkaar ten onrechte aan dat het dierenmishandeling is om pinguns in de zomer in Nederland te houden, en als “oplossing” besloot iemand om de pinguns op de kinderboerderij dan maar dodelijk te vergiftigen.
Engbekken.quote:Zweedse neonazi vast op verdenking van moordcomplot tegen journalisten
In Zweden is een lid van de neonazistische beweging NMR gearresteerd op verdenking van plannen om twee journalisten te vermoorden.
Op de computer van de man vond de politie documenten met informatie over twee journalisten die werken voor het grote Zweedse mediabedrijf Mittmedia, melden Zweedse media. Onder de gegevens bevonden zich ook foto's van de woningen van de journalisten.
De autoriteiten vonden ook een zelfgemaakt geweer, munitie, geluiddempers en een tas met een verborgen vak om een wapen in te verbergen. De verdachte ontkent dat hij iets van de documenten wist en zei dat hij niet van plan was om de journalisten kwaad te doen.
De geheime dienst Spo doet een groter onderzoek en heeft bij andere NMR-leden meerdere zelfgemaakte wapens gevonden.
x
Gaat altijd fout, diervriendtokkies en sociale media.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maastricht-a1612763
Op sociale media praatten mensen elkaar ten onrechte aan dat het dierenmishandeling is om pinguns in de zomer in Nederland te houden, en als “oplossing” besloot iemand om de pinguns op de kinderboerderij dan maar dodelijk te vergiftigen.
Fixed.quote:
[..]
Gaat altijd fout, tokkies en sociale media.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Probleem is dat met extremisten niet valt te discussiren. Wat overblijft is beetje verknipte denkbeelden roeptoeteren en het evangelie verspreiden.quote:
Nou, het was hier nogal gezellig gisteren met die christenextremist, geloof ik.
Ja, god is liefde h. Vandaar de diepgewortelde haat waarmee die religies aan elkaar hangen.quote:
[..]
Probleem is dat met extremisten niet valt te discussiren. Wat overblijft is beetje verknipte denkbeelden roeptoeteren en het evangelie verspreiden.
Mallotenquote:
https://mobile.twitter.com/FoxNews/status/1028555436138487808
'murica
Met god aan je zijde heb je altijd gelijk en is de ander een verloren onwetend schaap.quote:
[..]
Ja, god is liefde h. Vandaar de diepgewortelde haat waarmee die religies aan elkaar hangen.
Terwijl ze het waarschijnlijk moesten doen omdat ze ten eerste de vlag niet op tijd binnen hadden gehaald, en ten tweede niet het risico konden nemen dat het geheel schade aan mensen, gebouwen of goederen zou aanrichten.quote:
https://mobile.twitter.com/FoxNews/status/1028555436138487808
'murica
Ik vond die schaken met een duif post wel treffend.quote:
[..]
Probleem is dat met extremisten niet valt te discussiren. Wat overblijft is beetje verknipte denkbeelden roeptoeteren en het evangelie verspreiden.
Leandra is nu jaloers.quote:
[..]
Lekker bitterballen voeren ook.
Zeker, dat is het ook.quote:
[..]
Ik vond die schaken met een duif post wel treffend.
bronquote:Drie jaar geleden maakte de moeder van Rianne Meijer een einde aan haar leven. De langdurige, interne opvang die zij nodig had om haar depressie te overwinnen, bleek in de uitgeklede geestelijke gezondheidszorg niet voorhanden.
Verdrietig verhaal wat de bezuinigingen binnen de ggz allemaal voor effect kan hebben.
<insert kutopmerking>Vroeger gingen mensen ook dood.</insert>quote:
[..]
bron
Verdrietig verhaal wat de bezuinigingen binnen de ggz allemaal voor effect kan hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Goedemorgen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Goed stuk, maakt goed duidelijk wat er mis is in de GGZ.quote:
[..]
bron
Verdrietig verhaal wat de bezuinigingen binnen de ggz allemaal voor effect kan hebben.
Edith, ben jij het?quote:
[..]
<insert kutopmerking>Vroeger gingen mensen ook dood.</insert>
Tijd dat de PvdA weer de grootste word.quote:
De ene na de andere rechtse regering hebben we gehad. Dat blijft nu eenmaal niet zonder gevolgen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het is verschrikkelijk. Mensen die er werken zijn overgeleverd aan de beperkingen die door het beleid worden opgelegd en eisen van de zorgverzekeraars. Een toename van 65% van incidenten door verwarde personen in 5 jaar. En dat zijn niet allemaal immigranten (laat ik het populistische gewauwel maar alvast voor zijn).quote:
[..]
Goed stuk, maakt goed duidelijk wat er mis is in de GGZ.
We gaan steeds meer naar Amerikaans model dat je je blauw betaalt voor steeds minder zorg en wanneer je iets mankeert je financieel nog eens flink het haasje bent of aan je lot wordt overgelaten.
Moeten ze eerst maar eens fuseren met GL.quote:
[..]
Tijd dat de PvdA weer de grootste word.
Oh? Eens zien wat de PvdA ook alweer in haar programma had staan over GGZ...quote:
[..]
Tijd dat de PvdA weer de grootste word.
(1) mensen met een GGZ indicatie zoveel mogelijk thuis opvangen met hulp van familie en vrienden
(2) inzetten op ambulante zorg
(3) crisisopvang uitbreiden
H! Dat zijn precies de drie punten waar Rianne Meijer stelling tegen inneemt.
Een bizar geschreven stuk, omdat zij het overlijden van iemand met een doodswens afschuift op de samenleving, terwijl iedereen die werkzaam is met sucidale patinten weet welke beperkingen daarbij komen kijken. Het dedain ook waarmee gesproken wordt over de crisisopvang is stuitend.
Leuk dat er weer even #feitenvrij gesproken wordt over de hervormingen binnen de GGZ, maar een groot deel van die hervormingen kwam ook uit de koker van de PvdA, niet uit die van de VVD!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Klopt, we mogen dan wel (fors) minder belasting zijn gaan betalen, al die "marktwerking" heeft echter geen besparing opgeleverd, dus per saldo hebben we het gewoon minder goed dan toen er meer belasting afgedragen werd.quote:
[..]
Het is verschrikkelijk. Mensen die er werken zijn overgeleverd aan de beperkingen die door het beleid worden opgelegd en eisen van de zorgverzekeraars. Een toename van 65% van incidenten door verwarde personen in 5 jaar. En dat zijn niet allemaal immigranten (laat ik het populistische gewauwel maar alvast voor zijn).
We gaan steeds meer naar Amerikaans model dat je je blauw betaalt voor steeds minder zorg en wanneer je iets mankeert je financieel nog eens flink het haasje bent of aan je lot wordt overgelaten.
Maar goed, ik ben geen fan van communisme, en socialisme mag wat mij betreft ook grenzen hebben, maar dat kapitalisme net zo goed niet werkt mag toch inmiddels wel duidelijk zijn.
Dat mensen het in de VS meer dan slecht hebben als ze niet tot de bovenlaag van de bevolking horen is geen nieuws, dat is al decennialang zo.
Maar op een of andere manier denken we nog steeds dat heel Amerika in een vrijstaande villa woont.
Dat die vrijstaande villa in een gebied waar je wel wilt wonen inmiddels ook bijna $ 1.000.000 kost vergeten ze even, ze zien alleen maar huizen in Detroit die drie keer niks kosten.
Amerika is nog faillieter dan NL, zowel financieel als moreel, en toch denken mensen dat dat is waar we naartoe moeten
Gefeliciteerd.quote:
Sinds vandaag ben ik precies halverwege de 70
Maargoed wel met taart
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het is vrij eenvoudig een kutkloontje aan te maken via je mobieltje.quote:
Iemand trouwens al uitgevogeld hoe die freaks hier telkens terechtkomen?
Je denkt dat het telkens dezelfde is?quote:
[..]
Het is vrij eenvoudig een kutkloontje aan te maken via je mobieltje.
Een aantal denk ik.quote:
[..]
Je denkt dat het telkens dezelfde is?
Klopt, de ideologie is wijd verspreid. Het is zeker geen exclusief VVD-idee.quote:
[..]
Oh? Eens zien wat de PvdA ook alweer in haar programma had staan over GGZ...
[ afbeelding ]
(1) mensen met een GGZ indicatie zoveel mogelijk thuis opvangen met hulp van familie en vrienden
(2) inzetten op ambulante zorg
(3) crisisopvang uitbreiden
H! Dat zijn precies de drie punten waar Rianne Meijer stelling tegen inneemt.
Een bizar geschreven stuk, omdat zij het overlijden van iemand met een doodswens afschuift op de samenleving, terwijl iedereen die werkzaam is met sucidale patinten weet welke beperkingen daarbij komen kijken. Het dedain ook waarmee gesproken wordt over de crisisopvang is stuitend.
Leuk dat er weer even #feitenvrij gesproken wordt over de hervormingen binnen de GGZ, maar een groot deel van die hervormingen kwam ook uit de koker van de PvdA, niet uit die van de VVD!
Maar het blijkt een vrij slecht idee. Benieuwd welke grote partij dat punt gaat uitdragen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, hoor. Lul anders nog even wat over marktwerking in de zorg en hoe de PvdA het allemaal gaat oplossen.quote:
Ah, VVD-Webcare is ook weer van de partij om het allemaal als onzin af te schilderen.
Dat is niet de situatie die speelt en de oplossingen van de PvdA zijn volgens demense in de Volkskrant juist oorzaak van het probleem. Kan je lekker boos worden op Martin van Rijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vermoed deels op uitnodiging van ons Limburgs Orakel.... gisteravond haalde hij ook een 3½ uur oude quote uit een vorig topic om zijn rellertje hier weer te krijgen.quote:
Iemand trouwens al uitgevogeld hoe die freaks hier telkens terechtkomen?
Ik denk dat er een paar mensen her en der verkondigen dat je voor linksextremisme hier moet zijn en dat dat leidt tot nieuwsgierigheid.quote:
Ik heb het nergens over de PvdA gehad. Lul anders nog even dat er helemaal niets aan de hand is en deze dochter uit haar nek kletst. Wat een strontfiguur ben je dan zegquote:
[..]
Ja, hoor. Lul anders nog even wat over marktwerking in de zorg en hoe de PvdA het allemaal gaat oplossen.
Dat is niet de situatie die speelt en de oplossingen van de PvdA zijn volgens demense in de Volkskrant juist oorzaak van het probleem. Kan je lekker boos worden op Martin van Rijn.
Ook en veel trollen met het sluiten van andere sites.quote:
[..]
Ik denk dat er een paar mensen her en der verkondigen dat je voor linksextremisme hier moet zijn en dat dat leidt tot nieuwsgierigheid.
Ik denk dat je sjon nogal overschat. Die doet echt niet aan tactieken.quote:
[..]
Ik vermoed deels op uitnodiging van ons Limburgs Orakel.... gisteravond haalde hij ook een 3½ uur oude quote uit een vorig topic om zijn rellertje hier weer te krijgen.
Jawel hoor. Rancuneus figuurtje, zo achterlijk is hij niet.quote:
[..]
Ik denk dat je sjon nogal overschat. Die doet echt niet aan tactieken.
De zwakzinnigheid straalt er vanaf. Een foutloze zin van meer dan drie woorden is al te moeilijk, laat staan een tactiek.quote:
[..]
Jawel hoor. Rancuneus figuurtje, zo achterlijk is hij niet.
Ik begrijp best dat de zorgkosten de pan uit vliegen en dat er keuzes moeten worden gemaakt. Alleen zie je nu ook het effect van die keuzes.quote:
[..]
Klopt, de ideologie is wijd verspreid. Het is zeker geen exclusief VVD-idee.
Maar het blijkt een vrij slecht idee. Benieuwd welke grote partij dat punt gaat uitdragen.
Het is geen toeval dat alle grote partijen hetzelfde beleid verkondigen. Zie bijvoorbeeld het CDA dat exact hetzelfde wil als de PvdA:quote:
[..]
Klopt, de ideologie is wijd verspreid. Het is zeker geen exclusief VVD-idee.
Maar het blijkt een vrij slecht idee. Benieuwd welke grote partij dat punt gaat uitdragen.
Het mantra is dat mensen met een indicatie zoveel mogelijk moeten blijven mee doen in de samenleving. De tijd dat we onze "gekkies" wegstopten in huize Boszicht in Drenthe is wel voorbij.
Feit is dat het niet voor iedereen goed uitpakt. Feit is ook dat de crisisopvang door het beddentekort in veel gemeenten nog te wensen overlaat. Daarom willen alle partijen hetzelfde.
Het is een illusie dat als iemand een (vergevorderde) doodswens heeft, dat het de verantwoordelijkheid en de mogelijkheid is van de samenleving om deze persoon van zelfdoding te behoeden. Doen alsof dit wel degelijk het geval is, is niet alleen onrealistisch maar ook een grove belediging richting alle nabestaanden die de afgelopen decennia met zelfdoding in hun omgeving zijn geconfronteerd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Niet meer op de juiste woorden kunnen komen betekent niet gelijk dat je achterlijk bent.quote:
[..]
De zwakzinnigheid straalt er vanaf. Een foutloze zin van meer dan drie woorden is al te moeilijk, laat staan een tactiek.
Ik denk ook niet dat John achterlijk is, ik denk wel dat hij wat capaciteitsverlies heeft waardoor hij niet alles meer kan, maar hij is zeker niet dom.
De grootste fout die mensen maken is anderen onderschatten.
Een zeer kwalijke verdraaiing van mijn woorden. Ik zeg niet dat er niets aan de hand is en ik zeg niet dat deze dochter uit haar nek kletst. Ik stel wel dat zij de verantwoordelijkheid voor de doodswens van haar moeder in een opiniestuk afwentelt op de samenleving, iets dat zij bewust doet en zij is ongetwijfeld voldoende bekend met de materie om de consequenties daarvan te begrijpen.quote:
[..]
Ik heb het nergens over de PvdA gehad. Lul anders nog even dat er helemaal niets aan de hand is en deze dochter uit haar nek kletst. Wat een strontfiguur ben je dan zeg
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is al een tactiek op zichzelf. Hij kan prima normaal posten als hij dat wil. Dat blijkt ook wel als hij per ongeluk iets typt dat verdacht veel op een gewone zin lijkt. Het is 1 grote act.quote:
[..]
De zwakzinnigheid straalt er vanaf. Een foutloze zin van meer dan drie woorden is al te moeilijk, laat staan een tactiek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dat stelt ze ook helemaal niet in het artikel. Dat is iets wat jij er graag in wil lezen. Die dochter geeft aan dat die moeder eerder in haar leven eenzelfde periode heeft gehad wat toen door intensieve zorg is opgelost. Die zorg is niet meer voorhanden door politieke keuzes. Dan is het niet gek dat ze zich afvraagt of haar moeder misschien doormiddel van die zorg wel uit dat dal was gekomen en nog had geleefd.quote:
Het is een illusie dat als iemand een (vergevorderde) doodswens heeft, dat het de verantwoordelijkheid en de mogelijkheid is van de samenleving om deze persoon van zelfdoding te behoeden. Doen alsof dit wel degelijk het geval is, is niet alleen onrealistisch maar ook een grove belediging richting alle nabestaanden die de afgelopen decennia met zelfdoding in hun omgeving zijn geconfronteerd.
Klopt en ik ben niet teleurgesteld! Al meerdere doodsverwensingen kunnen tellen deze middag.quote:
[..]
dat je voor linksextremisme hier moet zijn en dat dat leidt tot nieuwsgierigheid.
Ah de volgende troll is weer gearriveerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 13:21:59 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 13:21:59 ]
Overigens; als dat je criterium is dan zouden users als FusionFreak en Ven1972 bij jou niet in de categorie zwakbegaafd vallen.... puur op het feit dat ze nog fatsoenlijk kunnen schrijven.quote:
[..]
De zwakzinnigheid straalt er vanaf. Een foutloze zin van meer dan drie woorden is al te moeilijk, laat staan een tactiek.
Maar je wilt niet weten wat voor bagger er uit hun vingers komt, die zijn beiden echt wel behoorlijk geestelijk uitgedaagd.
Dit dus.quote:
[..]
Maar dat stelt ze ook helemaal niet in het artikel. Dat is iets wat jij er graag in wil lezen. Die dochter geeft aan dat die moeder eerder in haar leven eenzelfde periode heeft gehad wat toen door intensieve zorg is opgelost. Die zorg is niet meer voorhanden door politieke keuzes. Dan is het niet gek dat ze zich afvraagt of haar moeder misschien doormiddel van die zorg wel uit dat dal was gekomen en nog had geleefd.
Daar waar de intensive zorg in de jaren 70 wel beschikbaar en toereikend is, is diezelfde zorg dat nu niet meer.
Niet meer beschikbaar, en wat er wel beschikbaar is is niet toereikend; afbraak van de zorg dus.
Als jij stelt dat iedereen met een depressie en een periode leeft met een heftige doodswens niet te genezen is vind ik dat nogal een beperkte opvatting. Want dat is ongeveer wat je zegt.quote:
[..]
Een zeer kwalijke verdraaiing van mijn woorden. Ik zeg niet dat er niets aan de hand is en ik zeg niet dat deze dochter uit haar nek kletst. Ik stel wel dat zij de verantwoordelijkheid voor de doodswens van haar moeder in een opiniestuk afwentelt op de samenleving, iets dat zij bewust doet en zij is ongetwijfeld voldoende bekend met de materie om de consequenties daarvan te begrijpen.
Nu in Washington toch?quote:
H. Zou vandaag niet dat nazi-evenement in Charlottesville zijn?
Maar er zou dit weekend idd weer een Unite the Right-manifestatie zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad in Washington D.C.: NWS / Unite The Right 2 krijgt toestemmingquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze twee zullen er wel niet bij zijn....quote:
[..]
Nu in Washington toch?
Maar er zou dit weekend idd weer een Unite the Right-manifestatie zijn.
Of misschien juist wel, ze zijn toch alles al kwijt.twitter:ProPublica twitterde op donderdag 09-08-2018 om 16:46:32 While making “Documenting Hate: Charlottesville,” we identified one assailant who was a U.S. Marine, and another who held a U.S. government security clearance. Here’s what’s happened to them since our initial reporting was published.Watch more: https://t.co/2KMCuQcyAu https://t.co/uQh35cVLlr reageer retweet
While making “Documenting Hate: Charlottesville,” we identified one assailant who was a U.S. Marine, and another who held a U.S. government security clearance. Here’s what’s happened to them since our initial reporting was published.Watch more:
Ah. Ik hoop op een livestream.quote:
[..]
Inderdaad in Washington D.C.: NWS / Unite The Right 2 krijgt toestemming
Ze beginnen pas om half zes lokale tijd als de wiki-pagina klopt:quote:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Unite_the_Right_2
Dat is half 12 hier. Maar goed, jij hebt natuurlijk nog vakantie.
Tegenprotest begint volgens de wiki om half 4.
Hier de site vd organisatie zelf: https://unitetherightrally.com
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Godver. Het leek me wel een redelijke katerondersteuning.quote:
[..]
Ze beginnen pas om half zes lokale tijd als de wiki-pagina klopt:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Unite_the_Right_2
Dat is half 12 hier. Maar goed, jij hebt natuurlijk nog vakantie.
Dat is niet wat ik zeg? Riannne Meijer stelt dat haar moeder haar depressie had kunnen overwinnen als ze wel langdurig opgesloten zou zitten in huize Boszicht, al dan niet tegen haar eigen zin in. Dat is misschien begrijpelijk maar hoogst speculatief, zeker omdat ze een depressie in een andere levensfase mee vergelijkt. Deels gaat dan in tegen de huidige inzichten in de psychiatrie dat mensen gedwongen opnemen en afzonderen van de maatschappij niet het wondermiddel is voor blijvende genezing.quote:
[..]
Als jij stelt dat iedereen met een depressie en een periode leeft met een heftige doodswens niet te genezen is vind ik dat nogal een beperkte opvatting. Want dat is ongeveer wat je zegt.
Van dat beleid zijn wij om tal van redenen afgestapt. Er wordt hier al met "marktwerking" etc gestrooid maar daar zit een decennia durende discussie achter. Waar zelfbeschikking en emancipatie van patienten met een GGZ indicatie ook een rol speelt. Evenals de verschuiving van de verantwoordelijkheid van de zorg van de staat richting de samenleving.
Vervolgens stelt Rianne dit:
Iemand met een doodswens (ingegeven door een depressie etc.) wordt niet "in leven gehouden door de familie' of 'door de samenleving'. Die manier van formuleren is het overdragen van verantwoordelijkheid over het in leven blijven van een individu van de naaste familie terug naar de samenleving. Er wordt letterlijk gesteld dat de samenleving verantwoordelijk voor is om iedereen die suicidale gedachtes heeft 24/7 onder toezicht te houden door een team van gespecialiseerde medewerkers.quote:Zij hebben behoefte aan opname in een instelling waar gespecialiseerde medewerkers zich 24 uur per dag over hen ontfermen. Je mag niet van de naaste omgeving verwachten dat ze zo’n patint in leven houden. Zoals wij ook mijn moeder niet in leven konden houden.
Dat is (A) niet realistisch (waar komen die medewerkers vandaan?) (B) daarnaast niet wenselijk, de meesten patinten willen juist in de samenleving functioneren.
Natuurlijk begrijp ik dat Rianne liever niet de verantwoordelijkheid draagt over de zorg voor haar moeder, maar dat wil outsourcen naar professionals (dat wil iedereen) maar dat is niet realistisch. Je gooit dan de zorg voor je eigen moeder over de schutting bij de instanties, om vervolgens de psychiater en verpleegkundigen in de Volkskrant zwart te maken als het toch misgaat.
Natuurlijk speelt crisisopvang wel een rol. Als het slecht met iemand gaat dan moet er direct opvang zijn te vinden. Daar zijn nog veel problemen mee en dat lees je ook terug in elk programma. Maar we kunnen niet alle GGZ-patinten gaan institutionaliseren, ook niet als de kinderen dat liever wel hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Op Defcon hebben ze kinderen tussen de 6 en 17 stemmachines laten hacken:
https://edition.cnn.com/2(...)ing-vegas/index.html
Het is een 11-jarige gelukt de uitslag van de Florida verkiezingen aan te passen:
https://www.buzzfeednews.(...)es-manufacturers-ess
https://edition.cnn.com/2(...)ing-vegas/index.html
Het is een 11-jarige gelukt de uitslag van de Florida verkiezingen aan te passen:
https://www.buzzfeednews.(...)es-manufacturers-ess
Volgens de VVD-webcare klopt het PvdA-verhaal weer eens voor geen kant. Tot zover de schokkende gebeurtenissen in deze SC.
Dat stemmen met pen en papier is helemaal zo gek nog niet.quote:
Op Defcon hebben ze kinderen tussen de 6 en 17 stemmachines laten hacken:
https://edition.cnn.com/2(...)ing-vegas/index.html
Het is een 11-jarige gelukt de uitslag van de Florida verkiezingen aan te passen:
https://www.buzzfeednews.(...)es-manufacturers-ess
En dan gaat er 50 miljard in de GGZ gepompt worden?quote:
[..]
Tijd dat de PvdA weer de grootste word.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gefeliciteerdquote:
Sinds vandaag ben ik precies halverwege de 70
Maargoed wel met taart
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gefeliciteerd!quote:
Sinds vandaag ben ik precies halverwege de 70
Maargoed wel met taart
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Toch bijzonder hoe dat gaat. Aan de ene kant letterlijk nazi's. Hakenkruisvlaggen, antisemtische leuzen, noem maar op. Aan de andere kant mensen die demonstreren tegen neonazisme en ander extreemrechts gedoe.
En dan zijn er dus talloze mensen die denken dat de juiste plek om te staan ergens in het midden is.
En dan zijn er dus talloze mensen die denken dat de juiste plek om te staan ergens in het midden is.
quote:
Toch bijzonder hoe dat gaat. Aan de ene kant letterlijk nazi's. Hakenkruisvlaggen, antisemtische leuzen, noem maar op. Aan de andere kant mensen die demonstreren tegen neonazisme en ander extreemrechts gedoe.
En dan zijn er dus talloze mensen die denken dat de juiste plek om te staan ergens in het midden is.
En het ergste is dat de potus dat ook denkt.quote:
Toch bijzonder hoe dat gaat. Aan de ene kant letterlijk nazi's. Hakenkruisvlaggen, antisemtische leuzen, noem maar op. Aan de andere kant mensen die demonstreren tegen neonazisme en ander extreemrechts gedoe.
En dan zijn er dus talloze mensen die denken dat de juiste plek om te staan ergens in het midden is.
Maar goed, dat is dan ook en enorme mongool.
Want het is zo efficint om mensen die helemaal niets van zorg weten zich bezig te laten houden met chronisch zieken. Ben je in het dagelijks leven accountant en dan kan je in je vrije tijd nog even een studie naar depressie gaan doen omdat je voor je moeder moet zorgen.quote:
[..]
Natuurlijk begrijp ik dat Rianne liever niet de verantwoordelijkheid draagt over de zorg voor haar moeder, maar dat wil outsourcen naar professionals (dat wil iedereen) maar dat is niet realistisch. Je gooit dan de zorg voor je eigen moeder over de schutting bij de instanties, om vervolgens de psychiater en verpleegkundigen in de Volkskrant zwart te maken als het toch misgaat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik heb ook geen oplossing maar we kunnen niet roepen dat de kosten de pan uit stijgen en dat het zo niet door kan gaan en als de kosten dan geremd worden roepen "Ja maar daar mag niet op bezuinigd worden" want dat roept iedereen over het segment wat hun na ligt.quote:
[..]
Ik begrijp best dat de zorgkosten de pan uit vliegen en dat er keuzes moeten worden gemaakt. Alleen zie je nu ook het effect van die keuzes.
We moeten eens serieus gaan praten over wat we wel en niet willen betalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tijd om het opvoeden van kinderen ook uit handen van ouders te halen, veel efficinter om dat door specialisten te laten doen.quote:
[..]
Want het is zo efficint om mensen die helemaal niets van zorg weten zich bezig te laten houden met chronisch zieken. Ben je in het dagelijks leven accountant en dan kan je in je vrije tijd nog even een studie naar depressie gaan doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
"Athesten zijn net zo stellig als gelovigen. Ik als agnost weet het simpelweg gewoon niet en dat geef ik toe - zodoende ben ik het meest genuanceerd en wijs."quote:
[..]
Zelfverklaard agnosten. Ook tyfusirritant volk.
Beetje de modus operandi van zelfverklaarde genuanceerde types in zulke discussies.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 13:56:44 ]
Bij de buren hetzelfde verhaal. Hoewel er daar meer sympathie voor de rechterkant lijkt te zijn.quote:
[..]
En het ergste is dat de potus dat ook denkt.
Maar goed, dat is dan ook en enorme mongool.
Gebeurt ook. Scholen en kinderopvang hebben we al een tijdje hoor.quote:
[..]
Tijd om het opvoeden van kinderen ook uit handen van ouders te halen, veel efficinter om dat door specialisten te laten doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
He? Geef mij een reden en ik ben er voor te vinden!quote:
En ik had het van te voren gevraagd, kreeg geen antwoord dus dan maar een DM gestuurd, dat van dat geslachtsdeel noemde ik ook, waar twee kijven hebben twee schuld.
Is niet over te praten, om precies de redenen die je in je eerste alinea noemt.quote:
[..]
Ik heb ook geen oplossing maar we kunnen niet roepen dat de kosten de pan uit stijgen en dat het zo niet door kan gaan en als de kosten dan geremd worden roepen "Ja maar daar mag niet op bezuinigd worden" want dat roept iedereen over het segment wat hun na ligt.
We moeten eens serieus gaan praten over wat we wel en niet willen betalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nu voel ik mij gedemoniseerd!quote:
[..]
Zelfverklaard agnosten. Ook tyfusirritant volk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ziekenhuizen en gesloten inrichtingen ook. Blijkbaar is een hybride systeem (mantelzorg en professionele zorg) dus het best.quote:
[..]
Gebeurt ook. Scholen en kinderopvang hebben we al een tijdje hoor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Levensbeschouwelijke luiheid gepresenteerd als filosofische superioriteit.quote:
[..]
"Athesten zijn net zo stellig als gelovigen. Ik als agnost weet het simpelweg gewoon niet en dat geef ik toe - zodoende ben ik het meest genuanceerd en wijs."
Beetje de modus operandi van zelfverklaarde genuanceerde types in zulke discussies.
Mag je ook gewoon niet geloven?quote:
[..]
"Athesten zijn net zo stellig als gelovigen. Ik als agnost weet het simpelweg gewoon niet en dat geef ik toe - zodoende ben ik het meest genuanceerd en wijs."
Beetje de modus operandi van zelfverklaarde genuanceerde types in zulke discussies.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik geloof ook niet en of het nu mag of niet, ik kan het niet veranderen voor de schone schijn kan ik echter zeggen van wel.quote:
Niemand beweert of zal ooit beweren dat mantelzorg verlenen fijn is of goed uitkomt. Mantelzorgen zal nooit prettig zijn of worden.quote:
[..]
Want het is zo efficint om mensen die helemaal niets van zorg weten zich bezig te laten houden met chronisch zieken. Ben je in het dagelijks leven accountant en dan kan je in je vrije tijd nog even een studie naar depressie gaan doen omdat je voor je moeder moet zorgen.
Het alternatief (elke mantelzorger vervangen door een professional) is onhaalbaar. Zelfs met al het geld van de wereld heb je daar de beschikbare menskracht niet voor.
Niet voor niets zet ook de PvdA in op mantelzorg en ambulante zorg. Eigenlijk iedereen die zich professioneel hiermee bezig houdt. Doen alsof het "een politieke keuze" is, ingegeven door ideologie en bezuinigingsdrang is naef en zelfs behoorlijk populistisch.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Of de mens nu thuis zit in de bijstand of levert voor een beetje meer mantelzorg, lal aub niet over geld dan.quote:
[..]
Niemand beweert of zal ooit beweren dat mantelzorg verlenen fijn is of goed uitkomt. Mantelzorgen zal nooit prettig zijn of worden.
Het alternatief (elke mantelzorger vervangen door een professional) is onhaalbaar. Zelfs met al het geld van de wereld heb je daar de beschikbare menskracht niet voor.
Niet voor niets zet ook de PvdA in op mantelzorg en ambulante zorg. Eigenlijk iedereen die zich professioneel hiermee bezig houdt. Doen alsof het "een politieke keuze" is, ingegeven door ideologie en bezuinigingsdrang is naef en zelfs behoorlijk populistisch.
Vrouwen (en mannen) die niet fulltime werken gewoon verplicht mantelzorg laten geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja? Wat hebben die dan zoal voor extremistische opvattingen?quote:
[..]
...niet blanco 'tegen-protestanten' maar van een ande extremistisch signatuur zijn.
Je bent onbekend met bijvoorbeeld Antifa?quote:
[..]
Ja? Wat hebben die dan zoal voor extremistische opvattingen?
Jarenlang kon ik mij wel vinden in een agnostische houding. De laatste jaren ben ik toch meer een apathest.quote:
[..]
Zelfverklaard agnosten. Ook tyfusirritant volk.
En, hoe verrassend, China gaat er met de buit vandoor: https://www.nu.nl/economi(...)e-sancties-iran.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Die ken ik. Maar ik vroeg wat die tegendemonstranten in de VS voor extremistische opvattingen hebben. Je hebt toch wel een paar voorbeelden?quote:
[..]
Je bent onbekend met bijvoorbeeld Antifa?
Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.quote:
[..]
Ja. Die ken ik. Maar ik vroeg wat die tegendemonstranten in de VS voor extremistische opvattingen hebben. Je hebt toch wel een paar voorbeelden?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Weerzin tegen racisme tegen blanken is de facto racisme of zelfs negerhaat (lees remlof).quote:
[..]
Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.
Als je Antifa kent heb je die niet meer nodig; die zullen namelijk deelnemen aan de tegenprotesten.quote:
[..]
Ja. Die ken ik. Maar ik vroeg wat die tegendemonstranten in de VS voor extremistische opvattingen hebben. Je hebt toch wel een paar voorbeelden?
Nee, we stemmen in NL ook niet meer elektronisch omdat dat te hackgevoelig is.quote:
[..]
Dat stemmen met pen en papier is helemaal zo gek nog niet.
Je hebt dus geen idee, behalve dat je gelooft dat het extremisten zijn?quote:
[..]
Als je Antifa kent heb je die niet meer nodig; die zullen namelijk deelnemen aan de tegenprotesten.
En banwaardig. Ik weet het.quote:
[..]
Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.
Extreemrechts heeft bovendien 10 keer zoveel mensen vermoord dan extreemlinks in de VS sinds 1992: https://www.forbes.com/si(...)attacks-on-u-s-soil/
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Kenmerkend Twitter-draadje is dat van "ervaringsdeskundige" Aafke Romijn die in haar kritiek even mooi laat zien wat het probleem is:
https://twitter.com/aafkeromeijn/status/1028178418947551232
Zij werkt negen uur per dag en kan daarin tien patinten van dienst zijn. Dat is geen politieke keuze, ook niet bedacht door het zorgcentrum maar het is fysiek niet mogelijk om meer behandelingen te verrichten.
De zorgvraag is feitelijk oneindig. Mensen die sucidaal zijn als mensen die in scheiding liggen vragen om dit type zorg. Het is fysiek onmogelijk om al die mensen in hun zorgbehoefte te laten zien. Het gaat niet om geld (vastgesteld uurtarief per patient) maar wel om menskracht. Zoveel hulpverleners met gespecialiseerde achtergrond hebben we in Nederland niet. Degene die we wel hebben kunnen maar een beperkt aantal patinten per dag aan, of ze 50 of 150 als uurtarief hanteren.
Als Aafke dus vindt dat zij preventieve zorg nodig heeft belt ze op. Ze verwacht dat een suicidale patient dan even on hold gezet wordt, zodat zij een half uurtje kan babbelen over waar zij mee zit.
Zo werkt dat niet. Juist in "dit rijke land" moeten we rekening houden met elkaar. Zware, laagfuntionerende patienten krijgen inderdaad "voorrang" in dit systeem. Als je "het geluk" hebt dat je een stabiele omgeving hebt en je ook hulpverlening kan krijgen zonder het zorgstelsel extra te belasten, dan kan je bij jezelf nagaan hoe "solidair" het is om als functionerend patient zorg op te eisen die anders naar een sucidaal persoon was gegaan.
https://twitter.com/aafkeromeijn/status/1028178418947551232
twitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:24:43 Ten eerste: de GGZ is ingericht op laagfunctionerende, "zware" patinten. Ik heb dit aan der lijve ondervonden. Op het moment dat ik niet in crisis zat maar aan herstel en gedragsverbetering wilde werken, bood de GGZ maar 1 optie: dagbehandeling. reageer retweet
Ten eerste: de GGZ is ingericht op laagfunctionerende, "zware" patinten. Ik heb dit aan der lijve ondervonden. Op het moment dat ik niet in crisis zat maar aan herstel en gedragsverbetering wilde werken, bood de GGZ maar 1 optie: dagbehandeling. twitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 09:23:48 Maar velen hebben dat niet, en soms is zelfs een stabiele omgeving niet genoeg (zie het verhaal van Rianne). Het doet me zeer dat we niet beter voor elkaar kunnen zorgen in dit rijke land. Dat is een politieke keuze. reageer retweet
Mijn vriendin werkt in de GGZ en doet daar eerste lijnszorg. Types als Aafke Romijn is haar voornaamste doelgroep. Mensen met een lage SES en zelfdodingsgedachten vormen de bulk van het werk.twitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:29:01 Goed. Tweede ding: er is niks maar dan ook niks mogelijk qua preventie. Na tig crises weet ik inmiddels wat mijn triggers zijn, en wat ik nodig heb is een vangnet. Een hulpverlener die ik kan bellen als ik voel dat het verkeerd gaat. Dan zijn een paar gesprekken genoeg. reageer retweet
Zij werkt negen uur per dag en kan daarin tien patinten van dienst zijn. Dat is geen politieke keuze, ook niet bedacht door het zorgcentrum maar het is fysiek niet mogelijk om meer behandelingen te verrichten.
De zorgvraag is feitelijk oneindig. Mensen die sucidaal zijn als mensen die in scheiding liggen vragen om dit type zorg. Het is fysiek onmogelijk om al die mensen in hun zorgbehoefte te laten zien. Het gaat niet om geld (vastgesteld uurtarief per patient) maar wel om menskracht. Zoveel hulpverleners met gespecialiseerde achtergrond hebben we in Nederland niet. Degene die we wel hebben kunnen maar een beperkt aantal patinten per dag aan, of ze 50 of 150 als uurtarief hanteren.
Als Aafke dus vindt dat zij preventieve zorg nodig heeft belt ze op. Ze verwacht dat een suicidale patient dan even on hold gezet wordt, zodat zij een half uurtje kan babbelen over waar zij mee zit.
Zo werkt dat niet. Juist in "dit rijke land" moeten we rekening houden met elkaar. Zware, laagfuntionerende patienten krijgen inderdaad "voorrang" in dit systeem. Als je "het geluk" hebt dat je een stabiele omgeving hebt en je ook hulpverlening kan krijgen zonder het zorgstelsel extra te belasten, dan kan je bij jezelf nagaan hoe "solidair" het is om als functionerend patient zorg op te eisen die anders naar een sucidaal persoon was gegaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Of je gaat uit van de wet van vraag en aanbod en realiseert je dat als er meer vraag naar zorg is, je meer investeert in mankracht en methodes om die vraag te kunnen dragen.quote:
Kenmerkend Twitter-draadje is dat van "ervaringsdeskundige" Aafke Romijn die in haar kritiek even mooi laat zien wat het probleem is:
https://twitter.com/aafkeromeijn/status/1028178418947551232twitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:24:43 Ten eerste: de GGZ is ingericht op laagfunctionerende, "zware" patinten. Ik heb dit aan der lijve ondervonden. Op het moment dat ik niet in crisis zat maar aan herstel en gedragsverbetering wilde werken, bood de GGZ maar 1 optie: dagbehandeling. reageer retweettwitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 09:23:48 Maar velen hebben dat niet, en soms is zelfs een stabiele omgeving niet genoeg (zie het verhaal van Rianne). Het doet me zeer dat we niet beter voor elkaar kunnen zorgen in dit rijke land. Dat is een politieke keuze. reageer retweetMijn vriendin werkt in de GGZ en doet daar eerste lijnszorg. Types als Aafke Romijn is haar voornaamste doelgroep. Mensen met een lage SES en zelfdodingsgedachten vormen de bulk van het werk.twitter:aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:29:01 Goed. Tweede ding: er is niks maar dan ook niks mogelijk qua preventie. Na tig crises weet ik inmiddels wat mijn triggers zijn, en wat ik nodig heb is een vangnet. Een hulpverlener die ik kan bellen als ik voel dat het verkeerd gaat. Dan zijn een paar gesprekken genoeg. reageer retweet
Zij werkt negen uur per dag en kan daarin tien patinten van dienst zijn. Dat is geen politieke keuze, ook niet bedacht door het zorgcentrum maar het is fysiek niet mogelijk om meer behandelingen te verrichten.
De zorgvraag is feitelijk oneindig. Mensen die sucidaal zijn als mensen die in scheiding liggen vragen om dit type zorg. Het is fysiek onmogelijk om al die mensen in hun zorgbehoefte te laten zien. Het gaat niet om geld (vastgesteld uurtarief per patient) maar wel om menskracht. Zoveel hulpverleners met gespecialiseerde achtergrond hebben we in Nederland niet. Degene die we wel hebben kunnen maar een beperkt aantal patinten per dag aan, of ze 50 of 150 als uurtarief hanteren.
Als Aafke dus vindt dat zij preventieve zorg nodig heeft belt ze op. Ze verwacht dat een suicidale patient dan even on hold gezet wordt, zodat zij een half uurtje kan babbelen over waar zij mee zit.
Zo werkt dat niet. Juist in "dit rijke land" moeten we rekening houden met elkaar. Zware, laagfuntionerende patienten krijgen inderdaad "voorrang" in dit systeem. Als je "het geluk" hebt dat je een stabiele omgeving hebt en je ook hulpverlening kan krijgen zonder het zorgstelsel extra te belasten, dan kan je bij jezelf nagaan hoe "solidair" het is om als functionerend patient zorg op te eisen die anders naar een sucidaal persoon was gegaan.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Over wie heb je het nu, Antifa of de tegen-protestanten? Als jij hier gaat doen alsof het geen feit is dat Antifa een militante organisatie is dan mag je van mij ook denken dat ik 'geen idee hebt', want vermoedelijk ben je dan zelf een Antifa-rukker.quote:
[..]
Je hebt dus geen idee, behalve dat je gelooft dat het extremisten zijn?
Goed verhaal, Ryon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Yup. Haten op nazi's is tegenwoordig een ernstig vergrijp dat kan rekenen op afkeuring onder bepaalde figuren.quote:
[..]
Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben jij een nazi?quote:
[..]
Over wie heb je het nu, Antifa of de tegen-protestanten? Als jij hier gaat doen alsof het geen feit is dat Antifa een militante organisatie is dan mag je van mij ook denken dat ik 'geen idee hebt', want vermoedelijk ben je dan zelf een Antifa-rukker.
Moeten ze eens weten wat we vroeger met ze deden...quote:
[..]
Yup. Haten op nazi's is tegenwoordig een ernstig vergrijp dat kan rekenen op afkeuring onder bepaalde figuren.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Verkeerde vraag denk ik, Nederlanders die erbij waren noemde ze toch NSB er of niet?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 14:29:06 ]
Aanbod creert haar eigen vraag, in dit geval. De vraag-aanbodverhouding voor zorg is geen lineaire (of zelfs exponentiele) neerwaartse grafiek, waarbij op een gegeven moment, bij voldoende aanbod van mankracht van methodes, de resterende onvervulde vraag naar nul is gedaald. Het heeft meer weg van een asymptoot. Bijzonder dat men zo'n rotsvast geloof heeft in de wet van vraag en aanbod, maar tegelijkertijd geen marktwerking toelaat in de zorg.quote:
[..]
Of je gaat uit van de wet van vraag en aanbod en realiseert je dat als er meer vraag naar zorg is, je meer investeert in mankracht en methodes om die vraag te kunnen dragen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is toch ook best tekenend. Dan weet je dus dat er van dat volk met hakenkruisvlaggen rondmarcheert en dan heb je vooral een probleem met de tegendemonstranten, want die zijn extremistisch.
Puur op logica valt hier best een conclusie te trekken.
Puur op logica valt hier best een conclusie te trekken.
Uiteraard, depressies in verschillende levensfases hebben vaak verschillende sterktes en behandelingen nodig. En dat de inzichten over behandelingen veranderen snap ik ook prima. Het wil alleen niet zeggen dat wat er nu aan mogelijkheden zijn beter is dan hoe het eerst was. Die inzichten kunnen ook veranderen. Ik heb het trouwens nergens over marktwerking of de PvdA gehad, ik heb het over politieke keuzes gehad en dat die waarschijnlijk niet het gewenste effect hebben.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg? Riannne Meijer stelt dat haar moeder haar depressie had kunnen overwinnen als ze wel langdurig opgesloten zou zitten in huize Boszicht, al dan niet tegen haar eigen zin in. Dat is misschien begrijpelijk maar hoogst speculatief, zeker omdat ze een depressie in een andere levensfase mee vergelijkt. Deels gaat dan in tegen de huidige inzichten in de psychiatrie dat mensen gedwongen opnemen en afzonderen van de maatschappij niet het wondermiddel is voor blijvende genezing.
Van dat beleid zijn wij om tal van redenen afgestapt. Er wordt hier al met "marktwerking" etc gestrooid maar daar zit een decennia durende discussie achter. Waar zelfbeschikking en emancipatie van patienten met een GGZ indicatie ook een rol speelt. Evenals de verschuiving van de verantwoordelijkheid van de zorg van de staat richting de samenleving.
Wat mij tegen de borst stuit is dit stukje van je:
Het is een essay van een dochter die haar moeder heeft verloren en daar de gevolgen van de veranderingen in de ggz bij aanhaalt. Wat is daar nou zo bizar aan? Vanuit haar oogpunt en kennis is het een opvatting die bij veel mensen zal leven. Daarnaast heeft ze zelf gezien hoe het in de crisisopvang eraan toegaat en daar werd ze niet vrolijk van. Uiteraard is het gekleurd maar daarvoor is het ook een essay. Ze heeft prima punten en vanuit haar optiek oprechte kritiek, dat afdoen als bizar en het willen afschuiven van eigen verantwoordelijkheid vind ik maar uitermate matig.quote:Een bizar geschreven stuk, omdat zij het overlijden van iemand met een doodswens afschuift op de samenleving, terwijl iedereen die werkzaam is met sucidale patinten weet welke beperkingen daarbij komen kijken. Het dedain ook waarmee gesproken wordt over de crisisopvang is stuitend.
Zo lees ik het totaal niet. Ze geeft aan dat deze mensen intensieve professionele hulp nodig hebben wat familie en naasten niet kunnen leveren omdat ze niet over die kennis beschikken. Niets meer en niets minder.quote:Vervolgens stelt Rianne dit:
[..]
Iemand met een doodswens (ingegeven door een depressie etc.) wordt niet "in leven gehouden door de familie' of 'door de samenleving'. Die manier van formuleren is het overdragen van verantwoordelijkheid over het in leven blijven van een individu van de naaste familie terug naar de samenleving. Er wordt letterlijk gesteld dat de samenleving verantwoordelijk voor is om iedereen die suicidale gedachtes heeft 24/7 onder toezicht te houden door een team van gespecialiseerde medewerkers.
Nee, dat vind ik echt de cynisch gedacht. Ze maakt juist de mensen die er werken niet zwart maar ze heeft een aanklacht tegen de bezuinigingen.quote:Dat is (A) niet realistisch (waar komen die medewerkers vandaan?) (B) daarnaast niet wenselijk, de meesten patinten willen juist in de samenleving functioneren.
Natuurlijk begrijp ik dat Rianne liever niet de verantwoordelijkheid draagt over de zorg voor haar moeder, maar dat wil outsourcen naar professionals (dat wil iedereen) maar dat is niet realistisch. Je gooit dan de zorg voor je eigen moeder over de schutting bij de instanties, om vervolgens de psychiater en verpleegkundigen in de Volkskrant zwart te maken als het toch misgaat.
Het gaat ook niet om alle GGZ patinten. Beetje flauwe generalisatie.quote:Natuurlijk speelt crisisopvang wel een rol. Als het slecht met iemand gaat dan moet er direct opvang zijn te vinden. Daar zijn nog veel problemen mee en dat lees je ook terug in elk programma. Maar we kunnen niet alle GGZ-patinten gaan institutionaliseren, ook niet als de kinderen dat liever wel hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 14:33:48 ]
Wie heeft er vooral een probleem met de tegendemonstranten? Dit maak je er nu maar van omdat je wilt vergeten dat je onnozele punt niet meer rechtop staat.quote:
Is toch ook best tekenend. Dan weet je dus dat er van dat volk met hakenkruisvlaggen rondmarcheert en dan heb je vooral een probleem met de tegendemonstranten, want die zijn extremistisch.
Puur op logica valt hier best een conclusie te trekken.
''Toch bijzonder hoe dat gaat. Aan de ene kant letterlijk nazi's. Hakenkruisvlaggen, antisemtische leuzen, noem maar op. Aan de andere kant mensen die demonstreren tegen neonazisme en ander extreemrechts gedoe.En dan zijn er dus talloze mensen die denken dat de juiste plek om te staan ergens in het midden is. ''
Sowieso een beetje vermoeiend altijd die Nederlandse projectie op de VS.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vraag me wel af of klachten op bezuinigen slaan op een realistisch beeld van het tijdperk voor die bezuinigingen. Als het geschreven is vanuit het perspectief van iemand die in het midden van de jaren '90 ervaring heeft gehad en in het midden van de jaren '10 is dat wellicht een fair vergelijk, maar in veel gevallen zal er ook voor de bezuinigingen een hoop aan te merken zijn geweest op de geestelijke zorgverlening.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat was meer gekscherend bedoeld. Je hoeft mij niet uit te leggen dat marktwerking in de zorg niet werkt. Wat ik wel nu zie is dat in vergelijking tot de vraag het aanbod voor zorg drastisch tekortschiet. Je zal nooit iedereen kunnen helpen maar met ellenlange wachtlijsten en uitbranders van zowel patinten als professionals kun je wel stellen dat de zorg in Nederland op bepaalde aspecten gebrekkig is.quote:
[..]
Aanbod creert haar eigen vraag, in dit geval. De vraag-aanbodverhouding voor zorg is geen lineaire (of zelfs exponentiele) neerwaartse grafiek, waarbij op een gegeven moment, bij voldoende aanbod van mankracht van methodes, de resterende onvervulde vraag naar nul is gedaald. Het heeft meer weg van een asymptoot. Bijzonder dat men zo'n rotsvast geloof heeft in de wet van vraag en aanbod, maar tegelijkertijd geen marktwerking toelaat in de zorg.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Jij, blijkbaar. Maar ik praat doorgaans niet met nazi's, dus zoek maar iemand anders nu.quote:
[..]
Wie heeft er vooral een probleem met de tegendemonstranten?
Is het ooit anders geweest?quote:
[..]
Dat was meer gekscherend bedoeld. Je hoeft mij niet uit te leggen dat marktwerking in de zorg niet werkt. Wat ik wel nu zie is dat in vergelijking tot de vraag het aanbod voor zorg drastisch tekortschiet. Je zal nooit iedereen kunnen helpen maar met ellenlange wachtlijsten en uitbranders van zowel patinten als professionals kun je wel stellen dat de zorg in Nederland op bepaalde aspecten gebrekkig is.
De wachtlijsten waren ooit n van de belangrijkste oorzaken om van het oude ziekenfonds vs. particulier af te stappen. Ik ken geen enkel land me een beter zorgstelsel, maar ben wel benieuwd waar de zorg geen politiek discussiepunt is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het typen van 'blijkbaar' is makkelijk, maar aanwijzen? Oeps, dacht je, ''dan maar typen dat ik niet met nazi's praat.''quote:
[..]
Jij, blijkbaar. Maar ik praat doorgaans niet met nazi's, dus zoek maar iemand anders nu.
Je 'logica' is binnen een half uur driemaal door de mand gevallen. Het ga je goed.
Ja mee eens. En dat is een hele lastige discussie en moet je ook kunnen evalueren en weer aanpassen.quote:
[..]
Ik heb ook geen oplossing maar we kunnen niet roepen dat de kosten de pan uit stijgen en dat het zo niet door kan gaan en als de kosten dan geremd worden roepen "Ja maar daar mag niet op bezuinigd worden" want dat roept iedereen over het segment wat hun na ligt.
We moeten eens serieus gaan praten over wat we wel en niet willen betalen.
![Neophyte - Je Moet Je Muil Houwen [Lange Versie + Download Link]](https://i.ytimg.com/vi/BcpirI2BcWI/0.jpg)
Hoe zou je zo'n discussie politiek kunnen voeren? Het wordt of technocratisch, of populistisch. Ik zie geen middenweg om de zorgkosten te bespreken met een combinatie van ratio en emotie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een toename van 65% in incidenten van verwarde mensen in vijf jaar is een aardige indicatie dat ergens wat minder goed gaat lijkt mij.quote:
Hoe zou je zo'n discussie politiek kunnen voeren? Het wordt of technocratisch, of populistisch. Ik zie geen middenweg om de zorgkosten te bespreken met een combinatie van ratio en emotie.
Die middenweg zie ik ook niet, en als je je beperkt tot de ethisch-emotionele discussie dan kan ik je op een briefje geven dat de zorgkosten niet gaan dalen. Blijft over de technocratische optie.quote:
Hoe zou je zo'n discussie politiek kunnen voeren? Het wordt of technocratisch, of populistisch. Ik zie geen middenweg om de zorgkosten te bespreken met een combinatie van ratio en emotie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als we Artificile Artsen hadden uitgevonden, dan hadden we de kosten allang met 80% kunnen reduceren.
Wat zou de toename zijn geweest bij gelijkblijvende kosten of bij een gestegen budget? Waarschijnlijk tussen de 0-65%, maar waar exact is voor jou en mij gissen.quote:
[..]
Een toename van 65% in incidenten van verwarde mensen in vijf jaar is een aardige indicatie dat ergens wat minder goed gaat lijkt mij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus escalerende kosten of minder democratie. Geen leuke keuze.quote:
[..]
Die middenweg zie ik ook niet, en als je je beperkt tot de ethisch-emotionele discussie dan kan ik je op een briefje geven dat de zorgkosten niet gaan dalen. Blijft over de technocratische optie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt maar dat is met alle beslissingen. Het is een indicatie dat ergens iets niet goed gaat.quote:
[..]
Wat zou de toename zijn geweest bij gelijkblijvende kosten of bij een gestegen budget? Waarschijnlijk tussen de 0-65%, maar waar exact is voor jou en mij gissen.
Of natuurlijk gewoon de belasting op chips verhogen.quote:
[..]
Dus escalerende kosten of minder democratie. Geen leuke keuze.
Maar niet dat het door te lage kosten komt. We kunnen er een hoop geld op klappen en met eenzelfde aantal incidenten zitten. En dan?quote:
[..]
Klopt maar dat is met alle beslissingen. Het is een indicatie dat ergens iets niet goed gaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar was dat ook alweer van?quote:
[..]
Of natuurlijk gewoon de belasting op chips verhogen.
Laat ik dat dan even verduidelijken:quote:
Het is een essay van een dochter die haar moeder heeft verloren en daar de gevolgen van de veranderingen in de ggz bij aanhaalt. Wat is daar nou zo bizar aan? Vanuit haar oogpunt en kennis is het een opvatting die bij veel mensen zal leven. Daarnaast heeft ze zelf gezien hoe het in de crisisopvang eraan toegaat en daar werd ze niet vrolijk van. Uiteraard is het gekleurd maar daarvoor is het ook een essay. Ze heeft prima punten en vanuit haar optiek oprechte kritiek, dat afdoen als bizar en het willen afschuiven van eigen verantwoordelijkheid vind ik maar uitermate matig.
Zij is geen doorsnee Nederlander die iets tragisch heeft meegemaakt en haar ei kwijt wil. Zij is een bekende publiciste die een - uiterst - politiek standpunt verwoord in een persoonlijk verhaal. Waarbij zij willens en wetens niet alleen politici aanvalt (alle politici van alle partijen) maar ook over de betrokkenheid en de professionaliteit van zorgmedewerkers heenstapt. We hebben het hier over iemand die goed weet wat zij stelt - en op welke wijze - en ja, gezien de strekking van het verhaal (en de tragiek) vind ik dat bizar.
Zij stelt dat haar moeder groot onrecht is aangedaan, dat de politici en de betrokken zorgmedewerkers daarvoor verantwoordelijk zijn en dat "haar geen blaam treft, want van de naasten kan je niets verwachten". Binnen het debat is dat een heel goed overwogen en bewust ingenomen stelling.
Zij heeft het volste recht om voor deze vorm te kiezen, maar gezien de strekking en de emotionele context vind ik het bizar.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat zou best kunnen, dus als Remlof niet in NWS mag posten missen ze hem zo dat ze hem hier komen opzoeken?quote:
H. Is dat NSB-corvee niet begonnen toen Rem niet meer in NWS mocht komen?
quote:
Op 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom wordt de keuze ook niet gemaakt, en wordt iedere financile discussie over de zorg vervuild met emotionele argumenten.quote:
[..]
Dus escalerende kosten of minder democratie. Geen leuke keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kan nu flauw doen en zeggen, dat weet je dus niet. Want dat is een beetje het antwoord die jij gaf op de toename van incidenten. Je kan inderdaad ook niets doen en accepteren hoe het nu is.quote:
[..]
Maar niet dat het door te lage kosten komt. We kunnen er een hoop geld op klappen en met eenzelfde aantal incidenten zitten. En dan?
O ja!quote:
[..]
Een bekend filosoof zei het laatst in een interview op tv.
Precies. Het daar een beetje met elkaar eens zitten zijn is natuurlijk wel even leuk, maar uiteindelijk gaat het toch vervelen.quote:
[..]
Dat zou best kunnen, dus als Remlof niet in NWS mag posten missen ze hem zo dat ze hem hier komen opzoeken?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Je weet zelfs niet of het statisch is, of dat het nog gaat toenemen of na een aanpassingsperiode weer zal afvlakken. Wat dat betreft is politiek een allesbehalve exact vakgebied.quote:
[..]
Ik kan nu flauw doen en zeggen, dat weet je dus niet. Want dat is een beetje het antwoord die jij gaf op de toename van incidenten. Je kan inderdaad ook niets doen en accepteren hoe het nu is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, dat is waar. In een krant is er geen ruimte voor een technocratische benadering van het probleem.quote:
Hoe zou je zo'n discussie politiek kunnen voeren? Het wordt of technocratisch, of populistisch. Ik zie geen middenweg om de zorgkosten te bespreken met een combinatie van ratio en emotie.
Ik verwijs nog even naar die Twitterdinges van Aafke Romijn: zij spreekt uit het perspectief van patient. Het is haar volste recht dat zij kritiek heeft op de hoeveelheid zorg die zij krijgt. Als ik patient was geweest had ik ook voor zo min mogelijk geld zoveel mogelijk zorg willen hebben. Dat is rationeel gedacht. Dat die zorg ten koste gaat van anderen is mijn probleem niet als individu.
Ik vind het wel kwalijk dat iemand een dergelijke stelling inneemt ("ik wil meer zorg") en dan met droge ogen stelt dat de staat de volledige verantwoordelijkheid draagt. Dat is gewoon echt niet het geval! De samenleving en de sociale omgeving heeft net zoals jijzelf ook een verantwoordelijkheid. Het is m.i zeer egostisch om te claimen dat alle aandacht naar jou toe moet gaan en dat "zware gevallen" wel een onsje minder aandacht kunnen krijgen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Gaat natuurlijk op over een hoop onderwerpen. Onderwijs, ook zo'n grap. Ouders zijn geobsedeerd door kleine klassen, terwijl uit mondiaal onderzoek niet is gebleken dat een klas met 30 kinderen slechter is dan een klas met 20 kinderen. Aan de andere kant zijn schoolvakanties heilig, terwijl die wel aantoonbaar schadelijk zijn.quote:
[..]
Daarom wordt de keuze ook niet gemaakt, en wordt iedere financile discussie over de zorg vervuild met emotionele argumenten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die kosten escaleren nu ook h, alleen valt het onder een ander potje, dus het valt niet op bij de kosten van de zorgverzekeraars, maar al die "incidenten" met "verwarde mensen" kosten de samenleving wel handen vol geld, niet alleen de politie-inzet maar ook de schade die ze tijdens die incidenten berokkenen.quote:
[..]
Dus escalerende kosten of minder democratie. Geen leuke keuze.
Leg maar eens uit aan een van de slachtoffers van de Haagse verwarde man op 5 mei dat zijn verwondingen nou eenmaal de pech zijn die het gevolg zijn van de afgeroomde GGZ.
En reken die kosten eens even bij alle andere kosten die tijdens die incidenten gemaakt zijn.
Is het dan nog steeds goedkoper?
Wat jammer dat ie niet 2 seconden langer is.quote:
[..]
https://media.giphy.com/media/uneHKxtLjmbeg/giphy.gif
Maar die kosten rijzen toch de pan uit vanwege de vergrijzing? Waarom zijn dan mensen met een depressie plotseling ook te duur? Daar is toch niets veranderd?quote:
[..]
Ik heb ook geen oplossing maar we kunnen niet roepen dat de kosten de pan uit stijgen en dat het zo niet door kan gaan en als de kosten dan geremd worden roepen "Ja maar daar mag niet op bezuinigd worden" want dat roept iedereen over het segment wat hun na ligt.
We moeten eens serieus gaan praten over wat we wel en niet willen betalen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik ken haar achtergrond niet en ook haar politieke agenda niet. Ik lees gewoon een artikel van een dochter die haar moeder heeft verloren en veel zaken herken omdat ik ze in mijn persoonlijke leventje ook zie en heb gezien. Ik kan ook nergens aantonen dat ze dit met een ander doel schrijft dan haar persoonlijke ervaring en klacht. Ik lees gewoon een artikel in de krant.quote:
[..]
Laat ik dat dan even verduidelijken:
Zij is geen doorsnee Nederlander die iets tragisch heeft meegemaakt en haar ei kwijt wil. Zij is een bekende publiciste die een - uiterst - politiek standpunt verwoord in een persoonlijk verhaal. Waarbij zij willens en wetens niet alleen politici aanvalt (alle politici van alle partijen) maar ook over de betrokkenheid en de professionaliteit van zorgmedewerkers heenstapt. We hebben het hier over iemand die goed weet wat zij stelt - en op welke wijze - en ja, gezien de strekking van het verhaal (en de tragiek) vind ik dat bizar.
Zij stelt dat haar moeder groot onrecht is aangedaan, dat de politici en de betrokken zorgmedewerkers daarvoor verantwoordelijk zijn en dat "haar geen blaam treft, want van de naasten kan je niets verwachten". Binnen het debat is dat een heel goed overwogen en bewust ingenomen stelling.
Zij heeft het volste recht om voor deze vorm te kiezen, maar gezien de strekking en de emotionele context vind ik het bizar.
Maar goed, dan snap ik de keuze voor je bewoordingen wat beter.
Een leuk artikel in de Correspondent daarover, trouwens.quote:
[..]
Onderwijs, ook zo'n grap. Ouders zijn geobsedeerd door kleine klassen, terwijl uit mondiaal onderzoek niet is gebleken dat een klas met 30 kinderen slechter is dan een klas met 20 kinderen.
Ik kijk niet meer op van dergelijke berichtgeving. Er wordt soms ook geschetst alsof voor Rutte I iedereen de zorg kreeg die hij of zij vroeg en men plotseling is gaan snijden. Onder Lubbers, Kok en Balkenende waren er ook patinten die niet kregen wat ze vroegen, maar dat kon toen niet op het conto van bezuinigingen worden geschreven, omdat er meer mocht dan onder de vorige kabinetten was toegestaan. Een typisch voorbeeld dat de mens alleen in groei kan denken en krimp of stagnatie pijn doet.quote:
[..]
Ja, dat is waar. In een krant is er geen ruimte voor een technocratische benadering van het probleem.
Ik verwijs nog even naar die Twitterdinges van Aafke Romijn: zij spreekt uit het perspectief van patient. Het is haar volste recht dat zij kritiek heeft op de hoeveelheid zorg die zij krijgt. Als ik patient was geweest had ik ook voor zo min mogelijk geld zoveel mogelijk zorg willen hebben. Dat is rationeel gedacht. Dat die zorg ten koste gaat van anderen is mijn probleem niet als individu.
Ik vind het wel kwalijk dat iemand een dergelijke stelling inneemt ("ik wil meer zorg") en dan met droge ogen stelt dat de staat de volledige verantwoordelijkheid draagt. Dat is gewoon echt niet het geval! De samenleving en de sociale omgeving heeft net zoals jijzelf ook een verantwoordelijkheid. Het is m.i zeer egostisch om te claimen dat alle aandacht naar jou toe moet gaan en dat "zware gevallen" wel een onsje minder aandacht kunnen krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gewoon nat vingertje in de lucht dan maar.quote:
[..]
Je weet zelfs niet of het statisch is, of dat het nog gaat toenemen of na een aanpassingsperiode weer zal afvlakken. Wat dat betreft is politiek een allesbehalve exact vakgebied.
Nou, we weten in ieder geval dat we hier weer een nazivriendje hebben. Iemand die het ok vindt als miljoenen andersgekleurden gedood mogen worden.
Fuck nazi's, uitschot van de wereld.
Fuck nazi's, uitschot van de wereld.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Vrouwen aanvallen is goed?quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat doet mij dan weer niks, Adolf.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, de financile discussie wordt juist vervuild met allemaal abstracte argumenten die er niets mee te maken hebben.quote:
[..]
Daarom wordt de keuze ook niet gemaakt, en wordt iedere financile discussie over de zorg vervuild met emotionele argumenten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik kan de berekening nu niet maken, omdat inderdaad kosten voor politieinzet e.d. niet specifiek aan zorgkosten worden toegewezen voor verwarde personen. Maar incidenten met verwarde personen zijn en waren van alle tijden. Een stijgende belastingdruk kost ook mensenlevens, het is naef om te doen alsof het verhogen van de budgetten welvaartsneutraal kan.quote:
[..]
Die kosten escaleren nu ook h, alleen valt het onder een ander potje, dus het valt niet op bij de kosten van de zorgverzekeraars, maar al die "incidenten" met "verwarde mensen" kosten de samenleving wel handen vol geld, niet alleen de politie-inzet maar ook de schade die ze tijdens die incidenten berokkenen.
Leg maar eens uit aan een van de slachtoffers van de Haagse verwarde man op 5 mei dat zijn verwondingen nou eenmaal de pech zijn die het gevolg zijn van de afgeroomde GGZ.
En reken die kosten eens even bij alle andere kosten die tijdens die incidenten gemaakt zijn.
Is het dan nog steeds goedkoper?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
