Hoezo “geen optie”? Denemarken grenst uitsluitend aan veilige landen, dus conform de Vluchtelingenconventie en de Dublin-afspraken hoeven ze in beginsel geen enkele vluchteling op te vangen.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:16 schreef remlof het volgende:
Geen vluchtelingen toelaten is natuurlijk geen optie, dat zullen ook de Deense sociaaldemocraten niet bepleiten.
Hmmm, interessant:quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo “geen optie”? Denemarken grenst uitsluitend aan veilige landen, dus conform de Vluchtelingenconventie en de Dublin-afspraken hoeven ze in beginsel geen enkele vluchteling op te vangen.
https://nos.nl/artikel/20(...)lingen-verdelen.htmlquote:Kan een EU-land onder deze verplichting uitkomen?
Ja. Sommige landen zijn al uitgesloten van de verplichte opname. Dat zijn het Verenigd Koninkrijk en Denemarken. Voor deze landen is een uitzonderingsclausule in het Europees Verdrag opgenomen. Verder kunnen landen tijdelijk onder hun verplichting uitkomen als ze bijvoorbeeld getroffen worden door een natuurramp. Wel moeten ze dan ter compensatie een vergoeding betalen.
Nou ja blijkbaar wel dus:quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:16 schreef remlof het volgende:
Geen vluchtelingen toelaten is natuurlijk geen optie, dat zullen ook de Deense sociaaldemocraten niet bepleiten.
Men is wakker geworden:quote:Asielzoekers zijn in de nieuwe Deense sociaaldemocratische koers niet welkom en komen het land niet meer in. Ook niet als ze vluchteling zijn. Ze worden uitgewezen naar kampen in Noord-Afrika. Mochten ze in aanmerking komen voor asiel dan moeten ze naar VN-kampen worden overgebracht. Pas daar willen de sociaaldemocraten kijken of er ruimte is om een aantal mensen op te vangen. Maar voorop staat dat Denemarken een grens trekt in het toelaten van niet-westerse migranten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)mocraten-redden.htmlquote:Volgens Sass Larsen dachten veel mensen dat de problemen na de komst van de eerste generatie migranten zich wel zouden oplossen. "Dat de volgende generatie wel zou zijn zoals wij. Dat ze een biertje zouden gaan drinken, naar de sportschool zouden gaan en hun dochters zouden laten kussen. Maar dat deden ze niet en dat was het probleem."
Jij kijkt vanuit de Nederlanders, ik vanuit de vluchteling.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 14:55 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Volgens mij zijn wij het helemaal eens maar zeg ik de dingen scherper.
Ze zeggen dat er een dorp nodig is om een kind op te voeden. Wel handig dat als je kind buitenspeelt het dan ongeveer dezelfde normen en waarden meekrijgt als thuis. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 14:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, dit is wel een redelijke volkswijk. Ik snap dat 'langs elkaar heen leven is slecht' alleen niet zo goed. Alsof je wekelijks of maandelijks even bij je buren op de koffie moet en je anders een falende burger bent. Dat slaat nergens op.
Als het er op aankomt dan heeft Denemarken volkomen maling aan welke organisatie dan ook die even gaat bepalen hoe Denemarken dient te leven.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:16 schreef remlof het volgende:
Geen vluchtelingen toelaten is natuurlijk geen optie, dat zullen ook de Deense sociaaldemocraten niet bepleiten.
En gelijk hebben ze. Geen land, geen volk is verplicht zijn cultuur en beschaving op te offeren voor gelukszoekers, cultureel oninpasbaren en terroristen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 06:51 schreef cempexo het volgende:
[..]
Als het er op aankomt dan heeft Denemarken volkomen maling aan welke organisatie dan ook die even gaat bepalen hoe Denemarken dient te leven.
Als een vluchteling een ander EU-land doorkruist maar er niet officieel is geregistreerd, en uiteindelijk in Denemarken terecht komt, dan heeft Denemarken weinig te willen. Dat is de reden achter de problematiek in Calais toentertijd, Frankrijk wilde de vluchtelingen niet registreren, de vluchtelingen zelf wilden naar het VK, en de Britten weigerden.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo “geen optie”? Denemarken grenst uitsluitend aan veilige landen, dus conform de Vluchtelingenconventie en de Dublin-afspraken hoeven ze in beginsel geen enkele vluchteling op te vangen.
men wil zich identificeren met een gril?quote:Op zondag 19 augustus 2018 12:09 schreef 0o0o het volgende:
waarom zou je je willen associeren met een uitstervende volk?
Als een asielzoeker vanuit Duitsland de Deense grens over komt wandelen, dan is het volstrekt helder dat Denemarken niet het eerste EU-land is, waar de asielzoeker binnen is gekomen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 04:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als een vluchteling een ander EU-land doorkruist maar er niet officieel is geregistreerd, en uiteindelijk in Denemarken terecht komt, dan heeft Denemarken weinig te willen. Dat is de reden achter de problematiek in Calais toentertijd, Frankrijk wilde de vluchtelingen niet registreren, de vluchtelingen zelf wilden naar het VK, en de Britten weigerden.
Moet je nagaan hoe goed die politieke indoctrinatie en propaganda werkt over de vluchtelingen....quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:
Hmmm, interessant:
https://nos.nl/artikel/20(...)lingen-verdelen.html
Dit wist ik niet. Ik vind het wel enigszins curieus als ik eerlijk ben, maar ken de achtergrond van die uitzonderingsbepalingen niet.
Kennelijk is dat uitgangspunt in de onderhandelingen gesneuveld. Maar nogmaals: ik ken de achtergrond ervan niet.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 13:10 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Moet je nagaan hoe goed die politieke indoctrinatie en propaganda werkt over de vluchtelingen....
Jij vindt het curieus dat landen niet verplicht vluchtelingen hoeven op te nemen als ze uitsluitend aan veilige landen grenzen.
Terwijl dat juist het standaard uitgangspunt zou moeten zijn.....
Wellicht is dat dan helder maar zolang hij er niet is geregistreerd maakt het niet uit en kan Denemarken hem niet uitzetten naar een ander EU-land. De bewijslast ligt dan bij de Deense overheid. Tenzij ze hem overtuigen nog even door te lopen naar Zweden wellicht of een ander buurland wat dat betreft.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 07:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Als een asielzoeker vanuit Duitsland de Deense grens over komt wandelen, dan is het volstrekt helder dat Denemarken niet het eerste EU-land is, waar de asielzoeker binnen is gekomen.
Als Denemarken beweert dat Duitsland dat land is, dan heeft Denemarken daar dus enig bewijs voor, en als Duitsland vervolgens beweert van niet, dan zal Duitsland met aanvullend bewijs moeten komen, lijkt me.
Eh nee, als de Denen gewoon hun grens bewaken en controleren, en een migrant komt vanuit Duitsland of Zweden de grens over (vanuit Zweden is de grens natuurlijk helemaal makkelijk te bewaken en te controleren), dan laat die migrant maar eens bewijzen hoe hij bij die grensovergang komt zonder dat hij door een ander EU-land gekomen is......quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 16:50 schreef DeParo het volgende:
Wellicht is dat dan helder maar zolang hij er niet is geregistreerd maakt het niet uit en kan Denemarken hem niet uitzetten naar een ander EU-land.
De bewijslast ligt dan bij de Deense overheid. Tenzij ze hem overtuigen nog even door te lopen naar Zweden wellicht of een ander buurland wat dat betreft.
Dat lijkt jou misschien 1+1=2 maar zo werkt het niet en zeker niet als de immigrant bij de grens niet wordt gepakt.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 16:55 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Eh nee, als de Denen gewoon hun grens bewaken en controleren, en een migrant komt vanuit Duitsland of Zweden de grens over (vanuit Zweden is de grens natuurlijk helemaal makkelijk te bewaken en te controleren), dan laat die migrant maar eens bewijzen hoe hij bij die grensovergang komt zonder dat hij door een ander EU-land gekomen is......
Dat lijkt mij gewoon 1+1=2.....
We gaan geen 4-jaarlijkse referenda houden voor elk ding waar jij tegen bent, mafkees.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 13:10 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Als veilig land vele duizenden km`s verwijderd van een oorlogsgebied moet je helemaal nergens toe verplicht zijn
Niet jouw verantwoordelijkheid, en niet jouw probleem.
Wil je als Westers land wel vluchtelingen opnemen dan vind ik dat je daar een direct democratisch mandaat voor moet hebben (bindend referendum) met duidelijke quota en dat zo`n referendum voor mijn part ook elke 4 jaar ofzo herhaald wordt.
Als de migrant niet bij de grens wordt gepakt, dan wordt het een ander verhaal ja. En met Schengen hebben we in principe open grenzen zonder controles.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 16:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat lijkt jou misschien 1+1=2 maar zo werkt het niet en zeker niet als de immigrant bij de grens niet wordt gepakt.
Dat jij geen voorstander van democratie bent, dat is wel bekendquote:Op zaterdag 25 augustus 2018 17:03 schreef Molurus het volgende:
We gaan geen 4-jaarlijkse referenda houden voor elk ding waar jij tegen bent, mafkees.
Al die homo- en jodenhatende "vluchtelingen" binnenlaten. Linkse politici en hun aanhangers zijn dom, achterlijk en gevaarlijk voor het voortbestaan van de Nederlandse samenleving.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 16:55 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Eh nee, als de Denen gewoon hun grens bewaken en controleren, en een migrant komt vanuit Duitsland of Zweden de grens over (vanuit Zweden is de grens natuurlijk helemaal makkelijk te bewaken en te controleren), dan laat die migrant maar eens bewijzen hoe hij bij die grensovergang komt zonder dat hij door een ander EU-land gekomen is......
Dat lijkt mij gewoon 1+1=2.....
Waar ging het mis met jouw integratie. ?quote:
Waar ging het mis met jouw integratie. ?quote:Op maandag 27 augustus 2018 11:28 schreef Voice_Over het volgende:
Linkse politici en hun aanhangers zijn dom, achterlijk en gevaarlijk voor het voortbestaan van de Nederlandse samenleving.
Waar heb je het over? Ik werk al bijna 40 jaar in Nederland, betaal ongelofelijk veel belasting en premies. Ik heb een hoge opleiding genoten in Nederland, heb nog nooit voor de rechter hoeven te staan. Waar heb je het in godsnaam over? Zie je mij liever vertrekken dan dat achterlijke, crimnele zooitje dat net doet dat ze zijn gevlucht voor iemand of iets?quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Waar ging het mis met jouw integratie. ?
[..]
Waar ging het mis met jouw integratie. ?
So hee ff rustig he. Niet zo hyper doenquote:Op maandag 27 augustus 2018 13:57 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Ik werk al bijna 40 jaar in Nederland, betaal ongelofelijk veel belasting en premies. Ik heb een hoge opleiding genoten in Nederland, heb nog nooit voor de rechter hoeven te staan. Waar heb je het in godsnaam over? Zie je mij liever vertrekken dan dat achterlijke, crimnele zooitje dat net doet dat ze zijn gevlucht voor iemand of iets?
Halve zool.
Ik zeg de dingen liever wat scherp om duidelijk te zijn.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:58 schreef wollah het volgende:
[..]
So hee ff rustig he. Niet zo hyper doen
Als je de tolerantie t.a.v. homo's wilt verbeteren kun je je pijlen beter op de PVV richten.quote:Op maandag 27 augustus 2018 11:28 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Al die homo- en jodenhatende "vluchtelingen" binnenlaten. Linkse politici en hun aanhangers zijn dom, achterlijk en gevaarlijk voor het voortbestaan van de Nederlandse samenleving.
Nederland zal je niet missen als je vertrekt.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:57 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Ik werk al bijna 40 jaar in Nederland, betaal ongelofelijk veel belasting en premies. Ik heb een hoge opleiding genoten in Nederland, heb nog nooit voor de rechter hoeven te staan. Waar heb je het in godsnaam over? Zie je mij liever vertrekken dan dat achterlijke, crimnele zooitje dat net doet dat ze zijn gevlucht voor iemand of iets?
quote:Linkse politici en hun aanhangers zijn dom, achterlijk en gevaarlijk voor het voortbestaan van de Nederlandse samenleving.
Wederom...schelden.... minachten, verketteren, niet inhoudelijk kunnen debatteren. Nederland zal je niet missen.quote:Halve zool.
Ik zal je missen als kiespijn als jij vertrekt, deugmensje.quote:Op maandag 27 augustus 2018 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nederland zal je niet missen als je vertrekt.
Ik heb het over je integratie in de weldenkende Nederlandse gemeenschap .
Daar is iets misgegaan als je zulke domme dingen gaat beweren :
[..]
[..]
Wederom...schelden.... minachten, verketteren, niet inhoudelijk kunnen debatteren. Nederland zal je niet missen.
Ehmmm, neequote:Op maandag 27 augustus 2018 14:59 schreef Xa1pt het volgende:Als je de tolerantie t.a.v. homo's wilt verbeteren kun je je pijlen beter op de PVV richten.
Van alle politieke partijen scoort de PVV het slechtst als het gaat om tolerantie voor homo's.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:39 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ehmmm, nee
Ik weet dat jij als trouw aanhanger van de massaimmigratie en voorstander van de islamisering alles niet helemaal op een rijtje hebt.
Maar "het grote gevaar" voor homo's zit niet bij de PVV hoor....
Wat Xa1pt hierboven zegt klopt als een bus.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:39 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Maar "het grote gevaar" voor homo's zit niet bij de PVV hoor....
'Het klopt als een zwerende vinger' of 'het sluit als een bus'.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat Xa1pt hierboven zegt klopt als een bus.
https://www.volkskrant.nl(...)ver-homo-s~b8465899/
https://www.groene.nl/artikel/ook-pvv-ers-houden-niet-van-homo-s
Deze uitdrukking is dusdanig normaal geworden dat de Van Dale het als correct beschouwt.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:12 schreef madam-april het volgende:
[..]
'Het klopt als een zwerende vinger' of 'het sluit als een bus'.
Heel relevant wordt dat met die schamele 3 zetels nooit.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:12 schreef madam-april het volgende:
Ben benieuwd naar de cijfers als ze de achterban van DENK mee zouden nemen.
Van Islamisering is geen enkele sprake. Probeer eens wat minder De Blonde Verlosser na te praten en wat meer voor jezelf na te denken.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:56 schreef bluemoon23 het volgende:
En welke partijen hebben de migrantenstroom van veelal moslims en de islamisering van Nederland mogelijk gemaakt ?
Dat conservatieve gelovigen over het algemeen niks met homo's hebben klopt. Er wordt alleen opgemerkt dat als er 1 partij in Nederland is die op dat punt geen recht van spreken heeft dat dat de PVV is.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:56 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat was niet de PVV hoor....
Dat moslims niet zo tolerant zijn tegen homo's is toch geen nieuws voor jullie ?
Ik had van jou (en Xa1pt) geen andere reactie verwacht.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:28 schreef Molurus het volgende:
Van Islamisering is geen enkele sprake.
En het is erg laag om 2 artikelen te posten over politieke partijen en homo's waar DENK in geen van beiden vermeld wordtquote:Dat conservatieve gelovigen over het algemeen niks met homo's hebben klopt. Er wordt alleen opgemerkt dat als er 1 partij in Nederland is die op dat punt geen recht van spreken heeft dat dat de PVV is.
Mooie drogredenering wel..quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Van Islamisering is geen enkele sprake.
[..]
Dat conservatieve gelovigen over het algemeen niks met homo's hebben klopt. Er wordt alleen opgemerkt dat als er 1 partij in Nederland is die op dat punt geen recht van spreken heeft dat dat de PVV is.
Moslims bekritiseren op het punt van homotolerantie is voor de PVV een buitengewoon slechte strategie. Tenminste, als het doel is om serieus genomen te worden.
Hoezo? Als je homotolerantie op de agenda wilt zetten, begin dan bij de politieke partij die het minst tolerant is voor homo's. De rest heeft toch niks te zeggen.quote:
Het is een klassieke 'tu quoque'.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoezo? Als je homotolerantie op de agenda wilt zetten, begin dan bij de politieke partij die het minst tolerant is voor homo's. De rest heeft toch niks te zeggen.
Ben benieuwd wat het percentage van moslims dat negatief is over homo's is..quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoezo? Als je homotolerantie op de agenda wilt zetten, begin dan bij de politieke partij die het minst tolerant is voor homo's. De rest heeft toch niks te zeggen.
11 procent van de PVV-aanhang is negatief over homo's. Je wilt me hopelijk niet gaan vertellen dat die achterban bestaat uit Moslims?
Klopt. En sinds enige jaren worden moslims in Nederland opgehitst door DENK om tegen homo's, joden en blanke Nederlanders te zijn maar voor de massamoordenaar Erdogan. Een hele enge partij van volksmenners die mij doet denken aan nazi-Duitsland.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:36 schreef bluemoon23 het volgende:
Maar goed, sinds een jaar of 50 is er langzamerhand een islamisering gaande in Nederland, wat de tolerantie tegen over homo's niet ten goede komt.
En dat is onderzocht:quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 01:04 schreef madam-april het volgende:
[..]
Het is een klassieke 'tu quoque'.
Maar dat nog even terzijde. De meest relevante cijfers om te vergelijken zouden zijn, het percentage van moslims dat intolerant is tov homo's en het percentage van niet-moslims dat intolerant is tov homo's.
Veel te veel nieuwe Nederlanders zijn hier gekomen om alleen maar te halen. Ze geven niks terug.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 19:59 schreef Molurus het volgende:
'Cultuur afdwingen' klinkt mij heel eng in de oren in elk geval, hoe men dat ook wil doen.
De Nederlandse cultuur behoort tot de meest individualistische culturen ter wereld. Ik zou zeggen: mensen die niks teruggeven zijn buitengewoon goed aangepast aan de Nederlandse cultuur.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 22:00 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Veel te veel nieuwe Nederlanders zijn hier gekomen om alleen maar te halen. Ze geven niks terug.
Van islamisering is wel degelijk sprake. De vraag die je kan stellen is of dat erg is of niet. Ik leef in een flat met Iraniërs, Marokkanen en Turken. Ik ga goed met die mensen om maar ze voelen zich nog altijd niet Nederlands en blijven zich vasthouden aan het islamitisch geloof.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Van Islamisering is geen enkele sprake. Probeer eens wat minder De Blonde Verlosser na te praten en wat meer voor jezelf na te denken.
[..]
Dat conservatieve gelovigen over het algemeen niks met homo's hebben klopt. Er wordt alleen opgemerkt dat als er 1 partij in Nederland is die op dat punt geen recht van spreken heeft dat dat de PVV is.
Moslims bekritiseren op het punt van homotolerantie is voor de PVV een buitengewoon slechte strategie. Tenminste, als het doel is om serieus genomen te worden.
Dat is een interessante vraag.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 01:06 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat het percentage van moslims dat negatief is over homo's is..
heb je gelijk in, begin dan bij DENK en SGPquote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:39 schreef Molurus het volgende:
Hoezo? Als je homotolerantie op de agenda wilt zetten, begin dan bij de politieke partij die het minst tolerant is voor homo's. De rest heeft toch niks te zeggen
Hoe hoog is dat percentage bij DENK en SGP ?quote:11 procent van de PVV-aanhang is negatief over homo's. Je wilt me hopelijk niet gaan vertellen dat die achterban bestaat uit Moslims?
Even serieus. Hoe kom je hierbij? Als ik bijvoorbeeld naar mijn eigen familiegeschiedenis kijk gaat het tot eeuwen terug. Mijn volledige familie is etnisch Nederlander.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 18:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, mensen met 3 generaties voorouders in Nederland bestaan bijna niet.
Wij geven heel veel nieuwe Nederlanders uitkeringen, woningen, zorg, onderwijs ...... en wij krijgen heel weinig tot niets terug.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
De Nederlandse cultuur behoort tot de meest individualistische culturen ter wereld. Ik zou zeggen: mensen die niks teruggeven zijn buitengewoon goed aangepast aan de Nederlandse cultuur.
Het gaat er niet eens zozeer om wat we er voor terugkrijgen. Dit land is overvol. We kunnen er hier geen mensen meer bij hebben. Zo veel plek op de wereld en toch moeten ze allemaal hier naartoe komen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 01:04 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Wij geven heel veel nieuwe Nederlanders uitkeringen, woningen, zorg, onderwijs ...... en wij krijgen heel weinig tot niets terug.
Een vijfde cultureel oninpasbaren vind ik wel weinig want volgens mij moet het 100% zijn.quote:Ongeveer een vijfde van de Syriërs die via de Turkijedeal worden voorgedragen voor asiel in Nederland valt af vanwege extremistische sympathieën of zeer conservatieve denkbeelden. Dat zegt Paul van Musscher, landelijk portefeuillehouder vreemdelingenzaken en migratiecriminaliteit in de Volkskrant. De VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR bevestigt het aantal tegen de krant.
De UNHCR draagt kwetsbare vluchtelingen voor om vanuit Turkije overgenomen te worden door Europese landen. Daarna onderzoekt de politie, de immigratiedienst en het COA of de vluchteling in Nederland past. Daarbij wordt onder meer gekeken naar de vraag of er een gevaar is voor de nationale veiligheid, naar de denkbeelden van de vluchteling en zijn aanpassingsvermogen.
Volgens Van Musscher gaat het bijvoorbeeld om ideeën over gelijkheid tussen man en vrouw. "Als jij zegt: mijn kinderen gaan koste wat het kost niet in gemengde klassen of er wordt niet samen gezwommen, dan gaat er een streep door je dossier en kom je Nederland niet in", citeert de krant Van Musscher.
Het ministerie van Justitie zegt tegen de Volkskrant dat een deel van de vluchtelingen zich uit eigen beweging terugtrekt. Dat zou bijvoorbeeld gebeuren als de vluchtelingen uitleg hebben gekregen over de Nederlandse normen en waarden op het gebied van diversiteit en de geldende ideeën over gelijkheid tussen mannen en vrouwen.
De Volkskrant schrijft dat in totaal 15.000 Syriërs zijn overgenomen door de EU, een fractie van de 3,6 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije en minder dan is toegezegd. Van alle lidstaten hebben Nederland en Duitsland relatief het grootste aantal Syriërs opgenomen. Vorig jaar ging het in Nederland om 2100 Syriërs en dit jaar nam het aantal tot en met juli af tot 288 mensen.
Volgens de krant gaat het cijfer van 20 procent afvallers alleen op voor vluchtelingen die worden voorgedragen door de UNHCR. In die gevallen worden andere eisen gesteld, omdat de migranten buiten de normale asielprocedure om naar Nederland komen. Bij een normale asielprocedure toetst Nederland te integratiekansen niet, omdat dat geen criterium is volgens het asielrecht, schrijft de krant.
Onthoud dat goed mensen, we worden genaaid waar we bijstaan....quote:Volgens de krant gaat het cijfer van 20 procent afvallers alleen op voor vluchtelingen die worden voorgedragen door de UNHCR.
In die gevallen worden andere eisen gesteld, omdat de migranten buiten de normale asielprocedure om naar Nederland komen.
Bij een normale asielprocedure toetst Nederland te integratiekansen niet, omdat dat geen criterium is volgens het asielrecht, schrijft de krant.
Goede toevoeging. Dank. Het geeft gewoon weer eens aan dat partijen als GroenLinks en PvdA het met de veiligheid van de Nederlandse samenleving niet zo nauw nemen. Ze zeiken liever de hele dag over de afschaffing van de dividendbelasting dan dat zij concrete maatregelen voorstellen om de Nederlandse burgers te beschermen tegen enge moslims.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 09:33 schreef bluemoon23 het volgende:
Maar het meest belangrijke uit dat bericht:
[..]
Onthoud dat goed mensen, we worden genaaid waar we bijstaan....
Niet screenen/selecteren op succesvol integreren en extremistische denkbeelden, maar later zijn de politici en ambtenaren verbaast dat ze niet goed integreren, onze normen en waarden niet delen, en extremist zijn...
Ten eerste heeft het grootste deel van de nieuwe Nederlanders een baan, ten tweede heeft een groot deel van de oude Nederlanders die dit soort uitspraken doen geen baan.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 01:04 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Wij geven heel veel nieuwe Nederlanders uitkeringen, woningen, zorg, onderwijs ...... en wij krijgen heel weinig tot niets terug.
Huhquote:Op vrijdag 3 augustus 2018 18:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, mensen met 3 generaties voorouders in Nederland bestaan bijna niet. En dat is voor het soort land dat Nederland is ook niet zo vreemd. We zijn klein, en we zijn een handelsnatie.
Is ook zo.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 10:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ten eerste heeft het grootste deel van de nieuwe Nederlanders een baan, ten tweede heeft een groot deel van de oude Nederlanders die dit soort uitspraken doen geen baan.
Soms denk ik wel eens dat mensen dit soort dingen vooral roept omdat ze bang zijn dat ze hun uitkering met iemand moeten delen.
Nieuwe Nederlanders is nogal een heterogene groep, waarvan het merendeel uit migranten bestaat en daar andere regels voor gelden. Logisch dat zij een baan hebben. Hebben we het echter over vluchtelingen dan ziet het plaatje er anders uit.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 10:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ten eerste heeft het grootste deel van de nieuwe Nederlanders een baan, ten tweede heeft een groot deel van de oude Nederlanders die dit soort uitspraken doen geen baan.
Soms denk ik wel eens dat mensen dit soort dingen vooral roept omdat ze bang zijn dat ze hun uitkering met iemand moeten delen.
Jij bekijkt vermoed ik zelden stambomen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 11:21 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Huh
Ben je ooit in Nederland geweest?
Bekijk jij dagelijks stambomen?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 11:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij bekijkt vermoed ik zelden stambomen.
De laatste tijd toevallig wel ja. ancestry.com, best grappig. Zo blijkt dat 1 van mijn overgrootvaders een fransman was.quote:
Mwah. Als je mijn stamboom zo bekijkt, dan woonden mensen vroeger in Drenthe in een dorp, gingen misschien op den duur naar de grote stad in Utrecht en mixten daar dan met mensen die uit Zeeland uit het dorp kwamen; gingen naar de kolonien maar bleven daar dan met de Nederlanders onder elkaar... ik zou niet weten hoe daar ineens een buitenlander in moet passen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
De laatste tijd toevallig wel ja.
Maar goed, met gezond verstand kom je ook best een heel eind hoor. 3 generaties terug gaat het al om 8 mensen. De kans dat 1 daarvan een buitenlandse achtergrond heeft is al behoorlijk groot, zeker in een klein landje als Nederland.
Tip dus: stuur je DNA eens op naar een club als ancestry.com of 23andme.com. De resultaten zouden je best eens kunnen verrassen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Mwah. Als je mijn stamboom zo bekijkt, dan woonden mensen vroeger in Drenthe in een dorp, gingen misschien op den duur naar de grote stad in Utrecht en mixten daar dan met mensen die uit Zeeland uit het dorp kwamen; gingen naar de kolonien maar bleven daar dan met de Nederlanders onder elkaar... ik zou niet weten hoe daar ineens een buitenlander in moet passen.
Toevallig weleens. Genoeg families hier in het dorp die je 700 jaar terug kan herleiden. En zo komt dat vaak voor in Nederland.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 11:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij bekijkt vermoed ik zelden stambomen.
Leo Lucassen legt in <Vijf eeuwen migratie> de lat ahw wel erg laag en stelt dan dat naar schatting 98% van de Nederlanders buitenlandse voorvaderen heeft. Nu bestond Nederland niet eens 5 eeuwen geleden, dus ik denk dat je je toch enigszins moet beperken. En jij wilt maar 3 generaties, en dus circa 75 jaar, teruggaan? Dan zit je vrijwel zeker niet ook maar in de buurt van dat cijfer van Leo Lucassen wrs. Laatste 75 jaar heb je vooral migratie ivm gastarbeiders, gezinshereniging en dekolonisatie namelijk en die mensen hebben zich niet echt vermengd met de bevolking die er al woonde.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tip dus: stuur je DNA eens op naar een club als ancestry.com of 23andme.com. De resultaten zouden je best eens kunnen verrassen.
Overigens zeg ik niet dat als je "Nederlander met migratieachtergrond" definieert als "een mens die 3 generaties terug ergens een buitenlandse voorouder heeft" dat er dan geen Nederlanders zonder migratieachtergrond bestaan. Maar heel veel zijn het er ook niet.
Je kunt tegenwoordig via internet redelijk snel een partiële stamboom opzoeken tot zeg de 16de à 17de eeuw, maar dat is dan vaak maar een deel van je gehele stamboom natuurlijk. Voor de 17de eeuw wordt het vaak veel moeilijker alweer.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:33 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Toevallig weleens. Genoeg families hier in het dorp die je 700 jaar terug kan herleiden. En zo komt dat vaak voor in Nederland.
Waarom denk je dat veel mensen 'Van dorpsnaam' heten? Die wonen er al sinds 1800.
Bij de kerk kan je een hoop achterhalen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt tegenwoordig via internet redelijk snel een partiële stamboom opzoeken tot zeg de 16de à 17de eeuw, maar dat is dan vaak maar een deel van je gehele stamboom natuurlijk. Voor de 17de eeuw wordt het vaak veel moeilijker alweer.
Ja, maar dat is dus een veel moeilijkere zaak om uit te zoeken en vaak ontbreekt er natuurlijk wel wat.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:40 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Bij de kerk kan je een hoop achterhalen.
Dat gaat tegenwoordig 100x sneller en goedkoper dan 30 jaar terug.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt tegenwoordig via internet redelijk snel een partiële stamboom opzoeken tot zeg de 16de à 17de eeuw, maar dat is dan vaak maar een deel van je gehele stamboom natuurlijk. Voor de 17de eeuw wordt het vaak veel moeilijker alweer.
Voor de 17de eeuw is het wel moeilijker, en zelfs begin 17de eeuw is het moeilijker, toch?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat gaat tegenwoordig 100x sneller en goedkoper dan 30 jaar terug.
Zo kon ik van Buma en Rutte achterhalen dat zij ca 1700 Franse, resp Schotse voorouders hebben.
Maar dan zit je al op de 9e generatie terug. Niet 3 generaties.
Jesse Klaver is een nazaat van https://en.wikipedia.org/wiki/Mangkunegara_II ( 1768 geboren)
De media hebben dit nog niet ontdekt. Luie vlerken die journalisten.
Is dat op enigerlei wijze interessant?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat gaat tegenwoordig 100x sneller en goedkoper dan 30 jaar terug.
Zo kon ik van Buma en Rutte achterhalen dat zij ca 1700 Franse, resp Schotse voorouders hebben.
Maar dan zit je al op de 9e generatie terug. Niet 3 generaties.
Jesse Klaver is een nazaat van https://en.wikipedia.org/wiki/Mangkunegara_II ( 1768 geboren)
De media hebben dit nog niet ontdekt. Luie vlerken die journalisten.
Dat wil ik niet, dat wil Thierry Baudet. In zijn ogen ben ik dan kennelijk een allochtoon, aangezien ik een franse overgrootvader heb.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En jij wilt maar 3 generaties, en dus circa 75 jaar, teruggaan?
Zo ver hoef je lang niet terug te gaan lijkt me. Wel iets meer dan 3 generaties, maar ook niet eens bizar veel meer dan dat.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:35 schreef Ryan3 het volgende:
Leo Lucassens redenering volgend kun je zelf zeggen dat 100% van de NLers buitenlandse voorouders hebben, als je bijvoorbeeld maar lang genoeg teruggaat tot bij wijze van spreke de Romeinse tijd.
Punt van Lucassen is: hoezo echte Nederlanders, er zijn bijna geen Nederlanders. Maar dat vind ik hol geouwehoer ergens.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat wil ik niet, dat wil Thierry Baudet. In zijn ogen ben ik dan kennelijk een allochtoon, aangezien ik een franse overgrootvader heb.
Ik ben an sich niet ontevreden over de gangbare definitie van het begrip "Nederlander met migratieachterond", en dat is "een persoon die zelf of waarvan tenminste 1 van de ouders in het buitenland is geboren".
[..]
Zo ver hoef je lang niet terug te gaan lijkt me. Wel iets meer dan 3 generaties, maar ook niet eens bizar veel meer dan dat.
Jullie maken dat wel of geen allochtoon zijn ook veel ingewikkelder dan het is alleen om het zeiken op Thierry Baudet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat wil ik niet, dat wil Thierry Baudet. In zijn ogen ben ik dan kennelijk een allochtoon, aangezien ik een franse overgrootvader heb.
Ik ben an sich niet ontevreden over de gangbare definitie van het begrip "Nederlander met migratieachterond", en dat is "een persoon die zelf of waarvan tenminste 1 van de ouders in het buitenland is geboren".
[..]
Zo ver hoef je lang niet terug te gaan lijkt me. Wel iets meer dan 3 generaties, maar ook niet eens bizar veel meer dan dat.
Het hele onderscheid tussen "echte Nederlanders" en "Nederlanders met een migratieachtergrond" is hol geouwehoer, wat mij betreft.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt van Lucassen is: hoezo echte Nederlanders, er zijn bijna geen Nederlanders. Maar dat vind ik hol geouwehoer ergens.
Wie zijn "jullie"?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:25 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Jullie maken dat wel of geen allochtoon zijn ook veel ingewikkelder dan het is alleen om het zeuren zuigen zeiken op Thierry Baudet.
Nee, dat 'echte' hoeft er niet voor te staan wmb, maar mensen waarvan familieleden al 4 eeuwen in Nederland vertoeven zijn geen Nederlanders met een migratie achtergrond natuurlijk.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het hele onderscheid tussen "echte Nederlanders" en "Nederlanders met een migratie achtergrond" is hol geouwehoer, wat mij betreft.
Iedereen die erover valt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wie zijn "jullie"?
Maar er zijn kennelijk nogal wat mensen die "allochtoon" lekker simpel willen definieren als "heeft een andere huisdkleur, praat raar, is moslim, of eet graag shoarma". Sja... vanuit dergelijk simplisme de maatschappij beschouwen slaat al helemaal nergens op.
Omdat in de perceptie van blanke westerlingen moslims en zwarten vreemdelingen ("out-group") zijn en andere allochtonen/buitenlanders niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:30 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Iedereen die erover valt.
Waarom gaat het toch altijd alleen over moslims en zwarten in zulke discussies over allochtoon versus autochtoon?
Naar mijn ervaring is het niet alleen een subjectieve (daar doel je denk ik op) perceptie. Maar zijn blanke mensen in Europa (of ze nu uit de Vs of Zweden komen) toch eenzelviger in doen/laten dan niet blanke culturen. Zij zijn veel meer vergelijkbaar.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat in de perceptie van blanke westerlingen moslims en zwarten vreemdelingen ("out-group") zijn en andere allochtonen/buitenlanders niet.
Nee, niet zozeer. Uit Amerikaans onderzoek onder blanke mensen is gebleken dat bijv. Aziaten en schizofrene mensen niet als enge vreemdelingen worden gezien, terwijl die ook een afwijkend uiterlijk respectievelijk problematisch gedrag hebben.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:43 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Naar mijn ervaring is het niet alleen een subjectieve (daar doel je denk ik op) perceptie. Maar zijn blanke mensen in Europa (of ze nu uit de Vs of Zweden komen) toch eenzelviger in doen/laten dan niet blanke culturen. Zij zijn veel meer vergelijkbaar.
Letterlijk wel....met migratie-achtergrond.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat 'echte' hoeft er niet voor te staan wmb, maar mensen waarvan familieleden al 4 eeuwen in Nederland vertoeven zijn geen Nederlanders met een migratie achtergrond natuurlijk.
Baudet heeft een overgrootmoeder Ernestine van Heemskerck in 1890 geboren in Indonesiëquote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat wil ik niet, dat wil Thierry Baudet. In zijn ogen ben ik dan kennelijk een allochtoon, aangezien ik een franse overgrootvader heb.
Wel iets meer dan 3 generaties, maar ook niet eens bizar veel meer dan dat.
CBS: ‘Syriërs, Somaliërs en Eritreërs zitten hier bijna allemaal in de bijstand’quote:Op woensdag 29 augustus 2018 10:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ten eerste heeft het grootste deel van de nieuwe Nederlanders een baan ..
Beetje vreemd onderzoek, een Aziaat vergelijken met een schizofreen, hebben ze toevallig ook meegenomen hoe blanken tegen clowns aan kijken? Veel mensen schijnen daar een fobie voor te hebben.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:04 schreef Igen het volgende:
n is gebleken dat bijv. Aziaten en schizofrene mensen niet als enge vreemdelingen worden gezien, terwijl die ook een afwijkend uiterlijk respe
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4158363/quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Beetje vreemd onderzoek, een Aziaat vergelijken met een schizofreen, hebben ze toevallig ook meegenomen hoe blanken tegen clowns aan kijken? Veel mensen schijnen daar een fobie voor te hebben.
Kortom, ik ben geïnteresseerd in de bron.
Ik heb hierop gereageerd maar is verwjderd waarom weet ik niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, niet zozeer. Uit Amerikaans onderzoek onder blanke mensen is gebleken dat bijv. Aziaten en schizofrene mensen niet als enge vreemdelingen worden gezien, terwijl die ook een afwijkend uiterlijk respectievelijk problematisch gedrag hebben.
Almere. Daar woont half Suriname volgens mij. Lelystad centrum is nu ook al hun hood.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 15:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Op vakantie in Duitsland in de jaren '30 ja.
Omdat je in die groepen mensen vindt die duidelijk uitspreken dat zij zich geen Nederlander, maar bijv. Turk of Marokkaan voelen en op Nederlanders neerkijken. Ook al zijn ze derde of vierde generatie Nederlander en kennen ze het betreffende land alleen van een paar weekjes vakantie.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:30 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Iedereen die erover valt.
Waarom gaat het toch altijd alleen over moslims en zwarten in zulke discussies over allochtoon versus autochtoon?
Mja, zelfreportage, ik zal er maar niet teveel aan ophangen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:50 schreef Igen het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4158363/
Wat is jouw definitie van nieuwe Nederlander ?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 10:32 schreef Molurus het volgende:
Ten eerste heeft het grootste deel van de nieuwe Nederlanders een baan,
Flauwekul, dat is je linkse onderbuikje die opspeelt.quote:ten tweede heeft een groot deel van de oude Nederlanders die dit soort uitspraken doen geen baan.
Hoe moet ik dit soort opmerkingen van je plaatsen ?quote:Soms denk ik wel eens dat mensen dit soort dingen vooral roepen omdat ze bang zijn dat ze hun uitkering met iemand moeten delen.
Nee, dat is niet zo.....quote:
Lul toch niet man, je bent denk ik zelf migrant en daarom plaats je dit soort idiote opmerkingen ?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 18:15 schreef Molurus het volgende:
Ja, mensen met 3 generaties voorouders in Nederland bestaan bijna niet. En dat is voor het soort land dat Nederland is ook niet zo vreemd. We zijn klein, en we zijn een handelsnatie.
Dat boek van Lucassen "5 eeuwen migratie" is eigenlijk sowieso al redelijk absurd om dat je eigenlijk een scheiding moet maken in migratie van voor en na de verzorgingsstaat.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:35 schreef Ryan3 het volgende:
Leo Lucassen legt in <Vijf eeuwen migratie> de lat ahw wel erg laag en stelt dan dat naar schatting 98% van de Nederlanders buitenlandse voorvaderen heeft.
Leo Lucassens redenering volgend kun je zelf zeggen dat 100% van de NLers buitenlandse voorouders hebben, als je bijvoorbeeld maar lang genoeg teruggaat tot bij wijze van spreke de Romeinse tijd.
Wat ook lollig is, is dat je een omgekeerde piramide hebt.
Omdat dat eufemismen zijn.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:30 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Iedereen die erover valt.
Waarom gaat het toch altijd alleen over moslims en zwarten in zulke discussies over allochtoon versus autochtoon?
Alleen was Indonesië toen gewoon een deel van Nederland. En mijn voorouders uit de buurt van Antwerpen leefden toen gewoon in Nederland, want vóór 1830. Wat tot 1795 weer een onderdeel was van het heilige Roomse Rijk, dus zijn die "Nederlandse" voorouders allemaal Duitsers. Tenzij we toen toevallig onder het Franse rijk vielen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet heeft een overgrootmoeder Ernestine van Heemskerck in 1890 geboren in Indonesië
Baudet kun je generatie 1 noemen, teruggaande is Ernestine generatie 4
De naam Baudet kwam in Nederland door de stamvader die uit België vluchtte voor de dienstplicht van Napoleon
Je range van 3 generaties is veel te kort. Neem 12 generaties en dan kun je zeggen dat 90% van de Nederlanders buitenlandse voorouders hebben ( schatting losse pols)
Ja, goed dat je dit opmerkt idd, want migratie 17de eeuw en 21ste eeuw zijn idd totaal niet met elkaar te vergelijken.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 02:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat boek van Lucassen "5 eeuwen migratie" is eigenlijk sowieso al redelijk absurd om dat je eigenlijk een scheiding moet maken in migratie van voor en na de verzorgingsstaat.
Oftewel: moet je als migrant werken om te (over)leven in Nederland, of niet....
Veel van hij migranten noemt kwamen uit de Zuidelijke Nederlanden naar de Noordelijke Nederlanden, kooplieden uit Antwerpen bijvoorbeeld.
Ook kwamen veel migranten als seizoensarbeider uit Duitsland, soms bleven die
Daar was natuurlijk amper cultuur en taalverschil tussen, de Duitse en Nederlandse dialecten in de grensstreek liepen in elkaar over, nu nog vaak....
Dat is heel wat anders dan een Somalier die hierheen komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |