POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aan jou om een definitie te geven die dat vermoeden ontkracht.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:46 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ja, je spreekt een vermoeden uit. Daar kan ik verder weinig mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar heb ik geen enkele behoefte toe.quote:
[..]
Aan jou om een definitie te geven die dat vermoeden ontkracht.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Omdat sociale cohesie toch wel erg belangrijk is in een land. Als mensen zich niet met elkaar kunnen identificeren, dan levert dat conflicten op.quote:
Waarom zou je je uberhaupt zonodig nederlander moeten voelen
Dan ga ik er gemakshalve vanuit dat mijn vermoeden juist is.quote:
[..]
Daar heb ik geen enkele behoefte toe.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gemak dient de mens, wat natuurlijk niet zegt dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Dan ga ik er gemakshalve vanuit dat mijn vermoeden juist is.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Als je zoiets zegt:quote:
[..]
Gemak dient de mens, wat natuurlijk niet zegt dat je gelijk hebt.
En vervolgens gemakshalve weigert toe te lichten wat je dan bedoelt met het begrip "Nederlander" heb je sowieso geen gelijk.quote:
Je kunt niet iets voelen wat je niet bent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat mag jij vinden.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je zoiets zegt:
[..]
En vervolgens gemakshalve weigert toe te lichten wat je dan bedoelt met het begrip "Nederlander" heb je sowieso geen gelijk.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
In mijn beleving zit de voornaamste oorzaak van die conflicten momenteel bij populistisch rechts. Je weet wel, die zogenaamde "echte Nederlanders".quote:
[..]
Omdat sociale cohesie toch wel erg belangrijk is in een land. Als mensen zich niet met elkaar kunnen identificeren, dan levert dat conflicten op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat was geen bevestiging, maar je mag snel tevreden zijn van mij.quote:
[..]
Klopt. Maar dank voor deze bevestiging.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Geen etnische Nederlander, daar gaat het natuurlijk om. Geen semantisch spelletje spelen eh.quote:
[..]
Als je een Nederlands paspoort hebt ben je gewoon een Nederlander hoor.
Ik weet niet welke definitie ervan jij erop nahoudt, maar iets zegt me dat er op basis van die definitie maar weinig Nederlanders zijn.
Whatever...
Aha. En wat is volgens jou dan "een etnische Nederlander"?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Geen etnische Nederlander, daar gaat het natuurlijk om. Geen semantisch spelletje spelen eh.
Je kunt het een semantisch spelletje noemen, maar met een geheel subjectief gevoel bij wie een echte Nederlander is en wie niet schieten we niets op.
Ik garandeer je dat ik daar ook wel een subjectief gevoel bij heb, en dat dat een heel ander gevoel is dan jij hebt. Wat mij betreft zijn bijvoorbeeld PVV'ers geen "echte Nederlanders".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kan met het vingertje gaan wijzen, maar dat heeft geen zin. Het werkt ook gewoon beide kanten op, en het is een kip-en-ei verhaal. Verder gaat het bij sociale cohesie in een wijk natuurlijk niet alleen om simpelweg echte Nederlanders vs. de moslims, het bestaat uit allerlei verschillende factoren. Denk aan taal, normen en waarden, leeftijd, inkomensniveau. Zo kan je ook een lage cohesie hebben in een wijk waar studenten gemixt wonen met werkende volwassenen, of rijkere inwoners met uitkeringsontvangers.quote:
[..]
In mijn beleving zit de voornaamste oorzaak van die conflicten momenteel bij populistisch rechts. Je weet wel, die zogenaamde "echte Nederlanders".
Als iedereen zich Nederlander zou voelen dan zouden mensen al een stuk dichter bij elkaar zitten. Let op, ik bedoel niet dat "de moslims" zich dan maar per se Nederlands moeten gaan voelen of zo, en ik heb ook de oplossing niet. Maar ik weet wel dat het hierom belangrijk is.
Je kan trouwens ook niet "de echte Nederlander" dwingen om zich verbonden te voelen met migranten natuurlijk.
Conflicten met helemaal niemand terwijl ik mij absoluut met het grootste deel van de Nederlanders noch de Bulgaren kan identificeren. Hou nou toch eens op met dat gezever over conflictenquote:
[..]
Omdat sociale cohesie toch wel erg belangrijk is in een land. Als mensen zich niet met elkaar kunnen identificeren, dan levert dat conflicten op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Iemand met minstens 3 generaties voorouders in Nederland. Zoiets.quote:
[..]
Aha. En wat is volgens jou dan "een etnische Nederlander"?
Je kunt het een semantisch spelletje noemen, maar met een geheel subjectief gevoel bij wie een echte Nederlander is en wie niet schieten we niets op.
Ik garandeer je dat ik daar ook wel een subjectief gevoel bij heb, en dat dat een heel ander gevoel is dan jij hebt. Wat mij betreft zijn bijvoorbeeld PVV'ers geen "echte Nederlanders".
Overigens mag je vinden wat je wilt. Je bent slim genoeg om te snappen wat ik bedoel zonder dit kapot te theorethiseren.
Whatever...
Met conflicten bedoel ik niet per se ruzies, maar gewoon punten waarop men kan botsen. Verder ben jij natuurlijk niet hetzelfde als alle anderen. Sociale cohesie is een term waar wetenschappelijk onderzoek naar gedaan wordt, en het is gewoon zo dat hoe beter mensen zich met elkaar verbonden voelen, hoe fijner het is in een wijk. Als mensen zich dan afzetten tegen elkaar (dat geldt voor zowel "de echte Nederlander" als de "ik identificeer me als Turk"), dan mist die sociale cohesie. En dat los je niet op door te zeggen "gewoon goed met elkaar omgaan man". En als het op microniveau in de wijken goed gaat, dan geloof ik dat het uiteindelijk landelijk een positief effect kan hebben.quote:
[..]
Conflicten met helemaal niemand terwijl ik mij absoluut met het grootste deel van de Nederlanders noch de Bulgaren kan identificeren. Hou nou toch eens op met dat gezever over conflicten
Interessant om te zien hoe er alleen heel kort gereageerd wordt (of helemaal niet) op posts met enige wetenschappelijke onderbouwing. Dat merk je ook bij de posts van vanverre en Igen. Het lijkt erop dat de meeste users puur uit de onderbuik discussiėren.
Het gaat in veel wijken dan ook gewoon goed.quote:
[..]
Met conflicten bedoel ik niet per se ruzies, maar gewoon punten waarop men kan botsen. Verder ben jij natuurlijk niet hetzelfde als alle anderen. Sociale cohesie is een term waar wetenschappelijk onderzoek naar gedaan wordt, en het is gewoon zo dat hoe beter mensen zich met elkaar verbonden voelen, hoe fijner het is in een wijk. Als mensen zich dan afzetten tegen elkaar (dat geldt voor zowel "de echte Nederlander" als de "ik identificeer me als Turk"), dan mist die sociale cohesie. En dat los je niet op door te zeggen "gewoon goed met elkaar omgaan man". En als het op microniveau in de wijken goed gaat, dan geloof ik dat het uiteindelijk landelijk een positief effect kan hebben.
Dat hangt af van je definitie van goed. Langs elkaar heen leven zou ik niet goed noemen. En hangend tuig hebben in de buurt ook niet.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 14:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gaat in veel wijken dan ook gewoon goed.
Ik ben bij geen van mijn buren ooit binnen geweest. Is dat slecht?quote:
[..]
Dat hangt af van je definitie van goed. Langs elkaar heen leven zou ik niet goed noemen.
Ik ken wel mensen (autochtonen) die bewust niet in een volkswijk willen wonen; die bewust in een wijk willen wonen waar je niet meer contact met de buren dan hooguit af en toe "goedendag" hebt.quote:
[..]
Ik ben bij geen van mijn buren ooit binnen geweest. Is dat slecht?
Dat is niet per se slecht, nee. Hoe haalt dit de theorie over sociale cohesie onderuit?quote:
[..]
Ik ben bij geen van mijn buren ooit binnen geweest. Is dat slecht?
Mwah, dit is wel een redelijke volkswijk. Ik snap dat 'langs elkaar heen leven is slecht' alleen niet zo goed. Alsof je wekelijks of maandelijks even bij je buren op de koffie moet en je anders een falende burger bent. Dat slaat nergens op.quote:
[..]
Ik ken wel mensen (autochtonen) die bewust niet in een volkswijk willen wonen; die bewust in een wijk willen wonen waar je niet meer contact met de buren dan hooguit af en toe "goedendag" hebt.
Hoezo is 'langs elkaar heen leven' dan slecht?quote:
[..]
Dat is niet per se slecht, nee. Hoe haalt dit de theorie over sociale cohesie onderuit?
Ik heb dan ook niet gezegd dat je dan een falende burger bent.quote:
[..]
Mwah, dit is wel een redelijke volkswijk. Ik snap dat 'langs elkaar heen leven is slecht' alleen niet zo goed. Alsof je wekelijks of maandelijks even bij je buren op de koffie moet en je anders een falende burger bent. Dat slaat nergens op.
Als groepen langs elkaar heen leven, dan denk ik dat zorgt dat voor weinig wederzijds begrip en dus polarisatie. En dat gaat dan niet per se alleen over je buurman.quote:
[..]
Hoezo is 'langs elkaar heen leven' dan slecht?
