juist zo bedoelde ik het ook.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik lees anders wat hij schrijft. Er is lichamelijk niks gebeurd omdat hij niks heeft gedaan, niet omdat zij het niet gewild had.
Jij herhaalt van dit bovenstaande was nooit sprake namelijk.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:40 schreef Raskolnikow het volgende:
We gaan weer herhalen?
Seksueel ongewenst gedrag heeft een duidelijk omschrijving: Elke vorm van seksueel gedrag of seksuele toenadering, in verbale, non-verbale of fysieke zin, opzettelijk of onopzettelijk, die door degene die het ondergaat als ongewenst of gedwongen wordt ervaren; en /of plaatsvindt binnen een ongelijke machtsverhouding (volwassene-kind, met en zonder verstandelijke beperking) ; en/of andere handelingen of gedragingen die strafbaar zijn volgens het Wetboek van Strafrecht.
Het dringt maar niet door. Jij gaat jezelf nog eens tegenkomen. Hopelijk voordat er iemand de dupe wordt van jouw goedpraterij.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:42 schreef kree het volgende:
Het was gewoon legaal geweest als ik seks met haar had gehad
Nou, dan had een deel twee ook niet meer gehoeven, wel?quote:Op maandag 23 juli 2018 23:42 schreef kree het volgende:
[..]
Jij herhaalt van dit bovenstaande was nooit sprake namelijk.
Het was gewoon legaal geweest als ik seks met haar had gehad, wat dus helemaal niet is gebeurt.
Herhaal ik het ook nog maar heb haar met geen vinger aangeraakt niet gezoend helemaal niks.
Zelfs ondanks dat het gewoon legaal had geweest.
Dat was deel 1 al..quote:Op maandag 23 juli 2018 23:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou, dan had een deel twee ook niet meer gehoeven, wel?
Ik voorspel een eindeloze herhaling van zetten.
dat gaan we vanzelf zien tochquote:Op maandag 23 juli 2018 23:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou, dan had een deel twee ook niet meer gehoeven, wel?
Ik voorspel een eindeloze herhaling van zetten.
Het ergste is dat kree waarschijnlijk gaat denken dat ie gelijk heeft omdat ie straks als enige overblijft in dit kuttopic. Iedereen haakt af want hij is stronteigenwijs. En dan denkt ie vast dat ie de 'discussie gewonnen heeft'. Of omdat het te stil wordt gaat ie weer iets wat niet kan roepen om weer aandacht te krijgen. Misschien is dit nog het weinige sociale contact wat ie heeft terwijl hij zit te zuipen.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou, dan had een deel twee ook niet meer gehoeven, wel?
Ik voorspel een eindeloze herhaling van zetten.
Euhm kun jij niet gewoon weg gaan uit dit topic?quote:Op maandag 23 juli 2018 23:47 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Het ergste is dat kree waarschijnlijk gaat denken dat ie gelijk heeft omdat ie straks als enige overblijft in dit kuttopic. Iedereen haakt af want hij is stronteigenwijs. En dan denkt ie vast dat ie de 'discussie gewonnen heeft'. Of omdat het te stil wordt gaat ie weer iets wat niet kan roepen om weer aandacht te krijgen. Misschien is dit nog het weinige sociale contact wat ie heeft terwijl hij zit te zuipen.
Dat zou wel kunnen ja. Maar dat doe ik vooralsnog niet. Als je geen reacties die je niet leuk vind wil dan kan je beter in een word documentje gaan zitten typen voor jezelf.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:49 schreef kree het volgende:
[..]
Euhm kun jij niet gewoon weg gaan uit dit topic?
Het ging namelijk 250 posts goed totdat jij verscheen.
Nou, hij maakt wel een punt. Doordat jij telkens je argumenten blijft herhalen en de discussie in een kringeltje loopt, ben ik ermee gestoptquote:Op maandag 23 juli 2018 23:49 schreef kree het volgende:
[..]
Euhm kun jij niet gewoon weg gaan uit dit topic?
Het ging namelijk 250 posts goed totdat jij verscheen.
Je vraagt meningen, je krijgt meningen. En sommige kritische reacties snijden naar mijn idee echt wel hout. Jouw verweer bestaat er iedere keer in om je verhaal maar weer eens te herhalen. Waarop anderen die bepaalde punten weer herhalen waar toch echt wel wat in zit. Maar het dringt dus niet bij jou door. Alsof je echt moeite hebt met informatieverwerking.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:46 schreef kree het volgende:
[..]
dat gaan we vanzelf zien toch
Ik moet mezelf steeds opnieuw uitleggen omdat niet iedereen dus leest/ dan wel snapt wat ik bedoel.
Zolang er nog steeds mensen zijn die het als onwijs fout zien dan heb ik het niet goed genoeg uitgelegd denk.
Misschien moet je deel 1 nog even terug lezen.. Het ging vanaf post 1 al niet goed..quote:Op maandag 23 juli 2018 23:49 schreef kree het volgende:
[..]
Euhm kun jij niet gewoon weg gaan uit dit topic?
Het ging namelijk 250 posts goed totdat jij verscheen.
Zeg ook niet dat dat niet zo is en dat is prima want het hele doel van het topic.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je vraagt meningen, je krijgt meningen. En sommige kritische reacties snijden naar mijn idee echt wel hout. Jouw verweer bestaat er iedere keer in om je verhaal maar weer eens te herhalen. Waarop anderen die bepaalde punten weer herhalen waar toch echt wel wat in zit. Maar het dringt dus niet bij jou door. Alsof je echt moeite hebt met informatieverwerking.
Hoezo niet relevant? Het gaat over intiem/seksueel contact (zie TT) en het gaat over een kind van 15. En dan kom jij met 'maar het was haar eigen initiatief'.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:55 schreef kree het volgende:
[..]
Zeg ook niet dat dat niet zo is en dat is prima want het hele doel van het topic.
Maar het kan ook zonder te schelden en soms wordt je het gewoon niet eens nouja goed accepteer dat dan.
En dan kun je bijvoorbeeld zoals bovenstaande wetteksten of weet ik waar het vandaan komt gaan herhalen.
maar 1 die zijn niet eens relevant voor de situatie
en 2 het heeft geen zin om dat te blijven posten want mijn mening gaat namelijk niet veranderen erover.
Dus ja ok als je ze blijft herhalen dan krijg je ook steeds dezelfde reactie terug.
Bovendien was dit sowieso iets wat al jaren geleden gebeurde en daar is niks meer aan te doen.
Het is echt niet alsof ik nu nog op jonge meisjes loer.
Dat is niet waar ik ga er wel op in alleen wat iedereen dan wil horen is van ja je hebt gelijk ik was totaal fout.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:56 schreef ChildoftheStars het volgende:
JIJ bent degene die in de herhaling valt en niet op valide argumenten ingaat
Lees de TT nog eens zou ik zeggenquote:Op maandag 23 juli 2018 23:56 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Hoezo niet relevant? Het gaat over intiem/seksueel contact (zie TT) en het gaat over een kind van 15. En dan kom jij met 'maar het was haar eigen initiatief'.
Die zijn er inderdaad:quote:Op maandag 23 juli 2018 23:56 schreef kree het volgende:
En als je dan vraagt waarom het topic. Om eens te horen van anderen en of er soortgelijke ervaringen mee zijn.
En die zijn er dus wel.
Dat is niet waar. Je mag je eigen mening hebben. Alleen 1 persoonlijke ervaring is geen argument. Toen ik aankwam met neurologie en dat kinderen van twee ook keuzes konden maken, negeerde je dat en zei je dat je er niet op in wilde gaan. Terwijl dat valide argumenten zijn. Dan vertel jij weet dat je vind dat zij goed consequenties kon overzien op die leeftijd. Terwijl ze bang was zwanger te zijn. Als je consequenties kan overzien, vrij je bijvoorbeeld veilig. Om ook op jouw ervaring in te gaan.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:57 schreef kree het volgende:
[..]
Dat is niet waar ik ga er wel op in alleen wat iedereen dan wil horen is van ja je hebt gelijk ik was totaal fout.
Dan is het wel ok, maar zo zie ik het dus niet.
Jij maakt er van intiem/seksueel contact?quote:
Er staat niet PER SE seksueel contactquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:00 schreef kree het volgende:
[..]
Jij maakt er van intiem/seksueel contact?
Er staat niet seksueel contact
Niet per se seksueel staat er. Zie jij dat niet???quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:00 schreef kree het volgende:
[..]
Jij maakt er van intiem/seksueel contact?
Er staat niet seksueel contact
Ik snap niet waarom ik dit steeds moet herhalen. Er is niks gebeurt ik heb het afgehouden.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:00 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Je mag je eigen mening hebben. Alleen 1 persoonlijke ervaring is geen argument. Toen ik aankwam met neurologie en dat kinderen van twee ook keuzes konden maken, negeerde je dat en zei je dat je er niet op in wilde gaan. Terwijl dat valide argumenten zijn. Dan vertel jij weet dat je vind dat zij goed consequenties kon overzien op die leeftijd. Terwijl ze bang was zwanger te zijn. Als je consequenties kan overzien, vrij je bijvoorbeeld veilig. Om ook op jouw ervaring in te gaan.
Je wilde een algemeen topic zei je, dus ik postte een algemene reactie, onderschreef mijn reactie en vervolgens begon je direct weer over je eigen verhaal..quote:Op maandag 23 juli 2018 23:55 schreef kree het volgende:
[..]
Zeg ook niet dat dat niet zo is en dat is prima want het hele doel van het topic.
Maar het kan ook zonder te schelden en soms wordt je het gewoon niet eens nouja goed accepteer dat dan.
En dan kun je bijvoorbeeld zoals bovenstaande wetteksten of weet ik waar het vandaan komt gaan herhalen.
maar 1 die zijn niet eens relevant voor de situatie
en 2 het heeft geen zin om dat te blijven posten want mijn mening gaat namelijk niet veranderen erover.
Dus ja ok als je ze blijft herhalen dan krijg je ook steeds dezelfde reactie terug.
Bovendien was dit sowieso iets wat al jaren geleden gebeurde en daar is niks meer aan te doen.
Het is echt niet alsof ik nu nog op jonge meisjes loer.
Je moet dat juist niet herhalen, maar met argumenten komen (WETENSCHAP) waaruit blijkt dat intiem contact met kinderen oké isquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:02 schreef kree het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom ik dit steeds moet herhalen. Er is niks gebeurt ik heb het afgehouden.
Ze had seks met andere oudere gasten die ik verder niet ken.
Maar ze vertelde mij erover.
Ja om het algemeen te houden want hoopte dat er dan andere zijn die er wat over willen vertellen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:01 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Er staat niet PER SE seksueel contact
Als een meisje van 15 mij zoiets verteld dan ging ik die oudere gasten toch eens snel leren kennen, als je snapt wat ik bedoel.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:02 schreef kree het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom ik dit steeds moet herhalen. Er is niks gebeurt ik heb het afgehouden.
Ze had seks met andere oudere gasten die ik verder niet ken.
Maar ze vertelde mij erover.
Dat is prima maar dan moet het niet in een quote naar mij zijn want dan neem ik aan dat ze specifiek voor mij bedoelt zijn.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:02 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je wilde een algemeen topic zei je, dus ik postte een algemene reactie, onderschreef mijn reactie en vervolgens begon je direct weer over je eigen verhaal..
Bovendien, het moest toch een algemeen topic zijn? Dan zijn die artikelen absoluut relevant, ongeacht jouw persoonlijke ervaring, daar ging het echter niet om in dit topic... Toch??!
Herhaling nummer 33987875688: Het gaat mij er niet om wat er allemaal is gebeurt. Het gaat mij er om dat je dingen die niet kunnen goed zit te praten met woorden als 'ze wilde het zelf' en 'ze was bijna 16'quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:03 schreef kree het volgende:
[..]
Ja om het algemeen te houden want hoopte dat er dan andere zijn die er wat over willen vertellen.
Dat heeft verder niks te maken met wat ik heb gedaan
Je snapt het inderdaad niet, dat is ook het hele punt dat we allemaal maken..quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:02 schreef kree het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom ik dit steeds moet herhalen. Er is niks gebeurt ik heb het afgehouden.
Ze had seks met andere oudere gasten die ik verder niet ken.
Maar ze vertelde mij erover.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:04 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je snapt het inderdaad niet, dat is ook het hele punt dat we allemaal maken..
Ja hoe wil je dat doen als ze zelf niet meer verteld als wat ze deed?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:03 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Als een meisje van 15 mij zoiets verteld dan ging ik die oudere gasten toch eens snel leren kennen, als je snapt wat ik bedoel.
Je was niet gequote.. Ik quote niemand, dop quote mij, ik quote dop en toen quote jij mij met opnieuw je persoonlijke verhaal..quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:04 schreef kree het volgende:
[..]
Dat is prima maar dan moet het niet in een quote naar mij zijn want dan neem ik aan dat ze specifiek voor mij bedoelt zijn.
In dat geval zou ik hulp inroepen. Ik ben zelf niet zo'n fan van politie, dus maatschappelijk werk of zo. En het daar voorleggen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:05 schreef kree het volgende:
[..]
Ja hoe wil je dat doen als ze zelf niet meer verteld als wat ze deed?
Je spreekt jezelf tegen. Je zegt genoeg over jou persoonlijk en vervolgens begin je weer over jezelfquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:07 schreef kree het volgende:
Maargoed het is wel even genoeg over mij persoonlijk.
Ik wil alles uitleggen maar probeer me dan niet te overtuigen dat ik fout was, want dat lukt namelijk niet.
Want zie er nog steeds echt helemaal niks fouts aan
Waarom zou ik dat doen als ze er zelf helemaal ok mee was?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:07 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
In dat geval zou ik hulp inroepen. Ik ben zelf niet zo'n fan van politie, dus maatschappelijk werk of zo. En het daar voorleggen.
Omdat ze een kind isquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:08 schreef kree het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat doen als ze er zelf helemaal ok mee was?
Dus? ze was 16 of nouja met die andere gasten speelde wss al eerder.quote:
Omdat ze er nog niet oud genoeg voor is om die keuze te maken. Omdat dat erg schadelijk kan zijn. Omdat jij de volwassene was.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:08 schreef kree het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat doen als ze er zelf helemaal ok mee was?
En dit is dus precies wat er zo fout is! Dit!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:08 schreef kree het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat doen als ze er zelf helemaal ok mee was?
Ze was 15, dat schreef je zelf.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:10 schreef kree het volgende:
[..]
Dus? ze was 16 of nouja met die andere gasten speelde wss al eerder.
Ik zie geen reden om hulp in te roepen over dat ze seks heeft met oudere gasten als ze 16 is, dus gewoon legaal en ze het ook nog eens zelf wil
Waarom zou ik dat doen en haar halve leven verzieken en dat haar ouders dat weten?
16 en een beetje toen ze het mij verteldequote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:10 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Omdat ze er nog niet oud genoeg voor is om die keuze te maken. Omdat dat erg schadelijk kan zijn. Omdat jij de volwassene was.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:10 schreef kree het volgende:
[..]
Dus? ze was 16 of nouja met die andere gasten speelde wss al eerder.
Ik zie geen reden om hulp in te roepen over dat ze seks heeft met oudere gasten als ze 16 is, dus gewoon legaal en ze het ook nog eens zelf wil
Waarom zou ik dat doen en haar halve leven verzieken en dat haar ouders dat weten?
Ze was neurologisch nog niet ontwikkeld genoeg (haar frontaal kwab) om de consequenties van die keuzes te overzienquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:10 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Omdat ze er nog niet oud genoeg voor is om die keuze te maken. Omdat dat erg schadelijk kan zijn. Omdat jij de volwassene was.
In het vorige topic zei je nog dat het nog twee maanden zou duren voordat ze 16 werd.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:11 schreef kree het volgende:
[..]
16 en een beetje toen ze het mij vertelde
”Of nou ja met die andere gasten speelde wss al eerder.”quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:10 schreef kree het volgende:
[..]
Dus? ze was 16 of nouja met die andere gasten speelde wss al eerder.
Ik zie geen reden om hulp in te roepen over dat ze seks heeft met oudere gasten als ze 16 is, dus gewoon legaal en ze het ook nog eens zelf wil
Waarom zou ik dat doen en haar halve leven verzieken en dat haar ouders dat weten?
Hier was ze bijna zestien toen ze over seks begonquote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:11 schreef kree het volgende:
[..]
Mijn ervaring he, ze doelen er zelf namelijk dan op.
Nu krijg je een eerlijke mening van mij met hoe zoiets gaat.
En voor de duidelijkheid ben er dus niet op in gegaan.
Maar zei doelde er continu op om seks te hebben.
En viel het nog wel mee want ze was bijna 16 maar ik 24 toen.
Tsja is dat onwijs erg??
Weet niet hoor zie er niet zoveel kwaads in, maargoed weet natuurlijk ook dat het niet helemaal legaal is in NL
15 en 10 maanden toen ik begon met praten. duidelijk dat ze niet gelijk met die verhalen kwam.quote:
Toen ik met haar begon te praten ja.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:11 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
In het vorige topic zei je nog dat het nog twee maanden zou duren voordat ze 16 werd.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:07 schreef kree het volgende:
Maargoed het is wel even genoeg over mij persoonlijk.
Ik wil alles uitleggen maar probeer me dan niet te overtuigen dat ik fout was, want dat lukt namelijk niet.
Want zie er nog steeds echt helemaal niks fouts aan
Waarom schreef je dan dit (uit de quote van Childofthestars):quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:14 schreef kree het volgende:
[..]
15 en 10 maanden toen ik begon met praten. duidelijk dat ze niet gelijk met die verhalen kwam.
Dat hoorde ik pas later toen ze er soort van door in de problemen kwam en ik de huisarts belde voor haar.
Ik ga toch niet voor haar bepalen wat ze moet doen als het legaal is.
Kijk als ze nou 10 was geweest ofzo dan was dat een heel ander verhaal geweest.
Maar er was niks aan wat niet legaal was en dan is het echt gewoon haar eigen keuze.
Echt zou jij dat doen dan hulp inschakelen voor iemand die gewoon niks illegaals doet?
Denk dat ik haar hele leven had verpest. Zelfs die huisarts bellen vond ik al een ding. Maargoed daar was ze zelf ok mee zolang haar ouders het maar niet wisten
Daar kan ik toch niks aan doen, zo vertelde ze het mij toen ze al 16 was.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
”Of nou ja met die andere gasten speelde wss al eerder.”
Godsamme kree, ik ga echt ernstig twijfelen aan jouw verstandelijke vermogens.
Dat is je al verteld. Je zou moeten ingrijpen. Mensen moeten inlichtenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:16 schreef kree het volgende:
[..]
Daar kan ik toch niks aan doen, zo vertelde ze het mij toen ze al 16 was.
Wat had ik dan moeten doen volgens jou?
misschien scheelt het een maand maar niet veel meer. Alsof dat dan verschil maakt.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:13 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Hier was ze bijna zestien toen ze over seks begon
Bijna zestien is vijftien
Er ligt ergens een grens. Vandaar de term 'grensoverschrijdend'.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef kree het volgende:
[..]
misschien scheelt het een maand maar niet veel meer. Alsof dat dan verschil maakt.
Dus nu doel je op van 1 maand verschil maakt verschil in de geestelijk ontwikkeling.
Alsof dat zo gaat
Nee en daarom is het fout van JOU. Zij was een kind. Jij bent de volwassene en volwassenen moeten kinderen beschermen tegen zichzelfquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef kree het volgende:
[..]
misschien scheelt het een maand maar niet veel meer. Alsof dat dan verschil maakt.
Dus nu doel je op van 1 maand verschil maakt verschil in de geestelijk ontwikkeling.
Alsof dat zo gaat
16 is eigenlijk ook nog veel te jong. De hersenontwikkeling is dan nog in volle gang en er is nog een enorme disbalans in de hormoonhuishouding.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef kree het volgende:
[..]
misschien scheelt het een maand maar niet veel meer. Alsof dat dan verschil maakt.
Dus nu doel je op van 1 maand verschil maakt verschil in de geestelijk ontwikkeling.
Alsof dat zo gaat
Omdat ze nog geen 16 was.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:16 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Waarom schreef je dan dit (uit de quote van Childofthestars):
En viel het nog wel mee want ze was bijna 16 maar ik 24 toen.
Tsja is dat onwijs erg??
Weet niet hoor zie er niet zoveel kwaads in, maargoed weet natuurlijk ook dat het niet helemaal legaal is in NL
Oh dat boeit TS niet zo. Gaat er meer om of het strafbaar is voor hem.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:19 schreef madam-april het volgende:
[..]
16 is eigenlijk ook nog veel te jong. De hersenontwikkeling is dan nog in volle gang en er is nog een enorme disbalans in de hormoonhuishouding.
waarom? het is legaal gewoonquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:16 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Dat is je al verteld. Je zou moeten ingrijpen. Mensen moeten inlichten
Dat is duidelijk ->quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:20 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Oh dat boeit TS niet zo. Gaat er meer om of het strafbaar is voor hem.
quote:
Ja daar ben ik het wel mee eens. Maar ze vond dat zelf ok en had er ook geen problemen mee om te doen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:18 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Nee en daarom is het fout van JOU. Zij was een kind. Jij bent de volwassene en volwassenen moeten kinderen beschermen tegen zichzelf
Beetje zand strooien en rookgordijntjes maken, lekker je tijd vullen met aandacht vragen. En ow wat ben jij zielig dat je jezelf steeds moet verantwoorden. Wat zijn het toch rotzakken hier op fok.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:19 schreef kree het volgende:
[..]
Omdat ze nog geen 16 was.
Het zijn twee verhalen he waar we het nu over hebben.
1 van ik die alleen met haar praat via whatsapp
2 dat ze seks had met oudere gasten
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:23 schreef kree het volgende:
Er zijn zat meiden van die leeftijd die seks hebben ook met ouderen.
Wat je NU zou kunnen doen is erkennen dat je toen, als de volwassene in het verhaal, je verantwoordelijkheid had moeten nemen. Dat je dat toen niet begreep/hebt gedaan, is nu een gegeven. Daar verandert niemand meer iets aan. Maar het zou al wat zijn als er enig voortschrijdend inzicht was en je nu inziet dat je die verantwoordelijkheid toen had kunnen/moeten nemen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:16 schreef kree het volgende:
[..]
Daar kan ik toch niks aan doen, zo vertelde ze het mij toen ze al 16 was.
Wat had ik dan moeten doen volgens jou?
Weer zo'n argument wat er totaal niet toe doet. Goedpraterij van kindermisbruik.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:23 schreef kree het volgende:
Er zijn zat meiden van die leeftijd die seks hebben ook met ouderen.
ja toen maar ik wist dat toen natuurlijk niet dat ze al seks had met gasten die veel ouder waren.quote:
Nee hoor nouja jij misschien welquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:23 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Beetje zand strooien en rookgordijntjes maken, lekker je tijd vullen met aandacht vragen. En ow wat ben jij zielig dat je jezelf steeds moet verantwoorden. Wat zijn het toch rotzakken hier op fok.
dat geloof ik best maar had echt geen reden om aan te nemen dat ze misbruikt werd ofzo.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:23 schreef ChildoftheStars het volgende:
Lieve Kree... er zijn heel veel kinderen die seksueel misbruikt worden, omdat het heel veel kinderen zijn, maakt dat het oké? Dat gaat namelijk perfect op in de lijn van jouw redenatie
[..]
Ik denk dat je dat niet kunt beoordelen adhv ‘ze heeft nu een vaste relatie’.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:27 schreef kree het volgende:
[..]
dat geloof ik best maar had echt geen reden om aan te nemen dat ze misbruikt werd ofzo.
Als dat zo was geweest dan had ik wel hulp ingeroepen.
Zo te horen is ze er allemaal niks minder van geworden.
Nou nee zelfs nu ik er zo op terugkijk dan had ik dat toch echt niet moeten doen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:24 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat je NU zou kunnen doen is erkennen dat je toen, als de volwassene in het verhaal, je verantwoordelijkheid had moeten nemen. Dat je dat toen niet begreep/hebt gedaan, is nu een gegeven. Daar verandert niemand meer iets aan. Maar het zou al wat zijn als er enig voortschrijdend inzicht was en je nu inziet dat je die verantwoordelijkheid toen had kunnen/moeten nemen.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:25 schreef kree het volgende:
[..]
ja toen maar ik wist dat toen natuurlijk niet dat ze al seks had met gasten die veel ouder waren.
Dat vertelde ze me pas toen ze al 16 was.
quote:Op zaterdag 21 juli 2018 18:55 schreef kree het volgende:
[..]
Mwha het is al wat jaartjes terug, maar had toen ook contact met een meisje net geen 16 nog. Maar zei was er meer op gebrand als ik zeg maar seks dus. Ik heb het altijd afgehouden omdat ik het niet ok vond.
Maarja andere kant van het verhaal is wel dat het wss nog wel iets was geworden.
Hier was ze nog geen 16.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:02 schreef kree het volgende:
Nou ik denk dat het te kortzichtig dan wordt bekeken, ben het opzich met je eens.
Maar heb heel veel geapped met haar toen en toen had ze al seks met iemand die 10 jaar ouder was.
Dus tsja het is een fijn lijntje natuurlijk. Toch denk ik dat als beide akkoord zijn dat het niet zo probleem is.
Och jezus, je hebt haar GEHOLPEN! Denk je dat verdorie nou echt?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:29 schreef kree het volgende:
Kon ik haar in ieder geval nog een beetje waarschuwen voor wat ze zelf deed.
Tja dat weet ik niet ik heb al jaren geen contact meer met haar zelf gehad. Dat is wat ik hoorde van familie van haar.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat niet kunt beoordelen adhv ‘ze heeft nu een vaste relatie’.
Ik vind het wel een punt. Zie het in een groter geheel: ze dook al op (te) jonge leeftijd met volwassen mannen in bed. Daar zit vaak ook e.e.a. achter wat niet helemaal in de haak is, in de ontwikkeling. Dat ze zoveel contact had met jou en met jou zoveel besprak is van een andere orde, maar ook iets waar je je vraagtekens bij kunt zetten.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:29 schreef kree het volgende:
[..]
Nou nee zelfs nu ik er zo op terugkijk dan had ik dat toch echt niet moeten doen.
En dan heb ik het over bv haar ouders vertellen dat ze seks had met oudere gasten.
Met dat met haar praten door mij vindt ik al helemaal geen punt. Wellicht was dat zelfs nog wel handig ook voor haar. Kon ik haar in ieder geval nog een beetje waarschuwen voor wat ze zelf deed.
Je ziet het verschil niet tussen de verhalen.quote:
Misschien. En of ze het met leeftijdsgenoten besprak. Denk dat wel want heb nog wel eens contact gehad toen met haar vriendinnen ook.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind het wel een punt. Zie het in een groter geheel: ze dook al op (te) jonge leeftijd met volwassen mannen in bed. Daar zit vaak ook e.e.a. achter wat niet helemaal in de haak is, in de ontwikkeling. Dat ze zoveel contact had met jou en met jou zoveel besprak is van een andere orde, maar ook iets waar je je vraagtekens bij kunt zetten.
Waarom besprak ze die dingen niet met haar ouders, met leeftijdsgenoten?
Jouw woorden: 'is er wel een verschil tussen pedo zijn of iemand oprecht leuk vinden?'quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:35 schreef kree het volgende:
[..]
Je ziet het verschil niet tussen de verhalen.
nog maar weer een keer dan. Ik kreeg contact met haar even voor ze 16 was.
Dat met die andere gasten speelde wellicht al jaren, dat weet ik niet.
Feit is ze vertelde het pas toen ze al 16 was.
En ok wellicht had ze wel eens gehint enzo naar iets seksueels. Weet ook niet meer op de dag nauwkeurig wanneer precies na 10 jaar.
Maar toen het iets serieuzer begon te worden toen was ze in ieder geval 16
En toen nog hield ik het af gewoon, tja ondertussen had ze gewoon seks met oudere gasten en niet 1 maar 3 verschillende.
Was daar zelf nog al verbaasd over en heb haar daar ook zeker voor gewaarschuwd om het dan in ieder geval veilig te doen.
Maargoed toch ging ze daarmee in de fout en daardoor heb ik toen haar huisarts gebeld.
Mjah wat als ze niet met mij had gepraat, dat kun je je dan ook nog afvragen. Dan had ze waarschijnlijk helemaal foute dingen gedaan.
Helemaal niet ik vertel hetzelfde wat ik al vanaf het begin zeg.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:37 schreef ChildoftheStars het volgende:
Oooooooooh jij bent de ridder in dit verhaal?
Jij verwisseld het verhaal zodra je kritiek krijgt.
Ja, jij bent een engel. Jij hebt haar voor veel ellende behoed. En verder was er helemaal niks aan de hand. Dat lijkt misschien zo, maar dat komt omdat wij allemaal verkeerd lezen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:35 schreef kree het volgende:
[..]
Je ziet het verschil niet tussen de verhalen.
nog maar weer een keer dan. Ik kreeg contact met haar even voor ze 16 was.
Dat met die andere gasten speelde wellicht al jaren, dat weet ik niet.
Feit is ze vertelde het pas toen ze al 16 was.
En ok wellicht had ze wel eens gehint enzo naar iets seksueels. Weet ook niet meer op de dag nauwkeurig wanneer precies na 10 jaar.
Maar toen het iets serieuzer begon te worden toen was ze in ieder geval 16
En toen nog hield ik het af gewoon, tja ondertussen had ze gewoon seks met oudere gasten en niet 1 maar 3 verschillende.
Was daar zelf nog al verbaasd over en heb haar daar ook zeker voor gewaarschuwd om het dan in ieder geval veilig te doen.
Maargoed toch ging ze daarmee in de fout en daardoor heb ik toen haar huisarts gebeld.
Mjah wat als ze niet met mij had gepraat, dat kun je je dan ook nog afvragen. Dan had ze waarschijnlijk helemaal foute dingen gedaan.
Ik heb gezegd dat je een verantwoordelijkheid had, ik heb niet gezegd wat je concreet had kunnen/moeten doen, dus ook niet dat je het tegen haar ouders had moeten zeggen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:38 schreef kree het volgende:
[..]
Misschien. En of ze het met leeftijdsgenoten besprak. Denk dat wel want heb nog wel eens contact gehad toen met haar vriendinnen ook.
Haar ouders wisten er in ieder geval niks van voor zover ik weet.
Tsja om dan iemand te verraden naar haar ouders hmmmms. Ik weet niet hoor
Dat is gewoon helemaal niet waarquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:39 schreef ChildoftheStars het volgende:
Ik houd op met praten tegen een pedofiele muur
Het gaat mij persoonlijk over dit soort uitspraken:quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:40 schreef Kemestry het volgende:
Jeetje waar gaat dit hele topic nou over??? Er is niets gebeurd?
Zolang er niets tegen haar wil ging is er niks loos? Mensen die denken dat ze misbruikt is doen aannames?
quote:Op zondag 22 juli 2018 18:21 schreef kree het volgende:
ja heel zeker kwam het van haar kant, ik had in eerste instantie niet eens een idee wie het was namelijk. ze was me totaal niet opgevallen op die hele bruiloft toen namelijk. Pas na haar uitleg snapte ik het.
edit trouwens want heb echt al een aantal keer dit verteld. afgezien van kromme zinnen enzo.
Blijkbaar is het moeilijk te geloven dus?
Toch ging het zo en echt totaal op haar initiatief. dus wellicht is het niet zo raar te geloven dan?
Die meiden van die leeftijd zijn echt 10x erger als dat iedereen denkt.
Trouwens ook ouders dus, twijfel er dan eigenlijk meer over of jullie wel weten wat ze doen.
Nu ben ik aardig en zal er geen misbruik van maken. Maargoed zijn er die het wel doen natuurlijk?
Er was geen grensoverschrijdend gedrag, ja wellicht voor ik haar leerde kennen. Maar dat weet ik niet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:40 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Ja, jij bent een engel. Jij hebt haar voor veel ellende behoed. En verder was er helemaal niks aan de hand. Dat lijkt misschien zo, maar dat komt omdat wij allemaal verkeerd lezen.
Als je niet donders goed weet waar wij het over hebben (grensoverschrijdend seksueel gedrag) dan begint de drank je frontaalkwab steeds verder aan te tasten kree.
Nee, als je seks met haar had gehad was je nu pedoseksueel geweest.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:42 schreef kree het volgende:
[..]
Dat is gewoon helemaal niet waar
Als ik haar nu keihard geneukt had dan had je misschien een punt gehad.
Maar dat is helemaal niet gebeurt.
En wat ze met andere gasten deed daar had ik helemaal geen invloed op sowieso.
Ja had het tegen haar ouders kunnen vertellen. En dan was het 1 groot drama geworden denk tussen haar en haar ouders.
En verder leek ze me verstandig genoeg om dat zelf te weten zelfs terwijl ik haar wel waarschuwde.
Jij snapt helemaal niet wat grensoverschrijdend gedrag is.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:43 schreef kree het volgende:
[..]
Er was geen grensoverschrijdend gedrag, ja wellicht voor ik haar leerde kennen. Maar dat weet ik niet.
Nee daarom ik heb het toen gewoon zelf ingeschat van doet ze nou iets onwijs stoms of is ze verstandig genoeg om te weten wat ze doet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:40 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat je een verantwoordelijkheid had, ik heb niet gezegd wat je concreet had kunnen/moeten doen, dus ook niet dat je het tegen haar ouders had moeten zeggen.
Ja dat was zo. Wat doe je daar aan?quote:
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:44 schreef kree het volgende:
[..]
Nee daarom ik heb het toen gewoon zelf ingeschat van doet ze nou iets onwijs stoms of is ze verstandig genoeg om te weten wat ze doet.
Leek mij toen van wel eigenlijk. Dus geen reden voor mij om er dan wat aan te doen.
Ja, en daarin zat je dus fout want ze was te jong.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:44 schreef kree het volgende:
[..]
Nee daarom ik heb het toen gewoon zelf ingeschat van doet ze nou iets onwijs stoms of is ze verstandig genoeg om te weten wat ze doet.
Leek mij toen van wel eigenlijk. Dus geen reden voor mij om er dan wat aan te doen.
Je bent ondertussen 34/35(?) en je snapt het nog steeds niet? Serieus?!!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:44 schreef kree het volgende:
[..]
Nee daarom ik heb het toen gewoon zelf ingeschat van doet ze nou iets onwijs stoms of is ze verstandig genoeg om te weten wat ze doet.
Leek mij toen van wel eigenlijk. Dus geen reden voor mij om er dan wat aan te doen.
quote:Op zondag 22 juli 2018 19:24 schreef kree het volgende:
Kijk het is niet dat ze 10 was ofzo toen maar bijna 16 en sowieso best verstandig wel leek mij.
Tsja zou het dan zo erg zijn?
Tuurlijk is het een flink leeftijdverschil.
Maar weet dat ze toen sowieso al sex had met iemand die 27 was en hebben we uitgebreid over gepraat.
quote:Op zondag 22 juli 2018 19:49 schreef kree het volgende:
Maar een kind van 15 kan dus blijkbaar best wel keuzes maken?
Althans dat deed ze dus.
En als ze er zelf zo instaat zou het dan zo erg zijn sex te hebben met haar?
Ja dat probeer ik maar uit te leggen maargoed het blijft op mij terugkomen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:40 schreef Kemestry het volgende:
Jeetje waar gaat dit hele topic nou over??? Er is niets gebeurd?
Zolang er niets tegen haar wil ging is er niks loos? Mensen die denken dat ze misbruikt is doen aannames?
Nee, jij hebt haar gered!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:52 schreef kree het volgende:
[..]
lol dat zijn haar keuzes geweest niet die van mij he
Dat zeg ik niet, maar in ieder geval heeft ze het daarna wel met een condoom gedaan, althans dat denk ik.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:52 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Nee, jij hebt haar gered!
Hier staat toch totaal iets anders als wat je zojuist beweerde?
Zieke man.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:53 schreef kree het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar in ieder geval heeft ze het daarna wel met een condoom gedaan, althans dat denk ik.
Ik was me daarvan bewust en ook dat ik wel aangevallen zou wordenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:53 schreef Kemestry het volgende:
Oh Kree je had nooit over dit onder werp moeten beginnen. Als volwassene ben je automatisch degene die een minderjarige met rust moet laten. En als minderjarige word je altijd automatisch als slachtoffer van de volwassene gezien.
Nee dat klopt niet ze was bijna 16 toen ik voor het eerst contact had.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:54 schreef Lenny77 het volgende:
Nogmaals, jij zegt dat ze iets voor haar 16e begon te praten over sex met jou. Iets na haar 16e vertelde ze dan over die andere mannen.
Maar ik blijf vallen over het feit dat je eerst zei dat ze pas over sex begon nadat jullie eerst jaren hebben gebabbeld. Dus ze was wel gewoon 12 of 13 toen je met haar begonnen bent.
En DAT blijft mij storen...
Het is amper een discussie te noemen en ik zou niet durven stellen dat je goed tegen kritiek kan. Je kan goed steeds maar weer op dezelfde manier reageren op dezelfde kritiek.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:55 schreef kree het volgende:
[..]
Ik was me daarvan bewust en ook dat ik wel aangevallen zou worden
Maar daarom vond ik het toch wel belangrijk om eens de discussie erover te beginnen.
En kan verder prima tegen kritiek zolang het maar niet op schelden uitloopt,
Dus ja sommige hier kunnen dat weer niet
ja als ik steeds dezelfde kritiek krijgt dan komt er ook steeds hetzelfde antwoord. Dat is logisch,quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is amper een discussie te noemen en ik zou niet durven stellen dat je goed tegen kritiek kan. Je kan goed steeds maar weer op dezelfde manier reageren op dezelfde kritiek.
Ja, je bent het slachtoffer hier.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:55 schreef kree het volgende:
[..]
Ik was me daarvan bewust en ook dat ik wel aangevallen zou worden
Maar daarom vond ik het toch wel belangrijk om eens de discussie erover te beginnen.
En kan verder prima tegen kritiek zolang het maar niet op schelden uitloopt,
Dus ja sommige hier kunnen dat weer niet
Ik wil daar wel wat op antwoorden. Daar vroeg kree ook naar, ervaringen van anderen:quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:01 schreef Kemestry het volgende:
Mag ik het opnemen voor de 16 jarige? Uit Kree's verhaal blijkt nergens dat zij ergens onder geleden heeft? Dus er automatisch van uit gaan dat zij slachtoffer van hem geworden is slaat nergens op?
Toen ik 16 was heb ik ook leren tongzoenen van iemand die 32 was. Misbruik? Ik ben die man nog steeds erg dankbaarOp het moment dat iemand oud genoeg (en die leeftijd is voor iedereen anders) is om meer van de wereld en sex te ontdekken dan doe die gene daar alles aan. Met leeftijd wordt dan geen rekening gehouden.
Anyway.. Kree vertelt alleen zijn kant van het verhaal. Over haar kant weten we niks.
Nou, ik ken wel iemand trouwens. Ik had eens een vriendin die als kind thuis verwaarloosd werd en vanaf haar 15e op straat ging hangen en met oudere jongens seks had. Ze wilde graag een beetje aandacht. Maar helaas wilden die jongens wat anders, en was ze daarna niet meer boeiend. En zo ging ze van teleurstelling naar teleurstelling. We hebben elkaar in opname ontmoet. Helaas moest ze de kliniek eerder verlaten omdat ze haar armen zo had beschadigd dat de therapeuten het niet meer verantwoord achten. Dit was allemaal jaren geleden. Ze heeft nu problemen met haar rug, ze maakte een flinke klapper toen ze van een viaduct sprong. Ze woont nu wel weer zelfstandig gelukkig.quote:Op zondag 22 juli 2018 20:25 schreef kree het volgende:
Wat ik wel wil is reacties van anderen die wellicht hetzelfde mee maakte. Persoonlijk of wellicht van kennen van
Klopt en zou willen dat ik meer over haar kant dan kon vertellen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:01 schreef Kemestry het volgende:
Mag ik het opnemen voor de 16 jarige? Uit Kree's verhaal blijkt nergens dat zij ergens onder geleden heeft? Dus er automatisch van uit gaan dat zij slachtoffer van hem geworden is slaat nergens op?
Toen ik 16 was heb ik ook leren tongzoenen van iemand die 32 was. Misbruik? Ik ben die man nog steeds erg dankbaarOp het moment dat iemand oud genoeg (en die leeftijd is voor iedereen anders) is om meer van de wereld en sex te ontdekken dan doe die gene daar alles aan. Met leeftijd wordt dan geen rekening gehouden.
Anyway.. Kree vertelt alleen zijn kant van het verhaal. Over haar kant weten we niks.
Nee Kree, je verdraaid het weer!quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:57 schreef kree het volgende:
[..]
Nee dat klopt niet ze was bijna 16 toen ik voor het eerst contact had.
Dus daarna heb ik 2 jaar met haar gepraat.
Excuus ik heb het ergens dan of verkeerd verteld want weet dat ik niet al te handig ben met teksten.
Dus het viel allemaal wel mee.
Nu bij Jinek trouwens die had ook seks voor haar 16e
Als ik kree moet geloven dan heeft hij met een meisje wat oud genoeg was om seks te hebben alleen maar gepraat, en haar daarmee behoed voor allerlei ellende. Waarom hij het steeds heeft over dingen die niet legaal zijn is mij een raadsel. En waarom valt iedereen hem toch zo aan?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:13 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee Kree, je verdraaid het weer!
Je hebt duidelijk gezegd in NWS dat ze nog geen 16 was toen ze sex wou met jou en dat jij dat toch maar niet hebt gedaan omdat dat toch niet echt legaal was. Daarna zei je dat je al een paar jaar contact met haar had voor ze het over sex had, dus al vanaf 12, 13.
Je zei zelfs nog dat je er wat spijt van had dat je niets hebt ondernomen...
nog net geen 16 weet ik veel het is 10 jaar terug he dus kan zijn dat ik het niet meer precies weet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:13 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee Kree, je verdraaid het weer!
Je hebt duidelijk gezegd in NWS dat ze nog geen 16 was toen ze sex wou met jou en dat jij dat toch maar niet hebt gedaan omdat dat toch niet echt legaal was. Daarna zei je dat je al een paar jaar contact met haar had voor ze het over sex had, dus al vanaf 12, 13.
Je zei zelfs nog dat je er wat spijt van had dat je niets hebt ondernomen...
Lekker sarcastisch weer. Dat was een hypothetisch verhaal want het is nooit gebeurt namelijk.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:17 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Als ik kree moet geloven dan heeft hij met een meisje wat oud genoeg was om seks te hebben alleen maar gepraat, en haar daarmee behoed voor allerlei ellende. Waarom hij het steeds heeft over dingen die niet legaal zijn is mij een raadsel. En waarom valt iedereen hem toch zo aan?
[ afbeelding ]
Je vraagt je of het zo erg is om seks met een vijftienjarige te hebben terwijl je zelf ongeveer 10 jaar ouder was. En het dringt niet door hoe ziek dat is.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:21 schreef kree het volgende:
[..]
Lekker sarcastisch weer. Dat was een hypothetisch verhaal want het is nooit gebeurt namelijk.
Vraag me het wel af ja.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:26 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Je vraagt je of het zo erg is om seks met een vijftienjarige te hebben terwijl je zelf ongeveer 10 jaar ouder was. En het dringt niet door hoe ziek dat is.
Had ik al gezegd dat het er mij niet om ging wat er gebeurd was, maar om wat je allemaal zegt over seks met kinderen?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:31 schreef kree het volgende:
[..]
Vraag me het wel af ja.
Maargoed het is niet gebeurt dus uiteindelijk niks aan de hand.
We hebben het ook niet over iemand van 16. Wij hebben het over toen dat meisje nog geen 16 was.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:36 schreef Kemestry het volgende:
Stel... een 16 jarige minderjarige heeft sex met iemand van 24. Beiden voelen zich hier goed over. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen? Het enige wat we kunnen doen is met de 16jarige praten om er achter te komen of zij het inderdaad allemaal ok vond.
Dus waar maken we ons nu druk over? Er is niets gebeurd. Behalve dat kree zich afvraagt of het erg zou zijn als hij inderdaad sex zou hebben met haar?
hoho toen dat ter sprake kwam was ze wel 16. Tussen alle 10000 berichtjes die gewoon over hele andere dingen gingen. Zou kunnen hoor dat ze misschien iets eerder er al naar gehint heeft,quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:37 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
We hebben het ook niet over iemand van 16. Wij hebben het over toen dat meisje nog geen 16 was.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:40 schreef kree het volgende:
[..]
hoho toen dat ter sprake kwam was ze wel 16. Tussen alle 10000 berichtjes die gewoon over hele andere dingen gingen. Zou kunnen hoor dat ze misschien iets eerder er al naar gehint heeft,
maar heb ze sowieso niet meer.
Maar zeg dat er tussen die 10000 of wellicht nog veel meer na de jaren dat ze al 16 was er misschien stuk of 20 zitten die echt erg seksueel werden zitten dan is het al veel denk.
Dus om het maar even in perspectief te zien.
Het geeft meer aan dat we gewoon heel goed met elkaar konden praten denk ik.
En daar heb ik dus echt geen spijt van en zij zelf trouwens ook niet.
quote:Op zondag 22 juli 2018 19:24 schreef kree het volgende:
Kijk het is niet dat ze 10 was ofzo toen maar bijna 16 en sowieso best verstandig wel leek mij.
Tsja zou het dan zo erg zijn?
Tuurlijk is het een flink leeftijdverschil.
Maar weet dat ze toen sowieso al sex had met iemand die 27 was en hebben we uitgebreid over gepraat.
Jij stelt de vraag of iets wat verboden is wel zo erg is. Als ze 16 was was seks met haar ook als je zoveel ouder bent niet verboden.quote:
Ze valt gewoon op oudere jongens dan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:46 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Jij stelt de vraag of iets wat verboden is wel zo erg is. Als ze 16 was was seks met haar ook als je zoveel ouder bent niet verboden.
Waarom zou je dat doen denk je?
Nog geen 16 dus.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:49 schreef kree het volgende:
[..]
Ze valt gewoon op oudere jongens dan.
En komop doe nou niet alsof dit een uitzondering is. Ik durf wel te wedden dat dit echt veel vaker gebeurt als je denkt En 9 van de 10 heeft daar later nooit problemen van.
Natuurlijk zijn er dan uitzonderingen die bv wel echt gekwetst worden of er nog misbruikt.
Maar daar was geen sprake van hoor althans niet voor zover ik het kon beoordelen. Dus ok dan laat ik haar gewoon haar gang gaan
Ik snap niet waarom je daar zo op doorgaat. Het kan wellicht een paar maandjes hebben gescheeld.quote:
Nee, het dringt maar niet door inderdaad. Een beetje kletsen is natuurlijk geen probleem. Maar het wordt anders als een kind tegen je verteld dat ze seks heeft met een man van 27 en jij doet niks. In plaats daarvan vraag je je af of het wel zo erg zou zijn om seks met haar te hebben op die leeftijd.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:52 schreef kree het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je daar zo op doorgaat. Het kan wellicht een paar maandjes hebben gescheeld.
Lekker boeie alsof dat onwijs erg was en zeker als het alleen om kletsen gaat.
Wist die ook van die man van 27 toen zij 15 was ja?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:55 schreef kree het volgende:
En zelfs de huisarts wist er toen dus van, dat was wel al even in de 16 toen ik die belde.
Ok dat is een pro die heeft met haar gebeld erover dan had die maar in moeten grijpen,
Maar deed ook niks.
Dus tsja
Dat weet ik niet ik heb het niet letterlijk gezegd toen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:56 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Wist die ook van die man van 27 toen zij 15 was ja?
Precies, en dan denk jij oh de huisarts had er maar wat mee moeten doen terwijl het alweer een jaar verder was. Jouw gedachten gaan alleen over de vraag of seks met een vijftienjarige wel zo erg is.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:58 schreef kree het volgende:
[..]
Dat weet ik niet ik heb het niet letterlijk gezegd toen.
Wel dat die een stuk ouder was dus neem aan dat die huisarts daar zelf over heeft gevraagd als die dat heel erg vond.
Maar dat is tussen haar en de huisarts geweest ik weet daar niet over alleen wat de huisarts haar later dus vertelde en wat ze tegen mij heeft gezegd
ik geef antwoord op je vraag en ja ik denk zeker dat de huisarts daarover had moeten vragen, die is namelijk de pro in dit hele verhaal.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 02:00 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Precies, en dan denk jij oh de huisarts had er maar wat mee moeten doen terwijl het alweer een jaar verder was. Jouw gedachten gaan alleen over de vraag of seks met een vijftienjarige wel zo erg is.
Toen was ze ook al 16 toch? Dan is het een heel ander verhaal. Het stuit mij tegen de borst hoe je over 15-jarigen praat. Je weet dat seks met kinderen niet mag, en je denkt dan toch, ach, waarom zou dat niet kunnen?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 02:06 schreef kree het volgende:
[..]
ik geef antwoord op je vraag en ja ik denk zeker dat de huisarts daarover had moeten vragen, die is namelijk de pro in dit hele verhaal.
En om door te gaan ik begreep daarna van haar dat ze vooral een preek had gehad over onveilige seks hebben.
Ze wilde namelijk zelf naar de apotheek voor een morning after pil. Niet omdat ze die niet slikte maar omdat ze diaree etc had gehad en bang was dat die misschien niet meer werkte.
Toen leek het mij toch verstandig om met de huisarts te bellen. In eerste instantie zij zelf. Maar dat durfde ze niet en ze vond het ok als ik dan maar belde.
Nu krijg ik dan geen medische gegevens dus heb die huisarts haar mobiele nr gegeven ipv dat ze naar haar ouders zou bellen.
Dus nou neem toch aan dat dat dan allemaal overlegd is.
Ik vond het wel genoeg om te zeggen dat die jongen veel ouder was en dat ze onveilige seks had gehad. Wat daar toen in dat telefoontje is besproken zullen we nooit precies weten.
Ik snap je wel hoor en dan klinkt 15 jarig ineens heel erg. Maar als je dan ook beseft dat het maar een paar maandjes heeft gescheeld voor ze 16 was dan valt het allemaal wel mee.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 02:08 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Toen was ze ook al 16 toch? Dan is het een heel ander verhaal. Het stuit mij tegen de borst hoe je over 15-jarigen praat. Je weet dat seks met kinderen niet mag, en je denkt dan toch, ach, waarom zou dat niet kunnen?
Maar nu ga ik slapen. Hopelijk dringt er iemand anders tot je door, al vrees ik het ergste.
Ho eens even, dat heeft hij dan ook wel gedaan door er niet op in te gaan. Daar heeft hij wel een valide punt en daar blijft hij niet geheel onterecht aan vasthouden, terwijl het meeste commentaar hier vooral gaat over zijn beredenering.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:23 schreef madam-april het volgende:
Als je echt om haar zou geven zou je haar welzijn voorop stellen..
Ook dit mag wel wat genuanceerder, want het kan wel degelijk geholpen hebben ja. Een ouder iemand die wel serieus luistert zonder haar daadwerkelijk te nemen enzo.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:30 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Och jezus, je hebt haar GEHOLPEN! Denk je dat verdorie nou echt?
Ik vind dit echt een brug te ver hoor. Kree laat zien verbaal niet sterk uit de hoek te kunnen komen en ja, hij zat in een grijs gebied hier. Ik ben het net zo min eens met bepaalde beredeneringen en handelingen, maar laten we het een beetje genuanceerd houden en niet doen alsof hij totaal geen rekening heeft gehouden met haar welzijn en/of een pedofiel is zeg.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:39 schreef ChildoftheStars het volgende:
Ik houd op met praten tegen een pedofiele muur
Pardon?! Klikken met een jong meisje is niet meteen pedofilie zeg.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:43 schreef madam-april het volgende:
[..]
Nee, als je seks met haar had gehad was je nu pedoseksueel geweest.
Pedofiel (of eigenlijk efebofiel aangezien ze al in de puberteit was) en pedoseksueel zijn 2 verschillende dingen.
Zo een gesprekje is dan ook een momentopname en hoeft dus niet alleszeggend te zijn. Daarnaast gaat het hier dus op twee sporen, het handelen cq daadwerkelijk seks hebben en het denkproces. Door de gevoeligheid van dit onderwerp lopen de gemoederen iets te hoog op, waardoor die nuance ondersneeuwt dat het iets complexer ligt dan simpelweg niet neuken.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:36 schreef Kemestry het volgende:
Stel... een 16 jarige minderjarige heeft sex met iemand van 24. Beiden voelen zich hier goed over. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen? Het enige wat we kunnen doen is met de 16jarige praten om er achter te komen of zij het inderdaad allemaal ok vond.
Dus waar maken we ons nu druk over? Er is niets gebeurd. Behalve dat kree zich afvraagt of het erg zou zijn als hij inderdaad sex zou hebben met haar?
Dus, omdat je vriendin dat overkwam, overkomt dat iedereen? Zullen we het maar gewoon per individu bekijken, hoe graag we ook veralgemeniseren en veroordelen?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:02 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Ik wil daar wel wat op antwoorden. Daar vroeg kree ook naar, ervaringen van anderen:
[..]
Nou, ik ken wel iemand trouwens. Ik had eens een vriendin die als kind thuis verwaarloosd werd en vanaf haar 15e op straat ging hangen en met oudere jongens seks had. Ze wilde graag een beetje aandacht. Maar helaas wilden die jongens wat anders, en was ze daarna niet meer boeiend. En zo ging ze van teleurstelling naar teleurstelling. We hebben elkaar in opname ontmoet. Helaas moest ze de kliniek eerder verlaten omdat ze haar armen zo had beschadigd dat de therapeuten het niet meer verantwoord achten. Dit was allemaal jaren geleden. Ze heeft nu problemen met haar rug, ze maakte een flinke klapper toen ze van een viaduct sprong. Ze woont nu wel weer zelfstandig gelukkig.
Omdat seks een schande is, heb je de bijbel niet gelezen?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 01:36 schreef Kemestry het volgende:
Stel... een 16 jarige minderjarige heeft sex met iemand van 24. Beiden voelen zich hier goed over. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen? Het enige wat we kunnen doen is met de 16jarige praten om er achter te komen of zij het inderdaad allemaal ok vond.
Dus waar maken we ons nu druk over? Er is niets gebeurd. Behalve dat kree zich afvraagt of het erg zou zijn als hij inderdaad sex zou hebben met haar?
Het brein is pas volledig ontwikkelt rond de 25 jaar, just saying. Handelingsbekwaamheid is een relatief begrip.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:14 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ho eens even, dat heeft hij dan ook wel gedaan door er niet op in te gaan. Daar heeft hij wel een valide punt en daar blijft hij niet geheel onterecht aan vasthouden, terwijl het meeste commentaar hier vooral gaat over zijn beredenering.
[..]
Ook dit mag wel wat genuanceerder, want het kan wel degelijk geholpen hebben ja. Een ouder iemand die wel serieus luistert zonder haar daadwerkelijk te nemen enzo.
[..]
Ik vind dit echt een brug te ver hoor. Kree laat zien verbaal niet sterk uit de hoek te kunnen komen en ja, hij zat in een grijs gebied hier. Ik ben het net zo min eens met bepaalde beredeneringen en handelingen, maar laten we het een beetje genuanceerd houden en niet doen alsof hij totaal geen rekening heeft gehouden met haar welzijn en/of een pedofiel is zeg.
[..]
Pardon?! Klikken met een jong meisje is niet meteen pedofilie zeg.
[..]
Zo een gesprekje is dan ook een momentopname en hoeft dus niet alleszeggend te zijn. Daarnaast gaat het hier dus op twee sporen, het handelen cq daadwerkelijk seks hebben en het denkproces. Door de gevoeligheid van dit onderwerp lopen de gemoederen iets te hoog op, waardoor die nuance ondersneeuwt dat het iets complexer ligt dan simpelweg niet neuken.
Waar ik me druk over maak zijn argumenten als ze toonde initiatief, ze wilde het zelf, ze deed het toch ook al met anderen en oudere gasten, etc. Zie ook het "Gebruiken" topic, waar zulke argumenten ook opgevoerd worden, ter bewijs dat het dan wel ok zou moeten zijn. Met volwassen ligt daar al een grijs gebied, maar met jongeren en hun nog niet volledig ontwikkelde brein kun je dat niet als hard argument aanvoeren.
Dat dit soort beredeneringen nou in dit geval positief uitgepakt zouden hebben (wat we dus niet weten), is een fijn idee hoor, maar het is dus niet een zaligmakende blauwdruk voor de algemeenheid van intieme gesprekken met minderjarigen in het algemeen.
En ook als het wel volledig ontwikkeld is, dan nog zijn er genoeg gevallen waarin een argument als ja maar zij/hij wilde het gewoon niet ok maakt om er alsnog zelf aan mee te werken. Die harde scheidslijn van 16/18 enzo is vooral juridisch interessant, zoals ik al eerder aangaf.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:28 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het brein is pas volledig ontwikkelt rond de 25 jaar. Handelingsbekwaamheid is zeer relatief.
Welk gedrag? Dat hij geen seks met haar had terwijl die meid aangaf dat ze met 3 anderen had geneukt en hij haar leuk vond?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 20:32 schreef Gary_Oak het volgende:
Is dit topic nog steeds aan de gang? Is het niet één grote poging van TS om zijn gedrag voor zichzelf goed te praten?
Dat zeg ik toch helemaal niet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:17 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dus, omdat je vriendin dat overkwam, overkomt dat iedereen? Zullen we het maar gewoon per individu bekijken, hoe graag we ook veralgemeniseren en veroordelen?
Ik vind er niks humor aan. TS veranderd steeds zijn verhaal als hij merkt dat het anderen tegen de borst stuit. Geen enkel moment dringt wat we tegen TS zeggen tot hem door. En ik vind het best normaal om te zeggen dat seksueel grensoverschrijdend gedrag niet kan. Is er iets mis mee om TS daarop te wijzen als hij steeds laat blijken dat hij dat niet snapt?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 20:24 schreef momentius het volgende:
Vind het wel humor dat juist iemand die achteraf aangeeft dat hij geen misbruik heeft gemaakt van een situatie (ongeacht welke redenen) nu zo veroordeeld wordt omdat hij twijfelt jaren na dato en dat aangeeft terwijl hij feitelijk niks verkeerd heeft gedaan juist (en nog steeds niet, nadenken/fantaseren is geen crime).
Ja de lol is dus dat hij dat misschien wel een stuk beter begrijpt dan jullie. Hij deed juist niet aan 'grensoverschrijdend gedrag'. In tegendeel. Dus misschien hoeven jullie helemaal niet tot 'TS door te dringen' want hij heeft juist niks gedaan. Jaren erna vraagt hij zich gewoon iets af, is hij misschien blind voor bepaalde reacties, maar alles beter dan jullie mongolen reacties die stellen dat hij juist wel iets fout heeft gedaan of doetquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:05 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Ik vind er niks humor aan. TS veranderd steeds zijn verhaal als hij merkt dat het anderen tegen de borst stuit. Geen enkel moment dringt wat we tegen TS zeggen tot hem door. En ik vind het best normaal om te zeggen dat seksueel grensoverschrijdend gedrag niet kan. Is er iets mis mee om TS daarop te wijzen als hij steeds laat blijken dat hij dat niet snapt?
Ik zal nog maar eens herhalen dat het mij niet ging om wat er gebeurt was tussen haar en hem, maar over de dingen die hij er over zei gisteren. Als je zegt dat je niet zou weten waarom het verkeerd zou zijn om als 25 jarige seks met een kind van 15 te hebben, dan snap je iets niet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:12 schreef momentius het volgende:
[..]
Ja de lol is dus dat hij dat misschien wel een stuk beter begrijpt dan jullie. Hij deed juist niet aan 'grensoverschrijdend gedrag'. In tegendeel. Dus misschien hoeven jullie helemaal niet tot 'TS door te dringen' want hij heeft juist niks gedaan. Jaren erna vraagt hij zich gewoon iets af, is hij misschien blind voor bepaalde reacties, maar alles beter dan jullie mongolen reacties die stellen dat hij juist wel iets fout heeft gedaan of doet
Wat is er meer verkeerd aan dan als een 18 jarige er seks mee heeft volgens jouquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:14 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Ik zal nog maar eens herhalen dat het mij niet ging om wat er gebeurt was tussen haar en hem, maar over de dingen die hij er over zei gisteren. Als je zegt dat je niet zou weten waarom het verkeerd zou zijn om als 25 jarige seks met een kind van 15 te hebben, dan snap je iets niet.
Geen idee? Daar heb ik nog nooit over nagedacht. Maakt dat verder uit dan in deze discussie?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:16 schreef momentius het volgende:
[..]
Wat is er meer verkeerd aan dan als een 18 jarige er seks mee heeft volgens jou
Als je over zoiets al niet hebt nagedacht dan niet neequote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:22 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Geen idee? Daar heb ik nog nooit over nagedacht. Maakt dat verder uit dan in deze discussie?
Mensen die het een grijs gebied gaan noemen die werpen rookgordijnen op waar anderen die er misbruik van maken zich op gaan beroepen. Het is geen grijs gebied, het is heel duidelijk. En dat de grens nu op 16 ligt, tja, dat is nou eenmaal zo. Er zijn ook 17-jarigen die wellicht beter nog niet aan seks kunnen beginnen, maar we hebben ervoor gekozen om dat niet strafbaar te maken. Waarom zou je die grens willen opzoeken of er zelfs overheen willen gaan?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:20 schreef momentius het volgende:
Kijk ik kan me voorstellen dat je nu zegt dat het een legale leeftijd is en dat de wet uitmaakt, wat klopt. Of dat tussen 18 en 26, 7 jaar verschil zit wat voor jou bepaalde subjectieve verschillen maakt. Of dat wat dan ook. Is allemaal cultuur en tijdsgebonden. Ik haalde eerder aan dat het heel normaal was dat sommige meiden vroeger op hun 13e een kind kregen. De andere meid haalde daarbij aan dat ze toen ook minder oud werden, lijkt heel redelijk. Maar daarmee stel je dus dat als we nu minder oud zouden worden dat het wel weer normaal zou kunnen zijn (wat ook zo zou zijn). Het is gewoon een grijs gebied en iedereen heeft er zijn eigen mening over en rare redenaties erachter hangen over het waarom wel of waarom niet maar uiteindelijk mag iemand best gewoon erover nadenken of hij als 25 jarige met een 15 jarige dit en dat. Om iemand daarop te veroordelen is nogal wat
Phoe, nou sorry hoor dat ik daar nog nooit over nagedacht heb.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:23 schreef momentius het volgende:
[..]
Als je over zoiets al niet hebt nagedacht dan niet nee
Nou ja afgezien van alle mogelijke antwoorden hierop, maar de wet is geen geweldig iets, daarom bestaat er ook jurisprudentiequote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:25 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Mensen die het een grijs gebied gaan noemen die werpen rookgordijnen op waar anderen die er misbruik van maken zich op gaan beroepen. Het is geen grijs gebied, het is heel duidelijk. En dat de grens nu op 16 ligt, tja, dat is nou eenmaal zo. Er zijn ook 17-jarigen die wellicht beter nog niet aan seks kunnen beginnen, maar we hebben ervoor gekozen om dat niet strafbaar te maken. Waarom zou je die grens willen opzoeken of er zelfs overheen willen gaan?
Er bestaat echter geen jurisprudentie waarmee seks met minderjarigen (kinderen) legaal is geworden.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:26 schreef momentius het volgende:
[..]
Nou ja afgezien van alle mogelijke antwoorden hierop, maar de wet is geen geweldig iets, daarom bestaat er ook jurisprudentie
Ik vermoed dat er genoeg rechtzaken zijn geweest waarbij een meerderjarige seks heeft gehad met een minderjarige, de ouders moeilijk deden maar de ouders verloren. En anders zoek ik het gewoon in andere landen. Nederland is maar een klein land wereldwijdquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:27 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Er bestaat echter geen jurisprudentie waarmee seks met minderjarigen legaal is geworden.
Je wil zeggen dat een 18 jarige en een 25 jarige qua volwassenheid en geestelijke ontwikkeling gelijk zijn?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:16 schreef momentius het volgende:
[..]
Wat is er meer verkeerd aan dan als een 18 jarige er seks mee heeft volgens jou
Anders zoek je het in andere landen? Wat bedoel je nou precies? Jij wil graag seks met een kind en daarvoor wil je ook wel naar het buitenland?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:28 schreef momentius het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er genoeg rechtzaken zijn geweest waarbij een meerderjarige seks heeft gehad met een minderjarige, de ouders moeilijk deden maar de ouders verloren. En anders zoek ik het gewoon in andere landen. Nederland is maar een klein land wereldwijd
Nee ik vraag alleen of hij het ene minder erg dan het andere vind min of meer. Is 7 jaar verschil maar volgens de wet hetzelfde te behandelen. Eigenlijk precies waar jij verontwaardigd over bent omdat je het niet begrijpt als wat ik wil zeggenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:29 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je wil zeggen dat een 18 jarige en een 25 jarige qua volwassenheid en geestelijke ontwikkeling gelijk zijn?
En hoe bedoel je dat de ouders verloren? Het is geen civiele rechtszaak.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:28 schreef momentius het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er genoeg rechtzaken zijn geweest waarbij een meerderjarige seks heeft gehad met een minderjarige, de ouders moeilijk deden maar de ouders verloren. En anders zoek ik het gewoon in andere landen. Nederland is maar een klein land wereldwijd
Zoek jij het maar lekker in andere landen, dan houden wij het gewoon bij de Nederlandse wet en het Nederlands rechtquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:28 schreef momentius het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er genoeg rechtzaken zijn geweest waarbij een meerderjarige seks heeft gehad met een minderjarige, de ouders moeilijk deden maar de ouders verloren. En anders zoek ik het gewoon in andere landen. Nederland is maar een klein land wereldwijd
Misschien moet je het wat beter uitleggen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:31 schreef momentius het volgende:
Zal ook eens anders trouwens, jullie zijn er wel groot fan om iets direct te kunnen begrijpen of niet, waar dan ook
God tering zeg. Er zijn genoeg relaties van mensen van 18 jaar met 15 jarigen. Die ouders maken vaak geen probleem met de wet omdat de meid niet direct helemaal verneukt erdoor wordt. Jij bent diegene die erover praat alsof het kind schade oploopt en niet onderscheid kan maken in situaties. Daarom vroeg ik ook wat je dacht van 18 jarigen. Maar dat begreep ook weer niemandquote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:33 schreef Raskolnikow het volgende:
Ik snap werkelijk niet waarom sommige mensen hier het oneens zijn met het beschermen van kinderen in deze. Je wil toch niet dat een kind schade oploopt? Waarom dan zo'n moeite met de grens zoals de wet die stelt?
Dat het soms goed gaat zegt niet zoveel. Als ik bezopen achter het stuur zou kruipen dan gaat het soms ook weleens goed. Nog steeds is het belachelijk om jezelf en anderen zo in gevaar te brengen, en nog steeds is het strafbaar.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:37 schreef momentius het volgende:
[..]
God tering zeg. Er zijn genoeg relaties van mensen van 18 jaar met 15 jarigen. Die ouders maken vaak geen probleem met de wet omdat de meid niet direct helemaal verneukt erdoor wordt. Jij bent diegene die erover praat alsof het kind schade oploopt en niet onderscheid kan maken in situaties. Daarom vroeg ik ook wat je dacht van 18 jarigen. Maar dat begreep ook weer niemandEcht te kut dit gewoon voor mij als helpende hand. Jullie zijn echt gewoon een plaat die zichzelf herhaalt en herhaalt en geen zak begrijpt, kree inbegrepen voor als je dat jezelf beter laat voelen, jullie zijn allemaal hetzelfde wat betreft het kleinste beetje iq
Ja TS zoekt dus niet die grens op want hij praat over het verleden slim persoon. Hij heeft toen niks verkeerds gedaan. Twijfelt nu inderdaad over wat hij had moeten doen. Ben jij slecht bezig als jij nu erover nadenkt of je op je 10e iedereen dood had moeten schieten? Nee want je hebt het niet gedaan en je doet het niet. Je denkt erover na. Dus ja je IQ zal vast wel oke zijn maar gebruik het dan ook even wil jequote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:48 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Dat het soms goed gaat zegt niet zoveel. Als ik bezopen achter het stuur zou kruipen dan gaat het soms ook weleens goed. Nog steeds is het belachelijk om jezelf en anderen zo in gevaar te brengen, en nog steeds is het strafbaar.
Ik denk dat jij degene bent die het niet zo goed begrijpt. Waarom toch steeds die grens opzoeken? Wat heeft dat voor zin?
Ik heb vorig jaar nog een IQ test gedaan. Viel me niet tegen het resultaat.
Had ik al gezegd dat het mij niet ging om wat er gebeurd was maar om de uitspraken die TS gisteren deed?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 23:50 schreef momentius het volgende:
[..]
Ja TS zoekt dus niet die grens op want hij praat over het verleden slim persoon. Hij heeft toen niks verkeerds gedaan. Twijfelt nu inderdaad over wat hij had moeten doen. Ben jij slecht bezig als jij nu erover nadenkt of je op je 10e iedereen dood had moeten schieten? Nee want je hebt het niet gedaan en je doet het niet. Je denkt erover na. Dus ja je IQ zal vast wel oke zijn maar gebruik het dan ook even wil je
Er is ook niks mis met meningen vragen. Er is wel iets mis als je een duidelijke uitleg krijgt van wat grensoverschrijdend of ongewenst seksueel gedrag is en je blijft dan zo eigenwijs om die grenzen te betwijfelen. Ik vind het welzijn van kinderen dan toch iets belangrijker. Onbegrijpelijk dat niet iedereen daar zo over denkt.quote:Op woensdag 25 juli 2018 00:00 schreef momentius het volgende:
En voor het geval de rest het nog niet begrijpt, geldt voor iedereen hier dus, zijn allemaal van hetzelfde niveau niet waar, als je twijfelt over iets wat je juist niet gedaan hebt en daarover graag meningen wil hebben omdat je twijfelt (dus dat je denkt dat je het misschien had moeten doen) dan is daar niks mis mee. Dan kunnen jullie zeggen van 'nee want leeftijdsverschil' of nee want welke andere reden dan ook. Maar ga niet doen alsof TS iets verkeerds doet of heeft gedaan zeg, als er iemand iets fout doet dan zijn het jullie wel, het veroordelen van iemand die vragen stelt zonder iets fout te hebben gedaan
Nee uh tjah wat kan ik hier verder nog mee als het elke keer om andere reacties blijkt te gaanquote:Op woensdag 25 juli 2018 00:00 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Had ik al gezegd dat het mij niet ging om wat er gebeurd was maar om de uitspraken die TS gisteren deed?
Ja ben er nog wel hoor.quote:
Ben het daar dan wel mee eens. Ik heb nooit wat verkeerd gedaan. Wat ze zelf tegen mij zei daar kan ik niks aan doen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:14 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ho eens even, dat heeft hij dan ook wel gedaan door er niet op in te gaan. Daar heeft hij wel een valide punt en daar blijft hij niet geheel onterecht aan vasthouden, terwijl het meeste commentaar hier vooral gaat over zijn beredenering.
[..]
Ook dit mag wel wat genuanceerder, want het kan wel degelijk geholpen hebben ja. Een ouder iemand die wel serieus luistert zonder haar daadwerkelijk te nemen enzo.
[..]
Ik vind dit echt een brug te ver hoor. Kree laat zien verbaal niet sterk uit de hoek te kunnen komen en ja, hij zat in een grijs gebied hier. Ik ben het net zo min eens met bepaalde beredeneringen en handelingen, maar laten we het een beetje genuanceerd houden en niet doen alsof hij totaal geen rekening heeft gehouden met haar welzijn en/of een pedofiel is zeg.
[..]
Pardon?! Klikken met een jong meisje is niet meteen pedofilie zeg.
[..]
Zo een gesprekje is dan ook een momentopname en hoeft dus niet alleszeggend te zijn. Daarnaast gaat het hier dus op twee sporen, het handelen cq daadwerkelijk seks hebben en het denkproces. Door de gevoeligheid van dit onderwerp lopen de gemoederen iets te hoog op, waardoor die nuance ondersneeuwt dat het iets complexer ligt dan simpelweg niet neuken.
Waar ik me druk over maak zijn argumenten als ze toonde initiatief, ze wilde het zelf, ze deed het toch ook al met anderen en oudere gasten, etc. Zie ook het "Gebruiken" topic, waar zulke argumenten ook opgevoerd worden, ter bewijs dat het dan wel ok zou moeten zijn. Met volwassen ligt daar al een grijs gebied, maar met jongeren en hun nog niet volledig ontwikkelde brein kun je dat niet als hard argument aanvoeren.
Dat dit soort beredeneringen nou in dit geval positief uitgepakt zouden hebben (wat we dus niet weten), is een fijn idee hoor, maar het is dus niet een zaligmakende blauwdruk voor de algemeenheid van intieme gesprekken met minderjarigen in het algemeen.
wat de TT zegt en ok ik kon hem niet langer maken.quote:
Bij deze, heb alles gelezen hoorquote:Op woensdag 25 juli 2018 22:48 schreef momentius het volgende:
Ik snapte je vanaf het begin al, hoop hier ooit credits voor te krijgen van jou
wie weet deed ze dat heel wat eerder al?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 02:08 schreef Raskolnikow het volgende:
[..]
Toen was ze ook al 16 toch? Dan is het een heel ander verhaal. Het stuit mij tegen de borst hoe je over 15-jarigen praat. Je weet dat seks met kinderen niet mag, en je denkt dan toch, ach, waarom zou dat niet kunnen?
Als 15-jarige kon ze het goed inschatten volgens jou. Maar een jaar later durfde ze zelf haar eigen huisarts niet te bellen.
Maar nu ga ik slapen. Hopelijk dringt er iemand anders tot je door, al vrees ik het ergste.
Er al eens over nagedacht dat het misschien allemaal maar stoere praat van haar was? Dat ze helemaal niets met oudere mannen heeft gehad?quote:Op woensdag 25 juli 2018 23:59 schreef kree het volgende:
[..]
wie weet deed ze dat heel wat eerder al?
Zou best kunnen denk, want het was echt niet de eerste keer voor haar.
Maar wellicht had ze toen niet iemand die ze vertrouwde om het gewoon te vertellen?
Het was echt geen stoere praat, want heb toen wel eens gepraat met haar vriendinnen. En dat is alleen nog dat......quote:Op donderdag 26 juli 2018 00:12 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Er al eens over nagedacht dat het misschien allemaal maar stoere praat van haar was? Dat ze helemaal niets met oudere mannen heeft gehad?
En zelfs dan. Als er een minderjarige voor je staat die zegt dat al meerderen met haar of hem tussen de lakens zijn gekropen, dan wil dat niet zeggen dat jij dat ook maar moet doen.
Maar goed, je hebt dat niet gedaan zeg je.
Soms begin ik daar wel een beetje aan te twijfelen..
voor de duidelijkheid die mij mij vroeg hequote:Op donderdag 26 juli 2018 00:19 schreef kree het volgende:
[..]
Het was echt geen stoere praat, want heb toen wel eens gepraat met haar vriendinnen. En dat is alleen nog dat......
Wat daarvoor is gebeurt weet ik niet
Ok wat zou jij tegen zo iemand zeggen als ze al die dingen deed?
Mee praten?
Advies geven?
Contact verbreken?
En toen had ik dus sowieso al een dik half jaar gezellig met haar gepraat en niks over seks?quote:Op donderdag 26 juli 2018 00:26 schreef kree het volgende:
[..]
voor de duidelijkheid die mij mij vroeg he
begon natuurlijk wie ben jij etc etc.
Maar dat ik dan twee jaar kan praten met haar en denk ik toch wel dat ik er voor iets heb verhoed.
Zonder iets te doen met haar... hmmms dan zijn jullie allemaal kortzichtig om maar te zeggen hpe ik dat deed.
Dus ok dan is de volgende vraag.
1 Hoe haddden jullie zoiets aangepakt?
2 had je contact verbroken of gewoon gezegd begin er niet aan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |