abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180264075
registreer om deze reclame te verbergen
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
pi_180264139
Athe´st
pi_180264141
Zevendedagsadventisme
  donderdag 5 juli 2018 @ 20:24:12 #4
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180264145
registreer om deze reclame te verbergen
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  donderdag 5 juli 2018 @ 20:29:51 #5
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_180264264
Ik vind persoonlijk het Baha'i-geloof erg prettig, praktisch en constructief. Als ik in god zou geloven dan zou ik op die trein springen.

Op de vraag hoe je ergens in kunt gaan geloven kan ik geen antwoord geven maar daarvoor verwijs ik je naar biografieŰn van modernere profeten/charlatans als Ron Hubbard, Joseph Smith, David Koresh en zulks. Die zijn daar vrij succesvol in geweest, net als hun voorgangers in het Midden-Oosten.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_180264296
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
Lang geleden een documentaire gezien over mensen en slimme knaagdieren en die streden om verschillende stromingen van het geloof in de wetenschap.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
  donderdag 5 juli 2018 @ 20:40:21 #7
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_180264504
registreer om deze reclame te verbergen
Pastafarianisme ^O^

Je kan vandaag nog beginnen met geloven. En je kan er op elk moment weer uitstappen.
pi_180264564
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Geloven in jezelf, dat is het mooiste geloof. Als je dit niet kunt opbrengen kan je je alsnog tot een of ander godje wenden.
pi_180264734
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.
┐Que?

Je gelooft ergens in door ervaring of indoctrinatie, je besluit toch niet om maar ergens in te gaan geloven wat je leuk lijkt en het dan opeens voor waar aan te nemen?

Als je manisch obsessief bent kan je beter een goudvis nemen.
pi_180264934
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
aanhanger bij de KVHVSM. Pastariaan is het beste wat je kunt zijn.
pi_180265221
Hindoeisme. Zoveel goden dat je altijd wel iets vindt dat je aanspreekt. De goden zijn niet ook menselijk, bijna zoals in het klassieke Rome of Griekenland. En de religie is ruimdenkend genoeg dat ze niet hoeven te strijden met andere religies over wie er "gelijk" heeft. Er is altijd ruimte voor nog een god of meer. Tevens is het een heel praktische religie, je hoeft er geen dogma's voor aan te nemen of rare kleding te dragen, of je kan zelfs alle goden en zweverigheid links laten liggen en op je yoga matje dmv regelmatige yoga beoefening ook de essentie ervaren, en daar word je als bonus ook nog eens super fit en gezond van, zowel geestelijk als lichamelijk.
pi_180265279
Wij van wc-eend adviseren wc-eend.

Je kan zelf de religies vanuit hun bronnen gaan onderzoeken en kijken waarmee je hart resoneert.

[ Bericht 37% gewijzigd door Mediterraan op 05-07-2018 21:46:32 ]
  donderdag 5 juli 2018 @ 21:25:58 #13
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180265536
Wat zoek je in een geloof?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_180265920
Islam. De enige ware religie. Vrede.
pi_180265938
Je kiest niet waar je in gelooft het zal als het ware jou kiezen, zoveel macht hebben we nu ook weer niet. ;)
pi_180266136
Ik geloof er niks van.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_180266152
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
Dan kun je ook zeggen dat de Sovjet Unie door het athe´sme komt. Nee, dat antwoord accepteren we ook niet. Er zijn veel meer factoren, bijvoorbeeld politieke, die een rol spelen. Zulke antwoorden zijn altijd veelste simplistisch.
  donderdag 5 juli 2018 @ 21:55:03 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180266320
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
Bron?
Omnibus in omnibus.
pi_180266364
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Bron?
je kan toch lezen wie de bron is, hamzoef zelf
  donderdag 5 juli 2018 @ 21:57:02 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180266374
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:56 schreef rexxo het volgende:

[..]

je kan toch lezen wie de bron is, hamzoef zelf
Neem ik geen genoegen mee
Omnibus in omnibus.
pi_180266394
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Neem ik geen genoegen mee
denk toch dat je het daarmee moet doen ;)
pi_180266522
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
Haha 'vrede'. Zoals in alle landen waar veel moslims zijn zeker?
Of bedoel je 'vrede' in je hoofd? Dan zul je toch echt in het 'nu' moeten gaan leven en / of gaan mediteren. Want continu allerlei acties uithalen om een wit voetje bij God / Allah te halen leidt helemaal niet vrede in je hoofd. Integendeel. Daarnaast geeft het je automatisch een misplaatst superioriteitsgevoel omdat al die andere mensen die niet geloven deze acties niet uithalen.

Nee, gewoon logisch blijven nadenken voor jezelf. Feiten controleren. Geen autoriteiten geloven op hun blauwe ogen. Sceptisch blijven, dat is de enige manier om de waarheid langzaam maar zeker boven water te halen en te houden.

Overigens TS, ik zou ook best willen geloven maar geloven doe je of je doet het niet. Je kunt je wel aansluiten bij een gemeenschap en doen alsof. Maar dan kun je net zo goed bij de lokale tennisvereniging gaan.
  donderdag 5 juli 2018 @ 22:03:11 #23
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_180266560
quote:
Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
whehehuilie.gif
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
  donderdag 5 juli 2018 @ 22:22:22 #24
224960 highender
Travellin' Light
pi_180267702
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
Ben jij een troll of gewoon dom?
pi_180267726
Ik raad het vaginadom aan. De hele dag vagina's vereren is waar het om draait op aarde.
  donderdag 5 juli 2018 @ 22:45:46 #27
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180267781
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
_O-
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180267945
Het ietsisme, lekker vaag en vrijwel niet problematisch.
pi_180268036
Je kiest niet iets te geloven, je leert iets te geloven, iets wat vaak al enigszins aansluit op je overtuigingen van de werkelijkheid.
  donderdag 5 juli 2018 @ 23:00:51 #30
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180268149
Broeder, kan ik een keer bij je langskomen voor een goed gesprek?

(Pinnen kan, maar geef het even van te voren aan)
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180268364
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:42 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Ben jij een troll of gewoon dom?
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:43 schreef Mr.Maul het volgende:
Ik raad het vaginadom aan. De hele dag vagina's vereren is waar het om draait op aarde.
:')
  donderdag 5 juli 2018 @ 23:11:53 #32
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180268410
Dat is het vaginisme.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  donderdag 5 juli 2018 @ 23:58:06 #34
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180269432
Als het je ernst is, kun je vandaag nog kiezen voor Jezus.

Laat je niet misleiden door wat je ongetwijfeld eerder in je leven gehoord hebt over Hem, want veel christenen zijn hypocriet of zelf misleid en volgen Hem maar gedeeltelijk of doen net alsof. Dat is echter niet Zijn schuld en je kan Hem altijd een eerlijke kans geven :) Bid gewoon tot God, zeg dat je Jezus een eerlijke kans wil geven en toe wil laten in je leven, en ervaar wat er gebeurt. Kan zijn dat je niet direct iets merkt maar wees alert op tekenen.

Als je meer wil weten mag je me altijd een PM sturen. Ik heb 2 jaar geleden deze keuze gemaakt en er geen moment spijt van.
pi_180269467
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Hetgeen waar je hart voor kiest, en juist niet wat een ander je opdraagt.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 6 juli 2018 @ 00:00:25 #36
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180269468
Oh ja: geesten bestaan, maar met een ouija-bord krijg je eerder demonen op je af dan geesten. Dat zal de reden zijn dat je collega's dat afraden.
pi_180269625
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 23:58 schreef DecoAoreste het volgende:


Laat je niet misleiden door wat je ongetwijfeld eerder in je leven gehoord hebt over Hem, want veel christenen zijn hypocriet of zelf misleid en volgen Hem maar gedeeltelijk of doen net alsof.
Standaard riedeltje van een born again Christian. Maar jij meent het wÚl echt he?

En bid idd veel.. dan merk je precies evenveel als joden/moslims etc. die tot hun god bidden, en die dezelfde ervaring hebben. Buiten het placebo effect niks aantoonbaars dus.
pi_180269756
Die Ouija zooi is wel leuk hoor, ik heb dat vroeger veel gedaan, mijn zus bijna in een psychose getreiterd. :P
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 00:18:09 #39
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180270049
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 00:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Standaard riedeltje van een born again Christian. Maar jij meent het wÚl echt he?

En bid idd veel.. dan merk je precies evenveel als joden/moslims etc. die tot hun god bidden, en die dezelfde ervaring hebben. Buiten het placebo effect niks aantoonbaars dus.
Ik reageerde op de OP, wat jij doet moet je verder helemaal zelf weten natuurlijk.

En natuurlijk meen ik het. Ik vind het mooi als mensen op zoek zijn... zoekt en gij zult vinden enzo :)
pi_180270192
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 00:18 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik reageerde op de OP, wat jij doet moet je verder helemaal zelf weten natuurlijk.

En natuurlijk meen ik het. Ik vind het mooi als mensen op zoek zijn... zoekt en gij zult vinden enzo :)
Zoekt en iedereen vindt zijn eigen waarheid en geestelijke verlichting, grotendeels bepaald door in welk gebied je geboren bent op aarde
pi_180273281
Het Apostolisch Genootschap. Humanistische vorm van christendom.
pi_180273305
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
_O-
  vrijdag 6 juli 2018 @ 08:13:22 #43
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_180273391
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
_O- _O- _O- 8)7 :W
"Hoka Hey!"
  vrijdag 6 juli 2018 @ 08:16:05 #44
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_180273411
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 00:00 schreef DecoAoreste het volgende:
Oh ja: geesten bestaan, maar met een ouija-bord krijg je eerder demonen op je af dan geesten. Dat zal de reden zijn dat je collega's dat afraden.
Werkelijk, demonen? Dat geloof je toch zelf zeker niet. En waaruit blijkt dat geesten bestaan? Vaak worden waarnemingen opgeroepen vanuit je eigen onder bewustzijn, dat zijn dus geen reeele entiteiten
"Hoka Hey!"
pi_180274289
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 23:58 schreef DecoAoreste het volgende:
Als het je ernst is, kun je vandaag nog kiezen voor Jezus.

Laat je niet misleiden door wat je ongetwijfeld eerder in je leven gehoord hebt over Hem, want veel christenen zijn hypocriet of zelf misleid en volgen Hem maar gedeeltelijk of doen net alsof. Dat is echter niet Zijn schuld en je kan Hem altijd een eerlijke kans geven :) Bid gewoon tot God, zeg dat je Jezus een eerlijke kans wil geven en toe wil laten in je leven, en ervaar wat er gebeurt. Kan zijn dat je niet direct iets merkt maar wees alert op tekenen.

Als je meer wil weten mag je me altijd een PM sturen. Ik heb 2 jaar geleden deze keuze gemaakt en er geen moment spijt van.
_O-
pi_180276670
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 00:18 schreef DecoAoreste het volgende:
En natuurlijk meen ik het. Ik vind het mooi als mensen op zoek zijn... zoekt en gij zult vinden enzo :)
Klopt, zie sinds ik een Mazda CX-5 wil kopen die dingen overal rijden. Baader-Meinhof -fenomeen is een bitch...
pi_180276737
Wordt een Sikh - het geloof voor superhelden. Als je geen superkrachten hebt eist het geloof dat je wel altijd een wapen bij je hebt om onrecht te kunnen bestrijden en de zwakkeren te kunnen beschermen.

Als bonus krijg je automatisch veel verstand van microsoft.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 11:27:33 #48
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180276963
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 11:11 schreef Deshain het volgende:

[..]

Klopt, zie sinds ik een Mazda CX-5 wil kopen die dingen overal rijden. Baader-Meinhof -fenomeen is een bitch...
Sinds ik christen ben kom ik wel meer christenen tegen, maar dat komt waarschijnlijk doordat ik wat vaker naar de kerk ga. :P

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 08:16 schreef matspontius het volgende:

[..]

Werkelijk, demonen? Dat geloof je toch zelf zeker niet. En waaruit blijkt dat geesten bestaan? Vaak worden waarnemingen opgeroepen vanuit je eigen onder bewustzijn, dat zijn dus geen reeele entiteiten
Hoe weet je zo zeker dat dat je eigen onderbewustzijn is? Volgens mij is dat even onbewijsbaar als de demonen en geesten waarvan jij denkt zeker te weten dat ze niet bestaan. Waarneming is dusdanig subjectief dat het wetenschappelijk onbenaderbaar is.
pi_180277127
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 11:27 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Sinds ik christen ben kom ik wel meer christenen tegen, maar dat komt waarschijnlijk doordat ik wat vaker naar de kerk ga. :P
Dat je de 'tekenen' van je bekering vanzelf gaat zien...
quote:
[..]

Hoe weet je zo zeker dat dat je eigen onderbewustzijn is? Volgens mij is dat even onbewijsbaar als de demonen en geesten waarvan jij denkt zeker te weten dat ze niet bestaan. Waarneming is dusdanig subjectief dat het wetenschappelijk onbenaderbaar is.
Gefeliciteerd, je hebt zojuist heel veel mensen met een psychose genezen, zijn gewoon geesten en demonen.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 11:40:37 #50
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180277159
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 11:37 schreef Deshain het volgende:
Gefeliciteerd, je hebt zojuist heel veel mensen met een psychose genezen, zijn gewoon geesten en demonen.
^O^

Exorcisme is underrated.

Nu weer ontopic? TS wilde graag gaan geloven, ik heb mijn tips gegeven :)
pi_180281934
Boeddisme lijkt mij wel een mooi geloof maar ik weet niet hoe ik hierin moet beginnen 🙄
pi_180282288
Probeer eens iets te lezen van Ole Nydahl. Hij is Deens en probeert het boeddhisme toegankelijk te maken voor westerlingen.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 15:59:42 #53
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_180282686
TS, laat dat geloven maar lekker zitten. Waarom zou je genoegen nemen met geloven. Als activiteit bedoel ik. Al die onzekerheid, tot aan de dood aan toe. En je hebt er uiteindelijk ook zo weinig aan.

Kijk, ik weet bijvoorbeeld dat ik klassieke muziek prachtig vind. Ik weet ook dat het me kan ontroeren, zelfs voorzien van kracht en weerbarstigheid. Zo kijk ik ook graag naar de sterren met m'n telescoop. Door die hobby weet ik wat meer van onze plaats in het heelal en die wetenschap geeft me troost. Overigens hou ik ook van aan de bar hangen met vrienden, bier zuipen en kut roepen. Daar weet ik van dat het me in een groep van andere mensen plaatst en dat geeft me helemaal een prettig gevoel.

Punt is; als je zoveel in je leven kan doen wat je veel concretere resultaten oplevert dan geloven, waarom zou je dan voor minder gaan?
Op het scherp van de snede.
pi_180282888
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:28 schreef Faerlina91 het volgende:
Boeddisme lijkt mij wel een mooi geloof maar ik weet niet hoe ik hierin moet beginnen 🙄
Waar geloof je zelf in? Geloof je in een hogere macht? Een entiteit zelfs? Denk je dat die over ons waakt en denk je dat die alles geschapen heeft? Denk je dat die ons ‘keurt’ en een mening heeft over onze ethiek?

Je kan niet voor een geloof kiezen, je hebt je eigen intrinsieke overtuigingen, en bij de meesten is indoctrinatie een belangrijk aspect van hun geloof. Dat heb je al misgelopen, nu moet je het zef uitzoeken. :P
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_180286685
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Bron?
Koran/Hadith.
pi_180286750
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:42 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Ben jij een troll of gewoon dom?
Ik ben serieus en bovengemiddeld intelligent.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 18:36:30 #57
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_180286863
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:26 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Koran/Hadith.
Wij van wc-eend?

En niet om jou te bashen, hoor, maar je begrijpt dat de redenatie: "Onze godsdienst is gebaseerd op een boek en in dat boek staat dat onze godsdienst waar is/vrede is/ de beste is," inhoudelijk nou niet echt sterk is.
Op het scherp van de snede.
pi_180286960
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:36 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Wij van wc-eend?

En niet om jou te bashen, hoor, maar je begrijpt dat de redenatie: "Onze godsdienst is gebaseerd op een boek en in dat boek staat dat onze godsdienst waar is/vrede is/ de beste is," inhoudelijk nou niet echt sterk is.
Ik begrijp je scepsis.

Maar zeg eens eerlijk, heb jij de Koran wel eens, met een zuivere intentie, gelezen?
  vrijdag 6 juli 2018 @ 18:44:31 #59
40150 Manke
'tis but a scratch
  Spellchecker vrijdag 6 juli 2018 @ 18:46:46 #60
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_180287070
Dit is net zo'n rare vraag als "wat is het lekkerste bier". Meningen en smaken verschillen namelijk. ;)
**hare scherpigheid*binge-checker**The hurt inside is fading, this shit's gone way too far, all this time I've been waiting, no, I cannot grieve anymore
pi_180287135
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:41 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik begrijp je scepsis.

Maar zeg eens eerlijk, heb jij de Koran wel eens, met een zuivere intentie, gelezen?
Is er geen andere bron die bewijst dat de Islam het ware geloof is ? Zijn moslims gelukkiger, productiever, succesvoller, hoger ontwikkeld etc dan aanhangers van andere geloven ? Krijgen tegenstanders van de Islam te maken met allerlei onverklaarbare natuurrampen totdat ze moslims in vrede laten leven ? Etc.
pi_180287379
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik ben serieus en bovengemiddeld intelligent.
Dan staat ook bovengemiddeld intelligent gelijk aan dom.
pi_180287392
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:59 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Dan staat ook bovengemiddeld intelligent gelijk aan dom.
Opmerkelijke gevolgtrekking.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 19:20:08 #64
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_180287834
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:41 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik begrijp je scepsis.

Maar zeg eens eerlijk, heb jij de Koran wel eens, met een zuivere intentie, gelezen?
Jawel.

Ik heb een Koran en ik heb er zeker ook wel in gelezen. Lang niet alles, overigens. Ik zie veel dezelfde taal en dezelfde thema's als in de Bijbel (die ik overigens wel helemaal gelezen heb). Wat daar in staat komt op mij ook als interessant over. Het zijn vaak prachtige verhalen, die je veel kunnen vertellen over la conditione humaine. Maar niet noodzakelijk als waar of logisch. En al helemaal niet als panacea voor de problematiek van de mensheid.
Op het scherp van de snede.
pi_180287850
quote:
3s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Opmerkelijke gevolgtrekking.
Niet echt. Want wanneer je bovengemiddeld bent, ben je niet per se slim.
pi_180287903
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:21 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Niet echt. Want wanneer je bovengemiddeld bent, ben je niet per se slim.
Niet per se inderdaad.
pi_180287933
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:20 schreef DuizendGezichten het volgende:
En al helemaal niet als panacea voor de problematiek van de mensheid.
Daar verschillen wij van mening over.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 19:42:31 #68
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_180288424
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik ben serieus en bovengemiddeld intelligent.
Zoals S. Hawking al zei: mensen die van zichzelf beweren intelligent te zijn moet je niet serieus nemen.
"Hoka Hey!"
pi_180289057
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:24 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Daar verschillen wij van mening over.
Noem dan eens wat voorbeelden van dingen die de Islam genezen heeft. De religie bestaat al een tijdje en heeft in die tijd vast wel iets bereikt.

Toch ?
  vrijdag 6 juli 2018 @ 20:25:37 #70
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_180289981
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Je kan ook gewoon agnostisch worden. Laat je vooral niet in met georganiseerde doodssekten zoals het christendom of islam..

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 20:00 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Noem dan eens wat voorbeelden van dingen die de Islam genezen heeft. De religie bestaat al een tijdje en heeft in die tijd vast wel iets bereikt.

Toch ?
Nou nou, niet zo veroordelend. De islam heeft heel veel mensen van de volgende dingen genezen:

- gezond verstand
- zelf nadenken
- leven
- normen en waarden
- moraal
- menselijkheid
- zelfkritiek
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_180290270
ISLAM! O+
pi_180290298
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:42 schreef matspontius het volgende:

[..]

Zoals S. Hawking al zei: mensen die van zichzelf beweren intelligent te zijn moet je niet serieus nemen.
Same old shit van jou.
  vrijdag 6 juli 2018 @ 20:34:23 #73
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_180290335
Cock worshipping
Ik ook.
pi_180291501
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
Sarcasm?
  vrijdag 6 juli 2018 @ 23:20:35 #76
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_180295466
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:01 schreef matigeuser het volgende:
geloven doe je of je doet het niet
pi_180295469
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:39 schreef Hamzoef het volgende:
Islam. De enige ware religie. Vrede.
Whahaha. Islam is toch wel het arme lachertje van 5 grote wereldreligies.

OT: 'ik WIL gaan geloven' Hmmmmmm..... wat je gelooft heb je niet echt in de hand. Je kunt iets wel willen geloven, maar als je het toch niet Úcht gelooft, dan wordt het niks ook. Je kunt pas iets geloven als het je echt diep raakt, je geest flink geconditioneerd is, of je diep overtuigd raakt ervan omdat het diep in je resoneert.

Maar waarom zou je willen geloven. Waarom niet een pad kiezen dat je aanmoedigt waarheid te ontdekken. Boeddhisme is dan een goed idee. Maar kijk gewoon eens rond. Misschien vind je christelijke mystiek wel boeiend, of 'het' christelijke geloof.

Mogelijkheden zat. Ga eens naar een spirituele boekhandel, neus eens rond. Ga de paden verkennen. Wat spreekt je hart aan? Zoek het uit.
Eens kijken
pi_180295520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Geloven in jezelf, dat is het mooiste geloof. Als je dit niet kunt opbrengen kan je je alsnog tot een of ander godje wenden.
Deze.
Whatever...
pi_180295628
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:28 schreef Faerlina91 het volgende:
Boeddisme lijkt mij wel een mooi geloof maar ik weet niet hoe ik hierin moet beginnen 🙄
Beginnen met een boek 'inleiding in het boeddhisme' ?
Eens kijken
pi_180301808
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 18:41 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik begrijp je scepsis.

Maar zeg eens eerlijk, heb jij de Koran wel eens, met een zuivere intentie, gelezen?
Heb jij wel eens de volgende boeken met zuivere intentie gelezen?

De Bijbel
Het boek van Mormon
De Torah
De Edda
Tripitaka
De I ching
Boek der poorten
De Veda's
De Bhagavad gita
Thattvartha sutra
Ginza Raba
Arzhang
Mozi
Heilige Piby
Samaritaanse thora
Satanische bijbel
Goeroe granth sahib
Tao te Ching
Avesta

Volgens mij is het antwoord op het meeste nee en ik vermoed eigenlijk op alles nee.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 08:20:19 #81
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_180301833
Tsja, ik wil van muziek gaan houden. Mijn vriendin is ook zo gek op muziek, vooral new-age muziek. Welke muziek raden jullie aan?
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_180301896
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 08:20 schreef Tyr80 het volgende:
Tsja, ik wil van muziek gaan houden. Mijn vriendin is ook zo gek op muziek, vooral new-age muziek. Welke muziek raden jullie aan?
Ik kom klaar, zet die hoer op uw site, zet die hoer op uw site, ik kom klaar
pi_180301901
De mate hoe religieus je bent schijnt genetisch bepaald te zijn.

https://m.sunshinecoastda(...)ay-a-big-ro/3177363/

Daarnaast ligt het er aan wat je ouders geloven. Dat was vooral geografisch bepaald. Nu iets minder.

Als je nu al niet geloofd, dan zal de kans klein zijn dat je het wel gaat doen.

Betekent overigens niet dat je niet kunt genieten van de kunst die religieus ge´nspireerd is.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_180301910
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 08:20 schreef Tyr80 het volgende:
Tsja, ik wil van muziek gaan houden. Mijn vriendin is ook zo gek op muziek, vooral new-age muziek. Welke muziek raden jullie aan?
Soundgarden werkt op dit moment wel voor mij. Afgewisseld met Hildegard von Bingen.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 08:47:16 #85
204320 Montelly
-|||-------|||-
pi_180302043
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Mooiste geloof? Lol wat is deze..
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
pi_180302056
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 08:47 schreef Montelly het volgende:

[..]

Mooiste geloof? Lol wat is deze..
Het zegt ook een beetje dat hij geen idee heeft wat geloof inhoudt :D
  zaterdag 7 juli 2018 @ 09:09:23 #87
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_180302239
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 08:15 schreef steelhead het volgende:

[..]

Heb jij wel eens de volgende boeken met zuivere intentie gelezen?

Satanische bijbel
Alleen deze _O-
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_180304287
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 08:15 schreef steelhead het volgende:
Heb jij wel eens de volgende boeken met zuivere intentie gelezen?

De Bijbel
Het boek van Mormon
De Torah
De Edda
Tripitaka
De I ching
Boek der poorten
De Veda's
De Bhagavad gita
Thattvartha sutra
Ginza Raba
Arzhang
Mozi
Heilige Piby
Samaritaanse thora
Satanische bijbel
Goeroe granth sahib
Tao te Ching
Avesta

Volgens mij is het antwoord op het meeste nee en ik vermoed eigenlijk op alles nee.
^O^ ^O^
Eens kijken
pi_180305522
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 09:09 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Alleen deze _O-
Lol iig een begin. _O-
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_180305593
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:30 schreef Maharski het volgende:

[..]

^O^ ^O^
Allemaal boeken die heilig zijn of waren. Denk met een beetje werk, dat er nog wel meer te vinden zijn.

Uiteraard is altijd het eigen boek werkje de waarheid. Echt zo toevallig altijd.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_180320553
Ik zou uit alles wat pakken en laten samensmelten tot een allesomvatted syncretisch geloof/filosofie.
pi_180321823
11836887_10207481240819880_3319945849809377740_n.jpg
Eens kijken
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:20:42 #93
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_180321993
quote:
Op zaterdag 7 juli 2018 23:13 schreef Maharski het volgende:
[ afbeelding ]
Maar het wel hebben over 'a man'.

whehehuilie.gif
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
pi_180322010
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:11 schreef Farenji het volgende:
Hindoeisme. Zoveel goden dat je altijd wel iets vindt dat je aanspreekt. De goden zijn niet ook menselijk, bijna zoals in het klassieke Rome of Griekenland. En de religie is ruimdenkend genoeg dat ze niet hoeven te strijden met andere religies over wie er "gelijk" heeft. Er is altijd ruimte voor nog een god of meer. Tevens is het een heel praktische religie, je hoeft er geen dogma's voor aan te nemen of rare kleding te dragen, of je kan zelfs alle goden en zweverigheid links laten liggen en op je yoga matje dmv regelmatige yoga beoefening ook de essentie ervaren, en daar word je als bonus ook nog eens super fit en gezond van, zowel geestelijk als lichamelijk.
Maar je mag geen koeien meer eten.
pi_180322094
quote:
6s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:20 schreef Treinhomo het volgende:
Maar het wel hebben over 'a man'.

Dat betekent 'een mens'.
Eens kijken
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:25:42 #96
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_180322137
quote:
Op zaterdag 7 juli 2018 23:24 schreef Maharski het volgende:
Dat betekent 'een mens'.
Neen.
'A human being' betekent dat.
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
pi_180322169
quote:
6s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:25 schreef Treinhomo het volgende:
Neen.
A human being betekent dat.
OkÚ, boeie. Dat je daar aanstoot aan neemt... je hebt vast een hekel aan mannen buiten ze als seksobject gebruiken om. 8-)
Eens kijken
pi_180322207
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
Geloof je het zelf?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:28:18 #99
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_180322215
quote:
Op zaterdag 7 juli 2018 23:26 schreef Maharski het volgende:
OkÚ, boeie. Dat je daar aanstoot aan neemt... je hebt vast een hekel aan mannen buiten ze als seksobject gebruiken om. 8-)
Ah; de hypocrisie van de uitspraak ontgaat je.
Dat bevreemdt me niet.
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:28:50 #100
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180322225
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:28 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Geloof je het zelf?
Ik geloof dat jij te dom bent om te poepen.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_180322288
quote:
6s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:28 schreef Treinhomo het volgende:
Ah; de hypocrisie van de uitspraak ontgaat je.
Dat bevreemdt me niet.
Enkel in deze huidige tijd merken we zulke dingen volgens mij op. In de tijd dat hij die uitspraak deed, werd daar volgens mij nog niet eens bij stilgestaan. Maar ik weet van Krishnamurti wel hij zelfs sprak over dingen als dat je je niet eens met je geslacht zou moeten identificeren, dus jij je zin...
Eens kijken
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:33:53 #102
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_180322353
OT: ik geloof in NUON en Philips.
Die brengen de verlichting.
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
  Redactie Frontpage zaterdag 7 juli 2018 @ 23:37:45 #103
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180322426
Ik weet eerlijk gezegd niet hoe serieus ik het moet nemen, maar ok:

quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Waarom wil je ergens in gaan geloven?

Aan welke mensen vraag je wat het mooiste geloof is? Het lijkt me dat elke gelovige zijn eigen geloof geeft en atheisten/agnosten een veelheid aan keuzes.

Wat is het mooiste geloof is denk ik wel een potentieel interessante vraag, waar ik geen antwoord op heb. Dan is het vraagstuk natuurlijk: wat is mooi? Jainism zal door een aantal atheisten (of jainists) geopperd worden... dat zweert elke vorm van geweld af.
pi_180322635
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Wat wil je nou eigenlijk? Op een soort rommelmarkt een religie uitzoeken zoals je een jas uitzoekt?
Je tweede vraag is makkelijk te beantwoorden: geesten bestaan niet. Als je dit zelf liever proefondervindelijk wil uitvinden, ga dan aan de gang met zo'n ouija bord.

Succes ermee.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_180323028
nvm.

[ Bericht 50% gewijzigd door Maharski op 08-07-2018 11:17:52 ]
Eens kijken
pi_180324387
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Eerst moet je begrijpen hoe je een subjectieve mening vormt, bijvoorbeeld een mening dat iets mooi is. De logica van "mening" is om een keuze te maken over wat het is dat een keuze maakt. God, de ziel, de geest, emoties, allemaal maken ze keuzes, en het bestaan ervan is dus een mening.

Het spiritueel domein is dus alles wat kiest, en het materiele domein is alles wat is gekozen. Dan maak je gewoon een keuze dat God bestaat, in het spiritueel domein. Vervolgens ga je regelmatig bidden tot God. Dan ben je moslim.
pi_180325228
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 20:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
ISLAM! O+
pi_180325682
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:21 schreef T-D het volgende:

[..]

Maar je mag geen koeien meer eten.
Het wordt uiteindelijk geen kwestie van niet meer mogen, maar van niet meer willen.
pi_180325712
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
We hebben in Nederland meer last van aanslagen van athe´sten dan van aanslagen in naam van een geloof ;(
  zondag 8 juli 2018 @ 08:15:11 #110
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_180326648
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 20:33 schreef Maghrebijnse het volgende:
ISLAM! O+
Weer 10 allah zegels erbij voor jou!! *O*
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_180326742
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 03:54 schreef ABombali het volgende:

[..]

We hebben in Nederland meer last van aanslagen van athe´sten dan van aanslagen in naam van een geloof ;(
Noem er ÚÚn?
  zondag 8 juli 2018 @ 08:42:57 #112
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180326901
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 03:54 schreef ABombali het volgende:

[..]

We hebben in Nederland meer last van aanslagen van athe´sten dan van aanslagen in naam van een geloof ;(
Haha, oke. ABombali.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_180328957
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 08:23 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Noem er ÚÚn?
1tje maar? Oke... Tristan van der Vlis
pi_180329056
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:21 schreef ABombali het volgende:

[..]

1tje maar? Oke... Tristan van der Vlis
Die was heel nadrukkelijk geen atheist - hij pleegde zijn aanslag om God te straffen.

Probeer het nog een keer.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_180329171
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:26 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Die was heel nadrukkelijk geen atheist - hij pleegde zijn aanslag om God te straffen.

Probeer het nog een keer.

Karst Tates
pi_180331024
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Alle geloven ter wereld zijn kut. Geloof is de aids op deze wereld, anders waren er geen aanslagen, zelfmoordmongolen en 'groeperingen' die hoofden afhakken in naam van 'geloof'.

Weg ermee.
Vervang "geloven/geloof" met heidenen/kuffar/goyim/... en je verschilt niet van extreem religieuzen, die hebben ook zo hun redenen om andersdenkenden te haten en weg te wensen. Degenen die je zo haat, dat zijn jouw broeders.
pi_180331062
Zoals anderen reeds gemeld hebben, the Religion of Peace. Het meest veeleisende (grote) geloof. Maar ik zou het alleen doen als je zelf een man bent.
  zondag 8 juli 2018 @ 13:58:24 #118
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180331113
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:31 schreef -AMG- het volgende:

[..]

Lang geleden een documentaire gezien over mensen en slimme knaagdieren en die streden om verschillende stromingen van het geloof in de wetenschap.
Goede docu was dat ja. Vooral dat dikke jongetje en die rode joodse knul kwamen kundig over.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_180331217
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 21:11 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Sarcasm?
Hoezo dat? Als dat het is wat hij gelooft? Dat jij via de media een heel andere beeld krijgt voorgeschoteld wil niet zeggen dat jij het beter weet, terwijl het voor hem een levenswijze is waarin hij zich misschien dagelijks in verdiept en naar handelt. Het sarcasme zou best wel eens op jou kunnen terugslaan.
pi_180331544
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:04 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Hoezo dat? Als dat het is wat hij gelooft? Dat jij via de media een heel andere beeld krijgt voorgeschoteld wil niet zeggen dat jij het beter weet, terwijl het voor hem een levenswijze is waarin hij zich misschien dagelijks in verdiept en naar handelt. Het sarcasme zou best wel eens op jou kunnen terugslaan.
Waarom denk jij dat mijn kennis over de Islam via de media komt?
Wat een boze aannames. Zeker be´nvloed door diezelfde media waar jij het over hebt, maar dan het tegenoverliggende. De verdedigende, zonder ook maar enige kennis van de werkelijke reden waarom er mensen zijn die het niet eens zijn met de Islam.
Gewoon roepen wat een bepaalde groep roept, dat doe jij.

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 14:23:45 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 14:26:33 #121
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180331671
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 13:52 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Vervang "geloven/geloof" met heidenen/kuffar/goyim/... en je verschilt niet van extreem religieuzen, die hebben ook zo hun redenen om andersdenkenden te haten en weg te wensen. Degenen die je zo haat, dat zijn jouw broeders.
Wiens kloon ben jij nou weer.

En ik 'mensen haten' daar is het leven toch veel te kort voor, simpele ziel.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_180331725
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 21:11 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Sarcasm?
Hoezo sarcasme, het is toch normaal dat een moslim - want dat is hij - dat roept?
pi_180332048
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo sarcasme, het is toch normaal dat een moslim - want dat is hij - dat roept?
Net al wanneer een christen roept "God is liefde".
Maar als je eerlijk bent of nuchter, weet je wel beter. Vandaar "Sarcasm". Ik vrˇeg of het sarcasme was.
  zondag 8 juli 2018 @ 14:44:53 #124
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180332062
Ik zou christen worden als ik jou was. Daar heb je er heel veel van, dus hoef je je nooit alleen te voelen. Je hebt het in allerlei soorten en maten, dus kun je altijd iets vinden dat bij je past.

Als ik je ook nog een stroming mag aanraden: Rooms-Katholicisme. Superieure kunst, bombastische rituelen, fucking heerlijk.
  zondag 8 juli 2018 @ 14:45:15 #125
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_180332067
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:20 schreef Faerlina91 het volgende:
Zojuist op de werkvloer een discussie over glaasje draaien en geesten oproepen dmv een Ouija bord. Zij geloven hierin en gaan dit absoluut niet doen.

Zoiets lijkt mij wel interessant om uit te zoeken of geesten echt bestaan. Ik heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik denk: geesten bestaan!

Mijn vriendin is Boeddistisch en dat lijkt mij ook wel een mooi geloof als ik zie hoe ver zij daar in gaat.

Nou ben ik niet bekend met alle religies/geloven maar ik wil wel ergens in gaan geloven.

Wat is nou het mooiste geloof op de wereld en hoe kan ik hierin gaan geloven ?
Je kunt het beste voor ÚÚn geloof/religie gaan en dat goed doen, dan van alles wat hap snap.

Dat betekent niet dat je heel fanatiek moet worden op de verkeerde manier, maar juist dat je door alles goed te begrijpen en te ervaren het je geheel eigen kunt maken.

Als je in Nederland woont zou ik je aanraden om te kiezen wat het beste bij onze traditionele cultuur past, en dat is nog altijd het christendom. In het zuiden zou ik dan kiezen voor het Rooms-katholicisme, en in het noorden voor het protestantisme. En bij protestanten zou ik dan weer kiezen voor het grootste kerkgenootschap, de Protestantse Kerk in Nederland, maar er zijn ook nog andere groepjes/genootschappen waarin een humane vorm van christendom wordt gepraktiseerd.

Hierbij zou ik je ook aanraden om niet de Verlichting te vergeten. Dus kies een wat liberalere vorm van geloof waarin je niet allerlei gekke dingen hoeft te geloven die tegen de wetenschap ingaan.
pi_180333838
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:43 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Net al wanneer een christen roept "God is liefde".
Maar als je eerlijk bent of nuchter, weet je wel beter. Vandaar "Sarcasm". Ik vrˇeg of het sarcasme was.
Wanneer ben je dan eerlijk en nuchter om 'beter te weten'?
pi_180334030
Alles is liefde omdat we het zijn.
Alles wat we doen is met liefde. Iemand kan bijvoorbeeld bij een ander letterlijk of figuurlijk zijn kop er afslaan, met liefde. Het is alleen de vraag of het dan uit liefde komt.
pi_180336397
quote:
5s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wanneer ben je dan eerlijk en nuchter om 'beter te weten'?
Wanneer je eindelijk genoeg vertrouwen hebt in jezelf en begint open te staan om tegenstrijdigheden neutraal te onderzoeken.
pi_180336880
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 17:35 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wanneer je eindelijk genoeg vertrouwen hebt in jezelf en begint open te staan om tegenstrijdigheden neutraal te onderzoeken.
Je vervangt de ene vaagheid met de ander. Ik zou makkelijk de vraag kunnen herhalen met wanneer heb je genoeg vertrouwen, wanneer ben je neutraal en wanneer zijn het tegenstrijdigheden.

Wat jij ervaart als een tegenstrijdigheid hoef ik niet zo uit te leggen bijvoorbeeld. Neutraliteit is moeilijk te garanderen in een onderzoek.
pi_180337058
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je vervangt de ene vaagheid met de ander. Ik zou makkelijk de vraag kunnen herhalen met wanneer heb je genoeg vertrouwen, wanneer ben je neutraal en wanneer zijn het tegenstrijdigheden.

Wat jij ervaart als een tegenstrijdigheid hoef ik niet zo uit te leggen bijvoorbeeld. Neutraliteit is moeilijk te garanderen in een onderzoek.
Vaak zijn die tegenstrijdigheden duidelijk, je kunt er niet omheen. Alles wat je daartegen aanvoert is duidelijk "bang voor wat je zou kunnen ontdekken". Begin eens met ÚÚn punt waar jij een beetje aan twijfelt. En zeggen dat je nergens aan twijfel bestaat niet. Vind je dat toch, dan ben je "bang voor wat je zou kunnen ontdekken" en dat is jezelf voor de gek houden. Niet op jezelf kunnen vertrouwen zonder de hulp van een god.

Wetenschappelijk onderzoek is altijd neutraal.

[ Bericht 2% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 18:09:23 ]
pi_180337161
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Vaak zijn die tegenstrijdigheden duidelijk, je kunt er niet omheen. Alles wat je daartegen aanvoert is duidelijk "bang voor wat je zou kunnen ontdekken". Begin eens met ÚÚn punt waar jij een beetje aan twijfelt. En zeggen dat je nergens aan twijfel bestaat niet. Vind je dat toch, dan ben je "bang voor wat je zou kunnen ontdekken" en dat is jezelf voor de gek houden. Niet op jezelf kunnen vertrouwen zonder de hulp van een god.

Wetenschappelijk onderzoek is altijd neutraal.
Hmm, je gaat nu wel een stap verder dan voorheen. De kwalificatie "bang voor wat je zou kunnen ontdekken" is bijzonder apart moet ik zeggen. Om iets te kwalificeren als duidelijke contradictie waar je niet omheen kunt - wat zich wellicht enkel beperkt tot jouw beleving - om vervolgens wat er daartegen wordt aangevoerd een angst voor een nieuwe inzicht te noemen is vrij bizar. Je kunt makkelijk de Koran bijvoorbeeld verklaren als een boek zonder tegenstrijdigheden en dan hoef je er niet eens fundamentalistisch in te geloven. Enkel het als een stukje literatuur te zien is voldoende.

Literair interpretatie heeft verder vrij weinig met wetenschap te maken, maar eerder met je referentiekader en eigen emoties.
pi_180337301
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 14:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo sarcasme, het is toch normaal dat een moslim - want dat is hij - dat roept?
Objectief gezien is "Islam is vrede" een zelfde soort uitspraak als "fascisme is vrede", "Maoisme is vrede" of "Christendom is vrede".
Veel oorlog. Veel dood. Weinig vrede.
pi_180337386
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm, je gaat nu wel een stap verder dan voorheen. De kwalificatie "bang voor wat je zou kunnen ontdekken" is bijzonder apart moet ik zeggen. Om iets te kwalificeren als duidelijke contradictie waar je niet omheen kunt - wat zich wellicht enkel beperkt tot jouw beleving - om vervolgens wat er daartegen wordt aangevoerd een angst voor een nieuwe inzicht te noemen is vrij bizar.

Literair interpretatie heeft verder vrij weinig met wetenschap te maken, maar eerder met je referentiekader en eigen emoties.
Je kunt nog zoveel zeggen met mooie woorden, het is omheen draaien. Eenmaal je graaft naar de oorsprong van zo'n (tegenstrijdig) "literair interpretatie", kun je niet om wetenschap heen. Weiger je die oorsprong te onderzoeken, dan ben je bang.
pi_180337400
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:21 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Objectief gezien is "Islam is vrede" een zelfde soort uitspraak als "fascisme is vrede", "Maoisme is vrede" of "Christendom is vrede".
Veel oorlog. Veel dood. Weinig vrede.
Ehm nee. Islam in een zin noemen met fascisme of Maoisme is al een subjectieve benadering. Daar zit weinig objectiviteit in. Als je nu een stroming van de Islam had genomen en dat had vergeleken met de bovengenoemde was ik nog misschien met je meegegaan. Soefisme is niet minder vredelievend dan het humanisme, Jihadisme is niet minder gewelddadiger dan het fascisme. Je zogenaamde 'objectiviteit' is behoorlijk gekleurd.
pi_180337439
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:25 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je kunt nog zoveel zeggen met mooie woorden, het is omheen draaien. Eenmaal je graaft naar de oorsprong van zo'n (tegenstrijdig) "literair interpretatie", kun je niet om wetenschap heen. Weiger je die oorsprong te onderzoeken, dan ben je bang.
Of je weet niet wat wetenschap houdt en hoe het zich verhoudt tot persoonlijke interpretaties in literatuur? Is dit een gevalletje waarin jij bang bent en er omheen draait of werkt het niet zo?
pi_180337495
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Of je weet niet wat wetenschap houdt en hoe het zich verhoudt tot persoonlijke interpretaties in literatuur? Is dit een gevalletje waarin jij bang bent en er omheen draait of werkt het niet zo?
En dan heb ik het niet over evolutie of medicijnen uitvinden. Maar ook echt de oorsprong van van zo'n "literair interpretaties". Mij proberen te overtroeven met aanvallen als "je weet niet wat wetenschap inhoudt" is precies ook zo'n reflex reactie van angst.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 18:30:50 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 18:32:00 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180337520
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juli 2018 20:40 schreef Domnivoor het volgende:
Pastafarianisme ^O^

Je kan vandaag nog beginnen met geloven. En je kan er op elk moment weer uitstappen.
QFT
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180337551
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:30 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En dan heb ik het niet over evolutie of medicijnen uitvinden. Maar ook echt de oorsprong van van zo'n "literair interpretaties". Mij proberen te overtroeven met aanvallen als "je weet niet wat wetenschap inhoudt" is precies ook zo'n reflex reactie van angst.
Kijk daar heb je het al, je interpreteert het verkeerd. Dat was geen aanval. Je voelt je aangevallen. Subtiel verschil. In het geval van de Islam of welke andere soort levensbeschouwelijke klassiek literatuur bestaat er geen 'wetenschappelijk' juiste interpretatie. Er bestaan enkel populaire interpretaties die door grotere groepen zijn aangenomen. Zo werkt het niet met lezen en interpreteren. Het is niet proefondervindelijk.
  zondag 8 juli 2018 @ 18:37:07 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180337606
TS is wel erg onzeker
Weet geeneens of het nu man of vrouw is
SEX / Hoe krijg ik haar zo ver dat ze anaal wil?

SEX / Onduidelijke zwangerschapstest resultaat. Ben ik zwanger ?

En verder vraag het werkelijk over alles wat anderen vinden
http://forum.fok.nl/user/history/472546
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180337631
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kijk daar heb je het al, je interpreteert het verkeerd. Dat was geen aanval. Je voelt je aangevallen. Subtiel verschil. In het geval van de Islam of welke andere soort levensbeschouwelijke klassiek literatuur bestaat er geen 'wetenschappelijk' juiste interpretatie. Er bestaan enkel populaire interpretaties die door grotere groepen zijn aangenomen. Zo werkt het niet met lezen en interpreteren. Het is niet proefondervindelijk.
Wat is de oorsprong van de Koran, de teksten, Mohamed? Durf je dat te onderzoeken? Durf je te weten hoe de Koran is ontstaan? Of weiger je dat omdat je bang bent voor wat je zou kunnen ontdekken? Wil je daarom blijven hangen in interpretaties en daar genoegen mee nemen? Komen ze wel van Allah? Hoe weet je dat zo zeker?
pi_180337651
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:
TS is wel erg onzeker
Weet geeneens of het nu man of vrouw is
SEX / Hoe krijg ik haar zo ver dat ze anaal wil?

SEX / Onduidelijke zwangerschapstest resultaat. Ben ik zwanger ?

En verder vraag het werkelijk over alles wat anderen vinden
http://forum.fok.nl/user/history/472546
Het is een koppel. Soms post de man, soms zijn vriendin.
  zondag 8 juli 2018 @ 18:40:32 #142
433019 Mariocash
Free mezelf
pi_180337667
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:25 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je kunt nog zoveel zeggen met mooie woorden, het is omheen draaien. Eenmaal je graaft naar de oorsprong van zo'n (tegenstrijdig) "literair interpretatie", kun je niet om wetenschap heen. Weiger je die oorsprong te onderzoeken, dan ben je bang.
Jij slaat hier de spijker op z’n kop.
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
pi_180337724
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Vaak zijn die tegenstrijdigheden duidelijk, je kunt er niet omheen. Alles wat je daartegen aanvoert is duidelijk "bang voor wat je zou kunnen ontdekken". Begin eens met ÚÚn punt waar jij een beetje aan twijfelt. En zeggen dat je nergens aan twijfel bestaat niet. Vind je dat toch, dan ben je "bang voor wat je zou kunnen ontdekken" en dat is jezelf voor de gek houden. Niet op jezelf kunnen vertrouwen zonder de hulp van een god.

Wetenschappelijk onderzoek is altijd neutraal.
Denk het niet, hangt vaak af welk bedrijf achter het onderzoek zit. Wetenschappers zijn ook vaak bevooroordeeld, hangen zelf een bepaald ideologie aan en interpreteren resultaten daarnaar. Daarom zijn er ook vaak tegenstrijdige wetenschappelijke onderzoeken. Wetenschappers zijn vaak gewoon te koop, inclusief resultaten. Genoeg wetenschappers die christendom of athe´sme, islam, evolutie, creationisme, intelligente ontwerp, tandpasta van x, scheermesjes van y, vlees eten, veganisme, .....enz. promoten.
pi_180337741
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:38 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wat is de oorsprong van de Koran, de teksten, Mohamed? Durf je dat te onderzoeken? Durf je te weten hoe de Koran is ontstaan? Of weiger je dat omdat je bang bent voor wat je zou kunnen ontdekken? Wil je daarom blijven hangen in interpretaties en daar genoegen mee nemen? Komen ze wel van Allah? Hoe weet je dat zo zeker?
Welke oorsprong van welke gedeelte van de Koran, sommige delen van de Koran heeft haar oorsprong in de christelijke en joodse geschriften en die op hun beurt weer van andere voorgaande literatuur. Verder staat de Koran onder invloed van de regionale-Arabische cultuur, gewoonten, normen en waarden. Afhankelijk van welke gedeelte je het van de Koran hebt spreek je of over een vredelievend, militant, revolutionair, vooruitstrevend, (in)tolerant, totalitair of zelfs conservatief.

Nogmaals, je hoeft niet in Allah, het bovennatuurlijke en alle andere soorten metafysische claims te geloven om de Koran een boek vrij van tegenstrijdigheden te verklaren.
pi_180337830
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:44 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Denk het niet, hangt vaak af welk bedrijf achter het onderzoek zit. Wetenschappers zijn ook vaak bevooroordeeld, hangen zelf een bepaald ideologie aan en interpreteren resultaten daarnaar. Daarom zijn er ook vaak tegenstrijdige wetenschappelijke onderzoeken. Wetenschappers zijn vaak gewoon te koop, inclusief resultaten. Genoeg wetenschappers die christendom of athe´sme, islam, evolutie, creationisme, intelligente ontwerp, tandpasta van x, scheermesjes van y, vlees eten, veganisme, .....enz. promoten.
Je moet dan ook niet klaar zijn bij de eerste de beste hit op Google. En als je een beetje pienter bent kun echt wel onderscheiden.
pi_180337862
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Welke oorsprong van welke gedeelte van de Koran, sommige delen van de Koran heeft haar oorsprong in de christelijke en joodse geschriften en die op hun beurt weer van andere voorgaande literatuur. Verder staat de Koran onder invloed van de regionale-Arabische cultuur, gewoonten, normen en waarden. Afhankelijk van welke gedeelte je het van de Koran hebt spreek je of over een vredelievend, militant, revolutionair, vooruitstrevend, (in)tolerant, totalitair of zelfs conservatief.

Nogmaals, je hoeft niet in Allah, het bovennatuurlijke en alle andere soorten metafysische claims te geloven om de Koran een boek vrij van tegenstrijdigheden te verklaren.
En dat doet jou helemaal niet nadenken?

Oh wacht. Even opnieuw lezen.

Oh nee. Het is wat is dacht.
Je denkt niet na plus je ontkent.

[ Bericht 2% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 18:55:18 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 18:53:59 #147
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180337886
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:38 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wat is de oorsprong van de Koran, de teksten, Mohamed? Durf je dat te onderzoeken? Durf je te weten hoe de Koran is ontstaan? Of weiger je dat omdat je bang bent voor wat je zou kunnen ontdekken? Wil je daarom blijven hangen in interpretaties en daar genoegen mee nemen? Komen ze wel van Allah? Hoe weet je dat zo zeker?
Goede vraag. Zelfde voor de Bijbel. Na onderzoek is ook gebleken dat oude-testamentische boeken vaak fictieve verhalen zijn om het moraal van het volk te verhogen.

Als je gelooft moet je in de eerste plaats eerlijk zijn.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180337906
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:52 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En dat doet jou helemaal niet nadenken?

Oh wacht. Even opnieuw lezen.
Denk je dat de beschrijving hierboven tot stand is gekomen door niet na te denken ja, of had je....

Oh ff geduldig wachten.
pi_180337931
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:53 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Goede vraag. Zelfde voor de Bijbel. Na onderzoek is ook gebleken dat oude-testamentische boeken vaak fictieve verhalen zijn om het moraal van het volk te verhogen.

Als je gelooft moet je in de eerste plaats eerlijk zijn.
Precies. Dat bedoel ik.
pi_180337948
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Denk je dat de beschrijving hierboven tot stand is gekomen door niet na te denken ja, of had je....

Oh ff geduldig wachten.
Het is precies wat ik al dacht. Nee, je denkt niet na met je nuchtere verstand.
pi_180337958
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:52 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En dat doet jou helemaal niet nadenken?

Oh wacht. Even opnieuw lezen.

Oh nee. Het is wat is dacht.
Je denkt niet na plus je ontkent.
Damn, wat een inhoudelijk zwakke reply. Blijkbaar ben je niet helemaal ingelezen in de Koran en heb je geen idee waar je het over hebt. Oh well. Next.
  zondag 8 juli 2018 @ 18:58:48 #152
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180337978
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:56 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Precies. Dat bedoel ik.
Neemt niet weg dat ik geloof, maar ik neem heel veel bijbelteksten met een flinke korrel zout.
Omdat:
- veel wetten van toen nu totaal niet meer passen in de situatie van nu
- er boeken zijn geschreven door schrijvers van het hof
- je zelf niet voor niets verstand hebt gekregen.

Die hele stammenuitmoordenarij en vrouwenonderdrukking in het oude testament, sla ik gewoon over.
Inb4: cherrypicking: leuk, maar dit soort dingen kunnen echt niet meer.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180337981
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:57 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is precies wat ik al dacht. Nee, je denkt niet na met je nuchtere verstand.
Ah typisch, gevalletje plat op je bek gaan. Niet van repliek kunnen bedienen om maar vervolgens te beweren dat jij de nuchtere nadenkende bent hier. Cute O+
pi_180338046
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:50 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je moet dan ook niet klaar zijn bij de eerste de beste hit op Google. En als je een beetje pienter bent kun echt wel onderscheiden.
Ik heb het niet eens over Google, er zijn gewoon bibliotheken aan boeken geschreven door wetenschappers die elkaar tegenspreken of elkaar proberen te weerleggen en dat in zowat elk vakgebied. Allemaal beroepen ze zich op wetenschap. Wetenschappelijk onderzoek neutraal? Ik dacht het niet. Zelfs over geschiedenis zeggen ze dat het geschreven wordt door overwinnaars.
  zondag 8 juli 2018 @ 19:05:47 #155
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180338124
TS wil kiezen om in iets te geloven.

Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging. Niet na een soort vrijwillige keuze.

Vandaag geloof ik maar eens even dat de aarde plat is. Morgen geloof ik weer iets anders. Wie weet wat er in de mode is die dag.
It's muffin time.
pi_180338183
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:02 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Ik heb het niet eens over Google, er zijn gewoon bibliotheken aan boeken geschreven door wetenschappers die elkaar tegenspreken of elkaar proberen te weerleggen en dat in zowat elk vakgebied. Allemaal beroepen ze zich op wetenschap. Wetenschappelijk onderzoek neutraal? Ik dacht het niet.
Je raakt hier precies het punt: de kern van de wetenschappelijke methode is dat je moet bewijzen dat een idee (de hypothese) FOUT is. Je moet dus idd nonstop schieten. Op je eigen ideeŰn. Op de ideeŰn van anderen. Op alles.
En sommige ideeŰn blijven dan staan.

Neutraal ? Ja. Geweldloos ? Nee :P
pi_180338251
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Damn, wat een inhoudelijk zwakke reply. Blijkbaar ben je niet helemaal ingelezen in de Koran en heb je geen idee waar je het over hebt. Oh well. Next.
Ik hoef niet ingelezen te zijn in de Koran. Voldoende is te weten waar de Koran vandaan komt. Gedeeltelijk uit het christendom zeg je. Waar komt die christendom dan vandaan? En so on.
Maar daar durf jij natuurlijk niet verder over na te denken, je zou eens dingen tegen kunnen komen. Stel je voor dat je dan al die voor niets hebt gelooft dat de Koran van Allah is.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 19:10:45 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 19:11:03 #158
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180338283
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:05 schreef SpecialK het volgende:
TS wil kiezen om in iets te geloven.

Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging. Niet na een soort vrijwillige keuze.

Vandaag geloof ik maar eens even dat de aarde plat is. Morgen geloof ik weer iets anders. Wie weet wat er in de mode is die dag.
Het normale proces is inderdaad dat je gaat nadenken.
Het vreemde is dat je gedachten eigenlijk een beetje zweven tussen verschillende godsdiensten in (zoals de mijne), dan wordt het pittig.
Om even aan te sluiten: ik ben er wel van overtuigd dat er begeleiders zijn die je helpen en die je om hulp kunt vragen. Hoe zo'n begeleider ook heet, is eigenlijk niet zo belangrijk, zo zie ik het.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180338354
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:58 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat ik geloof, maar ik neem heel veel bijbelteksten met een flinke korrel zout.
Omdat:
- veel wetten van toen nu totaal niet meer passen in de situatie van nu
- er boeken zijn geschreven door schrijvers van het hof
- je zelf niet voor niets verstand hebt gekregen.

Die hele stammenuitmoordenarij en vrouwenonderdrukking in het oude testament, sla ik gewoon over.
Inb4: cherrypicking: leuk, maar dit soort dingen kunnen echt niet meer.
Hoezo dan dat je eigenlijk niet gelooft maar wel gelooft?
Niets mis met geloven dat er een god is (die kunnen we niet ontbewijzen dus wie weet bestaat hij ook wel), maar waarom speciaal in een al voorgekauwde versie?
pi_180338376
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ah typisch, gevalletje plat op je bek gaan. Niet van repliek kunnen bedienen om maar vervolgens te beweren dat jij de nuchtere nadenkende bent hier. Cute O+
Nee, jij gaat plat met je halve onderzoek naar een achtste oorsprong. Als we het over typisch hebben dan is het dit soort taal. Reflex reactie van angst. Dus aanvalluh!

[ Bericht 6% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 19:16:09 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 19:15:37 #161
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180338393
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:14 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Hoezo dan dat je eigenlijk niet gelooft maar wel gelooft?
Niets mis met geloven dat er een god is (die kunnen we niet ontbewijzen dus wie weet bestaat hij ook wel), maar waarom speciaal in een al voorgekauwde versie?
Ik heb mijn eigen ideeen hoe alles in elkaar steekt.
Maar dat hoeft niet de waarheid te zijn natuurlijk. Het helpt me in ieder geval wel en het heeft me zeker een paar keer uit de nood geholpen.

Ik kan je een advies geven: bid als je in nood zit. En je wordt geholpen.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180338509
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:10 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik hoef niet ingelezen te zijn in de Koran. Voldoende is te weten waar de Koran vandaan komt. Gedeeltelijk uit het christendom zeg je. Waar komt die christendom dan vandaan? En so on.
Maar daar durf jij natuurlijk niet verder over na te denken, je zou eens dingen tegen kunnen komen. Stel je voor dat je dan al die voor niets hebt gelooft dat de Koran van Allah is.
Had dan meteen gezegd dat je geen idee hebt waar je krampachtig over probeert mee te praten. Zou meteen heel veel ellende en tijdverspilling verklaren. Ik benoem het christendom en geef daarbij ook meteen aan dat laatstgenoemde voortkomt uit voorgaande geschriften. Daarnaast benoem ik de menselijke invloeden in de Koran, maar blijkbaar heb je A weinig verstand van zaken en B kun je ook nog niet eens begrijpend lezen. Inhoudelijk is je bijdrage zwak tot afwezig. Zeker als het op detail aankomt.
pi_180338520
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:15 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik heb mijn eigen ideeen hoe alles in elkaar steekt.
Maar dat hoeft niet de waarheid te zijn natuurlijk. Het helpt me in ieder geval wel en het heeft me zeker een paar keer uit de nood geholpen.

Ik kan je een advies geven: bid als je in nood zit. En je wordt geholpen.
Dat is ook meestal waarom mensen vasthouden aan geloof. Het is een houvast. En het is niet per se verkeerd.
pi_180338566
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:15 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Nee, jij gaat plat met je halve onderzoek naar een achtste oorsprong. Als we het over typisch hebben dan is het dit soort taal. Reflex reactie van angst. Dus aanvalluh!
Jezus mens, voel je niet zo een slachtoffer joh. Al vanaf het begin heb je het over een ontkenningsfase, niet nuchter nadenken of in angst verkeren en als je het niet uitkomt wordt het ineens aanvallen. :')

Je bent niet alleen zwak in je repliek over de Islamitische visie op de Koran, maar ook nog eens op de seculiere visie van de Koran. :')
  zondag 8 juli 2018 @ 19:24:38 #165
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180338605
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dat is ook meestal waarom mensen vasthouden aan geloof. Het is een houvast. En het is niet per se verkeerd.
Ik denk niet dat het zo is zoals de conservatieve gedeelten van de Bijbel en Koran vertellen, daar geloof ik niet in. Ik geloof wel dat er veel wijsheid is in het Nieuwe testament, alhoewel daar ook verzen in staan die onnodig oordelen.

Daarnaast denk ik ook dat er veel meer is, ik hoef er niet over na te denken wat of hoe of wie. Ik denk dat vertrouwen heel veel uitmaakt.
Ik geloof niet dat het afgelopen is na de dood en ik geloof wel dat er iets is dat je voorthelpt.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_180338736
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:05 schreef SpecialK het volgende:
Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging.

Ik denk niet dat dat voor de meeste gelovigen opgaat. Zeker niet de groepen die zich X noemen omdat ze dat enkel van huis-uit in de opvoeding hebben gekregen en er verder vrijwel niets mee hebben gedaan om zelf in te verdiepen of af te wegen.
pi_180338771
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Had dan meteen gezegd dat je geen idee hebt waar je krampachtig over probeert mee te praten. Zou meteen heel veel ellende en tijdverspilling verklaren. Ik benoem het christendom en geef daarbij ook meteen aan dat laatstgenoemde voortkomt uit voorgaande geschriften. Daarnaast benoem ik de menselijke invloeden in de Koran, maar blijkbaar heb je A weinig verstand van zaken en B kun je ook nog niet eens begrijpend lezen. Inhoudelijk is je bijdrage zwak tot afwezig. Zeker als het op detail aankomt.
Oh nee, mister.
Op de toer gaan van "jij weet er niks van" helpt niet jouw angst te verhullen. Ik zat ooit in jouw stoel, maar niet onder de doem van Allah, maar van de christelijke god. Ik ken alle trucs die gelovigen in deze soort situaties eruit trekken.
Ik hoef nogmaals geen teksten uit de Koran te kennen, want wij hebben het niet over de interpretaties zelf. Maar de oorsprong. En als je blijft hangen en slaan met jouw kennis van de interpretaties van de Koran, wat in deze totaal niet relevant is, dan kunnen we ermee ophouden.
Wat dan eigenlijk ook precies mijn eerdere punt aangeeft: Geen vertrouwen in zichzelf, niet open willen staan uit angst.

Bang. Vrees. Dat is de hele omschrijving.
pi_180338808
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jezus mens, voel je niet zo een slachtoffer joh. Al vanaf het begin heb je het over een ontkenningsfase, niet nuchter nadenken of in angst verkeren en als je het niet uitkomt wordt het ineens aanvallen. :')

Je bent niet alleen zwak in je repliek over de Islamitische visie op de Koran, maar ook nog eens op de seculiere visie van de Koran. :')
Waarom praat je zo? Je weet diep in je hart (pardon, verstand) dat er niets meer ter verdediging is te zeggen, nietwaar?
Wees eerlijk, wees eerlijk. Luister naar je verstand. Listen..
pi_180338835
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:29 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Oh nee, mister.
Op de toer gaan van "jij weet er niks van" helpt niet jouw angst te verhullen. Ik zat ooit in jouw stoel,
Ik zat ooit op de stoel waar jij nu nog zit. O+

quote:
maar niet onder de doem van Allah, maar van de christelijke god. Ik ken alle trucs die gelovigen in deze soort situaties eruit trekken. Ik hoef nogmaals geen teksten uit de Koran te kennen, want wij hebben het niet over de interpretaties zelf. Maar de oorsprong. En als je blijft hangen en slaan met jouw kennis van de interpretaties van de Koran, wat in deze totaal niet relevant is, dan kunnen we ermee ophouden.
Wat dan eigenlijk ook precies mijn eerdere punt aangeeft: Geen vertrouwen in zichzelf, niet open willen staan uit angst.

Bang. Vrees. Dat is de hele omschrijving.
Poepie toch, je hebt alleen geen angst, je bent zelfzeker en bent nuchter aan het nadenken als je uitkomt waar jij op je moment van labiel zijn bent uitgekomen en bent blijven hangen? Dat zijn vrij dubieuze criteria om de ander mee te verwijten. :*
pi_180338861
quote:
5s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat voor de meeste gelovigen opgaat. Zeker niet de groepen die zich X noemen omdat ze dat enkel van huis-uit in de opvoeding hebben gekregen en er verder vrijwel niets mee hebben gedaan om zelf in te verdiepen of af te wegen.
Verdiepen moet je niet alleen in de teksten ter interpretatie, maar ook in de oorprong. En dan bedoel ik niet dat het genoeg is dat het bewezen is dat Mohamed het heeft gezegd.
pi_180338886
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:31 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Waarom praat je zo? Je weet diep in je hart (pardon, verstand) dat er niets meer ter verdediging is te zeggen, nietwaar?
Wees eerlijk, wees eerlijk. Luister naar je verstand. Listen..
Nee, dat is dus niet zo.. dat zijn de valse influisteringen van Satan om mij te laten afdwalen.
Sowieso staat er in de Koran (2:282. ) dat vrouwen maar het halve verstand hebben van een man en daarom vrees ik ook dat je het nooit zult begrijpen.
pi_180338900
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:05 schreef rexxo het volgende:
Alles is liefde omdat we het zijn.
Alles wat we doen is met liefde. Iemand kan bijvoorbeeld bij een ander letterlijk of figuurlijk zijn kop er afslaan, met liefde. Het is alleen de vraag of het dan uit liefde komt.
Kijkend naar hoe er hier op elkaar gereageerd wordt lijkt mijn eerder uitspraak aardig uit te komen ;)
pi_180338903
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zat ooit op de stoel waar jij nu nog zit. O+

[..]

Poepie toch, je hebt alleen geen angst, je bent zelfzeker en bent nuchter aan het nadenken als je uitkomt waar jij op je moment van labiel zijn bent uitgekomen en bent blijven hangen? Dat zijn vrij dubieuze criteria om de ander mee te verwijten. :*
Bangerik.
Geen ÚÚn zogenaamd lief woord aan mij van jou zal jouw angst kunnen verhullen. Ik trap er niet in. Je weigering je open te stellen zegt al genoeg.
pi_180338942
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:35 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Bangerik.
Geen ÚÚn zogenaamd lief woord aan mij van jou zal jouw angst kunnen verhullen. Ik trap er niet in. Je weigering je open te stellen zegt al genoeg.
Je komt echt behoorlijk labiel over moet ik zeggen.
pi_180338975
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, dat is dus niet zo.. dat zijn de valse influisteringen van Satan om mij te laten afdwalen.
Sowieso staat er in de Koran (2:282. ) dat vrouwen maar het halve verstand hebben van een man en daarom vrees ik ook dat je het nooit zult begrijpen.
O o nu nog erger. Dat een vrouw het durft een moslim man de les te lezen over zijn angst.... Een vrouw! Ze verdient zweepslagen,naar de hel met haar bij de maagden die voor Mohamed bestemd zijn. Die zal haar wel leren haar mond open te doen voor stoere moslimmannen.
pi_180339011
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:38 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

O o nu nog erger. Dat een vrouw het durft een moslim man de les te lezen over zijn angst.... Een vrouw! Ze verdient zweepslagen,naar de hel met haar bij de maagden die voor Mohamed bestemd zijn. Die zal haar wel leren haar mond open te doen voor stoere moslimmannen.
Nu begin je het te begrijpen.
  zondag 8 juli 2018 @ 19:41:50 #177
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180339048
quote:
5s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat voor de meeste gelovigen opgaat. Zeker niet de groepen die zich X noemen omdat ze dat enkel van huis-uit in de opvoeding hebben gekregen en er verder vrijwel niets mee hebben gedaan om zelf in te verdiepen of af te wegen.
Ook dan heb je je laten overtuigen. Ging bizar makkelijk want kinderen zijn in de basis kopieermachines maar nog steeds is het een vorm van overtuiging.
It's muffin time.
pi_180339053
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:29 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Oh nee, mister.
Op de toer gaan van "jij weet er niks van" helpt niet jouw angst te verhullen. Ik zat ooit in jouw stoel, maar niet onder de doem van Allah, maar van de christelijke god. Ik ken alle trucs die gelovigen in deze soort situaties eruit trekken.
Ik hoef nogmaals geen teksten uit de Koran te kennen, want wij hebben het niet over de interpretaties zelf. Maar de oorsprong. En als je blijft hangen en slaan met jouw kennis van de interpretaties van de Koran, wat in deze totaal niet relevant is, dan kunnen we ermee ophouden.
Wat dan eigenlijk ook precies mijn eerdere punt aangeeft: Geen vertrouwen in zichzelf, niet open willen staan uit angst.

Bang. Vrees. Dat is de hele omschrijving.
Waarom heb je het in je posts steeds over "angst", "vrees", "bang", "durven loslaten", enz. Projecteer je hier je eigen ervaring bij het loslaten van je geloof op Triggershot?
pi_180339071
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:35 schreef rexxo het volgende:

[..]

Kijkend naar hoe er hier op elkaar gereageerd wordt lijkt mijn eerder uitspraak aardig uit te komen ;)
Niet wat mij betreft. Het enige wat ik vroeg was te onderzoeken naar de oorsprong.
Maar als een gelovige de welbekende aanpak hanteert zie ik niet in waarom ik nederig zou buigen. Ikhoef tenslotte geen verantwoording af te leggen aan een god van vrede. Sarcasm mode on, natuurlijk. Dat laatste.
pi_180339112
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:41 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ook dan heb je je laten overtuigen. Ging bizar makkelijk want kinderen zijn in de basis kopieermachines maar nog steeds is het een vorm van overtuiging.
Ah kijk, zo bedoel je. In je reactie waarop ik reageer las ik het als een individueel proces waarop je iets gaat doen/worden na je bevindingen te omarmen.
pi_180339120
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:42 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Niet wat mij betreft. Het enige wat ik vroeg was te onderzoeken naar de oorsprong.
Maar als een gelovige de welbekende aanpak hanteert zie ik niet in waarom ik nederig zou buigen. Ikhoef tenslotte geen verantwoording af te leggen aan een god van vrede. Sarcasm mode on, natuurlijk. Dat laatste.
ach, een beetje ontkenning op zijn tijd moet kunnen ;)
pi_180339127
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:41 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Waarom heb je het in je posts steeds over "angst", "vrees", "bang", "durven loslaten", enz. Projecteer je hier je eigen ervaring bij het loslaten van je geloof op Triggershot?
Laat mij jou eerst vragen: ben je moslim?
pi_180339159
Pas maar op Rugtas, ze zat op jouw stoel.
pi_180339290
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:45 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Laat mij jou eerst vragen: ben je moslim?
Nee.
pi_180339353
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:46 schreef Triggershot het volgende:
Pas maar op Rugtas, ze zat op jouw stoel.
Ik laat niemand op mijn stoel. Ik wil weten wanneer ze dat heeft gedaan? :(
pi_180339718
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:52 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Nee.
Goed.
Nee, ik projecteer mij niet op hem. Ik herken het omdat ik ervaring heb in het herkennen. Een beetje psych en een beetje mensenkennis. Of tenminste weten hoe een mens in elkaar zit. Net zoals jij pijn bij iemand zou herkennen wanneer hij zich heeft gestoten en zijn gezicht vertrekt.
pi_180339740
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nu begin je het te begrijpen.
Dan was die vraag "Sarcasm" van mij toch terecht. Heel terecht.
pi_180339752
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:13 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dan was die vraag "Sarcasm" van mij toch terecht. Heel terecht.
Do tell. Wat 'herken' je dit x?
pi_180339759
quote:
11s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Do tell. Wat herken je dit x?
x?
pi_180339765
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:14 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

x?
Keer.
pi_180339939
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Keer.
Aan je reactie "Nu begin je het begrijpen" over mijn post over vrouwen? Wat ik daaraan herken? Gewoon van de buitenkant zo'n gorilla houding van "Zie je mijn stoere borstkast bam bam zo verberg ik gezichtsverlies". Van de binnenkant nog steeds bang om toe te geven.
Ik heb niets tegen mensen die geloven, maar soms wil ik mijn mening geven over bepaalde houdingen en beweringen.
En voordat je je op de woorden "mijn mening" stort, wil ik ook zeggen dat het een mening is die wel kant raakt. Wat houdt je tegen om de brighte oorsprong te onderzoeken van het ontstaan van de Koran? Geen interpretaties, maar het boek zelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 20:24:34 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 20:24:57 #192
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180339973
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:14 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Hoezo dan dat je eigenlijk niet gelooft maar wel gelooft?
Niets mis met geloven dat er een god is (die kunnen we niet ontbewijzen dus wie weet bestaat hij ook wel), maar waarom speciaal in een al voorgekauwde versie?
Dat God bestaat is niet te bewijzen op een andere manier dan naar 'de schepping' te kijken, dat de duivel & pals bestaat is te bewijzen, en daarmee is het bestaan van God eigenlijk ook bewezen; en dit scenario is een goed argument voor een voorgekauwde bijbel, God heeft Zijn gehele raadgeving op laten schrijven en dit laten voortkomen uit zijn knecht IsraŰl. De duivel kan met spiritualiteit veel laten ervaren, maar in het bijbels scenario is misleiding en van de duivel (beginnend in eden) en gevaarlijk, en duivelse misleiding kan je eigenlijk ook gewoon zien in de wereld en media.
(of zoiets, ff uit losse pols)

Met alle respect: had je niet gewoon geen zin meer in de jg manier van geloven?
pi_180340123
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:24 schreef Manke het volgende:

[..]

Dat God bestaat is niet te bewijzen op een andere manier dan naar 'de schepping' te kijken, dat de duivel & pals bestaat is te bewijzen, en daarmee is het bestaan van God eigenlijk ook bewezen; en dit scenario is een goed argument voor een voorgekauwde bijbel, God heeft Zijn gehele raadgeving op laten schrijven en dit laten voortkomen uit zijn knecht IsraŰl. De duivel kan met spiritualiteit veel laten ervaren, maar in het bijbels scenario is misleiding en van de duivel (beginnend in eden) en gevaarlijk, en duivelse misleiding kan je eigenlijk ook gewoon zien in de wereld en media.
(of zoiets, ff uit losse pols)

Met alle respect: had je niet gewoon geen zin meer in de jg manier van geloven?
Manke, hoe kun je zeggen dat 'de schepping' een bewijs is dat god bestaat? Wie zegt dat het geschapen is? Waarom zou het niet gewoon kunnen ontstaan? Dat is vraag 1 aan jou. Waarom kan het niet gewoon zijn ontstaan?

Ten tweede: Als je bekijkt hoe ze de bijbel uiteindelijk bijeen hebben gebonden, hoe kun je dan niet twijfelen aan de echtheid van het 'ge´nspireerde'?

En wat JG betreft: Als ik nog eens zou geloven dan zou het weer JG zijn. En nooit iets anders. Het is de bijbel waar ik niet in geloof. Je gaat me ook niet horen zeggen dat God niet bestaat.

En hoe is de duivel te bewijzen?

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 20:38:03 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 20:44:54 #194
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180340338
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Manke, hoe kun je zeggen dat 'de schepping' een bewijs is dat god bestaat? Wie zegt dat het geschapen is? Waarom zou het niet gewoon kunnen ontstaan? Dat is vraag 1 aan jou. Waarom kan het niet gewoon zijn ontstaan?

Ten tweede: Als je bekijkt hoe ze de bijbel uiteindelijk bijeen hebben gebonden, hoe kun je dan niet twijfelen aan de echtheid van het 'ge´nspireerde'?

En wat JG betreft: Als ik nog eens zou geloven dan zou het weer JG zijn. En nooit iets anders. Het is de bijbel waar ik niet in geloof. Je gaat me ook niet horen zeggen dat God niet bestaat.
Alle volken gingen uit van een schepper adhv de schepping, een ander argument is er eigenlijk niet (misschien nog onze existentiŰle ervaring). De new age geeft er een andere draai aan.

Hoe is het bijeen gebonden? Ik weet alleen dat het OT de Messias belooft en dat dit ook de rode draad is, het OT getuigt van hem op een manier dat pas achteraf duidelijk werd. Onvervalsbaar dus.

Hoe? Kijk maar naar het occulte of sjamanisme.
X
pi_180340385
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:12 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Goed.
Nee, ik projecteer mij niet op hem. Ik herken het omdat ik ervaring heb in het herkennen. Een beetje psych en een beetje mensenkennis. Of tenminste weten hoe een mens in elkaar zit. Net zoals jij pijn bij iemand zou herkennen wanneer hij zich heeft gestoten en zijn gezicht vertrekt.
We zitten op internet, je kan dat dus niet vergelijken met dat ik irl aan iemands gezicht zie dat hij pijn heeft. Zulke emoties kun je moeilijk herkennen uit posts/tekst, vandaar dat dat ook vaak leidt tot verwarring tussen users en er emoticons zijn bedacht. Ik herken het bijv. totaal niet in de posts van Triggershot, maar aangezien jij constant over angst/bang/vrees/durven enz blijft praten, heb ik wel het idee dat jij je eigen ervaring steeds op hem projecteert. Maar goed, genoeg hierover.
  zondag 8 juli 2018 @ 20:49:27 #196
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180340404
Jesaja 53 bijvoorbeeld is in voltooid verleden tijd geschreven, omdat de vervulling inmiddels in het verleden lag toen duidelijk werd dat het over Jezus Christus ging, terwijl het daarvoor is geschreven.
pi_180340478
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:44 schreef Manke het volgende:

[..]

Alle volken gingen uit van een schepper adhv de schepping, een ander argument is er eigenlijk niet (misschien nog onze existentiŰle ervaring). De new age geeft er een andere draai aan.

Maar je gelooft eerder waar alle volken ervan uit gingen dan pas ontdekte wetenswaardigheden?
Klinkt dat niet als een opa die liever gelooft dat brieven met zekerheid bij de ontvanger aankomen dan een WhatsApp bericht?
Dat is trouwens helemaal geen bewijs van schepping. Soms gelooft een hele gemeenschap dat iemand schuldig is aan een moord, terwijl later door DNA bewijzen blijkt dat hij onschuldig is. Dan geloof je liever de gemeenschap dan het DNA bewijs?
quote:
Hoe is het bijeen gebonden? Ik weet alleen dat het OT de Messias belooft en dat dit ook de rode draad is, het OT getuigt van hem op een manier dat pas achteraf duidelijk werd. Onvervalsbaar dus.
X
Ik heb het niet alleen over de inhoud als ik praat over hoe het is bijeengebonden of ontstaan. Maar wie, wanneer, waarom, in welk context. Dan zal je moeten beginnen bij de RK.
pi_180340611
Ga je nou serieus met iemand die demonen op straat ziet lopen?
  zondag 8 juli 2018 @ 21:00:10 #199
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180340622
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:53 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Maar je gelooft eerder waar alle volken ervan uit gingen dan pas ontdekte wetenswaardigheden?
Klinkt dat niet als een opa die liever gelooft dat brieven met zekerheid bij de ontvanger aankomen dan een WhatsApp bericht?
Dat is trouwens helemaal geen bewijs van schepping. Soms gelooft een hele gemeenschap dat iemand schuldig is aan een moord, terwijl later door DNA bewijzen blijkt dat hij onschuldig is. Dan geloof je liever de gemeenschap dan het DNA bewijs?

[..]

Ik heb het niet alleen over de inhoud als ik praat over hoe het is bijeengebonden of ontstaan. Maar wie, wanneer, waarom, in welk context. Dan zal je moeten beginnen bij de RK.
Maar je sloot zelf een scheppende God niet uit.
De rkk? maar dat is niet zo, zij hebben alleen het NT toegevoegd aan de reeds bestaande tanakh (complete hebreeuws OT) canon.
pi_180340632
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:48 schreef Rugtas het volgende:

[..]

We zitten op internet, je kan dat dus niet vergelijken met dat ik irl aan iemands gezicht zie dat hij pijn heeft. Zulke emoties kun je moeilijk herkennen uit posts/tekst, vandaar dat dat ook vaak leidt tot verwarring tussen users en er emoticons zijn bedacht. Ik herken het bijv. totaal niet in de posts van Triggershot, maar aangezien jij constant over angst/bang/vrees/durven enz blijft praten, heb ik wel het idee dat jij je eigen ervaring steeds op hem projecteert. Maar goed, genoeg hierover.
Dan vraag ik me wel af wat jij denkt waarom hij niet open staat voor oorsprong onderzoek en maar blijft bij interpretaties. Domheid, niet begrijpen, starheid. Je kop in het zand steken is teken van de realiteit niet willen zien. En daar komt emotie bij kijken en dat is meestal angst. Meestal voor teleurstelling.
Bij geloof wil je het meestal niet wreed zeggen zoals ik dat deed (ik heb eenmaal geen tact), maar ik denk niet dat ik het helemaal mis heb.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 08-07-2018 21:02:49 ]
pi_180340736
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:00 schreef Manke het volgende:

[..]

Maar je sloot zelf een scheppende God niet uit.
De rkk? maar dat is niet zo, zij hebben alleen het NT toegevoegd aan de reeds bestaande tanakh (complete hebreeuws OT) canon.
Niet uitsluiten zegt niet dat ik het als bewijs zie.
Verder hoef je het niet te moeilijk te maken voor jezelf. Begin gewoon bij RK, daar zal je genoeg dingen tegenkomen die je aan het denken zetten. En verder onderzoek zal verdere conclusies open trekken.
  zondag 8 juli 2018 @ 21:12:18 #202
545 dop
:copyright: dop
pi_180340884
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, dat is dus niet zo.. dat zijn de valse influisteringen van Satan om mij te laten afdwalen.
Sowieso staat er in de Koran (2:282. ) dat vrouwen maar het halve verstand hebben van een man en daarom vrees ik ook dat je het nooit zult begrijpen.
jij gaat echt van zwak naar zwakker zwakst.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180340949
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:12 schreef dop het volgende:

[..]

jij gaat echt van zwak naar zwakker zwakst.
Waarom?
  zondag 8 juli 2018 @ 21:16:15 #204
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180340961
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:06 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Niet uitsluiten zegt niet dat ik het als bewijs zie.
Verder hoef je het niet te moeilijk te maken voor jezelf. Begin gewoon bij RK, daar zal je genoeg dingen tegenkomen die je aan het denken zetten. En verder onderzoek zal verdere conclusies open trekken.
Zoals? Wat zette jou aan het denken toen je de Roomse k. onderzocht?

[ Bericht 0% gewijzigd door Manke op 08-07-2018 21:43:17 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 21:17:22 #205
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_180340983
Geloof is voor den dommen
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zondag 8 juli 2018 @ 21:26:45 #206
545 dop
:copyright: dop
pi_180341163
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom?
Nooit een vrouw getroffen die intelligent(er) is?
Als je argumenten niet aankomen dan maar kleineren?

Zwak zwak zwak
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180341186
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:26 schreef dop het volgende:

[..]

Nooit een vrouw getroffen die intelligent(er) is?
Als je argumenten niet aankomen dan maar kleineren?

Zwak zwak zwak
Maar verder zie je wel waar ik mee bezig ben?
  zondag 8 juli 2018 @ 21:31:20 #208
545 dop
:copyright: dop
pi_180341258
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar verder zie je wel waar ik mee bezig ben?
twijfel vooral niet aan de ander als je argumenten niet aankomen.
Twijfel aan jezelf.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180341270
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:31 schreef dop het volgende:

[..]

twijfel vooral niet aan de ander als je argumenten niet aankomen.
Twijfel aan jezelf.
Nee dus.
  zondag 8 juli 2018 @ 21:37:27 #210
545 dop
:copyright: dop
pi_180341394
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee dus.
Zwak uitgelegd
Zwak argumenten

Helaas je maakt geen indruk, als je de jij snapt het niet kaart trekt.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zondag 8 juli 2018 @ 21:45:43 #211
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180341525
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:17 schreef MMaRsu het volgende:
Geloof is voor den dommen
Ook
Kepler en njooton geloofden dat de aarde 6000 jaar oud is, leerde ik een tijdje geleden, en dat waren geen it'ers of gamers.
pi_180341530
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:37 schreef dop het volgende:

[..]

Zwak uitgelegd
Zwak argumenten

Helaas je maakt geen indruk, als je de jij snapt het niet kaart trekt.
Ik ben er niet echt om indruk te maken. Maar het is duidelijk dat je niet in ziet waar ik mee bezig ben.
  zondag 8 juli 2018 @ 21:53:32 #213
545 dop
:copyright: dop
pi_180341674
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ben er niet echt om indruk te maken. Maar het is duidelijk dat je niet in ziet waar ik mee bezig ben.
als je dat zelf wel wist dan zou je beter uitleggen en beargumenteren.
Maar je zal vast geen poging durven wagen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zondag 8 juli 2018 @ 21:59:27 #214
40150 Manke
'tis but a scratch
  zondag 8 juli 2018 @ 22:16:23 #215
167383 Molurus
the talking snake
pi_180342160
Geloven omdat je wil geloven voelt eerlijk gezegd wat paradoxaal aan.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 8 juli 2018 @ 22:26:04 #216
167383 Molurus
the talking snake
pi_180342402
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ben er niet echt om indruk te maken. Maar het is duidelijk dat je niet in ziet waar ik mee bezig ben.
Haha, dat gevoel ken ik. Topic net een beetje teruggelezen, en ik begrijp het wel... maar er lijkt verder niemand te zijn die het ook begrijpt. Parels voor de zwijnen enzo.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 8 juli 2018 @ 22:44:36 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180342836
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:00 schreef Manke het volgende:

[..]

Maar je sloot zelf een scheppende God niet uit.
De rkk? maar dat is niet zo, zij hebben alleen het NT toegevoegd aan de reeds bestaande tanakh (complete hebreeuws OT) canon.
Precies, en de reformatoren hebben die canon aangepast naar eigen inzicht.
Omnibus in omnibus.
  zondag 8 juli 2018 @ 22:51:17 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180342975
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:24 schreef Manke het volgende:

[..]

Dat God bestaat is niet te bewijzen op een andere manier dan naar 'de schepping' te kijken, dat de duivel & pals bestaat is te bewijzen, en daarmee is het bestaan van God eigenlijk ook bewezen; en dit scenario is een goed argument voor een voorgekauwde bijbel, God heeft Zijn gehele raadgeving op laten schrijven en dit laten voortkomen uit zijn knecht IsraŰl. De duivel kan met spiritualiteit veel laten ervaren, maar in het bijbels scenario is misleiding en van de duivel (beginnend in eden) en gevaarlijk, en duivelse misleiding kan je eigenlijk ook gewoon zien in de wereld en media.
(of zoiets, ff uit losse pols)

Met alle respect: had je niet gewoon geen zin meer in de jg manier van geloven?
Dit ruikt wel heel erg naar het YEC gebabbel van Kent Hovind, Ken Ham en Ray Comfort.

Dat is direct ook mijn bezwaar tegen die hele pinkster- en evangelische lezing van de bijbel. Het is ontdaan van diens authentieke, antieke wortelen, alle taalkundige, socio-politieke en iconografische elementen zijn er verdwenen en hebben plaatsgemaakt voor een uiterst persoonlijke lezing, vaak niet eens in de grondtaal maar in de moedertaal.

De bijbel is daar losgerukt uit diens wereld, omdat men het in die hoek nogal op 'sola scriptura' gooit en de bijbel alleen als gezaghebbend ziet. En zo komt men tot de meest ridicule mijmeringen: van een letterlijke lezing van Genesis tot de meest belachelijke 'laatste dagen'-voorspellingen van ettelijke zelfbenoemde profeten.

Tip:

Othmar Kleef: De wereld van de oud-oosterse beeldsymboliek en het Oude Testament. Kampen: Kok, 1984.
Omnibus in omnibus.
  zondag 8 juli 2018 @ 22:55:13 #219
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180343053
On topic: persoonlijk heb ik mijn rust gevonden in de Katholieke en Orthodoxe kerk. De oudste kerken waar geloof, mystiek, traditie, kennis en kunst samenkomen.
Omnibus in omnibus.
pi_180343221
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:53 schreef dop het volgende:

[..]

als je dat zelf wel wist dan zou je beter uitleggen en beargumenteren.
Maar je zal vast geen poging durven wagen.
Wat is het toch met jullie 'argumenten', de een heeft het over 'angst' de ander heeft het over niet 'durven'. Zeg gewoon 'je punt hoe sterk of zwak dan ook ontgaat mij volledig' en misschien leg ik het je nog wel uit en misschien dat ik dan nog de behoefte voel om het uit te leggen.
pi_180343253
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2018 22:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Haha, dat gevoel ken ik. Topic net een beetje teruggelezen, en ik begrijp het wel... maar er lijkt verder niemand te zijn die het ook begrijpt. Parels voor de zwijnen enzo.
Ik vind het echt heeeeeeeeel erg bizar dat aan 'je' toegeschreven emoties en de psycho 'analyse' op afstand is verheven tot argumenten. Dan ga ik daarin mee en dan ben ik nog 'zwakker' dan voorheen
pi_180343677
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is het toch met jullie 'argumenten', de een heeft het over 'angst' de ander heeft het over niet 'durven'. Zeg gewoon 'je punt hoe sterk of zwak dan ook ontgaat mij volledig' en misschien leg ik het je nog wel uit en misschien dat ik dan nog de behoefte voel om het uit te leggen.
Je hoeft toch niet BOOS te worden op ze!? Waarom tril je en zweet je zo? Blijf gewoon kalm. KALM blijven!

AHhhhhhhhhhhhhh
pi_180343731
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:27 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Je hoeft toch niet BOOS te worden op ze!? Waarom tril je en zweet je zo? Blijf gewoon kalm. KALM blijven!

AHhhhhhhhhhhhhh
Spot on deze.
  zondag 8 juli 2018 @ 23:30:40 #224
167383 Molurus
the talking snake
pi_180343737
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik vind het echt heeeeeeeeel erg bizar dat aan 'je' toegeschreven emoties en de psycho 'analyse' op afstand is verheven tot argumenten. Dan ga ik daarin mee en dan ben ik nog 'zwakker' dan voorheen
Sja, geheel los van verschillende opvatingen en standpunten begrijpen veel mensen gewoon niet echt het verschil tussen valide argumenten en drogredenen. Dat hebben ze nooit geleerd, en daarom denken ze regelmatig ten onrechte dat hun eigen argumenten valide zijn.

Zoals ik wel vaker heb gezegd zie ik wel een taak voor het onderwijs op dit punt. In elk geval tav de basics.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180343882
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, geheel los van verschillende opvatingen en standpunten begrijpen veel mensen gewoon niet echt het verschil tussen valide argumenten en drogredenen. Dat hebben ze nooit geleerd, en daarom denken ze regelmatig ten onrechte dat hun eigen argumenten valide zijn.

Zoals ik wel vaker heb gezegd zie ik wel een taak voor het onderwijs op dit punt. In elk geval tav de basics.
Je zou nog misschien kunnen verdedigen dat het binnen je eigen domein van redeneren voor je eigen beleving wel werkt zo, maar om dat nu niet te projecteren op andere zaken is inderdaad is op z'n minst toch wel the basics, dan wel noodzakelijk dat ingezien wordt dat het onwenselijk is.

Wat is het verschil tussen iemand die dogmatisch gelooft in een uitgangspunt en iemand die denkt dat het 'nuchter nadenken' maar tot een hele specifieke resultaat kan leiden voor iedereen?
  zondag 8 juli 2018 @ 23:42:03 #226
167383 Molurus
the talking snake
pi_180343971
quote:
11s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen iemand die dogmatisch gelooft in een uitgangspunt en iemand die denkt dat het 'nuchter nadenken' maar tot een hele specifieke resultaat kan leiden voor iedereen?
In principe niet noemenswaardig. Wat dat betreft zijn veel critici van religie (of dat nu kritiek op het Christendom, de Islam of iets anders is) net zo dogmatisch als de religies die ze bekritiseren. De afwezigheid van religieus geloof is bepaald geen garantie voor de afwezigheid van dogmatisme.

Wat dat betreft zit er veel waarheid in de uitspraak van Bertrand Russell: "The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt." Laat alle dogmatisme varen en vrijwel niets staat echt vast.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180344147
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

In principe niet noemenswaardig. Wat dat betreft zijn veel critici van religie (of dat nu kritiek op het Christendom, de Islam of iets anders is) net zo dogmatisch als de religies die ze bekritiseren. De afwezigheid van religieus geloof is bepaald geen garantie voor de afwezigheid van dogmatisme.

Wat dat betreft zit er veel waarheid in de uitspraak van Bertrand Russell: "The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt." Laat alle dogmatisme varen en vrijwel niets staat echt vast.
Heel treffend idd.
  maandag 9 juli 2018 @ 02:26:34 #228
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180346024
quote:
11s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ah kijk, zo bedoel je. In je reactie waarop ik reageer las ik het als een individueel proces waarop je iets gaat doen/worden na je bevindingen te omarmen.
Ah nee. De meeste dingen die mensen geloven zijn ze gaan geloven voor zwakke redenen in vaak een passief proces van herhaling. Maar alsnog was dat geen snelle keuze. En ineens iets anders geloven kost meer energie dan even een keuze te maken en vaak ook meer energie dan het proces waardoor ze dat eerste zijn geloven.

Dus vandaar dat ik dit topic wel grappig vind aangezien geloof niet hetzelfde is als even andere kleren aandoen.
It's muffin time.
  maandag 9 juli 2018 @ 04:30:27 #229
545 dop
:copyright: dop
pi_180346573
quote:
7s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is het toch met jullie 'argumenten', de een heeft het over 'angst' de ander heeft het over niet 'durven'. Zeg gewoon 'je punt hoe sterk of zwak dan ook ontgaat mij volledig' en misschien leg ik het je nog wel uit en misschien dat ik dan nog de behoefte voel om het uit te leggen.
je vind van jezelf dat je een punt maakt?
Volgens mij ontbreekt het daar juist aan.
En vervolgens zo hard mogelijk doen of de ander het niet snapt.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180348767
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:27 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Je hoeft toch niet BOOS te worden op ze!? Waarom tril je en zweet je zo? Blijf gewoon kalm. KALM blijven!

AHhhhhhhhhhhhhh
Kinderachtig.
  maandag 9 juli 2018 @ 10:49:49 #231
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180350227
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, geheel los van verschillende opvatingen en standpunten begrijpen veel mensen gewoon niet echt het verschil tussen valide argumenten en drogredenen. Dat hebben ze nooit geleerd, en daarom denken ze regelmatig ten onrechte dat hun eigen argumenten valide zijn.

Zoals ik wel vaker heb gezegd zie ik wel een taak voor het onderwijs op dit punt. In elk geval tav de basics.
Waar bestaan die basics volgens jou uit, wat niet al bij biologie en natuurkunde wordt onderwezen?
pi_180350289
quote:
14s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heel treffend idd.
De ironie
  maandag 9 juli 2018 @ 10:56:27 #233
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180350384
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:59 schreef Cockwhale het volgende:
Ga je nou serieus met iemand die demonen op straat ziet lopen?
Die iemand ziet niks lopen.
Maar elke schizoid of psychoot kan je de demonische beleving ervan vertellen, ook dat het van buitenaf lijkt te komen.
Voor een buitenstaander is het niet meer dan een te duur dsm label en vindt de beleving helemaal niet interessant, wel irritant :+
  maandag 9 juli 2018 @ 11:18:44 #234
167383 Molurus
the talking snake
pi_180350861
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 10:49 schreef Manke het volgende:

[..]

Waar bestaan die basics volgens jou uit, wat niet al bij biologie en natuurkunde wordt onderwezen?
Met 'basics' bedoel ik niets dat direct gerelateerd is aan dit onderwerp, maar puur de basics van retorica. Hoe je een standpunt en argumenten daarvoor structureert, wat valide argumenten zijn en wat niet.

Kortom: algemene debating vaardigheden. Dat is waar de discussie die men hier heeft met Triggershot compleet de mist in gaat. Dat ligt niet aan Triggershot, niet aan zijn standpunt(en), het heeft zelfs helemaal niets met dit onderwerp in het bijzonder te maken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180351108
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Met 'basics' bedoel ik niets dat direct gerelateerd is aan dit onderwerp, maar puur de basics van retorica. Hoe je een standpunt en argumenten daarvoor structureert, wat valide argumenten zijn en wat niet.

Kortom: algemene debating vaardigheden. Dat is waar de discussie die men hier heeft met Triggershot compleet de mist in gaat. Dat ligt niet aan Triggershot, niet aan zijn standpunt(en), het heeft zelfs helemaal niets met dit onderwerp in het bijzonder te maken.
Op FOK! verwachten dat je debatteert op hoog niveau is een beetje teveel gevraagd. Dan blijven er maar twee mensen over.
Liever vraag je als het niet duidelijk is of leg je uit wanneer je denkt dat de ander je niet goed heeft begrepen. Net als in het normale leven.

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_301020180758 op 09-07-2018 11:36:24 ]
  maandag 9 juli 2018 @ 11:37:13 #236
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180351133
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Met 'basics' bedoel ik niets dat direct gerelateerd is aan dit onderwerp, maar puur de basics van retorica. Hoe je een standpunt en argumenten daarvoor structureert, wat valide argumenten zijn en wat niet.

Kortom: algemene debating vaardigheden. Dat is waar de discussie die men hier heeft met Triggershot compleet de mist in gaat. Dat ligt niet aan Triggershot, niet aan zijn standpunt(en), het heeft zelfs helemaal niets met dit onderwerp in het bijzonder te maken.
Ah zo :P

Logica en retorica mogen ze idd best een apart schoolvak van maken.
  maandag 9 juli 2018 @ 12:02:57 #237
167383 Molurus
the talking snake
pi_180351708
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 11:35 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Op FOK! verwachten dat je debatteert op hoog niveau is een beetje teveel gevraagd. Dan blijven er maar twee mensen over. Liever vraag je als het niet duidelijk is of leg je uit wanneer je denkt dat de ander je niet goed heeft begrepen. Net als in het normale leven.
Dat zijn er wel ruim meer dan twee hoor, gelukkig. En zo hoog is het niveau waarop Triggershot de discussie probeert te voeren ook niet. Hij constateert dat er door diverse mensen allerlei drogredenen worden gebruikt. En in plaats van dat keihard uit te spreken en stapje voor stapje uit te leggen probeert hij dat duidelijk te maken door een spiegeltje voor te houden, wat vervolgens totaal niet wordt begrepen.

Dat dat niet wordt begrepen vind ik niet heel verrassend. Maar ik begrijp best dat Triggershot dat ook niet geheel verwachtte. Het is niet altijd even makkelijk om correct in te schatten wat begrepen wordt en wat niet. En dat is misschien juist wel het geval voor mensen die daar veel routine in hebben en die proberen te debatteren met het gemiddelde FOK volk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180351851
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat zijn er wel ruim meer dan twee hoor, gelukkig. En zo hoog is het niveau waarop Triggershot de discussie probeert te voeren ook niet. Hij constateert dat er door diverse mensen allerlei drogredenen worden gebruikt. En in plaats van dat keihard uit te spreken en stapje voor stapje uit te leggen probeert hij dat duidelijk te maken door een spiegeltje voor te houden, wat vervolgens totaal niet wordt begrepen.

Dat dat niet wordt begrepen vind ik niet heel verrassend. Maar ik begrijp best dat Triggershot dat ook niet geheel verwachtte. Het is niet altijd even makkelijk om correct in te schatten wat begrepen wordt en wat niet. En dat is misschien juist wel het geval voor mensen die daar veel routine in hebben en die proberen te debatteren met het gemiddelde FOK volk.
Ach, dat spiegeltje zou hij ook eens aan zijn kant moeten voorhouden. Dat zou je ook zien en meegeven in je post als je niet een abnormale sympathie had voor moslims. Triggershot gaat hier helemaal niet vrijuit met zijn manier van debatteren. Actie reactie enzo.
  maandag 9 juli 2018 @ 12:20:11 #239
167383 Molurus
the talking snake
pi_180351972
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:10 schreef Hexxenbiest het volgende:
Dat zou je ook zien en meegeven in je post als je niet een abnormale sympathie had voor moslims.
Nu zou ik je kunnen uitleggen wat er precies mis is met dit argument, maar in alle eerlijkheid heb ik daar gewoon geen zin in. Maar het is zeker typerend voor wat er ook misgaat in je discussie met Triggershot. En nee, hem treft hierin geen enkele blaam. (Anders dan een verkeerde inschatting van wat jij nog begrijpt.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180352180
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nu zou ik je kunnen uitleggen wat er precies mis is met dit argument, maar in alle eerlijkheid heb ik daar gewoon geen zin in. Maar het is zeker typerend voor wat er ook misgaat in je discussie met Triggershot. En nee, hem treft hierin geen enkele blaam. (Anders dan een verkeerde inschatting van wat jij nog begrijpt.)
Okay.
Toch wil ik nog eerst zeggen dat het er bij mij niet in kan dat een beschaafd iemand sympathie kunt hebben voor mannen die voor waar aannemen dat het vrouwelijk verstand een halve is van die van hen. Maar misschien heb ik je overschat.
  maandag 9 juli 2018 @ 13:23:15 #241
167383 Molurus
the talking snake
pi_180352984
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:35 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Okay.
Toch wil ik nog eerst zeggen dat het er bij mij niet in kan dat een beschaafd iemand sympathie kunt hebben voor mannen die voor waar aannemen dat het vrouwelijk verstand een halve is van die van hen. Maar misschien heb ik je overschat.
Nou had ik jou ook intelligenter ingeschat. Laat ik volstaan met erop te wijzen dat:

1) het onderstreepte helemaal niet mijn standpunt is. Ik heb geen enkele sympathie voor dit soort seksisme.
2) het compleet irrelevant is, zowel voor dit topic als de communicatieproblemen die jij hebt met Triggershot.

Laat dit even inzinken, voordat je direct weer iets erover roept.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180353301
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 13:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nou had ik jou ook intelligenter ingeschat. Laat ik volstaan met erop te wijzen dat:

1) het onderstreepte helemaal niet mijn standpunt is. Ik heb geen enkele sympathie voor dit soort seksisme.
2) het compleet irrelevant is, zowel voor dit topic als de communicatieproblemen die jij hebt met Triggershot.

Laat dit even inzinken, voordat je direct weer iets erover roept.
Het is me weer gelukt je op de kast te jagen.
Maar okay, verdere discussie hierover gaat offtopic dus punt.
  maandag 9 juli 2018 @ 13:47:12 #243
167383 Molurus
the talking snake
pi_180353408
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 13:41 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is me weer gelukt je op de kast te jagen.
Maar okay, verdere discussie hierover gaat offtopic dus punt.
Geen zorgen hoor, je hebt me niet op de kast gejaagd. Ik zeg alleen: jouw onvermogen om normaal te communiceren is jouw eigen probleem. Ik heb geen enkele behoefte om je dat te leren.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180353426
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 13:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Geen zorgen hoor, je hebt me niet op de kast gejaagd. Ik zeg alleen: jouw onvermogen om normaal te communiceren is jouw eigen probleem. Ik heb geen enkele behoefte om je dat te leren.
Okay.
pi_180353457
IS, daar hoor ik wel eens goede verhalen over.
  maandag 9 juli 2018 @ 13:55:25 #246
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180353553
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 10:56 schreef Manke het volgende:

[..]

Die iemand ziet niks lopen.
Maar elke schizoid of psychoot kan je de demonische beleving ervan vertellen, ook dat het van buitenaf lijkt te komen.
Voor een buitenstaander is het niet meer dan een te duur dsm label en vindt de beleving helemaal niet interessant, wel irritant :+
De meeste ernstige psychische aandoeningen zijn niets anders dan demonische gebondenheid en/of bezetenheid. Ergens met het tot stand komen van de moderne psychologie, dat zich alleen maar richt op checklistjes van symptomen en hier en daar een vaag trucje om die symptomen te bestrijden, is het begrip van de spirituele component hiervan totaal verloren gegaan. Doodzonde.

Ooit had de Katholieke kerk een uitgebreid handboek voor exorcisme, hoog tijd dat we die weer eens ter hand gaan nemen als we de ongebreidelde expansie van de tehuizen voor waanzinnigen weer een beetje terug willen dringen.
pi_180353711
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

De meeste ernstige psychische aandoeningen zijn niets anders dan demonische gebondenheid en/of bezetenheid.
Heb je daar bronnen voor of heb je hier zelf onderzoek naar gedaan? Of spreekt hier jouw onderbuik?
  maandag 9 juli 2018 @ 14:08:35 #248
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180353743
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Heb je daar bronnen voor of heb je hier zelf onderzoek naar gedaan? Of spreekt hier jouw onderbuik?
Ik denk niet dat de wetenschappelijke wereld onderzoek naar zoiets ooit zou financieren, eerlijk gezegd. Teveel psychologische heilige huisjes die dan tegen de vlakte moeten. Bovendien richt mijn onderzoek zich op iets totaal anders (ben helaas geen theoloog). Ik moet me dus helaas baseren op ervaringen van mezelf en mijn naasten, dat is inderdaad niet wetenschappelijk onderbouwd.

Maar wat ik zei werd gedurende de hele geschiedenis van de mensheid als axiomatisch aangenomen, tot de afgelopen eeuw.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:14:39 #249
167383 Molurus
the talking snake
pi_180353862
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:08 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de wetenschappelijke wereld onderzoek naar zoiets ooit zou financieren, eerlijk gezegd. Teveel psychologische heilige huisjes die dan tegen de vlakte moeten.
Hehe, nee. Da's niet het probleem. Het probleem is het ontbreken van concreet toetsbare hypotheses enzo.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:08 schreef DecoAoreste het volgende:

Bovendien richt mijn onderzoek zich op iets totaal anders (ben helaas geen theoloog). Ik moet me dus helaas baseren op ervaringen van mezelf en mijn naasten, dat is inderdaad niet wetenschappelijk onderbouwd.
Ehm, dan doe je dus ook geen onderzoek. :D

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:08 schreef DecoAoreste het volgende:

Maar wat ik zei werd gedurende de hele geschiedenis van de mensheid als axiomatisch aangenomen, tot de afgelopen eeuw.
Dat klopt dan weer wel. Niet dat het wetenschappelijk relevant is, of hooguit cultuurhistorisch.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:17:42 #250
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180353946
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:14 schreef Molurus het volgende:
Ehm, dan doe je dus ook geen onderzoek. :D
Ik ben wel wetenschapper, maar ik doe geen onderzoek binnen de theologie. Zo bedoelde ik het te zeggen.

Mijn ideeŰn over theologie hebben zich gevormd buiten mijn werk/studie om.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:20:38 #251
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180354021
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hehe, nee. Da's niet het probleem. Het probleem is het ontbreken van concreet toetsbare hypotheses enzo.
In theorie kun je best een eind komen, door een theologisch onderbouwde vorm van exorcisme toe te passen als interventie bij ernstige psychische aandoeningen. De hypothese is dan dat dat beter werkt dan huidige psychologische en psychiatrische hulpmiddelen. Maar ik verwacht niet dat zo'n onderzoek er snel gaat komen.
pi_180354363
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

De meeste ernstige psychische aandoeningen zijn niets anders dan demonische gebondenheid en/of bezetenheid. Ergens met het tot stand komen van de moderne psychologie, dat zich alleen maar richt op checklistjes van symptomen en hier en daar een vaag trucje om die symptomen te bestrijden, is het begrip van de spirituele component hiervan totaal verloren gegaan. Doodzonde.

Ooit had de Katholieke kerk een uitgebreid handboek voor exorcisme, hoog tijd dat we die weer eens ter hand gaan nemen als we de ongebreidelde expansie van de tehuizen voor waanzinnigen weer een beetje terug willen dringen.
Ik hoop dat je een grapje maakt.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:47:59 #253
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180354617
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:33 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een grapje maakt.
Waarom?
pi_180354708
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:47 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat je anders vrij achterlijk bent.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:57:36 #255
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180354801
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:53 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Omdat je anders vrij achterlijk bent.
Ik ben het wel gewend dat mijn geloof bespot wordt :)

Alsnog hoop ik dat er betere redenen te bedenken zijn dan deze.
pi_180355001
Ik zou iets kiezen waar je het mee eens bent, ipv wat andere een mooi geloof vinden. Kom je uiteindelijk verder mee.
pi_180355076
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:57 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik ben het wel gewend dat mijn geloof bespot wordt :)

Alsnog hoop ik dat er betere redenen te bedenken zijn dan deze.
Jouw geloof wordt bespot omdat het onzin is. Elk geloof is onzin.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:11:15 #258
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180355101
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:10 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Jouw geloof wordt bespot omdat het onzin is. Elk geloof is onzin.
Ik dacht dat athe´sten de naam hadden rationeel te zijn en met goede argumenten te komen. Maar die droom zal wel weer bedrog zijn. ;)
pi_180355249
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:11 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik dacht dat athe´sten de naam hadden rationeel te zijn en met goede argumenten te komen. Maar die droom zal wel weer bedrog zijn. ;)
En waarom is het geloven in God dan wel rationeel?
  maandag 9 juli 2018 @ 15:22:41 #260
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180355323
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:18 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

En waarom is het geloven in God dan wel rationeel?
Gelovigen claimen niet volledig rationeel te zijn, athe´sten vaak wel.

http://degrotevragen.nl/kun-bewijzen-god-bestaat/
pi_180355562
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:22 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Gelovigen claimen niet volledig rationeel te zijn, athe´sten vaak wel.

http://degrotevragen.nl/kun-bewijzen-god-bestaat/
Beetje raar verhaaltje. Je kan God wel ontvangen? Wat wordt daar nou weer mee bedoeld? Dat je kan voelen dat je een zetje in je rug krijgt van God wanneer het tegenzit?
  maandag 9 juli 2018 @ 15:41:57 #262
167383 Molurus
the talking snake
pi_180355849
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:17 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik ben wel wetenschapper, maar ik doe geen onderzoek binnen de theologie. Zo bedoelde ik het te zeggen.

Mijn ideeŰn over theologie hebben zich gevormd buiten mijn werk/studie om.
Theologie, zoals dat begrip volgens mij vandaag de dag wordt begrepen, is een wetenschap die zich bezighoudt met het beschrijven en documenteren van diverse vormen van religie. Niet zozeer met het onderzoeken van claims die door die religies worden gedaan.

De claim die jij eerder doet: "De meeste ernstige psychische aandoeningen zijn niets anders dan demonische gebondenheid en/of bezetenheid." is inderdaad een religieuze claim. Maar de (mogelijke) waarheid van die claim onderzoeken hoort wat mij betreft niet thuis in de theologie. (Of uberhaupt in de wetenschap, aangezien dit niet leidt tot concreet toetsbare hypotheses.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:44:07 #263
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180355918
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:32 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Beetje raar verhaaltje. Je kan God wel ontvangen? Wat wordt daar nou weer mee bedoeld? Dat je kan voelen dat je een zetje in je rug krijgt van God wanneer het tegenzit?
Pretty much. Soms voelt het ook wel een stuk sterker/aanweziger dan een zetje in de rug.

Wat je van God kan ontvangen volgens het christendom wordt veelal onderscheiden in de 'gaven van de geest' en de 'vruchten van de geest'. Eerstgenoemde zijn bovennatuurlijke zaken zoals profetie, (gebeds)genezing, geestelijk onderscheidingsvermogen (engelen/demonen etc), en tongentaal (zie bijv 1 KorintiŰrs 12). Vruchten van de geest zijn 'normalere' en ook veel belangrijkere zaken, die je in het dagelijks leven helpen om goed te doen; voorbeelden zijn liefde, vrede en geduld (Galaten 5:22).
  maandag 9 juli 2018 @ 15:44:55 #264
167383 Molurus
the talking snake
pi_180355953
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:20 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

In theorie kun je best een eind komen, door een theologisch onderbouwde vorm van exorcisme toe te passen als interventie bij ernstige psychische aandoeningen. De hypothese is dan dat dat beter werkt dan huidige psychologische en psychiatrische hulpmiddelen. Maar ik verwacht niet dat zo'n onderzoek er snel gaat komen.
Ten eerste is dit een andere hypothese dan je aanvankelijke hypothese. Die hebben niet noodzakelijk ook maar iets met elkaar te maken.

Ten tweede worden zo nu en dan dit soort religieuze claims wel degelijk onderzocht. Neem bijvoorbeeld de diverse onderzoeken naar gebedsgenezing. Alleen komt daar nooit iets uit, en het lijkt niet zo zinvol om dergelijk onderzoek te financieren. Dat is dan puur gelovigen tevreden stellen, een concreet wetenschappelijk doel heeft zulk onderzoek niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:46:03 #265
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180355994
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Theologie, zoals dat begrip volgens mij vandaag de dag wordt begrepen, is een wetenschap die zich bezighoudt met het beschrijven en documenteren van diverse vormen van religie. Niet zozeer met het onderzoeken van claims die door die religies worden gedaan.
Dat zou wel een enorm gemis zijn, als dat zo is. Wie onderzoekt die claims dan wÚl?

quote:
De claim die jij eerder doet: "De meeste ernstige psychische aandoeningen zijn niets anders dan demonische gebondenheid en/of bezetenheid." is inderdaad een religieuze claim. Maar de (mogelijke) waarheid van die claim onderzoeken hoort wat mij betreft niet thuis in de theologie. (Of uberhaupt in de wetenschap, aangezien dit niet leidt tot concreet toetsbare hypotheses.)
Die claim is niet direct toetsbaar, maar de hypothese die ik bovenaan deze pagina noemde is dat wel. Dus je kan er best het een en ander mee.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:46:48 #266
167383 Molurus
the talking snake
pi_180356015
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:11 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik dacht dat athe´sten de naam hadden rationeel te zijn en met goede argumenten te komen. Maar die droom zal wel weer bedrog zijn. ;)
Atheisme is geenszins een garantie voor rationeel denken. In veel gevallen lijkt het wel een voorwaarde te zijn, maar meer dan dat is het ook niet. ;)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:49:37 #267
167383 Molurus
the talking snake
pi_180356083
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:46 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Dat zou wel een enorm gemis zijn, als dat zo is.
Waarom? Het valt niet binnen de scope van het vakgebied.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:46 schreef DecoAoreste het volgende:

Wie onderzoekt die claims dan wÚl?
Dat hangt af van de aard van de claim. Als de claim bijvoorbeeld is 'massaal bidden voor de genezing van patienten werkt', dan is dat in principe een medische claim. Onderzoeken naar claims van die strekking worden dan ook door medici gedaan, niet door theologen.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:46 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Die claim is niet direct toetsbaar, maar de hypothese die ik bovenaan deze pagina noemde is dat wel. Dus je kan er best het een en ander mee.
Het lijkt mij vergelijkbaar met claims van gebedsgenezing dus, alleen een claim die dan meer aan de kant van de psychiatrie zit. Maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er iemand is die zulk onderzoek zou willen financieren. Wellicht de Templeton Foundation.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:50:51 #268
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180356123
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ten eerste is dit een andere hypothese dan je aanvankelijke hypothese. Die hebben niet noodzakelijk ook maar iets met elkaar te maken.
Als een exorcisme zoals goedgekeurd door kerkelijke instanties een effectieve interventie tegen geestesziekte blijkt te zijn is het bestaan van demonische gebondenheid wel aannemelijker gemaakt. Natuurlijk zijn er alternatieve verklaringen mogelijk, maar je zal het op zijn minst serieus moeten nemen dan.

quote:
Ten tweede worden zo nu en dan dit soort religieuze claims wel degelijk onderzocht. Neem bijvoorbeeld de diverse onderzoeken naar gebedsgenezing. Alleen komt daar nooit iets uit, en het lijkt niet zo zinvol om dergelijk onderzoek te financieren. Dat is dan puur gelovigen tevreden stellen, een concreet wetenschappelijk doel heeft zulk onderzoek niet.
Geen concreet wetenschappelijk doel? Als gebedsgenezing werkt heeft dat verregaande implicaties voor elke vorm van gezondheidszorg.

Het lastige is dat het vaker niet werkt dan wel en ik begrijp niet precies waarom. Dat lijkt me heel belangrijk om te onderzoeken.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:51:27 #269
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180356142
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:49 schreef Molurus het volgende:
Maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er iemand is die zulk onderzoek zou willen financieren.
Dan had ik dus gelijk :)

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:08 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de wetenschappelijke wereld onderzoek naar zoiets ooit zou financieren, eerlijk gezegd.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:53:31 #270
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180356193
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat hangt af van de aard van de claim. Als de claim bijvoorbeeld is 'massaal bidden voor de genezing van patienten werkt', dan is dat in principe een medische claim. Onderzoeken naar claims van die strekking worden dan ook door medici gedaan, niet door theologen.
Daar heb je gelijk in, al zal er een theoloog bij het onderzoek betrokken moeten worden om vast te stellen welke vorm van exorcisme het meest veelbelovend zal zijn.
pi_180356229
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Pretty much. Soms voelt het ook wel een stuk sterker/aanweziger dan een zetje in de rug.

Wat je van God kan ontvangen volgens het christendom wordt veelal onderscheiden in de 'gaven van de geest' en de 'vruchten van de geest'. Eerstgenoemde zijn bovennatuurlijke zaken zoals profetie, (gebeds)genezing, geestelijk onderscheidingsvermogen (engelen/demonen etc), en tongentaal (zie bijv 1 KorintiŰrs 12). Vruchten van de geest zijn 'normalere' en ook veel belangrijkere zaken, die je in het dagelijks leven helpen om goed te doen; voorbeelden zijn liefde, vrede en geduld (Galaten 5:22).
Ja, in andere woorden: onzin dus.
  maandag 9 juli 2018 @ 15:56:03 #272
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180356268
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:54 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Ja, in andere woorden: onzin dus.
Liefde, vrede en geduld zijn onzin?

Dat je niet in die andere dingen gelooft kan ik me nog voorstellen als je athe´st bent.
pi_180356461
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:56 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Liefde, vrede en geduld zijn onzin?

Dat je niet in die andere dingen gelooft kan ik me nog voorstellen als je athe´st bent.
Die drie dingen zijn geen onzin. Je ontvangt ze alleen niet van God. Heeft allemaal met je hersenen te maken.
pi_180356522
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:44 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Pretty much. Soms voelt het ook wel een stuk sterker/aanweziger dan een zetje in de rug.

Alleen is het dan vreemd dat mensen van alle religies die aanwezigheid en steun in de rug voelen van hun god. Of het nu Christenen, Moslims of Joden zijn etc.

Dus of alle religies hebben gelijk, of het gevoel is toch een soort placebo effect?
  maandag 9 juli 2018 @ 16:25:49 #275
167383 Molurus
the talking snake
pi_180357172
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 15:53 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, al zal er een theoloog bij het onderzoek betrokken moeten worden om vast te stellen welke vorm van exorcisme het meest veelbelovend zal zijn.
Waarom? Dat is nu juist het onderwerp van onderzoek. Iets waar een theoloog ieg de benodigde expertise voor mist. Die kan je alleen vertellen wat diverse religies beweren.

Een theoloog is ook niet noodzakelijk een gelovige he. Een theoloog is gewoon iemand die zich bezighoudt met het beschrijven en documenteren van diverse vormen van religie, meer is het niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 16:42:45 #276
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180357580
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 16:04 schreef falling_away het volgende:

[..]

Alleen is het dan vreemd dat mensen van alle religies die aanwezigheid en steun in de rug voelen van hun god. Of het nu Christenen, Moslims of Joden zijn etc.

Dus of alle religies hebben gelijk, of het gevoel is toch een soort placebo effect?
Ik zal niet beweren dat alle religies gelijk hebben. Wat wel zo is, is dat alle geloofsovertuigingen ook een spirituele component hebben. Vanuit dit spirituele domein ervaart iedere gelovige, ongeacht de precieze overtuiging, een bovennatuurlijke aanwezigheid. In ieder geval binnen de abrahamitische religies is het gebruikelijk om dit te beschrijven als 'steun in de rug van God'. Of dit de echte 'schepper-God' is of een andere god, daar kun je vervolgens over twisten.

Persoonlijk geloof ik dat de God van het Jodendom en van het Christendom dezelfde (schepper-God) is, maar de god van de islam een andere.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 16:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom? Dat is nu juist het onderwerp van onderzoek. Iets waar een theoloog ieg de benodigde expertise voor mist. Die kan je alleen vertellen wat diverse religies beweren.

Een theoloog is ook niet noodzakelijk een gelovige he. Een theoloog is gewoon iemand die zich bezighoudt met het beschrijven en documenteren van diverse vormen van religie, meer is het niet.
Klopt, dus die theoloog heeft hopelijk verstand van het beschrijven en documenteren van demonen en van exorcisme. Het is overigens wel een prÚ als die theoloog zelf ook christen is, maar dat alleen lijkt me niet voldoende.
  maandag 9 juli 2018 @ 17:16:07 #277
167383 Molurus
the talking snake
pi_180358468
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 16:42 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Klopt, dus die theoloog heeft hopelijk verstand van het beschrijven en documenteren van demonen en van exorcisme.
Correct. Hij kan je alleen geen zinnig woord vertellen over wat 'veelbelovend' is. Zoals gezegd: daar ontbeert hij de expertise voor.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 16:42 schreef DecoAoreste het volgende:

Het is overigens wel een prÚ als die theoloog zelf ook christen is, maar dat alleen lijkt me niet voldoende.
Mijn favoriete expert op het gebied van godsdienstfilosofie, Herman Philipse, stelt nu juist het exacte tegenovergestelde hiervan. :)

"Je kunt godsdienst alleen goed begrijpen indien je er niet in gelooft." - Herman Philipse.

Nu zou je dit natuurlijk kunnen zien als een bias van een atheist, maar hij geeft daar ook wel degelijke argumenten voor. (Die hier wellicht te ver off topic gaan. Maar ik kan zijn hoorcolleges over Godsdienstfilosofie van harte aanbevelen.)

Hoe dan ook, wetenschappelijk onderzoek dient nou juist vrij te zijn van religieuze (en andere) biassen. En dan helpt het echt niet als je een Christen bent die denkt dat exorcisme werkt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 17:33:19 #278
74056 ToT
The Gothfather
pi_180358923
Cthulhu´sme! :Y

Meer serieus: gewoon athe´sme.
Mocht je toch wel iets spiritueels willen doen, kijk dan naar wat new age shizzle waar niet direct een religie achter hangt. En anders eventueel idd boeddhisme.
pi_180359048
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 16:42 schreef DecoAoreste het volgende:

Persoonlijk geloof ik dat de God van het Jodendom en van het Christendom dezelfde (schepper-God) is, maar de god van de islam een andere.
Je gelooft dus in meerdere goden?

Je kan dat persoonlijk wel geloven, maar als je toch een onderscheid daarin gaat maken zullen joden en moslims het eerder hartgrondig met elkaar eens zijn en lijnrecht tegenover christenen staan. De drie-eenheid, zoonschap en goddelijkheid van Jezus is blasfemisch in hun ogen en komt neer op afgoderij en polythe´sme.
  maandag 9 juli 2018 @ 20:06:17 #280
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180361664
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 17:16 schreef Molurus het volgende:
Mijn favoriete expert op het gebied van godsdienstfilosofie, Herman Philipse, stelt nu juist het exacte tegenovergestelde hiervan. :)

"Je kunt godsdienst alleen goed begrijpen indien je er niet in gelooft." - Herman Philipse.

Nu zou je dit natuurlijk kunnen zien als een bias van een atheist, maar hij geeft daar ook wel degelijke argumenten voor. (Die hier wellicht te ver off topic gaan. Maar ik kan zijn hoorcolleges over Godsdienstfilosofie van harte aanbevelen.)

Hoe dan ook, wetenschappelijk onderzoek dient nou juist vrij te zijn van religieuze (en andere) biassen. En dan helpt het echt niet als je een Christen bent die denkt dat exorcisme werkt.
Niemand is vrij van bias. Dit is het zoveelste voorbeeld van athe´stische overmoed; het gevoel dat je niet gevoelig bent voor bias alleen omdat je een bepaald wereldbeeld hebt is natuurlijk volkomen kolder. Je hebt als wetenschapper de taak om objectief te kijken naar bepaalde zaken, maar het is een illusie om te denken dat je daar ooit perfectie in zal bereiken.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 17:41 schreef Rugtas het volgende:

[..]

Je gelooft dus in meerdere goden?
In zekere zin. Er is wel maar ÚÚn God tot wie ik bid, en die bestaat uit drie personen. Dat is voor mij net zo verwarrend als voor ieder ander mens, maar het is hoe die God zich aan mij en vele anderen heeft geopenbaard.

Maar dat wil niet zeggen dat er geen andere goden (kleine letter 'g') bestaan. Als er geen andere goden zouden zijn, zou de Bijbel niet keer op keer benadrukken hoe belangrijk het is om geen andere goden te aanbidden. Het ding is alleen dat die andere goden geen God (Schepper) zijn, maar andere spirituele entiteiten die doen alsof. In de regel zijn dat demonische machten, al kan het in theorie ook nog iets heel anders zijn.

quote:
Je kan dat persoonlijk wel geloven, maar als je toch een onderscheid daarin gaat maken zullen joden en moslims het eerder hartgrondig met elkaar eens zijn en lijnrecht tegenover christenen staan. De drie-eenheid, zoonschap en goddelijkheid van Jezus is blasfemisch in hun ogen en komt neer op afgoderij en polythe´sme.
Joden en moslims zijn het in de geschiedenis van de mensheid nog nooit hartgrondig met elkaar eens geweest. Dit was een grote teleurstelling voor Mohammed; hij had waarschijnlijk verwacht dat de Joden inderdaad jouw redeneerwijze zouden volgen en zich tegen de Christenen zouden keren, maar dat gebeurde niet. Sindsdien is de islam uitgesproken anti-Joods.

Het klopt dat orthodoxe Joden het idee van de drie-eenheid blasfemie vonden en vinden, dat is de hele reden dat Jezus ter dood werd veroordeeld. Maar Jezus had allereerst het plan om zich te openbaren aan de Joden als hun Messias. Toen de meeste Joden dat uiteindelijk weigerden, werd het evangelie verspreid over de (voorheen) heidense volkeren - wat de reden is dat bijvoorbeeld Nederland uiteindelijk ook een christelijk land werd. Zo groeiden het Jodendom en Christendom uiteen.

[ Bericht 0% gewijzigd door DecoAoreste op 09-07-2018 20:26:04 ]
pi_180362015
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:06 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Het klopt dat orthodoxe Joden het idee van de drie-eenheid blasfemie vonden en vinden, dat is de hele reden dat Jezus ter dood werd veroordeeld. Maar Jezus had allereerst het plan om zich te openbaren aan de Joden als hun Messias. Toen de meeste Joden dat uiteindelijk weigerden, werd het evangelie verspreid over de (voorheen) heidense volkeren - wat de reden is dat bijvoorbeeld Nederland uiteindelijk ook een christelijk land werd. Zo groeiden het Jodendom en Christendom uiteen.
En toch voelen ook de joden de steun van hun god.. dezelfde god als die jij aanbidt dus. Of is het in het geval van joden nu een demoon?

De leden van alle religies hebben evenveel 'bewijs' en hetzelfde 'gevoel' als jij hebt voor jouw god. Zie je niet in dat hierdoor een probleempje onstaat? De enige reden waarom jij in de Christelijke god gelooft is omdat je in dit gebied van de wereld bent geboren opgegroeid en geindoctrineerd.

Het is dan nogal makkelijk om te zeggen: Mijn god is echt, jouw god is een demoon. Dat zeggen zij evengoed andersom.
  maandag 9 juli 2018 @ 20:24:43 #282
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180362047
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:22 schreef falling_away het volgende:

[..]

En toch voelen ook de joden de steun van hun god.. dezelfde god als die jij aanbidt dus. Of is het in het geval van joden nu een demoon?

De leden van alle religies hebben evenveel 'bewijs' en hetzelfde 'gevoel' als jij hebt voor jouw god. Zie je niet in dat hierdoor een probleempje onstaat? De enige reden waarom jij in de Christelijke god gelooft is omdat je in dit gebied van de wereld bent geboren opgegroeid en geindoctrineerd.

Het is dan nogal makkelijk om te zeggen: Mijn god is echt, jouw god is een demoon. Dat zeggen zij evengoed andersom.
En de enige reden waarom jij athe´st bent is om precies dezelfde reden.
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 20:27:07 #283
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180362095
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:22 schreef falling_away het volgende:

[..]
De enige reden waarom jij in de Christelijke god gelooft is omdat je in dit gebied van de wereld bent geboren opgegroeid en geindoctrineerd.
Dat neemt iedereen altijd aan als ik zeg dat ik christen ben, maar ik heb op eigen initiatief besloten me te bekeren, nog geen 2 jaar geleden.
pi_180362103
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En de enige reden waarom jij athe´st bent is om precies dezelfde reden.
:')

Dat mag dan in sommige gevallen wel waar zijn, maar dat neemt niet weg dat het de waarheid is.
  maandag 9 juli 2018 @ 20:30:30 #285
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_180362164
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:22 schreef falling_away het volgende:

[..]

En toch voelen ook de joden de steun van hun god.. dezelfde god als die jij aanbidt dus. Of is het in het geval van joden nu een demoon?
Nee, dat zou ik niet durven beweren. De God van de Joden, Jahweh, is altijd dezelfde gebleven. Hij is ge´nteresseerd in de redding van de hele mensheid, inclusief de Joden, uit onvoorwaardelijke liefde. En de Joden waren niet voor niets oorspronkelijk het uitverkoren volk. Zelfs als de Joden 2000 jaar geleden de verkeerde keuze maakten, dan nog zal Hij een manier vinden om zich te openbaren aan hen, en ik geloof zeker wel dat de Joden ook nu nog die steun kunnen voelen. Zeker op momenten dat ze worden aangevallen door de duivel in de vorm van bijvoorbeeld Islamitische Staat (zelfs als je niet in demonen gelooft zul je moeten toegeven dat die iets duivels hebben).
  maandag 9 juli 2018 @ 20:48:36 #286
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180362580
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:27 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

:')

Dat mag dan in sommige gevallen wel waar zijn, maar dat neemt niet weg dat het de waarheid is.
zozo, de waarheid.
Omnibus in omnibus.
pi_180362713
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

zozo, de waarheid.
Jammer dat je in drogredenen blijft vervallen. Zie je het niet of wil je het niet zien?
  maandag 9 juli 2018 @ 20:54:51 #288
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180362732
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:54 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Jammer dat je in drogredenen blijft vervallen. Zie je het niet of wil je het niet zien?
Welke soort drogreden precies?
Omnibus in omnibus.
pi_180362800
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En de enige reden waarom jij athe´st bent is om precies dezelfde reden.
Dat atheist zijn volgt uit 2 zaken:

1- De vrijheid om hier atheist te MOGEN zijn - Iets dat nu in veel gebieden kan leiden tot gevangenisstraf of erger (iets waar de Christenen vroeger ook goed in waren)

2- Het atheisme (en dan bedoel ik in mijn geval met name het niet geloven in de god van de septuagint) is gebaseerd op empirisch bewijs.

Jouw geloof is gebaseerd op je gevoelens (persoonlijk en als groep) en feitelijk op niks anders.
pi_180362808
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welke soort drogreden precies?
Probeer eerst zelf te raden. Als dat niet lukt help ik je wel.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:00:15 #291
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180362862
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:57 schreef falling_away het volgende:

[..]

Dat atheist zijn volgt uit 2 zaken:

1- De vrijheid om hier atheist te MOGEN zijn - Iets dat nu in veel gebieden kan leiden tot gevangenisstraf of erger (iets waar de Christenen vroeger ook goed in waren)

2- Het atheisme (en dan bedoel ik in mijn geval met name het niet geloven in de god van de septuagint) is gebaseerd op empirisch bewijs.

Jouw geloof is gebaseerd op je gevoelens (persoonlijk en als groep) en feitelijk op niks anders.
Dat zeg ik. Je bent toevallig geboren op een plaats in de wereld waar een Verlichting heeft plaatsgevonden alsmede allerhande vorderingen op wetenschappelijk gebied, die o.a. leert dat men zaken empirisch kan en moet bewijzen.

Was je geboren in een dorp in India was je hoogstwaarschijnlijk hindoe.
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:00:34 #292
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180362872
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:57 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Probeer eerst zelf te raden. Als dat niet lukt help ik je wel.
Dat mag nou al wel hoor, want ik zie 'm niet.
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:18:18 #293
167383 Molurus
the talking snake
pi_180363284
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En de enige reden waarom jij athe´st bent is om precies dezelfde reden.
Dus iedereen is geindoctrineerd? :? Veel blijft er niet over namelijk. De wereld bestaat uit gelovigen en ongelovigen, er is geen 3e categorie.

Niet om dit idee nu op voorhand af te schieten, maar het idee dat er geen mensen bestaan die niet geindoctrineerd zijn neem ik ook niet zomaar aan. Bovendien vraag ik me af wat "indoctrineren met atheisme" dan precies zou inhouden. Atheisme an sich heeft geen enkele filosofische of ideologische content. Dus wat zou er dan precies 'ingestampt' worden volgens jou?

Als je het mij vraagt is het overgrote deel van de atheisten op geen enkele manier met de godshypothese of 'het atheist zijn' bezig. Beide zijn zaken die in hun levens vrijwel nooit ter sprake komen. Het speelt zeker geen rol in zaken zoals opvoeding, zoals dat wel het geval is bij de meeste religies.

[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 09-07-2018 21:24:00 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:20:35 #294
167383 Molurus
the talking snake
pi_180363331
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 20:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welke soort drogreden precies?
Ik zou het uitleggen als een 'tu quoque'. Iemand zegt: religie wordt veelal bepaald door je culturele achtergrond. (Waarmee geimpliceerd wordt dat 'waarheid' geen factor is.) En vervolgens zeg je 'ah joh, dat geldt ook voor atheisme'. Het is niet geheel duidelijk wat daar nu de relevantie van zou zijn als dat waar was. Het zegt verder niets over de eerste claim.

[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 09-07-2018 21:26:05 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180363432
Argumentum ad ignorantiam en negeren van alternatieve hypothesen, bijvoorbeeld. Te veel om allemaal op te noemen, Etto.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:26:42 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180363440
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou het uitleggen als een 'tu quoque'. Iemand zegt: religie wordt veelal bepaald door je culturele achtergrond. En vervolgens zeg je 'ah joh, dat geldt ook voor atheisme'. Het is niet geheel duidelijk wat daar nu de relevantie van zou zijn als dat waar was. Het zegt verder niets over de eerste claim.
Natuurlijk wel. Er wordt beweerd dat de religie van een persoon grotendeels te herleiden is tot diens achtergrond. Helemaal mee eens, ook. Maar dat men juist in de Westerse (en dan nog vooral West-Europese) wereld al decennialang een afname van religiositeit ziet en een toename van agnosticisme of athe´sme, heeft natuurlijk eveneens alles te maken met het feit dat die laatstgenoemde filosofieŰn enkel toenemen in populariteit. Geen revivals hier.

Ofwel, de kans dat men athe´sme omarmt in een setting waar secularisering al decennia, zo niet eeuwen gaande is; waar de nadruk ligt op de natuurwetenschappen en de empirie, acht ik net zo groot als dat een persoon geboren in India het hindoe´sme zal omarmen.

Wat mij stoort is dat sommige athe´sten pretenderen echt heel erg zelf nagedacht te hebben over deze zaken, als neo-gnostici die op een hoger plan werken en de daadwerkelijke waarheid deelachtig is geworden. Dat kan meespelen, maar de bias is er natuurlijk allang in een maatschappij waar religie steeds minder relevant is en zelfs haast als potsierlijk wordt beschouwd.
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:27:16 #297
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180363454
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:26 schreef Mr.Maul het volgende:
Argumentum ad ignorantiam en negeren van alternatieve hypothesen, bijvoorbeeld. Te veel om allemaal op te noemen, Etto.
En waarom zouden die niet toepasselijk zijn op Failings bewering?
Omnibus in omnibus.
pi_180363473
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En waarom zouden die niet toepasselijk zijn op Failings bewering?
Doe eens een gok, nogmaals. Dit is echt vermoeiend.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:29:40 #299
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180363492
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:28 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Doe eens een gok, nogmaals. Dit is echt vermoeiend.
Waarschijnlijk omdat je het met hem eens bent.

Dat hautaine gedrag siert je niet trouwens.
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:32:24 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180363532
De hypothese van Failings:

De enige reden waarom jij in de Christelijke god gelooft is omdat je in dit gebied van de wereld bent geboren opgegroeid en geindoctrineerd.

Leg mij even uit hoe een argumentum ad ignorantiam en negeren van alternatieve hypothesen hier niet van toepassing zou zijn?
Omnibus in omnibus.
  maandag 9 juli 2018 @ 21:33:33 #301
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_180363550
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou het uitleggen als een 'tu quoque'. Iemand zegt: religie wordt veelal bepaald door je culturele achtergrond. (Waarmee geimpliceerd wordt dat 'waarheid' geen factor is.) En vervolgens zeg je 'ah joh, dat geldt ook voor atheisme'. Het is niet geheel duidelijk wat daar nu de relevantie van zou zijn als dat waar was. Het zegt verder niets over de eerste claim.
Die eerste claim is dan ook uiterst dubieus.
Omnibus in omnibus.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')