Janet Kamara, die tijdens de tocht zwanger was, vertelt dat het ieder voor zich was. "Vrouwen en mannen lagen dood op de grond. Anderen raakten verdwaald en zagen we niet meer terug." Kamara kreeg in de woestijn een miskraam. Haar baby heeft ze in een ondiep graf in de Sahara moeten achterlaten.
Algerije wil zelf geen cijfers bekendmaken, maar uit tellingen van de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) zou blijken dat het aantal uitzettingen de afgelopen maanden sterk is toegenomen. Zo ging het vorig jaar mei nog om 135 migranten; in april van dit jaar waren dat er bijna 2900.
De EU heeft geen deal gesloten met Algerije zoals die bestaat met Turkije. Dat land vangt mensen die naar Europa willen op en krijgt daarvoor geld van de EU. Toch wordt er vanuit Brussel flinke druk uitgeoefend op de Noord-Afrikaanse landen om zoveel mogelijk migranten die op weg zijn naar Europa, tegen te houden. Het is moeilijker geworden om vanuit Libië de Middellandse Zee over te steken, wat ertoe kan leiden dat meer migranten nu voor de Algerije-route kiezen.
Gedropt in de woestijn
De meeste migranten komen uit landen uit de Afrikaanse sub-Sahara. Ze wonen verspreid over Algerije en worden door de autoriteiten massaal opgepakt en op bussen naar het zuiden gezet. Daar worden ze gedropt, midden in het niemandsland.
Onder de migranten staat het punt waar ze worden uitgezet bekend als 'Point Zero'. De hitte - temperaturen van boven de 45 graden zijn niet ongewoon - en droogte zijn genadeloos. Wie de weg kwijtraakt tussen de uitgestrekte zandduinen, moet het geluk hebben te worden opgepikt door een reddingsteam van de Verenigde Naties.
"Sommigen konden niet meer. Ze gingen zitten en wij moesten ze achterlaten. Hun lijden was te groot," zegt de 18-jarige Alio Kande uit Senegal.
Hoewel de officiële aantallen niet zijn te achterhalen, vermoedt het IOM dat velen de tocht niet hebben overleefd. Voor elke migrant die het redt, zouden er volgens de organisatie twee zijn gestorven in de woestijn.
Mensenrechtenschendingen?
Het IOM beschuldigt Algerije tegenover AP van het schenden van mensenrechten, door mensen zo aan hun lot over te laten. Maar Algerije doet alle kritiek af als pogingen om buurlanden tegen hen op te zetten.
Een woordvoerder van de EU zei op de hoogte te zijn van wat er zich afspeelt in de Sahara. Het is aan een land zelf om te bepalen hoe het migranten uitzet, zolang het internationaal recht niet wordt geschonden, aldus de EU tegenover AP.
Degenen die het wel redden komen uiteindelijk aan in het Nigerese dorpje Assamaka. Daar, aan de andere kant van de grens, hebben de inwoners het moeilijk met de grote groepen migranten die blijven komen.quote:Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien.
Inwoner Assamaka (Niger)
Met soms wel honderden verschijnen ze aan de horizon. Als kleine, zwarte stipjes in het goudgele zand naderen ze het dorp gestaag in de zinderende hitte van de woestijn. Eenmaal aangekomen in dorp hebben de meesten hulp nodig. Iets wat Assamaka nauwelijks kan bieden. Zo zijn er maar twee waterputten, waarvan er één alleen 's nachts te gebruiken is. Daarnaast is er niet genoeg voedsel en zijn er maar beperkte medische voorzieningen.
Inwoner Alhoussan Adouwal vertelt bij AP hoe het dorp worstelt met de aantallen. "Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien."
Adouwal is door het IOM in Assamaka gestationeerd om de autoriteiten te waarschuwen als er een nieuwe groep aankomt. Ook is hij verantwoordelijk voor het organiseren van reddingsacties. Want de aankomst van een nieuwe groep betekent ook achterblijvers in de woestijn. "Het is een ramp".
EU gaat weer vergaderen
In Europa wordt ondertussen naar nieuwe manieren gezocht om migranten tegen te houden. Donderdag komen alle EU-leiders bij elkaar om te discussiëren over een eventueel nieuw migratiebeleid.
In Niger kunnen de uitgezette migranten ervoor kiezen om onder begeleiding van het IOM naar hun land van herkomst terug te keren of om zelfstandig verder te gaan. Terwijl bussen met uitgezette migranten vanuit Assamaka doorreizen naar het zuiden, worden ze onderweg tegemoet gereden door afgeladen trucks met hoopvolle migranten, op weg naar het noorden.
https://nos.nl/artikel/22(...)-we-achterlaten.html
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 03-07-2018 23:09:54 ]
Nee
Dan idd no fucks given.
Zo wel: dan is het een grote schande en moet er snel democratie gebracht worden.
Wellicht kan er meer worden gedaan om ervoor te zorgen dat mensen niet omkomen, zoals een transport naar de zuidgrens, maar verder geldt dat Algerije doet wat de EU nalaat. Het is namelijk geen optie dat een ongebreidelde migrantenstroom vanuit Afrika naar Europa op gang komt.
Ik vind dat soevereine landen het recht hebben om mensen die illegaal zijn binnengekomen, cq. in het land verblijven onmiddellijk uit te zetten. Niet pas na 4 weken.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:36 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ik vind dat mensen die uitgezet worden eerst gewaarschuwd moeten worden dat ze binnen, laten we zeggen 4 weken, moeten vertrekken. Wanneer ze die waarschuwing negeren vind ik dat je als land best het recht hebt om ze met dwang uit te zetten.
Inwoner Alhoussan Adouwal vertelt bij AP hoe het dorp worstelt met de aantallen. "Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien."
Maak je borst maar nat mensen
Het recht wellicht ja... Maar onmenselijk is het wel, zeker als je nagaat dat in ieder geval een deel van de vluchtelingen met gegronde redenen gevlucht is. Vandaar dat ik ook graag een initiatief zie om ze zelf tot terugkeren te bewegen. Doen ze dat niet, dan tja....quote:
[..]
Ik vind dat soevereine landen het recht hebben om mensen die illegaal zijn binnengekomen, cq. in het land verblijven onmiddellijk uit te zetten. Niet pas na 4 weken.
Desnoods uitzetten op een plek waar ze niet insta-death oplopen.
Net zoals hier in Europa. Gewoon deporteren (nee niet gaskamers etc) naar een ander land en dan is het klaar. Gewoon die lui terugvaren naar ergens in Afrika of het Midden Oosten waar ze lekker moslimvriendjes kunnen blijven.
Je eigen land ontvluchten betekent niet automatisch dat je naar Europa moet komen. Afrika is een immens continent, vele malen groter dan Europa.quote:
Ik neem het die Afrikanen in Algerije niet kwalijk, veel van hun zijn mensen uit landen zoals Liberia en als je weet hoe het leven daar is dan doe je er ook echt alles aan om zo snel mogelijk te vertrekken. Onlangs bekeek ik de volgende documentaire, het is gewoon waarlijk letterlijk en figuurlijk een shithole waar je geen seconde langer in wil blijven:
Bedankt voor de tip.quote:
Ik neem het die Afrikanen in Algerije niet kwalijk, veel van hun zijn mensen uit landen zoals Liberia en als je weet hoe het leven daar is dan doe je er ook echt alles aan om zo snel mogelijk te vertrekken. Onlangs bekeek ik de volgende documentaire, het is gewoon waarlijk letterlijk en figuurlijk een shithole waar je geen seconde langer in wil blijven:
Er zijn miljarden mensen in Afrika die naar Europa willen, dit soort aantallen is helaas nog niets.quote:Inwoner Alhoussan Adouwal vertelt bij AP hoe het dorp worstelt met de aantallen. "Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien."
=============
Voorbeeld:
https://www.google.nl/search?q=niger+average+birth+rate
In Niger krijgen ze gemiddeld 7,5 kinderen waarvan een groot deel weer overlijdt en zo blijft er een evenwicht.
Wanneer ze allerlei ziektes genezen/voorkomen en voedselhulp bieden dan blijven die kinderen allemaal leven en explodeert de populatie, die uiteindelijk weer naar Europa trekken.
"Ze komen met duizenden" is over 10~20~30 jaar misschien wel "tienduizenden".
Welk Afrikaans land staat te wachten op tien/honderd duizenden extra inwoners die alleen maar geld/resources kosten en niets opleveren?quote:
Ik ben er behoorlijk tegen dat ze bijkans de dood ingestuurd worden.
Desnoods uitzetten op een plek waar ze niet insta-death oplopen.
Net zoals hier in Europa. Gewoon deporteren (nee niet gaskamers etc) naar een ander land en dan is het klaar. Gewoon die lui terugvaren naar ergens in Afrika of het Midden Oosten waar ze lekker moslimvriendjes kunnen blijven.
What else is new? Ze hebben elkaar in Afrika altijd afgemaakt.quote:
Ik neem het die Afrikanen in Algerije niet kwalijk, veel van hun zijn mensen uit landen zoals Liberia en als je weet hoe het leven daar is dan doe je er ook echt alles aan om zo snel mogelijk te vertrekken. Onlangs bekeek ik de volgende documentaire, het is gewoon waarlijk letterlijk en figuurlijk een shithole waar je geen seconde langer in wil blijven:
Iedereen in Afrika is continu zwanger, wat precies het probleem is. Ongebreidelde bevolkingsgroei icm geen enkele intrinsieke motivatie om ook maar iets aan de eigen situatie te verbeteren. Geef je ze aidsremmers, dan weten zij er nog drugs van te maken. De natuur werkt zo dat dergelijk gedrag om een correctie vraagt. Dat is altijd zo geweest. Alleen schijnen we de laatste 50 jaar te zijn gaan denken dat die hele shithole somehow onze verantwoordelijkheid is en dat we moeten zorgen dat elk zielug Afrikaans kindje weer 7 anderen kan baren.
dat gaat voor de hele wereld op, als je geen behoefte hebt aan nieuws en/of achtergronden dan zit je in dit forum wel een beetje verkeerd hoorquote:Op dinsdag 3 juli 2018 21:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
What else is new? Ze hebben elkaar in Afrika altijd afgemaakt.
voldoende leuke plekjes op FOK! om het over andere dingen te hebben
Miljarden op een populatie van pakweg 1,2 miljard ja?quote:
[..]
Er zijn miljarden mensen in Afrika die naar Europa willen, dit soort aantallen is helaas nog niets.
=============
Voorbeeld:
https://www.google.nl/search?q=niger+average+birth+rate
In Niger krijgen ze gemiddeld 7,5 kinderen waarvan een groot deel weer overlijdt en zo blijft er een evenwicht.
Wanneer ze allerlei ziektes genezen/voorkomen en voedselhulp bieden dan blijven die kinderen allemaal leven en explodeert de populatie, die uiteindelijk weer naar Europa trekken.
"Ze komen met duizenden" is over 10~20~30 jaar misschien wel "tienduizenden".
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Waaronder TS dus kennelijk.quote:
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Overigens volledig mee eens.
Dus ik mag sterven in de hitte in de woestijn omdat ik een andere mening heb?quote:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Het is niet oke om mensen maar lukraak in de Sahara te dumpen.quote:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Maar verder zit ik ook niet te wachten op al die Afrikanen die hierheen willen komen.
Dit dus, tis weer een links vies spelletje die post. Het is niet het één of het ander.... gewoon liever allebei niet.quote:
[..]
Het is niet oke om mensen maar lukraak in de Sahara te dumpen.
Maar verder zit ik ook niet te wachten op al die Afrikanen die hierheen willen komen.
Schandalig uitzet beleid, maar ik hoef ze idd ook niet zo nodig hier.
Het is nog hypocriet ook, want wie staat er weer te juichen als de EU schimmige deals sluit met landen als Turkije en Algerije?quote:
[..]
Dit dus, tis weer een links vies spelletje die post. Het is niet het één of het ander.... gewoon liever allebei niet.
Schandalig uitzet beleid, maar ik hoef ze idd ook niet zo nodig hier.
Ga gewoon als EU zijnde zelf weer fatsoenlijk grens-, asiel- en uitzetbeleid voeren. Dan heb je al die bananenrepublieken helemaal niet nodig om je te helpen.
fatsoenlijk is grenzen dicht neem ik aanquote:
[..]
Het is nog hypocriet ook, want wie staat er weer te juichen als de EU schimmige deals sluit met landen als Turkije en Algerije?
Ga gewoon als EU zijnde zelf weer fatsoenlijk grens-, asiel- en uitzetbeleid voeren. Dan heb je al die bananenrepublieken helemaal niet nodig om je te helpen.
Zo gek is dat ook niet eens, hoeveel landen daar zouden ons opvangen denk je als het andersom was? Nu hoeft het voor mij niet helemaal dicht, maar een zware controle op wie je binnen krijgt, en zeker ook zeer gelimiteerd zou veel beter zijn dan wat we nu doen, ongecontroleerd iedereen binnen laten zonder dat we weten wie het zijn. Daardoor heeft links al flink wat europees bloed aan zn handen.quote:
[..]
fatsoenlijk is grenzen dicht neem ik aan
quote:
Er zijn miljarden mensen in Afrika die naar Europa willen, dit soort aantallen is helaas nog niets.
quote:Africa
Population (2016):
1,225,080,510
Volgens mij zitten er ook veel Aziaten in de stroom, veel uit Bangladesh die naar Engeland willen. Ten minste, dat kan ik mij herinnerden over de berichten over illegalen die in een vrachtwagen gevonden worden.quote:
[..]
Miljarden op een populatie van pakweg 1,2 miljard ja?
[ Bericht 20% gewijzigd door Jellereppe op 04-07-2018 07:20:12 ]
Dit vindt zij waarschijnlijk prima omdat a) niet blank en b) moslim.quote:
Zo gaan moslims dus met negers om. Ik ben benieuwd hoe Sylvana en dergelijke hier op zullen reageren. Waarschijnlijk dat het toch de schuld van de blanke man is
Je hoort haar toch ook niet over het feit dat Marokko op de 18de plaats staat m.b.t. moderne slavernij. Bijna 300.000 mensen worden daar compleet uitgebuit.
De kinderlijke domheid, naïviteit en extreme kortzichtigheid die hieruit voorkomt is gewoon met geen pen te beschrijven.quote:
schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die deze massaimmigratie toejuicht mogen ze van mij z'n huis uit trappen en dat huis toewijzen aan 4 Afrikanen van 25.quote:Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
En als je die mensen allemaal hier heen haalt gaat het hier exact hetzelfde shithole worden.quote:
Ik neem het die Afrikanen in Algerije niet kwalijk, veel van hun zijn mensen uit landen zoals Liberia en als je weet hoe het leven daar is dan doe je er ook echt alles aan om zo snel mogelijk te vertrekken. Onlangs bekeek ik de volgende documentaire, het is gewoon waarlijk letterlijk en figuurlijk een shithole waar je geen seconde langer in wil blijven:
quote:
Grotere zak geld geven die Algerijnen, apparatuur om immens lange grens te bewaken en Bouteflika's leven flink verlengen met gratis medicatie zodat je aankomende 30 jaar toch nog van hem kan genieten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 04-07-2018 07:37:49 ]
Liberia is gesticht door ex-slaven. Waarom is dat dan geen paradijs op Aarde?quote:
Ik neem het die Afrikanen in Algerije niet kwalijk, veel van hun zijn mensen uit landen zoals Liberia en als je weet hoe het leven daar is dan doe je er ook echt alles aan om zo snel mogelijk te vertrekken. Onlangs bekeek ik de volgende documentaire, het is gewoon waarlijk letterlijk en figuurlijk een shithole waar je geen seconde langer in wil blijven:
Ik houd van pragmatisme. Ik werd al een tijdlang doodziek van ideologische antwoorden.quote:
Dit zorgt in ieder geval niet voor een aanzuigende werking.
quote:
Meer dan 4 miljard over 80 jaar al.
Boutflikkerquote:
Grotere zak geld geven die Algerijnen, apparatuur om immens lange grens te bewaken en Bouteflika's leven flink verlengen met medicatie zodat je aankomende 30 jaar toch nog van hem kan genieten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2018 08:13:48 ]
Nee zij beschermen hun cultuur, land, normen en waarden en veiligheid. Als een westers land dit zou doen dan is dat racisme.quote:
Het is wel keihard van de Algerijnen, maar zij hebben die mensen uit subsahara Afrika ook niet gevraagd, noch gedwongen om naar Algerije te komen.
Wat anders? Honderdduizenden Sub-Sahara Afrikanen onderhouden terwijl miljoenen Algerijnen het zelf al niet breed hebben. Ze gewoon rond laten lopen met overlast en diefstal als gevolg. Bouteflika doet niet aan rechtsstaat, rechtszittingen of 'rechten voor vluchtelingen'. Gewoon in de woestijn dumpen en klaar is Kees.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 04-07-2018 08:30:11 ]
Maar EU; zien jullie nu wat jullie lakse beleid teweeg brengt?
Fantastisch man, mensen zonder proces tot een langzame dood veroordelen omdat ze mogelijk in potentie overlast zouden kunnen veroorzaken of diefstal zouden kunnen plegen.quote:
[..]
Wat anders? Honderdduizenden Sub-Sahara Afrikanen onderhouden terwijl miljoenen Algerijnen het zelf al niet breed hebben. Ze gewoon rond laten lopen met overlast en diefstal als gevolg. Bouteflika doet niet aan rechtsstaat, rechtszittingen of 'rechten voor vluchtelingen'. Gewoon in de woestijn dumpen en klaar is Kees.
Ik kan niet wachten totdat we het in Nederland ook zo gaan doen. Wat een prachtige samenleving krijgen we dan.
Er moet inderdaad een holistisch en alomvattend beleid komen om migrantenstromen op te vangen en in goede banen te leiden, in plaats van dat lafhartige afschuiven en die zinloze repressie.quote:
Dat mag wel wat humaner.
Maar EU; zien jullie nu wat jullie lakse beleid teweeg brengt?
Het werkt helemaal niet ontmoedigend. Het werkt alleen maar weer andere routes in de hand. Die mensen zijn bereid om hun leven te geven om naar Europa te komen. Dit is dan slechts een minieme tegenslag.quote:
Het is altijd triest als mensen overlijden, maar in plaats van een falend EU-beleid dat aanmoedigend werkt - migranten worden vlak voor de kust door "reddingsboten" opgepikt en naar Europa gebracht, mensensmokkelaars verdienen grof geld aan deze business - heeft Algerije een beleid dat ontmoedigend werkt.
Wellicht kan er meer worden gedaan om ervoor te zorgen dat mensen niet omkomen, zoals een transport naar de zuidgrens, maar verder geldt dat Algerije doet wat de EU nalaat. Het is namelijk geen optie dat een ongebreidelde migrantenstroom vanuit Afrika naar Europa op gang komt.
Volgens mij begrijp je niet dat de landen in Noord-Afrika gewoonweg niet die druk aankunnen en daaraan bezwijken. Dat heeft veelal niets met onwil te maken. De vergelijking met Nederland gaat dan ook volstrekt mank.quote:
[..]
Fantastisch man, mensen zonder proces tot een langzame dood veroordelen omdat ze mogelijk in potentie overlast zouden kunnen veroorzaken of diefstal zouden kunnen plegen.
Ik kan niet wachten totdat we het in Nederland ook zo gaan doen. Wat een prachtige samenleving krijgen we dan.
Dat neemt verder niet weg dat het dumpen van mensen in de Sahara ook geen oplossing is natuurlijk. Het is dus niet zo zwart wit als mensen hier willen stellen.
Het is een onzingedachte dat iedereen uit Azie of Afrika die een rottig leven heeft, recht heeft op een gepamperd verblijf in de EU.quote:
[..]
Er moet inderdaad een holistisch en alomvattend beleid komen om migrantenstromen op te vangen en in goede banen te leiden, in plaats van dat lafhartige afschuiven en die zinloze repressie.
Verhinder dat Afrikanen en Aziaten met zulke intenties hier naartoe kunnen komen en het probleem is voor de bewoners van de EU opgelost omdat de potentiele migranten zullen zien dat het nutteloos is. Maar het westen dient er ook voor te zorgen dat neocons en globalisten ophouden met stoken en oorlogshitsen in overige werelddelen.
De hele populatie van Afrika is net over 1 miljard. Miljarden is dus overdreven.quote:
[..]
Er zijn miljarden mensen in Afrika die naar Europa willen, dit soort aantallen is helaas nog niets.
=============
Voorbeeld:
https://www.google.nl/search?q=niger+average+birth+rate
In Niger krijgen ze gemiddeld 7,5 kinderen waarvan een groot deel weer overlijdt en zo blijft er een evenwicht.
Wanneer ze allerlei ziektes genezen/voorkomen en voedselhulp bieden dan blijven die kinderen allemaal leven en explodeert de populatie, die uiteindelijk weer naar Europa trekken.
"Ze komen met duizenden" is over 10~20~30 jaar misschien wel "tienduizenden".
De druk niet aankunnen is geen reden om mensen zo de dood in te jagen. Er is echt geen enkele manier om dit goed te praten.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet dat de landen in Noord-Afrika gewoonweg niet die druk aankunnen en daaraan bezwijken. Dat heeft veelal niets met onwil te maken. De vergelijking met Nederland gaat dan ook volstrekt mank.
Dat neemt verder niet weg dat het dumpen van mensen in de Sahara ook geen oplossing is natuurlijk. Het is dus niet zo zwart wit als mensen hier willen stellen.
Gelukkig. Dan zijn het er maar tientallen tot honderden miljoenen.quote:
[..]
De hele populatie van Afrika is net over 1 miljard. Miljarden is dus overdreven.
Vrijwel niemand beweert dat.quote:
[..]
Het is een onzingedachte dat iedereen uit Azie of Afrika die een rottig leven heeft, recht heeft op een gepamperd verblijf in de EU.
De grenzen dichtgooien heeft geen zin als de druk vanuit die gebieden blijft bestaan. Dan blijf je met illegale immigratie zitten.quote:Verhinder dat Afrikanen en Aziaten met zulke intenties hier naartoe kunnen komen en het probleem is voor de bewoners van de EU opgelost omdat de potentiele migranten zullen zien dat het nutteloos is. Maar het westen dient er ook voor te zorgen dat neocons en globalisten ophouden met stoken en oorlogshitsen in overige werelddelen.
Jij bent een typerend voorbeeld van zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Waarmee je het uiteindelijk alleen maar erger maakt en je geen realistische oplossingen hebt, maar wel de morele kaart denkt te kunnen trekken om je geweten te sussen. Bahquote:
[..]
De druk niet aankunnen is geen reden om mensen zo de dood in te jagen. Er is echt geen enkele manier om dit goed te praten.
Als je die gasten niets geeft, ze opsluit en weer terugtrapt/sleept dan houd het op.quote:
[..]
De grenzen dichtgooien heeft geen zin als de druk vanuit die gebieden blijft bestaan. Dan blijf je met illegale immigratie zitten.
Nu weten ze dat als ze 1 voet aan land zetten ze de facto kunnen blijven. DAT is het probleem.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.quote:Op woensdag 4 juli 2018 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij bent een typerend voorbeeld van zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Waarmee je het uiteindelijk alleen maar erger maakt en je geen realistische oplossingen hebt, maar wel de morele kaart denkt te kunnen trekken om je geweten te sussen. Bah
Over onrealistische oplossingen gesproken.quote:
[..]
Als je die gasten niets geeft, ze opsluit en weer terugtrapt/sleept dan houd het op.
Nu weten ze dat als ze 1 voet aan land zetten ze de facto kunnen blijven. DAT is het probleem.
Dat schrijf ik, maar je vergelijking met Nederland slaat ook nergens op.quote:
[..]
De druk niet aankunnen is geen reden om mensen zo de dood in te jagen. Er is echt geen enkele manier om dit goed te praten.
Ik geloof best dat zoveel mensen naar Europa willen. Het is hier een beter plek om te leven en je kinderrn laten opgroeien. Ik dacht echter dat maar een fractie van die mensen het daadwerkelijk privéleven, omdat het gevaarlijk en lastig is. Je hebt er ook geld voor nodig.quote:
[..]
Gelukkig. Dan zijn het er maar tientallen tot honderden miljoenen.
Wat moet Algerije dan?quote:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Wij moeten al oppassen met massa-immigratie, laat staan een land als Algerije.
Als je het toejuicht dat daar mensen zonder proces een pijnlijke dood ingejaagd worden omdat ze mogelijk iets zouden mispeuteren, ben je wel ranzig hypocriet als je niet wilt dat het hier gebeurt.quote:
[..]
Dat schrijf ik, maar je vergelijking met Nederland slaat ook nergens op.
Er zit natuurlijk nog wel een grijs gebied tussen: deze vorm van massa-immigratie toejuichen en het 'ok' vinden dat mensen aan hun lot worden overgelaten in de woestijn.quote:
[..]
De kinderlijke domheid, naïviteit en extreme kortzichtigheid die hieruit voorkomt is gewoon met geen pen te beschrijven.
[..]
Iedereen die deze massaimmigratie toejuicht mogen ze van mij z'n huis uit trappen en dat huis toewijzen aan 4 Afrikanen van 25.
Ze moeten niet die mensen in de woestijn achterlaten om een langzame dood te sterven.quote:
[..]
Wat moet Algerije dan?
Wij moeten al oppassen met massa-immigratie, laat staan een land als Algerije.
Naja, mensen dumpen in de Sahara is wel degelijk een oplossing. Sterker nog: een vrij effectieve. In die hitte begeef je het immers al na een paar uur zonder drinken.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet dat de landen in Noord-Afrika gewoonweg niet die druk aankunnen en daaraan bezwijken. Dat heeft veelal niets met onwil te maken. De vergelijking met Nederland gaat dan ook volstrekt mank.
Dat neemt verder niet weg dat het dumpen van mensen in de Sahara ook geen oplossing is natuurlijk. Het is dus niet zo zwart wit als mensen hier willen stellen.
Maar humaan is het allerminst.
Moreel eens, uiteraard.quote:
[..]
Ze moeten niet die mensen in de woestijn achterlaten om een langzame dood te sterven.
Dat niemand een oplossing heeft, jij dus ook niet, betekent nog steeds niet dat dit toejuichen OK is.quote:
[..]
Jij bent een typerend voorbeeld van zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Waarmee je het uiteindelijk alleen maar erger maakt en je geen realistische oplossingen hebt, maar wel de morele kaart denkt te kunnen trekken om je geweten te sussen. Bah
Zij die dit echt toejuichen zijn trollen of psychopaten. Maar dat neemt niet weg dat je verontwaardiging uiten ook te makkelijk is.quote:
[..]
Dat niemand een oplossing heeft, jij dus ook niet, betekent nog steeds niet dat dit toejuichen OK is.
Het westen moet al wantrouwig zijn tegenover massa-immigratie, laat staan een land als Algerije. Dat land kan de druk nu al niet aan. En andere islamitische landen staan ook al niet te springen om migranten. Wat moet Algerije? ja, niet mensen aan hun lot overlaten in de woestijn. Uiteraard, eens. Maar wat dan?
Dus iemand zegt dat het onmenselijk is om mensen te dumpen in een woestijn waarvan je zeker weet dat er doden gaan vallen en dan is die persoon de walgelijke Policor zachte heelmeester? Dude, where's the world...quote:
[..]
Jij bent een typerend voorbeeld van zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Waarmee je het uiteindelijk alleen maar erger maakt en je geen realistische oplossingen hebt, maar wel de morele kaart denkt te kunnen trekken om je geweten te sussen. Bah
Gelukzoekers niet graag willen in je land is een mening of idee die je gerust mag hebben, maar het vol plezier aanmoedigen om mensen in een woestijn te dumpen is een heel ander level van dehumaniseren...
De oplossing is simpel: begin met ALLE sleepboten voor de kust van Afrika vast te leggen en te vervolgen voor mensenhandel. Daarna ga je duidelijk maken dat wie illegaal de grens oversteekt GEEN asielprocedure kan starten. Per definitie niet: je meldt je maar bij een ambassade vh land waar je asiel aan wilt vragen en that's it. Illegaal de grens oversteken is per definitie detentie en uitzetting.quote:
[..]
Dat niemand een oplossing heeft, jij dus ook niet, betekent nog steeds niet dat dit toejuichen OK is.
Ja, dat je alleen iets om jezelf geeft is nu wel duidelijk.quote:
[..]
De oplossing is simpel: begin met ALLE sleepboten voor de kust van Afrika vast te leggen en te vervolgen voor mensenhandel. Daarna ga je duidelijk maken dat wie illegaal de grens oversteekt GEEN asielprocedure kan starten. Per definitie niet: je meldt je maar bij een ambassade vh land waar je asiel aan wilt vragen en that's it. Illegaal de grens oversteken is per definitie detentie en uitzetting.
Ahhh... jij 'geeft' zo om die 1,2 miljard Afrikanen? Hoeveel heb je er al opgenomen, wat doe je aan hulp daar en hoeveel van je inkomen maak je over?quote:Op woensdag 4 juli 2018 10:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, dat je alleen iets om jezelf geeft is nu wel duidelijk.
Hoe moeilijk is het nou om niet te gaan staan juichen als die mensen de dood in worden gejaagd? Wat ben jij voor een walgelijk ventje?quote:
[..]
Ahhh... jij 'geeft' zo om die 1,2 miljard Afrikanen? Hoeveel heb je er al opgenomen, wat doe je aan hulp daar en hoeveel van je inkomen maak je over?
In praktijk blijkt dat niet te werken, getuige het grote aantal mensen dat toch de grens oversteekt hoewel ze weten dat ze kansloos zijn.quote:
[..]
De oplossing is simpel: begin met ALLE sleepboten voor de kust van Afrika vast te leggen en te vervolgen voor mensenhandel. Daarna ga je duidelijk maken dat wie illegaal de grens oversteekt GEEN asielprocedure kan starten. Per definitie niet: je meldt je maar bij een ambassade vh land waar je asiel aan wilt vragen en that's it. Illegaal de grens oversteken is per definitie detentie en uitzetting.
Omdat ze niet vast en uitgezet worden en eindeloos kunnen procederen!quote:
[..]
In praktijk blijkt dat niet te werken, getuige het grote aantal mensen dat toch de grens oversteekt hoewel ze weten dat ze kansloos zijn.
Waar heb ik staan juichen, virtue signaler?quote:
[..]
Hoe moeilijk is het nou om niet te gaan staan juichen als die mensen de dood in worden gejaagd? Wat ben jij voor een walgelijk ventje?
Uitzetten blijkt in praktijk erg moeilijk, omdat mensen hun paspoort 'kwijtraken' en landen niet mee willen werken aan repatriëring. Het procederen is het gevolg van het feit dat we een rechtsstaat hebben die mensen dat recht geeft. Ik ben er geen voorstander van om aan de rechtsstaat te gaan morrelen uit angst voor immigranten.quote:
[..]
Omdat ze niet vast en uitgezet worden en eindeloos kunnen procederen!
Maar goed, ik ben ook zo'n zachte policor heelmeester die vindt dat we geen mensen zonder water de woestijn in moeten sturen.
Hoe moet ik dit anders uitleggen?quote:
[..]
Waar heb ik staan juichen, virtue signaler?
Ik begrijp echt niet hoe je dit uit je vingers krijgt.quote:
Jij bent een typerend voorbeeld van zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Die politici zijn wat mij betreft mede-verantwoordelijk aan massamoord. Of massa-dood-door-schuld.
Negens dus, je wilt gewoon weer even verontwaardigd doen en verder niets.quote:
[..]
Hoe moet ik dit anders uitleggen?
[..]
Ik begrijp echt niet hoe je dit uit je vingers krijgt.
Karavaantje richting land van herkomst? Ik zou het zo ook niet weten. Snap wel dat ze ze niet op willen vangen.quote:
[..]
Zij die dit echt toejuichen zijn trollen of psychopaten. Maar dat neemt niet weg dat je verontwaardiging uiten ook te makkelijk is.
Het westen moet al wantrouwig zijn tegenover massa-immigratie, laat staan een land als Algerije. Dat land kan de druk nu al niet aan. En andere islamitische landen staan ook al niet te springen om migranten. Wat moet Algerije? ja, niet mensen aan hun lot overlaten in de woestijn. Uiteraard, eens. Maar wat dan?
Niemand, maar wij ook nietquote:
[..]
Welk Afrikaans land staat te wachten op tien/honderd duizenden extra inwoners die alleen maar geld/resources kosten en niets opleveren?
Ja want in nederland is het zo goed geluktquote:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Dat hoeft ook niet, je moet gewoon goede wetten maken. De rechtsstaat wordt nu overigens gewoon genegeerd, maar dat mag allemaal want het is in het voordeel van economische migratie.quote:
[..]
Uitzetten blijkt in praktijk erg moeilijk, omdat mensen hun paspoort 'kwijtraken' en landen niet mee willen werken aan repatriëring. Het procederen is het gevolg van het feit dat we een rechtsstaat hebben die mensen dat recht geeft. Ik ben er geen voorstander van om aan de rechtsstaat te gaan morrelen uit angst voor immigranten.
Misschien kunnen die NGO's die pretenderen mensen van de dood te redden middels veerdiensten zorgen voor water en eten op de terugweg.quote:Maar goed, ik ben ook zo'n zachte policor heelmeester die vindt dat we geen mensen zonder water de woestijn in moeten sturen.
Laat de EU daar maar eens energie in stoppen; landen die hun onderdanen niet terug willen nemen straffen op economische gronden (of de tegoeden van de heersende kliek op westerse banken bevriezen etc.) of maak het heel moeilijk voor onderdanen uit die landen om visa voor de EU te verkrijgen. Er zijn allerlei kwaadschikse manieren om die landen te dwingen als goedschiks niet werkt, alleen die ruggengraatloze 'leiders' moeten daar nu eens werk van maken.quote:
[..]
Uitzetten blijkt in praktijk erg moeilijk, omdat mensen hun paspoort 'kwijtraken' en landen niet mee willen werken aan repatriëring. Het procederen is het gevolg van het feit dat we een rechtsstaat hebben die mensen dat recht geeft. Ik ben er geen voorstander van om aan de rechtsstaat te gaan morrelen uit angst voor immigranten.
En we dienen onze wetten aan te passen; maximaal 1 keer een verzoek tot herziening mogelijk maken en daarna wegwezen bij 2e afwijzing. Maak asiel alleen mogelijk voor mensen die werkelijk voor hun leven te vrezen hebben en dan alleen nog maar op tijdelijke basis, er vanuit gaande dat er binnen enkele jaren repatriering mogelijk is. De Syrische vluchtelingen mogen wat mij betreft weer hun land op gaan bouwen.
Wellicht kunnen we Algerije helpen met het aanleggen van een watervoorziening langs de route zodat teruggestuurde immigranten niet meer omkomen in de woestijn.quote:
[..]
Zij die dit echt toejuichen zijn trollen of psychopaten. Maar dat neemt niet weg dat je verontwaardiging uiten ook te makkelijk is.
Het westen moet al wantrouwig zijn tegenover massa-immigratie, laat staan een land als Algerije. Dat land kan de druk nu al niet aan. En andere islamitische landen staan ook al niet te springen om migranten. Wat moet Algerije? ja, niet mensen aan hun lot overlaten in de woestijn. Uiteraard, eens. Maar wat dan?
Volgens mij lees je behoorlijk slectief. Het gaat mij om draagkracht, heeft niets met criminaliteit te maken. Economische en sociale draagkracht in een land. Algerije is een relatief instabiel land, dat kan deze stromen er helemaal niet bij hebben. Ik kan niet begrijpen dat jij dat niet wenst in te zien.quote:
[..]
Als je het toejuicht dat daar mensen zonder proces een pijnlijke dood ingejaagd worden omdat ze mogelijk iets zouden mispeuteren, ben je wel ranzig hypocriet als je niet wilt dat het hier gebeurt.
Dat praat het dumpen van mensen in de Sahara niet goed, maar het geeft wel aan hoe ernstig de situatie rondom migratie is. We willen ook niet dat een land als Algerije bezwijkt onder de druk lijkt me.
kunnen we ze beter een stel bussen cadeau doenquote:
[..]
Wellicht kunnen we Algerije helpen met het aanleggen van een watervoorziening langs de route zodat teruggestuurde immigranten niet meer omkomen in de woestijn.
Houd toch op man.quote:
[..]
Ahhh... jij 'geeft' zo om die 1,2 miljard Afrikanen? Hoeveel heb je er al opgenomen, wat doe je aan hulp daar en hoeveel van je inkomen maak je over?
Er wordt hier een duimpje omhoog geplaatst aangaande een bericht waarin gesteld wordt dat mensen de woestijn in geflikkerd worden en van de dorst omkomen. Dat is kennelijk het huidige niveau. En daar iets van zeggen maakt je een moraalridder.
Ik ben nooit fan geweest van massa-immigratie (het past simpelweg niet allemaal hier), maar staan juichen en schijtlollig doen over stervende mensen in een woestijn is gewoon psychopathisch.
Punt is: het past niet. Het ontbreekt aan werk, woningen en ruimte.quote:
[..]
Ik geloof best dat zoveel mensen naar Europa willen. Het is hier een beter plek om te leven en je kinderrn laten opgroeien. Ik dacht echter dat maar een fractie van die mensen het daadwerkelijk privéleven, omdat het gevaarlijk en lastig is. Je hebt er ook geld voor nodig.
Het zal DAAR beter moeten worden. Wisselwerking van effectieve ontwikkelingshulp en scholing.
Bedoel je hiermee al grappend dat we Algerije moeten helpen met mensen de dood in te jagen?quote:
[..]
kunnen we ze beter een stel bussen cadeau doen
Of ben je gewoon lollig aan het doen om een goed voorbeeld te geven?
Ik vind het altijd wel getuigen van een soort vreemde hoogmoed dat je vaak hoort dat we wel eventjes een continent met bijna 3 keer zoveel inwoners kunnen redden met wat ontwikkelingshulp. Dat zullen die landen toch echt primair zelf moeten doen.quote:
[..]
Punt is: het past niet. Het ontbreekt aan werk, woningen en ruimte.
Het zal DAAR beter moeten worden. Wisselwerking van effectieve ontwikkelingshulp en scholing.
wat is dit nu weer voor rare reactie ... het is toch niet om over ze heen te rijden ofzoquote:
[..]
Bedoel je hiermee al grappend dat we Algerije moeten helpen met mensen de dood in te jagen?
Of ben je gewoon lollig aan het doen om een goed voorbeeld te geven?
de suggestie was dat we Algerije moeten helpen met watervoorziening langs de route zodat die mensen niet uitdrogen tijdens de wandeling, ik stel voor dat als we ze dan toch willen helpen ze beter van bussen kunnen voorzien
dan gaan ze namelijk niet dood
SPOILERtenzij die bussen over ze heen rijden idd
Het was een shitty reactie op een shitty en niet serieuze suggestie.quote:
[..]
wat is dit nu weer voor rare reactie ... het is toch niet om over ze heen te rijden ofzo
de suggestie was dat we Algerije moeten helpen met watervoorziening langs de route zodat die mensen niet uitdrogen tijdens de wandeling, ik stel voor dat als we ze dan toch willen helpen ze beter van bussen kunnen voorzien
dan gaan ze namelijk niet doodSPOILERtenzij die bussen over ze heen rijden idd
haha nee dat was het nietquote:
[..]
Het was een shitty reactie op een shitty en niet serieuze suggestie.
Haha ok als jij het zegt zal het zo zijn.quote:
prima, ik hoor het wel als je weer normaal kunt doenquote:
[..]
Haha ok als jij het zegt zal het zo zijn.
terug ontopic
Je denkt wel heel erg in uitersten. Ze niet willen, wil nog niet zeggen dat het oké is om ze in woestijnen te dumpen.quote:
[..]
Wat anders? Honderdduizenden Sub-Sahara Afrikanen onderhouden terwijl miljoenen Algerijnen het zelf al niet breed hebben. Ze gewoon rond laten lopen met overlast en diefstal als gevolg. Bouteflika doet niet aan rechtsstaat, rechtszittingen of 'rechten voor vluchtelingen'. Gewoon in de woestijn dumpen en klaar is Kees.
Maar goed, Algerijnen staan nou niet bepaald bekend om hun barmhartigheid en compassie.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2018 17:07:50 ]
1 Grappig hoe je hele bevolkingen over een kam scheert.quote:
[..]
Je denkt wel heel erg in uitersten. Ze niet willen, wil nog niet zeggen dat het oké is om ze in woestijnen te dumpen.
Maar goed, Algerijnen staan nou niet bepaald bekend om hun barmhartigheid en compassie.
2 Grappig dat je klaagt over een gebrek barmhartigheid van anderen na een lange geschiedenis op fok van massaverkrachtingen, slavernij en het verminken van kleine kinderen met wapens goedpraten. Of zijn je standpunten over een schone Marokkaanse geschiedenis en kinderen mishandelen veranderd?
Nieuwsflash grote moraalriddertje: dit gebeurd al voor tientallen jarenquote:Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.quote:
[..]
1 Grappig hoe je hele bevolkingen over een kam scheert.
2 Grappig dat je klaagt over een gebrek barmhartigheid van anderen na een lange geschiedenis op fok van massaverkrachtingen, slavernij en het verminken van kleine kinderen met wapens goedpraten. Of zijn je standpunten over een schone Marokkaanse geschiedenis en kinderen mishandelen veranderd?
Het is zeker geen vooroordeel, daar waar ik het land en volk toch echt beter ken dan jij.
En hoe weet je dat zo zeker? Dit zijn altijd gevaarlijke uitspraken in verhitte discussies. En meestal gebruikt men dit omdat ze ergens niet uit komen ("ja nee het is zo want ik weet het beter")quote:
[..]
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.
Het is zeker geen vooroordeel, daar waar ik het land en volk toch echt beter ken dan jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2018 17:28:52 ]
Geertje zou trots op je zijn.quote:
[..]
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.
Het is zeker geen vooroordeel, daar waar ik het land en volk toch echt beter ken dan jij.
Marokko heeft er niet veel mee te maken, maar jij wel. Hoe kun je klagen over een gebrek aan barmhartigheid en het gedrag van anderen als je zelf laat zien over 0 barmhartigheid of zelfreflectie te beschikken? De vraag stellen is hem eigenlijk beantwoorden.
Oh, gelukkig maar. Maken we ons weer druk over niks. Normaalste zaak van de wereld. Doorlopen mensen, nothing to see here.quote:
[..]
Nieuwsflash grote moraalriddertje: dit gebeurd al voor tientallen jaren
Nee doen alsof je om afrikanen geeft..quote:
[..]
Oh, gelukkig maar. Maken we ons weer druk over niks. Normaalste zaak van de wereld. Doorlopen mensen, nothing to see here.
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.quote:
[..]
Nee doen alsof je om afrikanen geeft..
Waarom doet iedereen zo moeilijk?
Omdat ik dat weet. Algerije heeft geen probleem met mensen zonder genade uit het land te gooien.quote:
[..]
En hoe weet je dat zo zeker? Dit zijn altijd gevaarlijke uitspraken in verhitte discussies. En meestal gebruikt men dit omdat ze ergens niet uit komen ("ja nee het is zo want ik weet het beter")
Vind je het dan ook logisch als westerse landen wantrouwig zijn tegenover deze vormen van immigratie?quote:
[..]
Volgens mij lees je behoorlijk slectief. Het gaat mij om draagkracht, heeft niets met criminaliteit te maken. Economische en sociale draagkracht in een land. Algerije is een relatief instabiel land, dat kan deze stromen er helemaal niet bij hebben. Ik kan niet begrijpen dat jij dat niet wenst in te zien.
Dat praat het dumpen van mensen in de Sahara niet goed, maar het geeft wel aan hoe ernstig de situatie rondom migratie is. We willen ook niet dat een land als Algerije bezwijkt onder de druk lijkt me.
Ach, eerlijk is eerlijk: of je ze nu in de woestijn gaat dumpen of terugstuurt naar land van herkomst maakt ook weinig uit. Zeker als dat land van herkomst gevaarlijk isquote:
[..]
Houd toch op man.
Er wordt hier een duimpje omhoog geplaatst aangaande een bericht waarin gesteld wordt dat mensen de woestijn in geflikkerd worden en van de dorst omkomen. Dat is kennelijk het huidige niveau. En daar iets van zeggen maakt je een moraalridder.
Ik ben nooit fan geweest van massa-immigratie (het past simpelweg niet allemaal hier), maar staan juichen en schijtlollig doen over stervende mensen in een woestijn is gewoon psychopathisch.
Nouuuuuquote:
[..]
Ach, eerlijk is eerlijk: of je ze nu in de woestijn gaat dumpen of terugstuurt naar land van herkomst maakt ook weinig uit. Zeker als dat land van herkomst gevaarlijk is
Tussen in een oorlogsgebied wonen en zonder water de Sahara ingestuurd worden zit een wereld van verschil.Correct. In een woestijn ben je binnen een paar uur al dood (als je geen water hebt), in een oorlogsgebied heb je misschien een heel leven vol ellende.quote:
[..]
Nouuuuu
Ik kies voor het eerste. Wat jij?
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.quote:
[..]
Correct. In een woestijn ben je binnen een paar uur al dood (als je geen water hebt), in een oorlogsgebied heb je misschien een heel leven vol ellende.
Ik kies voor het eerste. Wat jij?
Ja, mensen zullen steeds nieuwe routes zoeken. Dus is het aan Europa om die af te sluiten en een NO WAY-beleid volgens Australisch voorbeeld in te voeren. De komst van miljoenen kansloze Afrikaanse migranten is simpelweg geen optie.quote:
[..]
Het werkt helemaal niet ontmoedigend. Het werkt alleen maar weer andere routes in de hand. Die mensen zijn bereid om hun leven te geven om naar Europa te komen. Dit is dan slechts een minieme tegenslag.
Ik denk vooral dat jij geen idee hebt hoe verschrikkelijk oorlogen zijn.quote:
[..]
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.
Ik houd niet van shijnheiligen en moraalridders.quote:
[..]
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.
Waarom doet iedereen zo moeilijk?
Nou ja dat klopt, maar jij net zo goed niet. Tenzij je 'ingelezen' verstaat onder weten hoe het is, wat ik dan ook zou zijn. Maar ik vind het gewoon raar dat je een snelle dood verkiest boven een onzekere toekomst. Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven, maar mijn inziens is dat onvoldoende reden om ze dan maar hier op te vangen, anders wordt het hier net zo.quote:
[..]
Ik denk vooral dat jij geen idee hebt hoe verschrikkelijk oorlogen zijn.
Mensen zonder waarschuwing de woestijn ingooien zonder voorraden vind ik dan wel weer een stap te ver.
Nee, ik vind het ook niet netjes.quote:
[..]
Nou ja dat klopt, maar jij net zo goed niet. Tenzij je 'ingelezen' verstaat onder weten hoe het is, wat ik dan ook zou zijn. Maar ik vind het gewoon raar dat je een snelle dood verkiest boven een onzekere toekomst. Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven, maar mijn inziens is dat onvoldoende reden om ze dan maar hier op te vangen, anders wordt het hier net zo.
Mensen zonder waarschuwing de woestijn ingooien zonder voorraden vind ik dan wel weer een stap te ver.
Ik moet altijd lachen hoe simplistisch sommige mensen denkenquote:
[..]
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.
Het is eerder andersom, en ik spreek uit ervaring.quote:
Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven,
Nou vertel Sjors, ik welke oorlogssituatie heb jij gezeten? Het leger telt niet.quote:
[..]
Ik moet altijd lachen hoe simplistisch sommige mensen denken
[..]
Het is eerder andersom, en ik spreek uit ervaring.
Bedoel je met ontwikkelingshulp? Want dat werkt niet, al tientallen jaren niet.quote:
Het wordt hoog tijd dat alle wereldleiders hun koppen bij elkaar steken en de goede landen in Afrika gaan helpen zodat zij vervolgens de rest van Afrika, samen met de rest van de wereld uit die ellende kunnen trekken waar zij al veel te lang in blijven hangen. Ik zit niet te wachten op Afrikanen en grote migratiegolven.
Beste zou imo moeten zijn óf niets meer geven en aan het eigen lot over laten, óf gaan helpen maar dat wij het daar ook voor het zeggen krijgen en o.a. naar westers inzicht bijvoorbeeld de rechtsstaat kunnen inrichten.
Ga jij ff lekker een eindje in de woestijn wandelen.quote:
[..]
Ik houd niet van shijnheiligen en moraalridders.
Zo is het waarde slinkse vriend.quote:
[..]
Houd toch op man.
Er wordt hier een duimpje omhoog geplaatst aangaande een bericht waarin gesteld wordt dat mensen de woestijn in geflikkerd worden en van de dorst omkomen. Dat is kennelijk het huidige niveau. En daar iets van zeggen maakt je een moraalridder.
Ik ben nooit fan geweest van massa-immigratie (het past simpelweg niet allemaal hier), maar staan juichen en schijtlollig doen over stervende mensen in een woestijn is gewoon psychopathisch.
Juichen omdat mensen dood gaan
Ik heb jou noch die andere user geen 1x gehoord over het lot van vluchtelingen in oa algerije en libie dus wat doe je nu hypcriet alsof jij ook maar iets geeft om die mensenquote:
[..]
Ga jij ff lekker een eindje in de woestijn wandelen.
Toen paar honderd algerijnen verdronken terwijl ze onderweg waren naar europa kwam het niet eens in het nieuws noch op dit forum.
Toen amnesty alarm sloeg vanwege gruwelijke behandeling van vluchtelingen in oa libie waar mensen ook los gelaten werden in de sahara (dood te gemoed) hoorde ik jou niet.
Of paar jaar geleden opnieuw alarm van amnesty toen bekend werd gemaakt dat libie weer vluchtelingen barabaars behandelde (duizenden vluchtelingen volproppen in een ruimte er stierven vrouwen en kinderen) hoorde ik je ook niet
Alsjeblieft stop pretending dat jij en anderen hier ook maar een seconde geeft om die vluchtelingen. Je las dit nieuwsbericht toevallig. Geeft je mening over andere mensen die je niet aanstaat en je gaat met een goed gevoel je bedje in. Klopje op je schouders. Voelt goed he
Wat zou je ervan vinden als ze dit met Armeense illegalen zouden doen? Jij bent hypocriet.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:15 schreef vigen98 het volgende:
Algerije heeft het afgelopen jaar meer dan 13.000 Afrikaanse migranten uitgezet in de Sahara, in het grensgebied met Niger. Onder de teruggestuurde migranten waren zwangere vrouwen en kinderen. Zonder extra water of voedsel werden ze door Algerijnse gendarmes gedwongen om door het hete woestijnzand naar buurland Niger te lopen, vaak met fatale gevolgen.
Janet Kamara, die tijdens de tocht zwanger was, vertelt dat het ieder voor zich was. "Vrouwen en mannen lagen dood op de grond. Anderen raakten verdwaald en zagen we niet meer terug." Kamara kreeg in de woestijn een miskraam. Haar baby heeft ze in een ondiep graf in de Sahara moeten achterlaten.
Algerije wil zelf geen cijfers bekendmaken, maar uit tellingen van de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) zou blijken dat het aantal uitzettingen de afgelopen maanden sterk is toegenomen. Zo ging het vorig jaar mei nog om 135 migranten; in april van dit jaar waren dat er bijna 2900.
De EU heeft geen deal gesloten met Algerije zoals die bestaat met Turkije. Dat land vangt mensen die naar Europa willen op en krijgt daarvoor geld van de EU. Toch wordt er vanuit Brussel flinke druk uitgeoefend op de Noord-Afrikaanse landen om zoveel mogelijk migranten die op weg zijn naar Europa, tegen te houden. Het is moeilijker geworden om vanuit Libië de Middellandse Zee over te steken, wat ertoe kan leiden dat meer migranten nu voor de Algerije-route kiezen.
Gedropt in de woestijn
De meeste migranten komen uit landen uit de Afrikaanse sub-Sahara. Ze wonen verspreid over Algerije en worden door de autoriteiten massaal opgepakt en op bussen naar het zuiden gezet. Daar worden ze gedropt, midden in het niemandsland.
Onder de migranten staat het punt waar ze worden uitgezet bekend als 'Point Zero'. De hitte - temperaturen van boven de 45 graden zijn niet ongewoon - en droogte zijn genadeloos. Wie de weg kwijtraakt tussen de uitgestrekte zandduinen, moet het geluk hebben te worden opgepikt door een reddingsteam van de Verenigde Naties.
"Sommigen konden niet meer. Ze gingen zitten en wij moesten ze achterlaten. Hun lijden was te groot," zegt de 18-jarige Alio Kande uit Senegal.
Hoewel de officiële aantallen niet zijn te achterhalen, vermoedt het IOM dat velen de tocht niet hebben overleefd. Voor elke migrant die het redt, zouden er volgens de organisatie twee zijn gestorven in de woestijn.
Mensenrechtenschendingen?
Het IOM beschuldigt Algerije tegenover AP van het schenden van mensenrechten, door mensen zo aan hun lot over te laten. Maar Algerije doet alle kritiek af als pogingen om buurlanden tegen hen op te zetten.
Een woordvoerder van de EU zei op de hoogte te zijn van wat er zich afspeelt in de Sahara. Het is aan een land zelf om te bepalen hoe het migranten uitzet, zolang het internationaal recht niet wordt geschonden, aldus de EU tegenover AP.
[..]
Degenen die het wel redden komen uiteindelijk aan in het Nigerese dorpje Assamaka. Daar, aan de andere kant van de grens, hebben de inwoners het moeilijk met de grote groepen migranten die blijven komen.
Met soms wel honderden verschijnen ze aan de horizon. Als kleine, zwarte stipjes in het goudgele zand naderen ze het dorp gestaag in de zinderende hitte van de woestijn. Eenmaal aangekomen in dorp hebben de meesten hulp nodig. Iets wat Assamaka nauwelijks kan bieden. Zo zijn er maar twee waterputten, waarvan er één alleen 's nachts te gebruiken is. Daarnaast is er niet genoeg voedsel en zijn er maar beperkte medische voorzieningen.
Inwoner Alhoussan Adouwal vertelt bij AP hoe het dorp worstelt met de aantallen. "Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien."
Adouwal is door het IOM in Assamaka gestationeerd om de autoriteiten te waarschuwen als er een nieuwe groep aankomt. Ook is hij verantwoordelijk voor het organiseren van reddingsacties. Want de aankomst van een nieuwe groep betekent ook achterblijvers in de woestijn. "Het is een ramp".
EU gaat weer vergaderen
In Europa wordt ondertussen naar nieuwe manieren gezocht om migranten tegen te houden. Donderdag komen alle EU-leiders bij elkaar om te discussiëren over een eventueel nieuw migratiebeleid.
In Niger kunnen de uitgezette migranten ervoor kiezen om onder begeleiding van het IOM naar hun land van herkomst terug te keren of om zelfstandig verder te gaan. Terwijl bussen met uitgezette migranten vanuit Assamaka doorreizen naar het zuiden, worden ze onderweg tegemoet gereden door afgeladen trucks met hoopvolle migranten, op weg naar het noorden.
https://nos.nl/artikel/22(...)-we-achterlaten.html
Dit zijn vreselijke taferelen.
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.quote:
[..]
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.
Waarom doet iedereen zo moeilijk?
Iemand in je omgeving is nog heel wat anders dan een paar mensen in Parijs. Eerlijk gezegd zou het mij ook vrij weinig kunnen boeien als Leeuwarden of Maastricht vandaag of morgen van de aardbodem zou worden geveegd.quote:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.quote:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
Weet je wat, als jij sterft in mijn omgeving zal ik er geen traan om laten. Zo goed?
en dan heb je het over empathiequote:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
kijk naar jezelf man Ah, daar hebben we 'm hoor...quote:
[..]
Ik heb jou noch die andere user geen 1x gehoord over het lot van vluchtelingen in oa algerije en libie dus wat doe je nu hypcriet alsof jij ook maar iets geeft om die mensen
Toen paar honderd algerijnen verdronken terwijl ze onderweg waren naar europa kwam het niet eens in het nieuws noch op dit forum.
Toen amnesty alarm sloeg vanwege gruwelijke behandeling van vluchtelingen in oa libie waar mensen ook los gelaten werden in de sahara (dood te gemoed) hoorde ik jou niet.
Of paar jaar geleden opnieuw alarm van amnesty toen bekend werd gemaakt dat libie weer vluchtelingen barabaars behandelde (duizenden vluchtelingen volproppen in een ruimte er stierven vrouwen en kinderen) hoorde ik je ook niet
Alsjeblieft stop pretending dat jij en anderen hier ook maar een seconde geeft om die vluchtelingen. Je las dit nieuwsbericht toevallig.
Geeft je mening over andere mensen die je niet aanstaat en je gaat met een goed gevoel je bedje in. Klopje op je schouders. Voelt goed he
"Je wil een schouderklopje, oh wat deug je goed wanneer je pretendeert - want dat meen je natuurlijk niet - dat ondanks je persoonlijke gevoelens omtrent de politieke kwestie betreffende immigratie, pro dan wel contra, het misselijkmakend te vinden wanneer men duimpjes omhoog steekt bij het brengen van een bericht waarin gesproken wordt over het laten creperen van mensen in de woestijn. Gefeliciteerd hoor, deugert, poehé."
1 wat is het belang van Algarij om mensen de dood in te sturen?
2 waarom moet ik steeds aan Armenen denken?
Het is Algerije, en zoals in dit topic al eerder is gezegd, is het momenteel ver te zoeken met de stabiliteit in dat land. Het toelaten van een oneindige stroom migranten is wel het laatste wat ze daar op dit moment kunnen gebruiken.quote:
Twee dingen:
1 wat is het belang van Algarij om mensen de dood in te sturen?
2 waarom moet ik steeds aan Armenen denken?
Sorry voor de typo.quote:
[..]
Het is Algerije, en zoals in dit topic al eerder is gezegd, is het momenteel ver te zoeken met de stabiliteit in dat land. Het toelaten van een oneindige stroom migranten is wel het laatste wat ze daar op dit moment kunnen gebruiken.
Die mensen zijn echter op doorreis. Vraag me af of Algerije hier geld voor krijgt.
Geen idee of je enig empathisch vermogen hebt, maar een leugenaartje ben je zeker. Of iemand die niet erg goed is in opschrijven wat hij nou wil.quote:
[..]
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.
Weet je wat, als jij sterft in mijn omgeving zal ik er geen traan om laten. Zo goed?
Ik behandel zwarte mensen als blanke mensen en dat is volgens mij nogal verwarrend voor jou.quote:
[..]
en dan heb je het over empathie
Maar waarom zo'n open deur intrappen in dit topic? Of mis ik een aantal posts waar collectief gejuicht wordt?quote:
[..]
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.
Weet je wat, als jij sterft in mijn omgeving zal ik er geen traan om laten. Zo goed?
Dus jij wilt beweren dat zwarte mensen racisten zijn? Dat kan niet want mensen van kleur kunnen geen racisten zijn. Nazi!quote:
Ik behandel zwarte mensen als blanke mensen en dat is volgens mij nogal verwarrend voor jou.
Zeker. Algerije zou ze gewoon netjes moeten terugsturen ipv ze droppen in de woestijn. Maar in dat soort landen nemen ze het niet zo nauw met mensenrechten.quote:
[..]
Wat zou je ervan vinden als ze dit met Armeense illegalen zouden doen? Jij bent hypocriet.
Dit zijn vreselijke taferelen.
Overigens lees ik in het stuk over migranten uit Senegal, Niger etc. Het is triest voor die mensen, maar die hebben in de EU niks te zoeken. Het wordt tijd dat Afrika zelf eens een fijner continent wordt om te leven.
Er is als je het mij vraagt wel 1 en ander ge-edit. Onder de OP stond bijvoorbeeld ook "no fucks given".quote:
[..]
Maar waarom zo'n open deur intrappen in dit topic? Of mis ik een aantal posts waar collectief gejuicht wordt?
Het wekte bij mij de indruk dat de fokkers hier over elkaar struikelden om als eerste te roepen dat ze het wel OK vonden. "Kijk mij eens stoer geen ruk geven om stervende afrikaantjes", dat beeld hield ik eraan over.
Maar dat is niet toejuichen. Dat is gewoon er niet om geven. En dat lijkt lastig te begrijpen voor (vooral linkse) mensen, omdat die het juist weer extra zielig vinden omdat het afrikaantjes zijn.quote:
[..]
Er is als je het mij vraagt wel 1 en ander ge-edit. Onder de OP stond bijvoorbeeld ook "no fucks given".
Het wekte bij mij de indruk dat de fokkers hier over elkaar struikelden om als eerste te roepen dat ze het wel OK vonden. "Kijk mij eens stoer geen ruk geven om stervende afrikaantjes", dat beeld hield ik eraan over.
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.quote:
[..]
Maar dat is niet toejuichen. Dat is gewoon er niet om geven. En dat lijkt lastig te begrijpen voor (vooral linkse) mensen, omdat die het juist weer extra zielig vinden omdat het afrikaantjes zijn.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Omdat voor sommige mensen 'virtue signallen' niet zo heel erg belangrijk is.quote:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.quote:
[..]
Omdat voor sommige mensen 'virtue signallen' niet zo heel erg belangrijk is.
Je geeft ook net zelf toe dat het belangrijker is om op een forum te zeggen hoe erg het is dan ze daadwerkelijk te helpen. Dat is het toppunt van virtue signallen. Maar wees maar trots op jezelf hoor.quote:
[..]
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.
Wat een hardvochtig mens ben jij.quote:
[..]
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.
Ja leuk, maar dat was niet het argument dat mensen maakten. Er stonden hier figuren te juichen omdat ze dachten dat dit een afschrikwekkend effect zou hebben op potentiële asielzoekers.quote:
[..]
Volgens mij lees je behoorlijk slectief. Het gaat mij om draagkracht, heeft niets met criminaliteit te maken. Economische en sociale draagkracht in een land. Algerije is een relatief instabiel land, dat kan deze stromen er helemaal niet bij hebben. Ik kan niet begrijpen dat jij dat niet wenst in te zien.
Dat praat het dumpen van mensen in de Sahara niet goed, maar het geeft wel aan hoe ernstig de situatie rondom migratie is. We willen ook niet dat een land als Algerije bezwijkt onder de druk lijkt me.
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Maar leuke poging om een asociale houding goed te praten.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:25 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Je geeft ook net zelf toe dat het belangrijker is om op een forum te zeggen hoe erg het is dan ze daadwerkelijk te helpen.
Hoepel ff op. Bij voorkeur naar een locatie buiten Nederland.quote:
Aan de andere kant, is het ook gewoon niet mogelijk om iedereen van de wereld hierheen te halen. Er valt wel wat te zeggen, om voor asielzoekers, huisvesting, bijstand e.d. stop te zetten. Het trekt gewoon aan. Gewerkt in een gemeente waar al heel lang een asielzoekers centrum staat en uit veel dingen blijkt gewoon dat de meeste hier om economische redenen komen. Sommigen zeiden dat gewoon hardop zelfs. Dat moet gewoon stop gezet worden.
Maar we moeten net zo goed dingen daar gaan aanpakken. Geen geld er naartoe, maar materiaal. Dat aanwenden voor een betere infrastructuur, waaronder goede scholing. Geloofrakkers die beweren dat condooms en anticonceptie slecht zijn uit die landen rangeren en goede seksuele voorlichting geven en ook goede voorlichting dat teveel kinderen juist armer maakt. Zet er desnoods opvang op voor ouderen, zodat ze minder het idee hebben dat kinderen nodig zijn om te helpen met de oude dag. Malafide bedrijven die van de lokale resources gebruik willen maken er ook uit en hard aanpakken.
Dit zou eigenlijk wereldwijd opgepakt moeten worden, maar dat zie ik dan ook weer niet gebeuren.
Het is natuurlijk prima om na te denken of en wat wij kunnen bijdragen aan het oplossen van de problemen en het leed van die mensen.quote:
Mensen in de woestijn droppen is schofterig gedrag. Dat er hier er een aantal zijn die er om juichen, verbaast me eigenlijk al niet meer. Dat is gewoon in en in triest.
Aan de andere kant, is het ook gewoon niet mogelijk om iedereen van de wereld hierheen te halen. Er valt wel wat te zeggen, om voor asielzoekers, huisvesting, bijstand e.d. stop te zetten. Het trekt gewoon aan. Gewerkt in een gemeente waar al heel lang een asielzoekers centrum staat en uit veel dingen blijkt gewoon dat de meeste hier om economische redenen komen. Sommigen zeiden dat gewoon hardop zelfs. Dat moet gewoon stop gezet worden.
Maar we moeten net zo goed dingen daar gaan aanpakken. Geen geld er naartoe, maar materiaal. Dat aanwenden voor een betere infrastructuur, waaronder goede scholing. Geloofrakkers die beweren dat condooms en anticonceptie slecht zijn uit die landen rangeren en goede seksuele voorlichting geven en ook goede voorlichting dat teveel kinderen juist armer maakt. Zet er desnoods opvang op voor ouderen, zodat ze minder het idee hebben dat kinderen nodig zijn om te helpen met de oude dag. Malafide bedrijven die van de lokale resources gebruik willen maken er ook uit en hard aanpakken.
Dit zou eigenlijk wereldwijd opgepakt moeten worden, maar dat zie ik dan ook weer niet gebeuren.
Aan de andere kant denk ik: zolang grote groepen mensen in Nederland in reactie hierop roepen "I don't give a fuck" of "mooi, dat zijn weer wat potentiele asielzoekers minder" hebben wij genoeg eigen problemen.
Dat onze maatschappij voor een deel zo asociaal is geworden is voor mij redelijk onbegrijpelijk, maar helaas wel een feit.
Algeria has expelled 13,000 migrants into the Sahara Desert over the past 14 months, forcing them to walk under a blistering sun without food or water [Twitter]https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03581065quote:De politie maakt intensief jacht op de vluchtelingen. Wie opgepakt wordt, wacht een grote nachtmerrie. In een uithoek van Algerije worden ze gedropt. Ver genoeg van de Algerijnse bewoonde wereld. Niger is de dichtstbijgelegen plek waar ze naartoe kunnen. Maar het is meer dan een dag stappen. Onder een loden zon. En ze hebben voordien al een dag in een vrachtwagen of bus gezeten alvorens te worden afgezet en zijn totaal uitgeput. Want op die open trucks brandt de zon ongenadig hard en droogt hen letterlijk uit.
De meeste migranten komen volgens de hulporganisatie uit landen uit de Afrikaanse sub-Sahara. Ze wonen verspreid over Algerije en worden door de autoriteiten massaal opgepakt en gedumpt in niemandsland. Onder de migranten staat het punt waar ze worden afgezet bekend als 'Point Zero'. De hitte - temperaturen van boven de 45 graden zijn niet ongewoon - en droogte zijn genadeloos. Wie de weg kwijtraakt tussen de uitgestrekte zandduinen, moet het geluk hebben te worden opgepikt door een reddingsteam van de Verenigde Naties. Anders wacht de dood.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jellereppe op 05-07-2018 13:28:23 ]
Gelukkig is het geen westers/blank land dus zo erg is dat niet.quote:
[..]
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03581065
Sjiek is het idd niet te noemen. Maar ik geloof niet dat de maatschappij asocialer is geworden. Er kan meer overgebracht worden dmv sociale media. Iedereen kan nu zijn zegje doen. Ook de uitdragerij van de extreme vleugels van de maatschappij. Of die nou Links of Rechts is. Helaas roepen extremen mensen harder en meer, omdat ze veel vaker met hun 'onderwerp' bezig zijn.quote:
[..]
Het is natuurlijk prima om na te denken of en wat wij kunnen bijdragen aan het oplossen van de problemen en het leed van die mensen.
Aan de andere kant denk ik: zolang grote groepen mensen in Nederland in reactie hierop roepen "I don't give a fuck" of "mooi, dat zijn weer wat potentiele asielzoekers minder" hebben wij genoeg eigen problemen.
Dat onze maatschappij voor een deel zo asociaal is geworden is voor mij redelijk onbegrijpelijk, maar helaas wel een feit.
Maar ik geloof niet dat er in dat opzicht veel veranderd is, alleen dat je verschillende ideeën nu meer kan inzien. Tot 1960 gaf bijna niemand een zier wat er buiten de landsgrenzen gebeurde. Tot eind jaren 80 waren we volgens mij ook meer bezig met de koude oorlog. En in de jaren erna was het vooral een ver van mijn bed show. En dat is het voor veel mensen nog steeds. Zo steekt een mens nou eenmaal in elkaar. De eigen groep eerst. En bij sommige is dat zelfs IK eerst. Een lange tijd reikte de wereld voor de meeste mensen niet verder dan hun stad/dorp en directe omgeving.
Echte racisten heb je altijd wel gehad natuurlijk. En do gooders ook, maar het gros zit er toch echt tussen in. En laten we wel wezen, fok! is niet echt een gemiddelde afspiegeling van de maatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door steelhead op 06-07-2018 08:26:06 ]
Ze doen gewoon hun werk. Luxe liberale hobbies zoals de hele wereld opvangen is niet aan Algerije besteedt.quote:
[..]
Gelukkig is het geen westers/blank land dus zo erg is dat niet.
Ja, dit is een gedachte waarmee ik mezelf altijd gerust stel. Maar ik begin me hoe langer hoe meer af te vragen of die gedachte wel klopt. Ik probeer daar positief over te denken, maar ik merk dat dit met de jaren lastiger wordt.quote:
[..]
En laten we wel wezen, fok! is niet echt een gemiddelde afspiegeling van de maatschappij.
Het is een 'menselijk drama' dat vergelijkbaar is met het drama wat plaatsvind als mensen op de snelweg gaan lopen 's nachts.quote:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.quote:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Ach ja, hadden ze maar geen Afrikaan moeten zijn zeker?quote:
[..]
Het is een 'menselijk drama' dat vergelijkbaar is met het drama wat plaatsvind als mensen op de snelweg gaan lopen 's nachts.
Helemaal hun eigen schuld, sure.Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.quote:
[..]
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.
Hadden ze maar niet als economische migrant in zee moeten gaan met mensensmokkelaars om een kansloze asielaanvraag hier te doen.quote:
[..]
Ach ja, hadden ze maar geen Afrikaan moeten zijn zeker?
Want volgens mij blijven er nog steeds een hoop Afrikanen in Afrika, dus het kan blijkbaar wel zonder heel Afrika hier heen te halen zoals jij wilt.
Behalve als ze bij jou in de straat komen natuurlijk.
quote:
[..]
Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.
kan wel hoorquote:
[..]
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.
Ja, het is allemaal niet netjes. Maar volgens mij wordt er schromelijk overdreven. Ik ben in mijn leven in 4 of 5 woestijnen geweest, die hadden allemaal 1 ding gemeen: je sterft binnen een paar uur zonder water, helemaal als je in beweging bent. Het advies als je verdwaalt in een woestijn is dan ook om schaduw te zoeken of te creëren, en stil te blijven zitten tot je gevonden wordt.quote:
[..]
Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.
Het feit dat het nu zomer is, en ondanks dat zelfs zwangere vrouwen en kinderen de tocht weten te volbrengen, doet mij toch wel ernstig twijfelen aan het “midden in de woestijn gedropt” verhaal. Dat zou namelijk een mens niet navertellen.
quote:
[..]
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Maar leuke poging om een asociale houding goed te praten.
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.quote:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Ik ben zelf erg gepassioneerd over het milieu en ik vind het verschrikkelijk dat er zoveel plastic in de oceanen drijft. Daarom doneer ik aan organisaties en werk ik bij een bedrijf die daar wat aan doen. En het boeit me niet zo wat mensen er wel en niet over posten, als er maar wat aan gedaan wordt.
Juistem. Protoype virtue signaler: en public boehoe huilen zolang anderen kijken. Maar echt wat doen? Ho maar.quote:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Ik ben zelf erg gepassioneerd over het milieu en ik vind het verschrikkelijk dat er zoveel plastic in de oceanen drijft. Daarom doneer ik aan organisaties en werk ik bij een bedrijf die daar wat aan doen. En het boeit me niet zo wat mensen er wel en niet over posten, als er maar wat aan gedaan wordt.
Wat jij beschrijft is het deugactivisme. Of clicktivisme. Vanuit je luie leunstoel een plaatje liken op facebook over hoe erg je [insert willekeurig maatschappelijk probleem ergens op de wereld] wel niet vind, en ga daarna door met grappige filmpjes over katten kijken. Je doet in feite niks, maar deugen dat men doet. Daar gaat het om.quote:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Ik ben zelf erg gepassioneerd over het milieu en ik vind het verschrikkelijk dat er zoveel plastic in de oceanen drijft. Daarom doneer ik aan organisaties en werk ik bij een bedrijf die daar wat aan doen. En het boeit me niet zo wat mensen er wel en niet over posten, als er maar wat aan gedaan wordt.
Nee, ik zeg "Dit staat echt totaal los van politieke implicaties".quote:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Die twee hebben niets met elkaar te maken.
Ik zeg dus niet: "we hoeven ze niet te helpen"
Ik zeg: "ik zeg niet dat we ze moeten helpen"
LEZEN. Knurft.
Ja, je ongenoegen uiten over een menselijk drama verplicht je om er iets aan te doen. Als je dat niet wilt moet je gewoon doen alsof het je geen ruk kan schelen.quote:
[..]
Juistem. Protoype virtue signaler: en public boehoe huilen zolang anderen kijken. Maar echt wat doen? Ho maar.
Echt, ik word zo moe van dit type achterlijkheid.quote:
[..]
Wat jij beschrijft is het deugactivisme. Of clicktivisme. Vanuit je luie leunstoel een plaatje liken op facebook over hoe erg je [insert willekeurig maatschappelijk probleem ergens op de wereld] wel niet vind, en ga daarna door met grappige filmpjes over katten kijken. Je doet in feite niks, maar deugen dat men doet. Daar gaat het om.
Probeer je er maar onder uit te lullen. Het lukt niet echt.quote:
[..]
Nee, ik zeg "Dit staat echt totaal los van politieke implicaties".
Die twee hebben niets met elkaar te maken.
Ik zeg dus niet: "we hoeven ze niet te helpen"
Ik zeg: "ik zeg niet dat we ze moeten helpen"
LEZEN. Knurft.
Vervelend voor je.quote:
[..]
Echt, ik word zo moe van dit type achterlijkheid.
Ik word zo moe van deugers die anderen moreel de maat nemen terwijl ze zelf ook niets meer doen dan een evidente misstand veroordelen.
Deugen voor je deugvrienden. De wereld schiet er niks mee op.
quote:
[..]
Ja, je ongenoegen uiten over een menselijk drama verplicht je om er iets aan te doen. Als je dat niet wilt moet je gewoon doen alsof het je geen ruk kan schelen.
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.quote:
Tja. Het netto-resultaat is exact hetzelfde, maar jij denkt dat je wat gedaan hebt.quote:
[..]
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.
Het resultaat is hetzelfde maar je bent wel eerlijk. Dus minder verwerpelijk inderdaad.quote:
[..]
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.
Ja, stuk beter inderdaad.
Goed, als jullie je daar lekker bij voelen.
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.quote:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.quote:
[..]
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Anders lees je zijn laatste zin. Ik noem het hypocrisie.quote:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Kom eens uit je slachtofferrol.quote:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Waar zou ik het slachtoffer van zijn dan?quote:
[..]
Kom eens uit je slachtofferrol.
Ik stoor mij mateloos aan het grootste deel van de reacties hier. Maar ik zou niet zeggen dat ik daar het slachtoffer van ben. (Gelukkig niet.)
Bedankt Donald.quote:
Tja. Buitengewoon tragisch voor dat handjevol oprecht onschuldige vluchtelingen. Met de rest heb ik echter geen medelijden.
quote:
[..]
Waar zou ik het slachtoffer van zijn dan?
Ik stoor mij mateloos aan het grootste deel van de reacties hier. Maar ik zou niet zeggen dat ik daar het slachtoffer van ben. (Gelukkig niet.)
Graag gedaan!quote:
Wat een onzin. Wat de tv haalt zijn inderdaad schuimbekkende milities, dictators en rampen. Wat je niet ziet zijn de massa's normale mensen die doodsaai een bestaan bij elkaar proberen te sprokkelen en vooral bezig zijn hun kinderen naar school te krijgen ondanks de armoede en andere nare omstandigheden. Ik heb op meerdere plekken in West-Afrika gewoond en wat betreft manieren en mindset kunnen we er hier nog een puntje aan zuigen.quote:
[..]
What else is new? Ze hebben elkaar in Afrika altijd afgemaakt.
Er wordt niemand de woestijn in gestuurd zonder water. Men wordt op een flink stuk lopen van het dorp afgezet. Niet netjes, maar iemand die je zonder water de woestijn in stuurt vertelt dat simpelweg niet na. Aangezien er duizenden zijn die het wel navertellen is het frame dat je gebruikt overdreven.quote:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Dat vermoeden had ik ook al, maar zo'n bericht in de media en de luxe bussen met airco worden al op de boot gereden om deze "genocide" te stoppen en de "vluchtelingen" naar Amsterdam te brengen.quote:
[..]
Het feit dat het nu zomer is, en ondanks dat zelfs zwangere vrouwen en kinderen de tocht weten te volbrengen, doet mij toch wel ernstig twijfelen aan het “midden in de woestijn gedropt” rverhaal. Dat zou namelijk een mens niet navertellen.
Kijk ook eens even op de kaart: om vanuit Senegal in Algerije te komen moet je al door de woestijn, is de weg naar Europa niet veel korter en comfortabeler door Marokko? Of staat daar een racistische apartheidsmuur?
Nee ho ho hella ik vind ser een moraal ridder niet omdat ik het oke vind dat vluchtelingen de woestijn in gestuurd wordt (quote:
Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
) maar omdat ie doet alsof hij om deze vluchtekingrn geeft. Dat vind ik nog walgelijker dan een paar puberale trolhelden op een internet forum. De behandeling van vluchteligen in noord afrikaanse landen is al jarenlang zo. Het komt alleen zelden in het nieuws.
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren worden in landen zoals libie vluchtelingen de woestijn in gegooid. Hun dood tegemoet immers geen drinkwater. Mannen vrouwen kinderen it doesnt matter geen genade.
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren worden vluchtelingen met honderden man opgesloten in zeer kleine ruimtes. Verstikkingen uitputtingen tot gevolg
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren verdrinken vluchtelingen die richting europa gaan. Op zoek naar een beter leven
Dit speelt al zolang. Sinds ik mij kan herinneren. En dat is ruim 20 jaar
Waar was ser de moraal ridder al die tijd? Geen topics geopend of uberhaubt aandacht gevraagd voor dit probleem.
Alleen druk maken om puberale trolletjes dat is wat ik zie
En dat noem ik een moraal ridder ja. Hij mag natuurlijk zichzelf voor de gek houden maar ik vind dat schandalig: doen alsof je ook maar iets geeft om die mensen.
Ik wil mensen met één bepaalde mening anders behandelen, en niet eens omdat ik graag van die mening af wil, maar omdat ik vind dat mensen die stoere uitspraken doen over extreem beleid de eersten zouden moeten zijn die de vruchten plukken van dat beleid.quote:
[..]
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.
Het begint belachelijk te worden hoe vaak mij al verweten is dat ik iedereen met een andere mening dood wil, alleen omdat ik stel dat mensen die één bepaalde mening aanhangen zelf de gevolgen van die mening ook moeten ondergaan.
Misschien geef ik wel oprecht om die mensen...quote:
[..]
Nee ho ho hella ik vind ser een moraal ridder niet omdat ik het oke vind dat vluchtelingen de woestijn in gestuurd wordt (
De behandeling van vluchteligen in noord afrikaanse landen is al jarenlang zo. Het komt alleen zelden in het nieuws.
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren worden in landen zoals libie vluchtelingen de woestijn in gegooid. Hun dood tegemoet immers geen drinkwater. Mannen vrouwen kinderen it doesnt matter geen genade.
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren worden vluchtelingen met honderden man opgesloten in zeer kleine ruimtes. Verstikkingen uitputtingen tot gevolg
Jaar in en jaar uit voor tientallen jaren verdrinken vluchtelingen die richting europa gaan. Op zoek naar een beter leven
Dit speelt al zolang. Sinds ik mij kan herinneren. En dat is ruim 20 jaar
Waar was ser de moraal ridder al die tijd? Geen topics geopend of uberhaubt aandacht gevraagd voor dit probleem.
Alleen druk maken om puberale trolletjes dat is wat ik zie
En dat noem ik een moraal ridder ja. Hij mag natuurlijk zichzelf voor de gek houden maar ik vind dat schandalig: doen alsof je ook maar iets geeft om die mensen.
Misschien moet je wat minder vaak zeggen dat je mensen met een andere mening dood wil? Misschien dat dat helpt? Ik noem maar wat.quote:
[..]
Ik wil mensen met één bepaalde mening anders behandelen, en niet eens omdat ik graag van die mening af wil, maar omdat ik vind dat mensen die stoere uitspraken doen over extreem beleid de eersten zouden moeten zijn die de vruchten plukken van dat beleid.
Het begint belachelijk te worden hoe vaak mij al verweten is dat ik iedereen met een andere mening dood wil, alleen omdat ik stel dat mensen die één bepaalde mening aanhangen zelf de gevolgen van die mening ook moeten ondergaan.
Ik wil helemaal niemand dood.quote:
[..]
Misschien moet je wat minder vaak zeggen dat je mensen met een andere mening dood wil? Misschien dat dat helpt? Ik noem maar wat.
quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:32 schreef ToT het volgende:
Is er olie te vinden in Afrika?
Nee
Dan idd no fucks given.
Zo wel: dan is het een grote schande en moet er snel democratie gebracht worden.
Je wilt ze gewoon achterlaten zonder eten en drinken in een woestijn. Ok.quote:
[..]
Ik wil helemaal niemand dood.
Liever niet. Maar als zij vinden dat dat acceptabel is, dan mogen we wat mij betreft beginnen met henzelf.quote:
[..]
Je wilt ze gewoon achterlaten zonder eten en drinken in een woestijn. Ok.
Dus mogen ze van jou wel dood.quote:
[..]
Liever niet. Maar als zij vinden dat dat acceptabel is, dan mogen we wat mij betreft beginnen met henzelf.
Zoals ik al zei: liever niet.quote:
Schei uit joh. Lekker terugkrabbelen als je op je dictatoriale trekjes wordt aangesproken. Wees een vent en sta achter je walgelijke uitspraak. Als jij aan de macht zou komen, zou je inderdaad net als Mao, Stalin en Guevara "mensen met één bepaalde mening anders behandelen". Jij bent bij uitstek hét voorbeeld waarom ik heilige boontjes nooit vertrouw. Mensen die het hardst om gerechtigheid roepen, bleken dat in de geschiedenis zelf nooit te zijn. Bah.quote:
[..]
Ik wil mensen met één bepaalde mening anders behandelen, en niet eens omdat ik graag van die mening af wil, maar omdat ik vind dat mensen die stoere uitspraken doen over extreem beleid de eersten zouden moeten zijn die de vruchten plukken van dat beleid.
Het begint belachelijk te worden hoe vaak mij al verweten is dat ik iedereen met een andere mening dood wil, alleen omdat ik stel dat mensen die één bepaalde mening aanhangen zelf de gevolgen van die mening ook moeten ondergaan.
Hahaha, ik ben Mao en Stalin omdat ik vind dat mensen die anderen de woestijn in willen sturen naar hun dood, zelf ook de woestijn ingestuurd mogen worden.quote:
[..]
Schei uit joh. Lekker terugkrabbelen als je op je dictatoriale trekjes wordt aangesproken. Wees een vent en sta achter je walgelijke uitspraak. Als jij aan de macht zou komen, zou je inderdaad net als Mao, Stalin en Guevara "mensen met één bepaalde mening anders behandelen". Jij bent bij uitstek hét voorbeeld waarom ik heilige boontjes nooit vertrouw. Mensen die het hardst om gerechtigheid roepen, bleken dat in de geschiedenis zelf nooit te zijn. Bah.
quote:
Jij bent bij uitstek hét voorbeeld waarom ik heilige boontjes nooit vertrouw. Mensen die het hardst om gerechtigheid roepen, bleken dat in de geschiedenis zelf nooit te zijn. Bah.
Precies. Nooit de preachers van het goede woord vertrouwen.quote:
Jij bent wel de eerste die ik tegenkom die dat niet opvat als sarcasme, en die onoprechtheid werkelijk ziet als deugd.quote:
[..]
Precies. Nooit de preachers van het goede woord vertrouwen.
Ik beweer dat laatste niet. Ik zeg alleen dat mensen die zich overmatig deugdzaam voordoen, dat door de geschiedenis heen nooit bleken te zijn. Rebellengroepen in Afrika die allemaal iets van 'freedom' in hun naam hebben en elkaar uitmoorden, Mao die zijn volk wilde 'bevrijden', maar er even snel een genocide erdoor joeg of Antifa's die demonstreren voor vreedzaamheid en tolerantie, maar alles wat een beetje rechts is meteen op z'n bek slaat. Ik beweer nergens het tegendeel dat kwaadaardige mensen deugdzaam zijn. Het ene sluit het andere niet uit.quote:
[..]
Jij bent wel de eerste die ik tegenkom die dat niet opvat als sarcasme, en die onoprechtheid werkelijk ziet als deugd.
Nobel. Maar ik denk dat je een uitzondering hierin bent. Ik zelf geef geen ene moer om een ander.quote:
[..]
Misschien geef ik wel oprecht om die mensen...
Zal je vertellen toen ik hoorde dat er paar honderd algerijnen en tunesiers verdronken waren onderweg richting europa had ik verdriet. Ik voelde mee met de ouders en broers en zussen die hun geliefden zijn verloren. Immers voel ik een band met noord afrika vanwege mijn voorouders. Maar nooit in noord afrika geweest. Woon duizenden km vandaan
Maar toch raakte het mij diep. Was echt ontdaan.
Toen ik las over honderden verdronken afrikaanse vluchtelingen ( https://www.rtlnieuws.nl/(...)ken-middellandse-zee ) vond ik dat op het moment dat ik het hoorde welliswaar heel erg en zielig maar ik heb prima geslapen die avond.
En denk honderd miljoenen mensen samen met mij.
Logisch.quote:
[..]
Nobel. Maar ik denk dat je een uitzondering hierin bent. Ik zelf geef geen ene moer om een ander.
Zal je vertellen toen ik hoorde dat er paar honderd algerijnen en tunesiers verdronken waren onderweg richting europa had ik verdriet. Ik voelde mee met de ouders en broers en zussen die hun geliefden zijn verloren. Immers voel ik een band met noord afrika vanwege mijn voorouders. Maar nooit in noord afrika geweest. Woon duizenden km vandaan
Maar toch raakte het mij diep. Was echt ontdaan.
Toen ik las over honderden verdronken afrikaanse vluchtelingen ( https://www.rtlnieuws.nl/(...)ken-middellandse-zee ) vond ik dat op het moment dat ik het hoorde welliswaar heel erg en zielig maar ik heb prima geslapen die avond.
En denk honderd miljoenen mensen samen met mij.
Ik vraag me wel eens af of zwarten in Nederland of de VS het erg vinden als er in Afrika een hongersnood is. Of dat zij zich toch niet echt verbonden voelen met die mensen. Ik heb nog nooit gehoord dat zij zich daar buitengewoon druk over maken. Dat zie ik dan nog eerder terug bij blanke mutsjes van 15-25
Die blanke mutsen willen policorpunten scoren. Zie mij liberaal en goed zijn op Facebook. In 1500 was het christelijk gedrag om policorpunten te scoren, tegenwoordig liberaal mutsengedrag doet het goed in de policorindustrie. Net als dope. Het is een industrie geworden. Toch weer een leuk verhaal voor bij het sollicitatiegesprek, familieleden, vrienden en noem maar op.quote:
[..]
Logisch.
Ik vraag me wel eens af of zwarten in Nederland of de VS het erg vinden als er in Afrika een hongersnood is. Of dat zij zich toch niet echt verbonden voelen met die mensen. Ik heb nog nooit gehoord dat zij zich daar buitengewoon druk over maken. Dat zie ik dan nog eerder terug bij blanke mutsjes van 15-25
[ Bericht 8% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2018 11:38:18 ]
ik vind het erg voor die mensen maar persoonlijk doet het me niet zoveel, waarom zou het?quote:
[..]
Logisch.
Ik vraag me wel eens af of zwarten in Nederland of de VS het erg vinden als er in Afrika een hongersnood is. Of dat zij zich toch niet echt verbonden voelen met die mensen. Ik heb nog nooit gehoord dat zij zich daar buitengewoon druk over maken. Dat zie ik dan nog eerder terug bij blanke mutsjes van 15-25
ow ja nee ok dan moeten we met zijn allen onze mond maar houden jaquote:
We kunnen wel heel verontwaardigd doen opeens maar dit soort misstanden vindt natuurlijk al tientallen jaren plaats in Afrika en het Midden-Oosten.
Mond opentrekken mag ook maar helpt weinig. Een land als Algerije veegt gewoon z'n reet af met westerse verontwaardiging.quote:
[..]
ow ja nee ok dan moeten we met zijn allen onze mond maar houden ja
dat doet er niet zoveel toequote:
[..]
Mond opentrekken mag ook maar helpt weinig. Een land als Algerije veegt gewoon z'n reet af met westerse verontwaardiging.
en dit soort dingen gebeuren niet zo heel vaak hoor, Turkije deed het een keer en die moeten het koste wat kost genocide noemen
Jij denkt dat er in die landen niet vaker wat mensen ergens gewoon gedropt worden? Het meeste haalt hier het nieuws niet eens waarschijnlijk.quote:
[..]
dat doet er niet zoveel toe
en dit soort dingen gebeuren niet zo heel vaak hoor, Turkije deed het een keer en die moeten het koste wat kost genocide noemen
Met een genocide heeft dit verder niks te maken trouwens.
ik weet dat het vaker gebeurtquote:
[..]
Jij denkt dat er in die landen niet vaker wat mensen ergens gewoon gedropt worden? Het meeste haalt hier het nieuws niet eens waarschijnlijk.
Met een genocide heeft dit verder niks te maken trouwens.
ik denk dat het minder vaak gebeurt dan jij doet voorkomen
Angola en Nigeria hebben enorme voorraden. Ja! Afrika heeft een plethora aan mineralen en andere rijkdommen. Het punt ze kunnen hun mineralen niet zelf winnen dus worden ze goed genomen door buitenlandse multinationals. Afrikanen..... Indiërs en Chinezen hadden die kennis ook niet in 1950, maar ondertussen toch echt wel. Wat heeft Afrika al die tijd zitten doen?quote:
Is er olie te vinden in Afrika?
Nee
Dan idd no fucks given.
Zo wel: dan is het een grote schande en moet er snel democratie gebracht worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2018 12:00:53 ]
Jep. Als je mensen die enkel anders denken dan jij zo wilt behandelen, pas je precies in dat rijtje. Het is niet zo dat er een FOK!meet is georganiseerd om die mensen de woestijn in te sodemieteren, maar voor meneer is de grens al overschreden als er mensen zijn die niet in de pas lopen met zijn gedachtegoed.quote:
[..]
Hahaha, ik ben Mao en Stalin omdat ik vind dat mensen die anderen de woestijn in willen sturen naar hun dood, zelf ook de woestijn ingestuurd mogen worden.
In dat geval:quote:
[..]
Angola en Nigeria hebben enorme voorraden. Ja!
quote:
quote:
[..]
Angola en Nigeria hebben enorme voorraden. Ja! Afrika heeft een plethora aan mineralen en andere rijkdommen. Het punt ze kunnen hun mineralen niet zelf winnen dus worden ze goed genomen door buitenlandse multinationals. Afrikanen..... Indiërs en Chinezen hadden die kennis ook niet in 1950, maar ondertussen toch echt wel. Wat heeft Afrika al die tijd zitten doen?
Bedankt voor de tip.quote:
Op Lang niet gezien, Jelle. Waar was je de afgelopen jaren?quote:
Een 'permanente' ban.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 11:57 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Lang niet gezien, Jelle. Waar was je de afgelopen jaren?
Fijn dat je terug bent, en beter dan ooit ingelezen, zie ik.quote:
Zit je nu in je proeftijd?quote:
Thanks, kerel. Ja, wel wat wijzer geworden.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 11:59 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Fijn dat je terug bent, en beter dan ooit ingelezen, zie ik.
quote:
[..]
Thanks, kerel. Ja, wel wat wijzer geworden.
Zoiets.quote:
het is aan de ene kant wat kort door de bocht en aan de andere kant de keiharde realiteitquote:
het zit hem deels in de dekolonisatie en de manier waarop, kijk je naar bv Indonesie dan zijn ze ook nog lang niet waar ze moeten zijn maar ze zijn een stuk verder dan bv Congo omdat wij de boel redelijk netjes hebben overgedragen ipv gewoon op een dag te zeggen 'dit is teveel gedoe, we gaan weg' om de volgende dag te vertrekken wat in Afrika wel veel gebeurd is met als gevolg dat de grootste boeven aan de macht kwamen met alle gevolgen van dien
aan de andere kant ken ik iemand wiens baan het is om op de bloemenkwekerijen (Kenia meen ik) de werknemers @ payday met harde hand terug naar moeder de vrouw te sturen omdat die gasten anders niet meer op komen dagen tot de centjes op zijn en de hoeren ze ineens niet meer zo leuk vinden!
SPOILERook wat kort door de bocht maar toch ... you break it, you buy it
Ik ben geen antropoloog of historicus, maar face value lijkt het me een kwestie van werkethos. Vietnam had de Fransen eruit gesodemieterd, meteen daarna een oorlog van ruim 25 jaar, na die oorlog een handelsembargo van de VS en na het uiteenvallen van de SU geen financiële steun meer (met de Chinezen hadden ze in 1978 al weer ruzie). Maar ik vermoed dat de nadruk op hard werken in het confucianisme dat land nu best ver heeft gebracht ondanks al die drempels.quote:
[..]
het is aan de ene kant wat kort door de bocht en aan de andere kant de keiharde realiteit
het zit hem deels in de dekolonisatie en de manier waarop, kijk je naar bv Indonesie dan zijn ze ook nog lang niet waar ze moeten zijn maar ze zijn een stuk verder dan bv Congo omdat wij de boel redelijk netjes hebben overgedragen ipv gewoon op een dag te zeggen 'dit is teveel gedoe, we gaan weg' om de volgende dag te vertrekken wat in Afrika wel veel gebeurd is met als gevolg dat de grootste boeven aan de macht kwamen met alle gevolgen van dien
aan de andere kant ken ik iemand wiens baan het is om op de bloemenkwekerijen (Kenia meen ik) de werknemers @ payday met harde hand terug naar moeder de vrouw te sturen omdat die gasten anders niet meer op komen dagen tot de centjes op zijn en de hoeren ze ineens niet meer zo leuk vinden!
Vietnam is volgens mij armer dan Algerije al gaan ze wel de goede kant uitquote:
[..]
Ik ben geen antropoloog of historicus, maar face value lijkt het me een kwestie van werkethos. Vietnam had de Fransen eruit gesodemieterd, meteen daarna een oorlog van ruim 25 jaar, na die oorlog een handelsembargo van de VS en na het uiteenvallen van de SU geen financiële steun meer (met de Chinezen hadden ze in 1978 al weer ruzie). Maar ik vermoed dat de nadruk op hard werken in het confucianisme dat land nu best ver heeft gebracht ondanks al die drempels.
Nee hoor. Ze staan zelfs boven Tsjechië en Luxemburg.quote:
[..]
Vietnam is volgens mij armer dan Algerije al gaan ze wel de goede kant uit
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp
Daarbij had je het over Kenia en Congo.
topic gaat over Algerijequote:
[..]
Nee hoor. Ze staan zelfs boven Tsjechië.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp
Daarbij had je het over Kenia en Congo.
en het ligt er een beetje aan welk lijstje je gebruikt
https://www.focus-economi(...)untries-in-the-world
in dat soort floplanden is de kloof tussen arm en rijk wel vaker wat te groot maar voor het gemiddelde maakt dat niet uit
Om armoede in te schatten kijken naar het BNP totaal slaat natuurlijk nergens op. Doe het dan per hoofd van de bevolking.quote:
[..]
Nee hoor. Ze staan zelfs boven Tsjechië en Luxemburg.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp
https://nl.wikipedia.org/(...)ofd_van_de_bevolking
Hee wat gek, Luxemburg bovenaan, Vietnam vrij laag op de lijst.
In je quote had je het over die andere landen en daar reageerde ik op.quote:
[..]
topic gaat over Algerije
en het ligt er een beetje aan welk lijstje je gebruikt
https://www.focus-economi(...)untries-in-the-world
Dit is de tweede stad anno nu.
ja ik reageerde ook weer op vanalles, waren gewoon voorbeelden van waarom het slecht gaat maar Vietnam is geen voorbeeld van waar het goed gaatquote:
[..]
In je quote had je het over die andere landen en daar reageerde ik op.
Dit is de tweede stad anno nu.
[ afbeelding ]
Ze zijn ondanks die drempels die ik noemde wel een stuk verder dan wat je zou verwachten. En ik vermoed dat het ligt aan cultuur en werkethos. Dáár ging het over.quote:
[..]
ja ik reageerde ook weer op vanalles, waren gewoon voorbeelden van waarom het slecht gaat maar Vietnam is geen voorbeeld van waar het goed gaat
Algiers by night
Kinshasa by night
ook pretty maar het blijven floplanden
Ja, gast, daar gaat het nogmaals niet om. Lees anders de vorige post eens 256314684531265 keer.quote:
toch is het volk nog steeds straatarm, armer dan bv het volk in Algerije
[ afbeelding ]
Algiers by night
[ afbeelding ]
Kinshasa by night
ook pretty maar het blijven floplanden
ok man, dan nietquote:
[..]
Ja, gast, daar gaat het nogmaals niet om. Lees anders de vorige post eens 256314684531265 keer.
Goeie comeback.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-stijn-vercruysse/quote:De migranten komen uit Niger en andere Afrikaanse landen. "Ze gaan naar Algerije om er te werken, of om door te reizen naar Europa. Maar de Algerijnse politie pakt steeds meer migranten op en zet hen de grens over," vertelt Vercruysse in Agadez. Per bus of vrachtwagen laat Algerije de Nigerezen terug naar hun thuisland rijden. "Maar de niet-Nigerezen worden aan de grens achtergelaten, midden in de woestijn."
De hulporganisatie Dokters van de Wereld vangt de eerste zorgen op van de "voetgangers", de bijnaam die de migranten kregen. Johannes Claes, medewerker van de organisatie, vertelt: "We zien zwangere vrouwen die twee dagen hebben rechtgestaan in een vrachtwagen en dan een miskraam krijgen als gevolg van die reis."
[ Bericht 6% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2018 14:01:25 ]
Goeie stroman.quote:
Dus een imposante skyline zou bewijzen dat Vietnam geen straatarm land is? Logica ook.
Ik wil ze niet de woestijn in sturen omdat ze anders denken. Ik wil ze de woestijn in sturen omdat zijzelf ook mensen de woestijn in willen sturen. Verbeter de wereld, begin bij jezelf, toch?quote:
[..]
Jep. Als je mensen die enkel anders denken dan jij zo wilt behandelen, pas je precies in dat rijtje. Het is niet zo dat er een FOK!meet is georganiseerd om die mensen de woestijn in te sodemieteren, maar voor meneer is de grens al overschreden als er mensen zijn die niet in de pas lopen met zijn gedachtegoed.
Maar dan wil je het zelf dus ook en zul je volgens je eigen logica jezelf ook de woestijn in moeten sturen. Wat jij wil is niet anders dan wat wij zij willen.quote:
[..]
Ik wil ze niet de woestijn in sturen omdat ze anders denken. Ik wil ze de woestijn in sturen omdat zijzelf ook mensen de woestijn in willen sturen. Verbeter de wereld, begin bij jezelf, toch?
Fixed.quote:
[..]
Ik wil ze niet de woestijn in sturen omdat ze anders denken. Ik wil ze de woestijn in sturen omdat zijzelf ook mensen de woestijn in willen sturen, wat dus een andere gedachtegoed is dan de mijne. Verbeter de wereld, begin bij jezelf, toch?
Ja, lachen toch? Iedereen de woestijn in.quote:
[..]
Maar dan wil je het zelf dus ook en zul je volgens je eigen logica jezelf ook de woestijn in moeten sturen. Wat jij wil is niet anders dan wat wij zij willen.
Ok, het was een compleet irrelevant off topic plaatje. Jij je zin.quote:
Op Leuk, maar heb je nu al door dat er een verschil is tussen iedereen met een ander gedachtegoed de woestijn in sturen, en mensen met een bepaald gedachtegoed de woestijn in sturen?quote:
Tegenwoordig moet gewoon alles gezegd kunnen worden. Absolute vrijheid van meningsuiting! Het kan niet gek genoeg!quote:
[..]
Leuk, maar heb je nu al door dat er een verschil is tussen iedereen met een ander gedachtegoed de woestijn in sturen, en mensen met een bepaald gedachtegoed de woestijn in sturen?
(Ja, behalve dus als je voorstelt om dom-rechtse populistjes in de Sahara te dumpen. Dat kan dan weer niet.)
Anders lees je even terug waar die discussie over ging en welk punt ik maakte. Ik hoor het volgend jaar wel als je het begrepen hebt.quote:
[..]
Ok, het was een compleet irrelevant off topic plaatje. Jij je zin.
Ja, dat verschil is er niet, omdat ze netto voor jou op hetzelfde neerkomen: dat bepaalde gedachtegoed is per definitie anders dan die van jou. Niemand heeft hier een Afrikaan bij z'n oren de woestijn in getrokken, maar ze moeten van jou alvast wel zelf de woestijn in.quote:
[..]
Leuk, maar heb je nu al door dat er een verschil is tussen iedereen met een ander gedachtegoed de woestijn in sturen, en mensen met een bepaald gedachtegoed de woestijn in sturen?
Ik vind het best leuk in een woestijn, maar wel goed voorbereid en niet uren lang lopen. Maar als jij dat gezellig vindt moet je dat vooral doen, op mij hoef je niet te rekenen maar ik wil je wel geestelijk supporten.quote:
[..]
Ja, lachen toch? Iedereen de woestijn in.
Dus als ik zeg dat mensen met één bepaald gedachtegoed de woestijn in moeten, zeg ik dat alle mensen die iets anders denken dan ik de woestijn in moeten?quote:
[..]
Ja, dat verschil is er niet, omdat ze netto voor jou op hetzelfde neerkomen: dat bepaalde gedachtegoed is per definitie anders dan die van jou. Niemand heeft hier een Afrikaan bij z'n oren de woestijn in getrokken, maar ze moeten van jou alvast wel zelf de woestijn in.
Dank je voor het aanbod, maar nee dank je.quote:
[..]
Ik vind het best leuk in een woestijn, maar wel goed voorbereid en niet uren lang lopen. Maar als jij dat gezellig vindt moet je dat vooral doen, op mij hoef je niet te rekenen maar ik wil je wel geestelijk supporten.
Dus je geeft toe dat onder de streep er bepaalde mensen de woestijn in moeten, omdat ze anders denken dan jij? Chapeau, het eerste domlinkse figuur die zijn eigen walgelijkheid ziet.quote:
[..]
Dus als ik zeg dat mensen met één bepaald gedachtegoed de woestijn in moeten, zeg ik dat alle mensen die iets anders denken dan ik de woestijn in moeten?
Anders neem je gewoon even aan dat ik dat al gedaan heb, en denk je nog een keer goed na over je reacties in dit topic.quote:
[..]
Anders lees je even terug waar die discussie over ging en welk punt ik maakte. Ik hoor het volgend jaar wel als je het begrepen hebt.
Het tegendeel blijkt.quote:
[..]
Anders neem je gewoon even aan dat ik dat al gedaan heb, en denk je nog een keer goed na over je reacties in dit topic.
Nee.quote:
Jawel.quote:
Het probleem is niet dat ze anders denken dan ik, het probleem is de inhoud van die andere mening. Namelijk dat ze het toejuichen dat er mensen de woestijn ingestuurd worden.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat onder de streep er bepaalde mensen de woestijn in moeten, omdat ze anders denken dan jij? Chapeau, het eerste domlinkse figuur die zijn eigen walgelijkheid ziet.
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.quote:
[..]
Het probleem is niet dat ze anders denken dan ik, het probleem is de inhoud van die andere mening. Namelijk dat ze het toejuichen dat er mensen de woestijn ingestuurd worden.
Sorry, maar als je iedereen met een andere mening dan jijzelf op één hoop gooit met Mao en Stalin, ben je niet echt een serieuze discussiepartner.quote:
[..]
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.
Dat doe je zelf toch ook hoor. Je bent zelf niet anders.quote:
[..]
Het probleem is niet dat ze anders denken dan ik, het probleem is de inhoud van die andere mening. Namelijk dat ze het toejuichen dat er mensen de woestijn ingestuurd worden.
Hahahahaha, prachtig dit.quote:
[..]
Dat doe je zelf toch ook hoor. Je bent zelf niet anders.
Sorry, maar als je iedereen met een andere mening de woestijn in stuurt, ben je niet echt een serieuze discussiepartner.quote:
[..]
Sorry, maar als je iedereen met een andere mening dan jijzelf op één hoop gooit met Mao en Stalin, ben je niet echt een serieuze discussiepartner.
Jij vindt iedereen met een andere mening geen serieuze discussiepartner?quote:
[..]
Sorry, maar als je iedereen met een andere mening de woestijn in stuurt, ben je niet echt een serieuze discussiepartner.
Wat een schijterig gedraai om niet je genocidale trekjes toe te geven.quote:
Vind ik ook. Nu val je alweer door de mand.quote:
Nee, mensen die mensen met een andere mening de woestijn in willen sturen. Wel op blijven letten.quote:
[..]
Jij vindt iedereen met een andere mening geen serieuze discussiepartner?
Nou neequote:
Er zijn miljarden mensen in Afrika die naar Europa willen, dit soort aantallen is helaas nog niets.
=============
Voorbeeld:
https://www.google.nl/search?q=niger+average+birth+rate
In Niger krijgen ze gemiddeld 7,5 kinderen waarvan een groot deel weer overlijdt en zo blijft er een evenwicht.
, de kindersterfte is spectaculair gedaalt in Afrika, ook in Niger.Maar ze fokken daar alsof die kinderen nog wel massaal overlijden....
Je zegt het zelf al, ze blijven allemaal leven en de bevolking explodeert.quote:Wanneer ze allerlei ziektes genezen/voorkomen en voedselhulp bieden dan blijven die kinderen allemaal leven en explodeert de populatie, die uiteindelijk weer naar Europa trekken.
Zet daar maar gerust een paar nullen achter...quote:"Ze komen met duizenden" is over 10~20~30 jaar misschien wel "tienduizenden".
quote:
[..]
Jij vindt iedereen met een andere mening geen serieuze discussiepartner?
quote:
[..]
Nee, mensen die mensen met een andere mening de woestijn in willen sturen. Wel op blijven letten.
Ik zeg tenminste niet dat hij maar moet creperen in de woestijn, alleen maar dat ik hem niet serieus neem.
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame.quote:
[..]
Nee, mensen die mensen met een andere mening de woestijn in willen sturen. Wel op blijven letten.
Als je geen enkel persoon dat een andere mening heeft serieus neemt, ben je wel heel erg raar bezig...quote:
[..]
[..]
Ik zeg tenminste niet dat hij maar moet creperen in de woestijn, alleen maar dat ik hem niet serieus neem.
Hey, ik doe tenminste niet aan doodsverwensingen. Kan ik van jou niet zeggen, Mao.quote:
[..]
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame.
Ik wil niemand de woestijn in sturen, volgens mij haal je zaken door elkaar.quote:
[..]
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame.
Je raakt verstrikt in je eigen uitspraken die in tegenspraak zijn met de nauwsluitende moraal die je anderen graag oplegt.
Ik neem mensen niet serieus die andere mensen de woestijn in willen tyfen, omdat ze iets denken wat niet in hun straatje past. Lekker bezig met je stromannen.quote:
[..]
Als je geen enkel persoon dat een andere mening heeft serieus neemt, ben je wel heel erg raar bezig...
Nee, je noemt alleen iedereen met een andere mening Mao. Pim is ook gestorven door dat demoniseren. Je bent niets beter dan Volkert van der G.quote:
[..]
Hey, ik doe tenminste niet aan doodsverwensingen. Kan ik van jou niet zeggen, Mao.
Nee hoor, ik noem mensen die genocidale en dictatoriale trekjes hebben Mao. Niet mensen die witlof lusten en ik niet.quote:
[..]
Nee, je noemt alleen iedereen met een andere mening Mao. Pim is ook gestorven door dat demoniseren. Je bent niets beter dan Volkert van der G.
Hahaha, mooi hoe jij het punt mist.quote:
[..]
Ik wil niemand de woestijn in sturen, volgens mij haal je zaken door elkaar.
Je raakt verstrikt in je eigen uitspraken die in tegenspraak zijn met de nauwsluitende moraal die je anderen graag oplegt.
Maar goed, iedereen met een andere mening zit dus verstrikt in zijn eigen uitspraken die in tegenspraak zijn met de nauwsluitende moraal die je andere graag oplegt? Rare houding.
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.quote:
[..]
Ik neem mensen niet serieus die andere mensen de woestijn in willen tyfen, omdat ze iets denken wat niet in hun straatje past. Lekker bezig met je stromannen.
Nee niet iedereen met een andere mening. Stop met framen.quote:
[..]
Nee, je noemt alleen iedereen met een andere mening Mao. Pim is ook gestorven door dat demoniseren. Je bent niets beter dan Volkert van der G.
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.quote:
[..]
Nee hoor, ik noem mensen die genocidale en dictatoriale trekjes hebben Mao. Niet mensen die witlof lusten en ik niet.
Goeie comeback.quote:
[..]
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.
En toch zijn het mensen die uiteindelijk anders denken dan jij. Onder de streep komt het op hetzelfde neer, knul. Ik trap niet in die frame. Geef gewoon toe dat je in dezelfde categorie zit als Mao, Stalin en Antifa's. Hebben we dit afgesloten.quote:
[..]
Nee niet iedereen met een andere mening. Stop met framen.
Dank je. Niet zelf geschreven overigens.quote:
Waarom betrek jij dingen die tegen jou gezegd worden steeds op "iedereen"?quote:
[..]
Hahaha, mooi hoe jij het punt mist.
Maar goed, iedereen met een andere mening zit dus verstrikt in zijn eigen uitspraken die in tegenspraak zijn met de nauwsluitende moraal die je andere graag oplegt? Rare houding.
Het gaat niet om iedereen.
Over het punt missen gesproken.....
"ACH JE BENT ZELF DOM!!!"