haha nee dat was het nietquote:Op woensdag 4 juli 2018 17:04 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Het was een shitty reactie op een shitty en niet serieuze suggestie.
prima, ik hoor het wel als je weer normaal kunt doenquote:Op woensdag 4 juli 2018 17:05 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Haha ok als jij het zegt zal het zo zijn.
Je denkt wel heel erg in uitersten. Ze niet willen, wil nog niet zeggen dat het oké is om ze in woestijnen te dumpen.quote:Op woensdag 4 juli 2018 08:24 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Wat anders? Honderdduizenden Sub-Sahara Afrikanen onderhouden terwijl miljoenen Algerijnen het zelf al niet breed hebben. Ze gewoon rond laten lopen met overlast en diefstal als gevolg. Bouteflika doet niet aan rechtsstaat, rechtszittingen of 'rechten voor vluchtelingen'. Gewoon in de woestijn dumpen en klaar is Kees.
1 Grappig hoe je hele bevolkingen over een kam scheert.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Je denkt wel heel erg in uitersten. Ze niet willen, wil nog niet zeggen dat het oké is om ze in woestijnen te dumpen.
Maar goed, Algerijnen staan nou niet bepaald bekend om hun barmhartigheid en compassie.
Nieuwsflash grote moraalriddertje: dit gebeurd al voor tientallen jarenquote:Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
1 Grappig hoe je hele bevolkingen over een kam scheert.
2 Grappig dat je klaagt over een gebrek barmhartigheid van anderen na een lange geschiedenis op fok van massaverkrachtingen, slavernij en het verminken van kleine kinderen met wapens goedpraten. Of zijn je standpunten over een schone Marokkaanse geschiedenis en kinderen mishandelen veranderd?
En hoe weet je dat zo zeker? Dit zijn altijd gevaarlijke uitspraken in verhitte discussies. En meestal gebruikt men dit omdat ze ergens niet uit komen ("ja nee het is zo want ik weet het beter")quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:23 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.
Het is zeker geen vooroordeel, daar waar ik het land en volk toch echt beter ken dan jij.
Geertje zou trots op je zijn.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:23 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ik begrijp niet wat het een met het ander te maken heeft. Fransen hebben daar fink huisgehouden ja, Algerijnen hebben op dat gebied geen bloed aan de handen, maar doen het op andere fronten niet goed. Waarom je Marokko r dan weer bijhaalt is nog een raadsel, maar dat zou ik ook doen bij gebrek aan fatsoenlijke argumenten.
Het is zeker geen vooroordeel, daar waar ik het land en volk toch echt beter ken dan jij.
Oh, gelukkig maar. Maken we ons weer druk over niks. Normaalste zaak van de wereld. Doorlopen mensen, nothing to see here.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:17 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Nieuwsflash grote moraalriddertje: dit gebeurd al voor tientallen jaren
Nee doen alsof je om afrikanen geeft..quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh, gelukkig maar. Maken we ons weer druk over niks. Normaalste zaak van de wereld. Doorlopen mensen, nothing to see here.
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.quote:Op woensdag 4 juli 2018 19:28 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Nee doen alsof je om afrikanen geeft..
Omdat ik dat weet. Algerije heeft geen probleem met mensen zonder genade uit het land te gooien.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:28 schreef Syd het volgende:
[..]
En hoe weet je dat zo zeker? Dit zijn altijd gevaarlijke uitspraken in verhitte discussies. En meestal gebruikt men dit omdat ze ergens niet uit komen ("ja nee het is zo want ik weet het beter")
Vind je het dan ook logisch als westerse landen wantrouwig zijn tegenover deze vormen van immigratie?quote:Op woensdag 4 juli 2018 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij lees je behoorlijk slectief. Het gaat mij om draagkracht, heeft niets met criminaliteit te maken. Economische en sociale draagkracht in een land. Algerije is een relatief instabiel land, dat kan deze stromen er helemaal niet bij hebben. Ik kan niet begrijpen dat jij dat niet wenst in te zien.
Dat praat het dumpen van mensen in de Sahara niet goed, maar het geeft wel aan hoe ernstig de situatie rondom migratie is. We willen ook niet dat een land als Algerije bezwijkt onder de druk lijkt me.
Ach, eerlijk is eerlijk: of je ze nu in de woestijn gaat dumpen of terugstuurt naar land van herkomst maakt ook weinig uit. Zeker als dat land van herkomst gevaarlijk isquote:Op woensdag 4 juli 2018 16:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Houd toch op man.
Er wordt hier een duimpje omhoog geplaatst aangaande een bericht waarin gesteld wordt dat mensen de woestijn in geflikkerd worden en van de dorst omkomen. Dat is kennelijk het huidige niveau. En daar iets van zeggen maakt je een moraalridder.
Ik ben nooit fan geweest van massa-immigratie (het past simpelweg niet allemaal hier), maar staan juichen en schijtlollig doen over stervende mensen in een woestijn is gewoon psychopathisch.
Nouuuuuquote:Op woensdag 4 juli 2018 20:25 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ach, eerlijk is eerlijk: of je ze nu in de woestijn gaat dumpen of terugstuurt naar land van herkomst maakt ook weinig uit. Zeker als dat land van herkomst gevaarlijk is
Correct. In een woestijn ben je binnen een paar uur al dood (als je geen water hebt), in een oorlogsgebied heb je misschien een heel leven vol ellende.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:29 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
NouuuuuTussen in een oorlogsgebied wonen en zonder water de Sahara ingestuurd worden zit een wereld van verschil.
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:31 schreef Rangono het volgende:
[..]
Correct. In een woestijn ben je binnen een paar uur al dood (als je geen water hebt), in een oorlogsgebied heb je misschien een heel leven vol ellende.
Ik kies voor het eerste. Wat jij?
Ja, mensen zullen steeds nieuwe routes zoeken. Dus is het aan Europa om die af te sluiten en een NO WAY-beleid volgens Australisch voorbeeld in te voeren. De komst van miljoenen kansloze Afrikaanse migranten is simpelweg geen optie.quote:Op woensdag 4 juli 2018 09:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het werkt helemaal niet ontmoedigend. Het werkt alleen maar weer andere routes in de hand. Die mensen zijn bereid om hun leven te geven om naar Europa te komen. Dit is dan slechts een minieme tegenslag.
Ik denk vooral dat jij geen idee hebt hoe verschrikkelijk oorlogen zijn.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.
Ik houd niet van shijnheiligen en moraalridders.quote:Op woensdag 4 juli 2018 19:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.
Waarom doet iedereen zo moeilijk?
Nou ja dat klopt, maar jij net zo goed niet. Tenzij je 'ingelezen' verstaat onder weten hoe het is, wat ik dan ook zou zijn. Maar ik vind het gewoon raar dat je een snelle dood verkiest boven een onzekere toekomst. Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven, maar mijn inziens is dat onvoldoende reden om ze dan maar hier op te vangen, anders wordt het hier net zo.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:37 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat jij geen idee hebt hoe verschrikkelijk oorlogen zijn.
Nee, ik vind het ook niet netjes.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nou ja dat klopt, maar jij net zo goed niet. Tenzij je 'ingelezen' verstaat onder weten hoe het is, wat ik dan ook zou zijn. Maar ik vind het gewoon raar dat je een snelle dood verkiest boven een onzekere toekomst. Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven, maar mijn inziens is dat onvoldoende reden om ze dan maar hier op te vangen, anders wordt het hier net zo.
Mensen zonder waarschuwing de woestijn ingooien zonder voorraden vind ik dan wel weer een stap te ver.
Ik moet altijd lachen hoe simplistisch sommige mensen denkenquote:Op woensdag 4 juli 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat laatste natuurlijk, een heel leven vol ellende is wellicht het geval in het Midden-Oosten, maar Berlijn was in 1960 alweer een fatsoenlijke stad om in te leven hoor. Niet geweldig met het ijzeren gordijn natuurlijk, maar dat is weer een ander dingetje. Het punt is, een oorlog is relatief snel voorbij. Hoe je je eigen leven inricht daarna is aan jou. Dat jij liever doodgaat na een paar uur vind ik nogal jezelf bij de situatie neerleggen.
Het is eerder andersom, en ik spreek uit ervaring.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
Maar verder is het in Afrika en het Midden-Oosten met enkele uitzonderingen sowieso geen fijne plek om te leven,
Nou vertel Sjors, ik welke oorlogssituatie heb jij gezeten? Het leger telt niet.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik moet altijd lachen hoe simplistisch sommige mensen denken
[..]
Het is eerder andersom, en ik spreek uit ervaring.![]()
Bedoel je met ontwikkelingshulp? Want dat werkt niet, al tientallen jaren niet.quote:Op woensdag 4 juli 2018 17:31 schreef Odaiba het volgende:
Het wordt hoog tijd dat alle wereldleiders hun koppen bij elkaar steken en de goede landen in Afrika gaan helpen zodat zij vervolgens de rest van Afrika, samen met de rest van de wereld uit die ellende kunnen trekken waar zij al veel te lang in blijven hangen. Ik zit niet te wachten op Afrikanen en grote migratiegolven.
Ga jij ff lekker een eindje in de woestijn wandelen.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:38 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Ik houd niet van shijnheiligen en moraalridders.
Zo is het waarde slinkse vriend.quote:Op woensdag 4 juli 2018 16:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Houd toch op man.
Er wordt hier een duimpje omhoog geplaatst aangaande een bericht waarin gesteld wordt dat mensen de woestijn in geflikkerd worden en van de dorst omkomen. Dat is kennelijk het huidige niveau. En daar iets van zeggen maakt je een moraalridder.
Ik ben nooit fan geweest van massa-immigratie (het past simpelweg niet allemaal hier), maar staan juichen en schijtlollig doen over stervende mensen in een woestijn is gewoon psychopathisch.
Ik heb jou noch die andere user geen 1x gehoord over het lot van vluchtelingen in oa algerije en libie dus wat doe je nu hypcriet alsof jij ook maar iets geeft om die mensenquote:Op woensdag 4 juli 2018 21:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ga jij ff lekker een eindje in de woestijn wandelen.
Wat zou je ervan vinden als ze dit met Armeense illegalen zouden doen? Jij bent hypocriet.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 19:15 schreef vigen98 het volgende:
Algerije heeft het afgelopen jaar meer dan 13.000 Afrikaanse migranten uitgezet in de Sahara, in het grensgebied met Niger. Onder de teruggestuurde migranten waren zwangere vrouwen en kinderen. Zonder extra water of voedsel werden ze door Algerijnse gendarmes gedwongen om door het hete woestijnzand naar buurland Niger te lopen, vaak met fatale gevolgen.
Janet Kamara, die tijdens de tocht zwanger was, vertelt dat het ieder voor zich was. "Vrouwen en mannen lagen dood op de grond. Anderen raakten verdwaald en zagen we niet meer terug." Kamara kreeg in de woestijn een miskraam. Haar baby heeft ze in een ondiep graf in de Sahara moeten achterlaten.
Algerije wil zelf geen cijfers bekendmaken, maar uit tellingen van de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) zou blijken dat het aantal uitzettingen de afgelopen maanden sterk is toegenomen. Zo ging het vorig jaar mei nog om 135 migranten; in april van dit jaar waren dat er bijna 2900.
De EU heeft geen deal gesloten met Algerije zoals die bestaat met Turkije. Dat land vangt mensen die naar Europa willen op en krijgt daarvoor geld van de EU. Toch wordt er vanuit Brussel flinke druk uitgeoefend op de Noord-Afrikaanse landen om zoveel mogelijk migranten die op weg zijn naar Europa, tegen te houden. Het is moeilijker geworden om vanuit Libië de Middellandse Zee over te steken, wat ertoe kan leiden dat meer migranten nu voor de Algerije-route kiezen.
Gedropt in de woestijn
De meeste migranten komen uit landen uit de Afrikaanse sub-Sahara. Ze wonen verspreid over Algerije en worden door de autoriteiten massaal opgepakt en op bussen naar het zuiden gezet. Daar worden ze gedropt, midden in het niemandsland.
Onder de migranten staat het punt waar ze worden uitgezet bekend als 'Point Zero'. De hitte - temperaturen van boven de 45 graden zijn niet ongewoon - en droogte zijn genadeloos. Wie de weg kwijtraakt tussen de uitgestrekte zandduinen, moet het geluk hebben te worden opgepikt door een reddingsteam van de Verenigde Naties.
"Sommigen konden niet meer. Ze gingen zitten en wij moesten ze achterlaten. Hun lijden was te groot," zegt de 18-jarige Alio Kande uit Senegal.
Hoewel de officiële aantallen niet zijn te achterhalen, vermoedt het IOM dat velen de tocht niet hebben overleefd. Voor elke migrant die het redt, zouden er volgens de organisatie twee zijn gestorven in de woestijn.
Mensenrechtenschendingen?
Het IOM beschuldigt Algerije tegenover AP van het schenden van mensenrechten, door mensen zo aan hun lot over te laten. Maar Algerije doet alle kritiek af als pogingen om buurlanden tegen hen op te zetten.
Een woordvoerder van de EU zei op de hoogte te zijn van wat er zich afspeelt in de Sahara. Het is aan een land zelf om te bepalen hoe het migranten uitzet, zolang het internationaal recht niet wordt geschonden, aldus de EU tegenover AP.
[..]
Degenen die het wel redden komen uiteindelijk aan in het Nigerese dorpje Assamaka. Daar, aan de andere kant van de grens, hebben de inwoners het moeilijk met de grote groepen migranten die blijven komen.
Met soms wel honderden verschijnen ze aan de horizon. Als kleine, zwarte stipjes in het goudgele zand naderen ze het dorp gestaag in de zinderende hitte van de woestijn. Eenmaal aangekomen in dorp hebben de meesten hulp nodig. Iets wat Assamaka nauwelijks kan bieden. Zo zijn er maar twee waterputten, waarvan er één alleen 's nachts te gebruiken is. Daarnaast is er niet genoeg voedsel en zijn er maar beperkte medische voorzieningen.
Inwoner Alhoussan Adouwal vertelt bij AP hoe het dorp worstelt met de aantallen. "Ze komen met duizenden. Ik heb nog nooit zoiets gezien."
Adouwal is door het IOM in Assamaka gestationeerd om de autoriteiten te waarschuwen als er een nieuwe groep aankomt. Ook is hij verantwoordelijk voor het organiseren van reddingsacties. Want de aankomst van een nieuwe groep betekent ook achterblijvers in de woestijn. "Het is een ramp".
EU gaat weer vergaderen
In Europa wordt ondertussen naar nieuwe manieren gezocht om migranten tegen te houden. Donderdag komen alle EU-leiders bij elkaar om te discussiëren over een eventueel nieuw migratiebeleid.
In Niger kunnen de uitgezette migranten ervoor kiezen om onder begeleiding van het IOM naar hun land van herkomst terug te keren of om zelfstandig verder te gaan. Terwijl bussen met uitgezette migranten vanuit Assamaka doorreizen naar het zuiden, worden ze onderweg tegemoet gereden door afgeladen trucks met hoopvolle migranten, op weg naar het noorden.
https://nos.nl/artikel/22(...)-we-achterlaten.html
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.quote:Op woensdag 4 juli 2018 19:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, dat gevoel voor empathie afhankelijk is van op welk werelddeel je leeft is natuurlijk ook de normaalste wereld.
Waarom doet iedereen zo moeilijk?
Iemand in je omgeving is nog heel wat anders dan een paar mensen in Parijs. Eerlijk gezegd zou het mij ook vrij weinig kunnen boeien als Leeuwarden of Maastricht vandaag of morgen van de aardbodem zou worden geveegd.quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
en dan heb je het over empathiequote:Op woensdag 4 juli 2018 22:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je echt net zoveel geeft om Afrikanen die doodgaan als sterfgevallen in je omgeving kan dat twee dingen betekenen. Je bent een emotioneel wrak of een sociopaat zonder empathie.
Ah, daar hebben we 'm hoor...quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:33 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Ik heb jou noch die andere user geen 1x gehoord over het lot van vluchtelingen in oa algerije en libie dus wat doe je nu hypcriet alsof jij ook maar iets geeft om die mensen
Toen paar honderd algerijnen verdronken terwijl ze onderweg waren naar europa kwam het niet eens in het nieuws noch op dit forum.
Toen amnesty alarm sloeg vanwege gruwelijke behandeling van vluchtelingen in oa libie waar mensen ook los gelaten werden in de sahara (dood te gemoed) hoorde ik jou niet.
Of paar jaar geleden opnieuw alarm van amnesty toen bekend werd gemaakt dat libie weer vluchtelingen barabaars behandelde (duizenden vluchtelingen volproppen in een ruimte er stierven vrouwen en kinderen) hoorde ik je ook niet
Alsjeblieft stop pretending dat jij en anderen hier ook maar een seconde geeft om die vluchtelingen. Je las dit nieuwsbericht toevallig.
Geeft je mening over andere mensen die je niet aanstaat en je gaat met een goed gevoel je bedje in. Klopje op je schouders. Voelt goed he
Het is Algerije, en zoals in dit topic al eerder is gezegd, is het momenteel ver te zoeken met de stabiliteit in dat land. Het toelaten van een oneindige stroom migranten is wel het laatste wat ze daar op dit moment kunnen gebruiken.quote:Op donderdag 5 juli 2018 02:36 schreef Black_Baron het volgende:
Twee dingen:
1 wat is het belang van Algarij om mensen de dood in te sturen?
2 waarom moet ik steeds aan Armenen denken?
Sorry voor de typo.quote:Op donderdag 5 juli 2018 03:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het is Algerije, en zoals in dit topic al eerder is gezegd, is het momenteel ver te zoeken met de stabiliteit in dat land. Het toelaten van een oneindige stroom migranten is wel het laatste wat ze daar op dit moment kunnen gebruiken.
Geen idee of je enig empathisch vermogen hebt, maar een leugenaartje ben je zeker. Of iemand die niet erg goed is in opschrijven wat hij nou wil.quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.
Weet je wat, als jij sterft in mijn omgeving zal ik er geen traan om laten. Zo goed?
Ik behandel zwarte mensen als blanke mensen en dat is volgens mij nogal verwarrend voor jou.quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:55 schreef Prego het volgende:
[..]
en dan heb je het over empathiekijk naar jezelf man
Maar waarom zo'n open deur intrappen in dit topic? Of mis ik een aantal posts waar collectief gejuicht wordt?quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn god.. ik constateer dat het nogal walgelijk is om hier collectief te gaan juichen over mensen die hun dood worden ingestuurd, en dan zou ik een emotioneel wrak, een sociopaat zonder empathie, of toch minimaal een moraalridder zijn.
Weet je wat, als jij sterft in mijn omgeving zal ik er geen traan om laten. Zo goed?
Dus jij wilt beweren dat zwarte mensen racisten zijn? Dat kan niet want mensen van kleur kunnen geen racisten zijn. Nazi!quote:Op donderdag 5 juli 2018 07:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik behandel zwarte mensen als blanke mensen en dat is volgens mij nogal verwarrend voor jou.
Zeker. Algerije zou ze gewoon netjes moeten terugsturen ipv ze droppen in de woestijn. Maar in dat soort landen nemen ze het niet zo nauw met mensenrechten.quote:Op woensdag 4 juli 2018 22:37 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat zou je ervan vinden als ze dit met Armeense illegalen zouden doen? Jij bent hypocriet.
Dit zijn vreselijke taferelen.
Er is als je het mij vraagt wel 1 en ander ge-edit. Onder de OP stond bijvoorbeeld ook "no fucks given".quote:Op donderdag 5 juli 2018 07:50 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar waarom zo'n open deur intrappen in dit topic? Of mis ik een aantal posts waar collectief gejuicht wordt?
Maar dat is niet toejuichen. Dat is gewoon er niet om geven. En dat lijkt lastig te begrijpen voor (vooral linkse) mensen, omdat die het juist weer extra zielig vinden omdat het afrikaantjes zijn.quote:Op donderdag 5 juli 2018 09:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is als je het mij vraagt wel 1 en ander ge-edit. Onder de OP stond bijvoorbeeld ook "no fucks given".
Het wekte bij mij de indruk dat de fokkers hier over elkaar struikelden om als eerste te roepen dat ze het wel OK vonden. "Kijk mij eens stoer geen ruk geven om stervende afrikaantjes", dat beeld hield ik eraan over.
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.quote:Op donderdag 5 juli 2018 09:55 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar dat is niet toejuichen. Dat is gewoon er niet om geven. En dat lijkt lastig te begrijpen voor (vooral linkse) mensen, omdat die het juist weer extra zielig vinden omdat het afrikaantjes zijn.
Omdat voor sommige mensen 'virtue signallen' niet zo heel erg belangrijk is.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:16 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Omdat voor sommige mensen 'virtue signallen' niet zo heel erg belangrijk is.
Je geeft ook net zelf toe dat het belangrijker is om op een forum te zeggen hoe erg het is dan ze daadwerkelijk te helpen. Dat is het toppunt van virtue signallen. Maar wees maar trots op jezelf hoor.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.
Wat een hardvochtig mens ben jij.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Die mensen mogen ze wat mij betreft zonder water in de woestijn dumpen. En dan zal ik de eerste zijn om te zeggen dat hun lot mij geen ruk kan schelen.
Ja leuk, maar dat was niet het argument dat mensen maakten. Er stonden hier figuren te juichen omdat ze dachten dat dit een afschrikwekkend effect zou hebben op potentiële asielzoekers.quote:Op woensdag 4 juli 2018 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij lees je behoorlijk slectief. Het gaat mij om draagkracht, heeft niets met criminaliteit te maken. Economische en sociale draagkracht in een land. Algerije is een relatief instabiel land, dat kan deze stromen er helemaal niet bij hebben. Ik kan niet begrijpen dat jij dat niet wenst in te zien.
Dat praat het dumpen van mensen in de Sahara niet goed, maar het geeft wel aan hoe ernstig de situatie rondom migratie is. We willen ook niet dat een land als Algerije bezwijkt onder de druk lijkt me.
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Maar leuke poging om een asociale houding goed te praten.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:25 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Je geeft ook net zelf toe dat het belangrijker is om op een forum te zeggen hoe erg het is dan ze daadwerkelijk te helpen.
Hoepel ff op. Bij voorkeur naar een locatie buiten Nederland.quote:
Het is natuurlijk prima om na te denken of en wat wij kunnen bijdragen aan het oplossen van de problemen en het leed van die mensen.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:09 schreef steelhead het volgende:
Mensen in de woestijn droppen is schofterig gedrag. Dat er hier er een aantal zijn die er om juichen, verbaast me eigenlijk al niet meer. Dat is gewoon in en in triest.
Aan de andere kant, is het ook gewoon niet mogelijk om iedereen van de wereld hierheen te halen. Er valt wel wat te zeggen, om voor asielzoekers, huisvesting, bijstand e.d. stop te zetten. Het trekt gewoon aan. Gewerkt in een gemeente waar al heel lang een asielzoekers centrum staat en uit veel dingen blijkt gewoon dat de meeste hier om economische redenen komen. Sommigen zeiden dat gewoon hardop zelfs. Dat moet gewoon stop gezet worden.
Maar we moeten net zo goed dingen daar gaan aanpakken. Geen geld er naartoe, maar materiaal. Dat aanwenden voor een betere infrastructuur, waaronder goede scholing. Geloofrakkers die beweren dat condooms en anticonceptie slecht zijn uit die landen rangeren en goede seksuele voorlichting geven en ook goede voorlichting dat teveel kinderen juist armer maakt. Zet er desnoods opvang op voor ouderen, zodat ze minder het idee hebben dat kinderen nodig zijn om te helpen met de oude dag. Malafide bedrijven die van de lokale resources gebruik willen maken er ook uit en hard aanpakken.
Dit zou eigenlijk wereldwijd opgepakt moeten worden, maar dat zie ik dan ook weer niet gebeuren.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03581065quote:De politie maakt intensief jacht op de vluchtelingen. Wie opgepakt wordt, wacht een grote nachtmerrie. In een uithoek van Algerije worden ze gedropt. Ver genoeg van de Algerijnse bewoonde wereld. Niger is de dichtstbijgelegen plek waar ze naartoe kunnen. Maar het is meer dan een dag stappen. Onder een loden zon. En ze hebben voordien al een dag in een vrachtwagen of bus gezeten alvorens te worden afgezet en zijn totaal uitgeput. Want op die open trucks brandt de zon ongenadig hard en droogt hen letterlijk uit.
De meeste migranten komen volgens de hulporganisatie uit landen uit de Afrikaanse sub-Sahara. Ze wonen verspreid over Algerije en worden door de autoriteiten massaal opgepakt en gedumpt in niemandsland. Onder de migranten staat het punt waar ze worden afgezet bekend als 'Point Zero'. De hitte - temperaturen van boven de 45 graden zijn niet ongewoon - en droogte zijn genadeloos. Wie de weg kwijtraakt tussen de uitgestrekte zandduinen, moet het geluk hebben te worden opgepikt door een reddingsteam van de Verenigde Naties. Anders wacht de dood.
Gelukkig is het geen westers/blank land dus zo erg is dat niet.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:16 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03581065
Sjiek is het idd niet te noemen. Maar ik geloof niet dat de maatschappij asocialer is geworden. Er kan meer overgebracht worden dmv sociale media. Iedereen kan nu zijn zegje doen. Ook de uitdragerij van de extreme vleugels van de maatschappij. Of die nou Links of Rechts is. Helaas roepen extremen mensen harder en meer, omdat ze veel vaker met hun 'onderwerp' bezig zijn.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is natuurlijk prima om na te denken of en wat wij kunnen bijdragen aan het oplossen van de problemen en het leed van die mensen.
Aan de andere kant denk ik: zolang grote groepen mensen in Nederland in reactie hierop roepen "I don't give a fuck" of "mooi, dat zijn weer wat potentiele asielzoekers minder" hebben wij genoeg eigen problemen.
Dat onze maatschappij voor een deel zo asociaal is geworden is voor mij redelijk onbegrijpelijk, maar helaas wel een feit.
Ze doen gewoon hun werk. Luxe liberale hobbies zoals de hele wereld opvangen is niet aan Algerije besteedt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Gelukkig is het geen westers/blank land dus zo erg is dat niet.
Ja, dit is een gedachte waarmee ik mezelf altijd gerust stel. Maar ik begin me hoe langer hoe meer af te vragen of die gedachte wel klopt. Ik probeer daar positief over te denken, maar ik merk dat dit met de jaren lastiger wordt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:27 schreef steelhead het volgende:
[..]
En laten we wel wezen, fok! is niet echt een gemiddelde afspiegeling van de maatschappij.
Het is een 'menselijk drama' dat vergelijkbaar is met het drama wat plaatsvind als mensen op de snelweg gaan lopen 's nachts.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Ach ja, hadden ze maar geen Afrikaan moeten zijn zeker?quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:44 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het is een 'menselijk drama' dat vergelijkbaar is met het drama wat plaatsvind als mensen op de snelweg gaan lopen 's nachts.
Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.
Hadden ze maar niet als economische migrant in zee moeten gaan met mensensmokkelaars om een kansloze asielaanvraag hier te doen.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ach ja, hadden ze maar geen Afrikaan moeten zijn zeker?Helemaal hun eigen schuld, sure.
quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.
kan wel hoorquote:Op donderdag 5 juli 2018 13:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee hoor want Algerije is geen westers/blank land dus is het niet erg dat ze zo met die mensen omgaan. Mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn.
Ja, het is allemaal niet netjes. Maar volgens mij wordt er schromelijk overdreven. Ik ben in mijn leven in 4 of 5 woestijnen geweest, die hadden allemaal 1 ding gemeen: je sterft binnen een paar uur zonder water, helemaal als je in beweging bent. Het advies als je verdwaalt in een woestijn is dan ook om schaduw te zoeken of te creëren, en stil te blijven zitten tot je gevonden wordt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mensen zonder kleur kunnen kennelijk wel achterlijk zijn.
quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Maar leuke poging om een asociale houding goed te praten.
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.quote:Op donderdag 5 juli 2018 10:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kijk, het idee dat iets basaals als empathie afhankelijk zou zijn politieke gezindte, dat vind ik nou echt onvoorstelbaar achterlijk.
Ik zeg niet dat we ze moeten helpen of iets dergelijks. Maar hoe moeilijk is het nou voor fokkertjes om gewoon te erkennen dat dit een menselijk drama is? Om mensen niet te zien als afval?
Dit staat echt totaal los van politieke implicaties.
Juistem. Protoype virtue signaler: en public boehoe huilen zolang anderen kijken. Maar echt wat doen? Ho maar.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:04 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Ik ben zelf erg gepassioneerd over het milieu en ik vind het verschrikkelijk dat er zoveel plastic in de oceanen drijft. Daarom doneer ik aan organisaties en werk ik bij een bedrijf die daar wat aan doen. En het boeit me niet zo wat mensen er wel en niet over posten, als er maar wat aan gedaan wordt.
Wat jij beschrijft is het deugactivisme. Of clicktivisme. Vanuit je luie leunstoel een plaatje liken op facebook over hoe erg je [insert willekeurig maatschappelijk probleem ergens op de wereld] wel niet vind, en ga daarna door met grappige filmpjes over katten kijken. Je doet in feite niks, maar deugen dat men doet. Daar gaat het om.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:04 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Ik ben zelf erg gepassioneerd over het milieu en ik vind het verschrikkelijk dat er zoveel plastic in de oceanen drijft. Daarom doneer ik aan organisaties en werk ik bij een bedrijf die daar wat aan doen. En het boeit me niet zo wat mensen er wel en niet over posten, als er maar wat aan gedaan wordt.
Nee, ik zeg "Dit staat echt totaal los van politieke implicaties".quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:04 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
[..]
En toch zeg je het letterlijk. We hoeven ze niet te helpen, als we maar zeggen op dit forumpje hoe erg we het vinden.
Ja, je ongenoegen uiten over een menselijk drama verplicht je om er iets aan te doen. Als je dat niet wilt moet je gewoon doen alsof het je geen ruk kan schelen.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:07 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem. Protoype virtue signaler: en public boehoe huilen zolang anderen kijken. Maar echt wat doen? Ho maar.
Echt, ik word zo moe van dit type achterlijkheid.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft is het deugactivisme. Of clicktivisme. Vanuit je luie leunstoel een plaatje liken op facebook over hoe erg je [insert willekeurig maatschappelijk probleem ergens op de wereld] wel niet vind, en ga daarna door met grappige filmpjes over katten kijken. Je doet in feite niks, maar deugen dat men doet. Daar gaat het om.
Probeer je er maar onder uit te lullen. Het lukt niet echt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, ik zeg "Dit staat echt totaal los van politieke implicaties".
Die twee hebben niets met elkaar te maken.
Ik zeg dus niet: "we hoeven ze niet te helpen"
Ik zeg: "ik zeg niet dat we ze moeten helpen"
LEZEN. Knurft.
Vervelend voor je.quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Echt, ik word zo moe van dit type achterlijkheid.
quote:Op donderdag 5 juli 2018 14:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, je ongenoegen uiten over een menselijk drama verplicht je om er iets aan te doen. Als je dat niet wilt moet je gewoon doen alsof het je geen ruk kan schelen.
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.quote:
Tja. Het netto-resultaat is exact hetzelfde, maar jij denkt dat je wat gedaan hebt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 15:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.
Het resultaat is hetzelfde maar je bent wel eerlijk. Dus minder verwerpelijk inderdaad.quote:Op donderdag 5 juli 2018 15:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, naar iemand die verdrinkt roepen "joh, kan mij dat schelen. Jouw probleem" is echt veel minder verwerpelijk. Tuurlijk.
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 22:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Schandalig beleid. En minstens zo schandalig dat dit goedgekeurd wordt omdat mensen hun land niet willen delen met gekleurde, andersgelovige of raarpratende mensen.
Iedereen die dit oké vindt, mogen ze van mij ook zonder water in de woestijn achterlaten.
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.
Anders lees je zijn laatste zin. Ik noem het hypocrisie.quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Kom eens uit je slachtofferrol.quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Waar zou ik het slachtoffer van zijn dan?quote:Op donderdag 5 juli 2018 17:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kom eens uit je slachtofferrol.
Bedankt Donald.quote:Op donderdag 5 juli 2018 17:23 schreef Interloper het volgende:
Tja. Buitengewoon tragisch voor dat handjevol oprecht onschuldige vluchtelingen. Met de rest heb ik echter geen medelijden.
quote:Op donderdag 5 juli 2018 17:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Waar zou ik het slachtoffer van zijn dan?
Ik stoor mij mateloos aan het grootste deel van de reacties hier. Maar ik zou niet zeggen dat ik daar het slachtoffer van ben. (Gelukkig niet.)
Wat een onzin. Wat de tv haalt zijn inderdaad schuimbekkende milities, dictators en rampen. Wat je niet ziet zijn de massa's normale mensen die doodsaai een bestaan bij elkaar proberen te sprokkelen en vooral bezig zijn hun kinderen naar school te krijgen ondanks de armoede en andere nare omstandigheden. Ik heb op meerdere plekken in West-Afrika gewoond en wat betreft manieren en mindset kunnen we er hier nog een puntje aan zuigen.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 21:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
What else is new? Ze hebben elkaar in Afrika altijd afgemaakt.
Er wordt niemand de woestijn in gestuurd zonder water. Men wordt op een flink stuk lopen van het dorp afgezet. Niet netjes, maar iemand die je zonder water de woestijn in stuurt vertelt dat simpelweg niet na. Aangezien er duizenden zijn die het wel navertellen is het frame dat je gebruikt overdreven.quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, vrijheid van meningsuiting he. Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Dat vermoeden had ik ook al, maar zo'n bericht in de media en de luxe bussen met airco worden al op de boot gereden om deze "genocide" te stoppen en de "vluchtelingen" naar Amsterdam te brengen.quote:Op donderdag 5 juli 2018 13:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het feit dat het nu zomer is, en ondanks dat zelfs zwangere vrouwen en kinderen de tocht weten te volbrengen, doet mij toch wel ernstig twijfelen aan het “midden in de woestijn gedropt” rverhaal. Dat zou namelijk een mens niet navertellen.
Nee ho ho hella ik vind ser een moraal ridder niet omdat ik het oke vind dat vluchtelingen de woestijn in gestuurd wordt (quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:57 schreef Molurus het volgende:
Iedereen die het OK vindt om mensen zonder water de woestijn in de sturen mag dat zeggen. Volkomen legitiem standpunt.
En wie dat standpunt schandalig noemt is gewoon een moraalridder die claimt de morele waarheid in pacht te hebben.
Ik wil mensen met één bepaalde mening anders behandelen, en niet eens omdat ik graag van die mening af wil, maar omdat ik vind dat mensen die stoere uitspraken doen over extreem beleid de eersten zouden moeten zijn die de vruchten plukken van dat beleid.quote:Op donderdag 5 juli 2018 16:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Wat een ironie dat jij mensen die anders dan jij denken ook zo wilt behandelen. Mensen die denken de ultieme moraal te bezitten en daar niet vanaf willen wijken, zijn doorgaans geen haar beter dan de ergste dictators.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |