abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_179339152
Kopstukken

President - Donald Trump

Vice President - Mike Pence

Het kabinet
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Ronny Jackson???
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel (beoogd)
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Hope Hicks (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney), Stephen Bannon (Chief Strategist), Tom Price (Secretary of Health and Human Services), Rob Porter (White House Staff Secretary), Gary Cohn (Assistant to the President for Economic Policy and Director of the National Economic Council), Rex Tillerson (Secretary of State), John McEntee (Personal Assistent), Andrew McCabe (Deputy Director FBI), Herbert McMaster (National Security Adviser), David Shulkin (Secretary Veterans Affairs)
pi_179339162
Hoop dat ik het zo goed gedaan heb, is de eerste keer :P
  woensdag 23 mei 2018 @ 15:37:18 #3
262 Re
Kiss & Swallow
pi_179339175
flauwe tt ;(

quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 15:20 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Het werkt niet op mij in, want als rationeel denkend mens prik ik door zijn bullshit heen. Ik maak me alleen zorgen over een hele hoop minder rationeel denkende mensen op wie zijn retoriek wel kan werken als de Democraten zich voortdurend afzijdig houden.

De GOP speelt al tijden het vuilste spel dat er is, hoelang wil je dan nog een galante ridder op het witte paard blijven?
dat blijft die vaste Trump kliek die het allemaal oplikt als lauwe sperma, denk niet dat veel independents en democrats ineens gaan denken, nou die trump is eigenlijk wel en toffe peer met zijn beschuldigingen... ik ben van mening dat het gewoon een goede strategie is om trump en de GOP hun eigen sinkhole te laten graven en het daarna op kwaliteit over te nemen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 15:40:48 #4
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179339216
daveweigel twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:24:35 In #GAGov, both parties had ho-hum primaries in 2014, competitive primaries tonight. Dem turnout is up 50% from 2014; GOP turnout is about flat. reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 15:41:24 #5
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179339222
tedlieu twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:10:10 In the Kentucky House primary in the 6th CD tonight, there were 100,418 Democrats who voted and only 48,373 Republicans. Do folks still think the national generic ballot means anything? It's the individual districts that matter. And in those districts, Democrats are crushing it. https://t.co/oSr5hhA6Ka reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 15:48:59 #6
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179339325
Kwaak!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 15:54:15 #7
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179339382
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 23 mei 2018 @ 16:01:52 #8
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179339511
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 14:12 schreef Ulx het volgende:
Het is ook volkomen onmogelijk een spion in een korte tijd op een plek te krijgen binnen zio'n campagne. Trump staat bekend wegens extreme vetting. Hoe kan een volslagen onbekende probleemloos aan de top van de campagne komen in een jaartje tijd?
Als die claims uit 1983 (over de campagne in 1980) kloppen, dan was het geen onbekende, Manafort zou hem zeker gekend hebben. En iemand die voor Reagan het Carter campaign team bespioneerde, daarvan weet je dat ie met zo'n zaken vertrouwd kan worden.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 15:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Alsof mensen Trump's drama geloven.
Natuurlijk, omdat ze het willen geloven (z'n fans tenminste). Ze willen een reden om alle geruchten, bewijzen, aanwijzingen tegen Trump te kunnen negeren, en hij geeft hen het ideale excuus: een samenzwering van de deep state, veel ernstiger dan wat Trump & Co. eventueel gedaan hebben.

Werkt in twee richtingen trouwens, de tegenstanders van Trump zullen eventuele bedenkelijke acties van Mueller of de FBI waarschijnlijk ook negeren. Omdat ze niet willen dat iets de zaak tegen Trump verzwakt.

Zelf vind ik het Russische gedoe eerder bijzaak, omdat het moeilijk te bewijzen zal zijn, tenzij iemand bekent. Ik denk niet dat ze Trump daar op kunnen pakken. En de Logan act is waardeloos, daar krijg je niemand mee veroordeeld. Maar overtredingen van clauses uit artikels 1 en 2 van de grondwet, de Foreign Emoluments Clause en de Domestic Emoluments Clause, die kan je zeker aantonen, en die heeft hij vanaf z'n inauguratie overtreden. Enkel de interpretatie ervan, of het ook geldt voor verkozenen, staat in twijfel, maar eerdere presidenten hebben zich eraan gehouden.
are we infinite or am I alone
pi_179339631
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 15:40 schreef Ulx het volgende:
daveweigel twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:24:35 In #GAGov, both parties had ho-hum primaries in 2014, competitive primaries tonight. Dem turnout is up 50% from 2014; GOP turnout is about flat. reageer retweet
Niet helemaal een eerlijke vergelijking aangezien de primary van 2014 uncontested was. Maar het enthousiasme is voelbaar.
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 16:12:03 #10
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179339693
Kushner's Cadre Is in Talks With Saudi-Backed SoftBank Fund

Ik ben benieuwd wat de Saoedi's in ruil krijgen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 23 mei 2018 @ 16:48:44 #11
426493 crew  PippenScottie
pi_179340276
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 16:12 schreef Ulx het volgende:
Kushner's Cadre Is in Talks With Saudi-Backed SoftBank Fund

Ik ben benieuwd wat de Saoedi's in ruil krijgen.
Duuh, een hard anti-Iran beleid van de VS.
My friends all drive horses
  Overall beste user 2022 woensdag 23 mei 2018 @ 16:51:39 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179340346
Had de GOP niet een wet doorgedrukt om SA aansprakelijk te kunnen stellen voor 9/11?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 23 mei 2018 @ 16:53:46 #13
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179340416
Inmiddels beginnen 'alt-righters' de #ImpeachObama 'movement' te volgen.

Ik geef het twee dagen, totdat Trump zoiets retweet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_179340487
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 16:53 schreef Vis1980 het volgende:
Inmiddels beginnen 'alt-righters' de #ImpeachObama 'movement' te volgen.

Ik geef het twee dagen, totdat Trump zoiets retweet.
Waarom überhaupt aandacht besteden aan zulke flagrante nonsense?
pi_179340956
...en van de vierde naar de vijfde versnelling... :{

Trump Rallies Conservatives With Promise Of More Abortion Curbs (HuffPo)
quote:
President Donald Trump urged attendees at a Tuesday night gala for a top anti-abortion organization to vote in November, issuing a stern warning about what might happen if they don’t.

“If Democrats gained power, they will try to reverse these incredible gains, these are historic gains,” Trump told the audience at Susan B. Anthony List’s annual Campaign for Life event, referring to the strides made by his administration to defund abortion providers like Planned Parenthood and generally limit abortion services in the U.S.

“Every day between now and November we must work together to elect more lawmakers who share our values, cherish our heritage, and proudly stand for life,” Trump said.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes... :{
pi_179341125
Only in (Trump's) America...

NFL Discusses 15-Yard Penalty For Kneeling During Anthem :{ (HuffPo)
quote:
You might want to sit down for this:

NFL owners on Tuesday discussed penalizing teams whose players kneel during the national anthem, according to Sports Illustrated. In a “privileged” meeting among owners and their families, an idea sprang up for the home team to decide whether both teams would come out of the locker room for “The Star-Spangled Banner.” And if the teams do emerge and players kneel, officials could assess a 15-yard penalty, the outlet wrote, citing unnamed sources.

“As always, conversations at league meetings are candid, thoughtful and thorough,” NFL spokesman Brian McCarthy told HuffPost in an email early Wednesday. “The clubs explore every option and idea on any policy, and discuss the merits and drawbacks of each approach. We will continue the conversation this morning.”

The league also debated the issue in previous meetings since former 49ers quarterback Colin Kaepernick sparked national controversy in the 2016 season by taking a knee during the anthem to protest racial injustice and police brutality. The movement, which grew to include other players and teams, continued in 2017, prompting repeated outrage from President Donald Trump.

Kaepernick, who was not signed by an NFL team in 2017 after he became a free agent, and former teammate Eric Reid, who also protested, have filed grievances against the league for allegedly conspiring to keep them off NFL rosters because of the demonstrations.
en zeker interessant in dit verband: The History Of The National Anthem In Sports
pi_179341145
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 17:15 schreef brokjespoes het volgende:
...en van de vierde naar de vijfde versnelling... :{

Trump Rallies Conservatives With Promise Of More Abortion Curbs (HuffPo)

[..]

Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes... :{
Rubberen Robbie he. Hij wisselt zijn standpunten zo makkelijk in, afhankelijk van zijn publiek. Paar jaartjes terug was hij gewoon pro-choice en nu volstrekt pro-life omdat zijn base dat graag ziet. Het is niet eens een flipflop door 'voortschrijdend inzicht', omdat Trump nergens inzicht in heeft. Het is gewoon de rasopportunist/conman.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 23 mei 2018 @ 17:33:12 #18
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179341289
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 17:15 schreef brokjespoes het volgende:
...en van de vierde naar de vijfde versnelling... :{

Trump Rallies Conservatives With Promise Of More Abortion Curbs (HuffPo)

[..]

Van onafhankelijk naar conservatief naar reactionair naar regelrechte vrouwenhaat... goed zo Donald, zo kom je natuurlijk óók in de geschiedenisboekjes... :{
De pro-lifers weten dat er een plaats kan vrijkomen in het SCOTUS. De GOP voert waar ze kan anti-abortus wetgeving in, hopende op een herziening van Roe vs Wade. Van een president die dat kan leveren zullen ze veel door de vingers zien...
are we infinite or am I alone
pi_179341314
Als al die pro-life wetgeving doorgezet wordt stijgt het aantal abortions, dat is overal in de wereld vaste prik. Hoe meer obstakels, hoe hoger de rate. Ben benieuwd hoe hij gaat reageren op de grafieken die aantonen dat abortion rate rijzende is sinds zijn aantreden.
Gok 1: Democraten de schuld geven 'omdat ze niet genoeg willen doen tegen abortion'
Gok 2: Totaal negeren
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_179341383
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 17:34 schreef Knipoogje het volgende:
Als al die pro-life wetgeving doorgezet wordt stijgt het aantal abortions, dat is overal in de wereld vaste prik. Hoe meer obstakels, hoe hoger de rate. Ben benieuwd hoe hij gaat reageren op de grafieken die aantonen dat abortion rate rijzende is sinds zijn aantreden.
Gok 1: Democraten de schuld geven 'omdat ze niet genoeg willen doen tegen abortion'
Gok 2: Totaal negeren
Gok 3: Claimen dat het juist afneemt.
Цой жив
pi_179341405
Gok 4: Amerikaanse vrouwen gaan massaal in sex-staking totdat hun echtgenotes hiertegen samen met hen in aktie komen. (Een soort falen van de infrastructuur dus: mannen die niet meer op hun vrouw mogen rijden. :P )

Maar in ieder geval een soort volkswoede dus.
  woensdag 23 mei 2018 @ 18:05:14 #22
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179341815
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 16:56 schreef Tchock het volgende:

[..]

Waarom überhaupt aandacht besteden aan zulke flagrante nonsense?
Het is een soort leedvermaak denk ik. En omdat het trending was vond ik deze onzin wel het vermelden waard!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator woensdag 23 mei 2018 @ 18:40:23 #23
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_179342354
Het zit Cohen niet mee...

quote:
Trump lawyer 'paid by Ukraine' to arrange White House talks

Donald Trump's personal lawyer, Michael Cohen, received a secret payment of at least $400,000 (£300,000) to fix talks between the Ukrainian president and President Trump, according to sources in Kiev close to those involved.

The payment was arranged by intermediaries acting for Ukraine's leader, Petro Poroshenko, the sources said, though Mr Cohen was not registered as a representative of Ukraine as required by US law.

The meeting at the White House was last June.

Shortly after the Ukrainian president returned home, his country's anti-corruption agency stopped its investigation into Trump's former campaign manager, Paul Manafort.

A high-ranking Ukrainian intelligence officer in Mr Poroshenko's administration described what happened before the visit to the White House.

Mr Cohen was brought in, he said, because Ukraine's registered lobbyists and embassy in Washington DC could get Mr Poroshenko little more than a brief photo-op with Mr Trump. Mr Poroshenko needed something that could be portrayed as "talks".

This senior official's account is as follows - Mr Poroshenko decided to establish a back channel to Mr Trump. The task was given to a former aide, who asked a loyal Ukrainian MP for help.

He in turn used personal contacts in a Jewish charity in New York state, Chabad of Port Washington. This eventually led to Michael Cohen, the president's lawyer and trusted fixer. Mr Cohen was paid $400,000.

There is no suggestion that Mr Trump knew about the payment.

A second source in Kiev gave the same details, except that the total paid to Mr Cohen was $600,000.

There was also support for the account from a lawyer in the US who has uncovered details of Mr Cohen's finances, Michael Avenatti. He represents a porn actress, Stormy Daniels, in legal action against President Trump.

Avenatti said that Suspicious Activity Reports filed by Mr Cohen's bank to the US Treasury showed he had received money from "Ukrainian interests".

We spoke to Mr Cohen and to the two Ukrainians said to have opened the backchannel for their president - all three denied the story.

The senior intelligence official in Kiev also said Mr Cohen had been helped by Felix Sater, a convicted former mobster who was once Trump's business partner. Mr Sater's lawyer, too, denied the allegations. The Ukrainian president's office refused to comment.

As was widely reported last June, Mr Poroshenko was still guessing at how much time he would have with Mr Trump even as he flew to Washington.

The White House schedule said only that Mr Poroshenko would "drop in" to the Oval Office while Mr Trump was having staff meetings.

That had been agreed through official channels. Mr Cohen's fee was for getting Mr Poroshenko more than just an embarrassingly brief few minutes of small talk and a handshake, the senior official said. But negotiations continued until the early hours of the day of the visit.

Link: http://www.bbc.com/news/world-us-canada-44215656
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_179342491
Ik lach me kapot als dat soort figuren allemaal jaren de bak indraaien vanwege Trump.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 mei 2018 @ 18:49:40 #25
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179342510
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 18:48 schreef Monolith het volgende:
Ik lach me kapot als dat soort figuren allemaal jaren de bak indraaien vanwege Trump
En dat ook alleen maar vanwege z’n overwinning. Het was nooit zo ver gekomen, er was nooit zo diep gespit als ie geen president was geworden.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179342544
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 18:49 schreef Szura het volgende:

[..]

En dat ook alleen maar vanwege z’n overwinning. Het was nooit zo ver gekomen, er was nooit zo diep gespit als ie geen president was geworden.
Dit gaat om iets dat plaatsvond tijdens het presidentschap, dus dat kan ook niet anders. Types als Manafort waren wellicht minder diepgravend onderzocht inderdaad, al heeft die ook wel aardig opzicht de boel lopen op te lichten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 mei 2018 @ 18:56:13 #27
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_179342613
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 18:48 schreef Monolith het volgende:
Ik lach me kapot als dat soort figuren allemaal jaren de bak indraaien vanwege Trump.
Ik hoop dat Trump zelf in zijn eigen moeras wegzakt.
Géén kloon van tvlxd!
pi_179342663
Graag ook Roger Stone opsluiten. Dat is ook al zo'n laag figuur. Het zou briljant zijn als Manafort en hij door dit hele gedoe achter de tralies verdwijnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179342750
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 18:59 schreef KoosVogels het volgende:
Graag ook Roger Stone opsluiten. Dat is ook al zo'n laag figuur. Het zou briljant zijn als Manafort en hij door dit hele gedoe achter de tralies verdwijnen.
Dan zou Trump toch nog enigszins gelijk krijgen met zijn "draining the swamp", al was dat hoogstwaarschijnlijk niet wat hij zelf voor ogen had.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179342826
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dan zou Trump toch nog enigszins gelijk krijgen met zijn "draining the swamp", al was dat hoogstwaarschijnlijk niet wat hij zelf voor ogen had.
Weliswaar ben ik geen juridisch expert, maar het is toch vrijwel uitgesloten dat zo'n Manafort hier zonder kleerscheuren uit komt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 23 mei 2018 @ 19:09:42 #31
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_179342831
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 15:41 schreef Ulx het volgende:
tedlieu twitterde op woensdag 23-05-2018 om 05:10:10 In the Kentucky House primary in the 6th CD tonight, there were 100,418 Democrats who voted and only 48,373 Republicans. Do folks still think the national generic ballot means anything? It's the individual districts that matter. And in those districts, Democrats are crushing it. https://t.co/oSr5hhA6Ka reageer retweet
Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 23 mei 2018 @ 19:23:28 #32
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179342996
quote:
9s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Tsja, wat dat betreft is het systeem in Californië (mixed/jungle primaries) marginaal beter, of imo nog beter in Maine, maar dat mag vooralsnog niet door (ranked choice vote).
pi_179343064
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weliswaar ben ik geen juridisch expert, maar het is toch vrijwel uitgesloten dat zo'n Manafort hier zonder kleerscheuren uit komt?
Geen idee, maar het feit dat de verdediging zich vooral probeert te beroepen op het idee dat de onderzochte zaken niet onderzocht hadden mogen worden binnen dit onderzoek lijkt me wel een indicatie dat men er niet heel gerust op is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179343177
quote:
9s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
Daar was in Kentucky geen sprake van, hoor.
  woensdag 23 mei 2018 @ 19:39:35 #35
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_179343221
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:36 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Daar was in Kentucky geen sprake van, hoor.
Echt wel. Daar is de “outsider” McGrath gekozen boven “establishment” Gray.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_179343410
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Echt wel. Daar is de “outsider” McGrath gekozen boven “establishment” Gray.
Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.
  woensdag 23 mei 2018 @ 19:59:00 #37
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179343579
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:52 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.
O, dat is wel interessant. Zou dat kunnen betekenen dat veel betrekkelijk conservatieve independents en een smaldeel van (ex-)republikeinen zich doen laten gelden in de democratic primaries?

Edit: Btw, waarom heeft Avenatti zijn twitter-account afgeschermd?
pi_179343641
quote:
9s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:09 schreef Euribob het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de Democraten nu ook meer extremere kandidaten kiezen in de primaries, en zo hun winkans verkleinen.
In feite hebben ze hetzelfde probleem als de GOP toen de tea party opkwam, alleen nu aan de linkerkant van het spectrum en nog lang niet zo links als de tea party rechts is.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_179343650
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

O, dat is wel interessant. Zou dat kunnen betekenen dat veel betrekkelijk conservatieve independents en een smaldeel van (ex-)republikeinen zich doen laten gelden in de democratic primaries?
Dat weet ik niet precies. Maar Gray had een zwakke campagne. McGrath speelde inderdaad de establishment kaart, en daar raakte Gray van in paniek. Toen liet hij spotjes maken waarin McGrath ervan werd beschuldigd dat ze maar weinig in het district heeft gewoond in haar leven. Maar dit kon verklaard worden door het feit dat ze in het leger zat en een aantal keer uitgezonden was naar Irak en Afghanistan. Nogal dom spotje dus, waar Gray heel veel kritiek op kreeg. Denk dat dat ook heeft meegespeeld.
pi_179343706
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 20:03 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dat weet ik niet precies. Maar Gray had een zwakke campagne. McGrath speelde inderdaad de establishment kaart, en daar raakte Gray van in paniek. Toen liet hij spotjes maken waarin McGrath ervan werd beschuldigd dat ze maar weinig in het district heeft gewoond in haar leven. Maar dit kon verklaard worden door het feit dat ze in het leger zat en een aantal keer uitgezonden was naar Irak en Afghanistan. Nogal dom spotje dus, waar Gray heel veel kritiek op kreeg. Denk dat dat ook heeft meegespeeld.
Veteranen afzeiken op zoiets is idd wel heel dom ja.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_179343732
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 20:02 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

In feite hebben ze hetzelfde probleem als de GOP toen de tea party opkwam, alleen nu aan de linkerkant van het spectrum en nog lang niet zo links als de tea party rechts is.
Denk dat het dus wel meevalt. In Texas heeft gisteren ook de establishment kandidaat gewonnen.
pi_179343740
Poroshenko is toch de grote vriend van de EU? Die is toch helegaar niet corrupt? Aldus de MSM?

Waarom zou een goudeerlijke corruptie bestrijder die van ons milijarden aan steun krijgt een advocaat betalen voor een onderonsje met Trump?. :{w
pi_179344035
quote:
10s.gif Op woensdag 23 mei 2018 20:06 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko is toch de grote vriend van de EU? Die is toch helegaar niet corrupt? Aldus de MSM?

Waarom zou een goudeerlijke corruptie bestrijder die van ons milijarden aan steun krijgt een advocaat betalen voor een onderonsje met Trump?. :{w
Dus volgens jou is Cohen dus niet in de haak?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179344072
Ik denk dat tot dusver de belangrijkste takeaway van de primaries is dat de Democraten een (in verhouding met het verleden) enorm aantal vrouwen nomineren:

Women make up more than 40% of House Democratic nominees so far. That's a big deal.
https://www.nbcnews.com/c(...)ees-so-far-s-n876781
  woensdag 23 mei 2018 @ 20:25:26 #45
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179344115
Dit vind ik trouwens ook wel frappant: Most Americans don’t realize Robert Mueller’s investigation has uncovered crimes (Vox)



To be as clear about this as possible, Mueller’s investigation has absolutely uncovered evidence of crimes:

• Michael Flynn, former national security adviser and a key Trump campaign surrogate, pleaded guilty to making false statements to federal investigators in December.
• Rick Gates, a top aide on the Trump campaign and a longtime business partner of Paul Manafort, pleaded guilty to false statements and one count of conspiracy.
• George Papadopoulos, a foreign policy adviser on the campaign, pleaded guilty to false statements.
• Alexander van der Zwaan, a London-based Dutch attorney, pleaded guilty to making false statements about his contacts with Gates and an unnamed Ukrainian.
• 13 Russian nationals and three Russian companies have been indicted on conspiracy charges, and some on identity theft charges, related to Russian social media and hacking efforts.
• Richard Pinedo, a California resident, has pleaded guilty to an identity theft charge related to the Russian indictments.
• Paul Manafort, Trump’s campaign chair, is facing two separate indictments — one in DC about conspiracy, money laundering, false statements, and failure to disclose foreign assets; and one in Virginia about tax, financial, and bank fraud charges.

(...)
pi_179344155
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 20:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dit vind ik trouwens ook wel frappant: Most Americans don’t realize Robert Mueller’s investigation has uncovered crimes (Vox)

[ afbeelding ]

To be as clear about this as possible, Mueller’s investigation has absolutely uncovered evidence of crimes:

• Michael Flynn, former national security adviser and a key Trump campaign surrogate, pleaded guilty to making false statements to federal investigators in December.
• Rick Gates, a top aide on the Trump campaign and a longtime business partner of Paul Manafort, pleaded guilty to false statements and one count of conspiracy.
• George Papadopoulos, a foreign policy adviser on the campaign, pleaded guilty to false statements.
• Alexander van der Zwaan, a London-based Dutch attorney, pleaded guilty to making false statements about his contacts with Gates and an unnamed Ukrainian.
• 13 Russian nationals and three Russian companies have been indicted on conspiracy charges, and some on identity theft charges, related to Russian social media and hacking efforts.
• Richard Pinedo, a California resident, has pleaded guilty to an identity theft charge related to the Russian indictments.
• Paul Manafort, Trump’s campaign chair, is facing two separate indictments — one in DC about conspiracy, money laundering, false statements, and failure to disclose foreign assets; and one in Virginia about tax, financial, and bank fraud charges.

(...)
Ja, dat is dus wat ik bedoel. De Democraten moeten een veel aggresievere mediastrategie gaan volgen ten aanzien van het onderzoek. De hoop dat het een bipartisan affair zou blijven is inmiddels al lang vervlogen. Uiteindelijk zullen de consequenties van Mueller's onderzoek voor Trump afhangen van de politieke wil van het Congres. Die is sterk afhankelijk van de publieke opinie.
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:24:25 #47
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_179344965
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_179345029
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:24 schreef Szura het volgende:
[ afbeelding ]
Trump mag geen mensen meer blokkeren op Twitter? _O- Althans, niet om hun politieke standpunten.
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:41:08 #49
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_179345183
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:24 schreef Szura het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html

Ik zie sommige afbeeldingen of linkjes niet nu ik een andere telefoon heb, maar hierboven het nu.nl-artikel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:45:13 #50
63302 rockstah
New World Disorder
pi_179345232
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 20:28 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ja, dat is dus wat ik bedoel. De Democraten moeten een veel aggresievere mediastrategie gaan volgen ten aanzien van het onderzoek. De hoop dat het een bipartisan affair zou blijven is inmiddels al lang vervlogen. Uiteindelijk zullen de consequenties van Mueller's onderzoek voor Trump afhangen van de politieke wil van het Congres. Die is sterk afhankelijk van de publieke opinie.
Ik zat toevallig naar de laatste intercepted te luisteren en Allan Nairn stipte daar een beetje het probleem van deze strategie aan: de mediamoeheid. Wat hij eigenlijk zegt is: Onderzoek het, maar wees terughoudend in het rapporteren erover, wacht op zijn minst totdat je echt een zaak hebt. Timing en impact is alles wanneer je een mediastrategie wil volgen.
Er wordt al zo lang dermate hard gespeculeerd in de media hierover dat mensen op een gegeven moment hun schouders op gaan halen. Bijkomend probleem is dat de Trump stemmers allang wisten dat de man corrupt was. Hij voerde er immers campagne mee, wat gelijk de cynische genialiteit van zijn campagnestrategie aantoont. Al die focus op zijn corruptie gaat ook ten koste van de boodschap die hem eigenlijk het meest zou schaden: de gevolgen van het republikeins beleid voor de werkende klasse waar hij voor op zegt te komen.
.
Ik vind ook dat ze een goed punt hebben mbt de magere scope van het onderzoek en de consequenties daarvan, het is eeuwig zonde dat het laatste nieuws over de Trump tower meetings en Eric Prince waarschijnlijk geen navolging zal krijgen omdat het geen directe betrekking tot het Rusland onderzoek heeft terwijl het wel eens de waarheid achter de hele Iran casus zou kunnen blootleggen. Potentieel toch een van de grootste schandalen in de moderne tijd. De Russische invalshoek is achteraf gezien misschien wel de minst kansrijke die ze hadden kunnen kiezen gezien de bewijzen voor beïnvloeding op het democratische proces vanuit Saudi-Arabië, Israël en de Emiraten voor het oprapen lijken te liggen. Ik heb ook het gevoel dat het vooral opportunisme vanuit de democratische hoek was omdat ze hoopten dat ze beroep konden doen op de sterk anti-Russische sentimenten aan de kant van Republikeinen, wetende dat ze die nodig zullen hebben in het geval van een mogelijke impeachment.
pi_179345605
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:45 schreef rockstah het volgende:

[..]

Ik zat toevallig naar de laatste intercepted te luisteren en Allan Nairn stipte daar een beetje het probleem van deze strategie aan: de mediamoeheid. Wat hij eigenlijk zegt is: Onderzoek het, maar wees terughoudend in het rapporteren erover, wacht op zijn minst totdat je echt een zaak hebt. Timing en impact is alles wanneer je een mediastrategie wil volgen.
Er wordt al zo lang dermate hard gespeculeerd in de media hierover dat mensen op een gegeven moment hun schouders op gaan halen. Bijkomend probleem is dat de Trump stemmers allang wisten dat de man corrupt was. Hij voerde er immers campagne mee, wat gelijk de cynische genialiteit van zijn campagnestrategie aantoont. Al die focus op zijn corruptie gaat ook ten koste van de boodschap die hem eigenlijk het meest zou schaden: de gevolgen van het republikeins beleid voor de werkende klasse waar hij voor op zegt te komen.
.
Ik vind ook dat ze een goed punt hebben mbt de magere scope van het onderzoek en de consequenties daarvan, het is eeuwig zonde dat het laatste nieuws over de Trump tower meetings en Eric Prince waarschijnlijk geen navolging zal krijgen omdat het geen directe betrekking tot het Rusland onderzoek heeft terwijl het wel eens de waarheid achter de hele Iran casus zou kunnen blootleggen. Potentieel toch een van de grootste schandalen in de moderne tijd. De Russische invalshoek is achteraf gezien misschien wel de minst kansrijke die ze hadden kunnen kiezen gezien de bewijzen voor beïnvloeding op het democratische proces vanuit Saudi-Arabië, Israël en de Emiraten voor het oprapen lijken te liggen. Ik heb ook het gevoel dat het vooral opportunisme vanuit de democratische hoek was omdat ze hoopten dat ze beroep konden doen op de sterk anti-Russische sentimenten aan de kant van Republikeinen, wetende dat ze die nodig zullen hebben in het geval van een mogelijke impeachment.
Maar in principe is de onderzoeksopdracht toch geformuleerd als "Rusland, en alles wat daar verder uit volgt"? Zou dat Oekraïne, SA, Israel, de Emirati's etc. dan allemaal uitsluiten?

Zo bekeken zou het eigenlijk verrassend zijn als er alleen collusion met Rusland is geweest. De Trumpwereld de hoer van de internationale wereld, zo lijkt: als je genoeg geld bood aan belangrijke figuren in het campagneteam (en later de regering), kan je van alles gedaan krijgen.
pi_179345660
Dat mantra over het idee dat kritiek op de effecten van het Republikeinse beleid op de "werkenden" zo effectief zou zijn heb ik nou ook niet echt terug gezien in verkiezingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 mei 2018 @ 22:10:49 #53
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179345677
Natuurlijk gaan ze niet zeggen "oh, weet je wat, geen Rusland, dus laat maar zitten."

Er is ook gerapporteerd dat Mueller kijkt naar de meeting in de Seychellen, waar lui van de Trump campagne, Erik Prince, Saoedi Arabie, Egypte, Singapore. Rusland en de VAE gespot waren: http://www.businessinside(...)lles-meetings-2018-4

Er is ook gerapporteerd dat Mueller keek naar Flynn's plot om Fetullah Gulen te gijzelen en aan Turkije uit te leveren: http://thehill.com/policy(...)ary-targeting-cleric

Er is ook gerapporteerd dat Mueller aan Qatar informatie gevraagd heeft (wat ze destijds althans geweigerd hebben) http://thehill.com/homene(...)mueller-probe-report

Etc. etc.
pi_179345894
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
Dat mantra over het idee dat kritiek op de effecten van het Republikeinse beleid op de "werkenden" zo effectief zou zijn heb ik nou ook niet echt terug gezien in verkiezingen.
Komt ook omdat een heleboel kiezers in Amerika politieke keuzes maken die ingaan tegen hun eigen belangen. Hechten meer waarde aan sociaal-culturele issues dan aan sociaal-economische. Dat gezegd hebbende is gezondheidszorg eigenlijk sinds jaar en dag prioriteit nummer 1 bij het electoraat. Vandaar dat het me ook zo verbaasde dat uitkwam dat de GOP misschien op de valreep toch weer met een Obamacare repeal aan de slag wil.
pi_179346038
Giuliani een week geleden: een interview is het laatste wat we zouden moeten doen.

Giuliani nu: een interview, dat is pas een goed idee!

8)7

In reversal, Giuliani now says Trump should do interview with Mueller team https://www.washingtonpos(...)y.html?noredirect=on
pi_179346102
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:29 schreef westwoodblvd het volgende:
Giuliani een week geleden: een interview is het laatste wat we zouden moeten doen.

Giuliani nu: een interview, dat is pas een goed idee!

8)7

In reversal, Giuliani now says Trump should do interview with Mueller team https://www.washingtonpos(...)y.html?noredirect=on
Het net sluit zich, dat snapt Giuliani ook wel. Maar als je de waarheid zegt tegen de oranje gek dan ben je uit de gratie...
zie email 27 oktober
pi_179346183
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:22 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Komt ook omdat een heleboel kiezers in Amerika politieke keuzes maken die ingaan tegen hun eigen belangen. Hechten meer waarde aan sociaal-culturele issues dan aan sociaal-economische. Dat gezegd hebbende is gezondheidszorg eigenlijk sinds jaar en dag prioriteit nummer 1 bij het electoraat. Vandaar dat het me ook zo verbaasde dat uitkwam dat de GOP misschien op de valreep toch weer met een Obamacare repeal aan de slag wil.
Als ze zoveel waarde hechten aan sociaal-culturele issues, dan gaan ze niet tegen hun belangen in maar kiezen ze kennelijk voor iets dat belangrijk voor ze is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179346216
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:29 schreef westwoodblvd het volgende:
Giuliani een week geleden: een interview is het laatste wat we zouden moeten doen.

Giuliani nu: een interview, dat is pas een goed idee!

8)7

In reversal, Giuliani now says Trump should do interview with Mueller team https://www.washingtonpos(...)y.html?noredirect=on
Ach een niet nader te noemen clowntje dat hier wel eens post riep een half jaar geleden dat Trump dat varkentje wel even ging wassen, maar voorlopig ontloopt hij een interview met Mueller angstvallig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179346374
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als ze zoveel waarde hechten aan sociaal-culturele issues, dan gaan ze niet tegen hun belangen in maar kiezen ze kennelijk voor iets dat belangrijk voor ze is.
Vanuit economisch opzicht tegen hun belangen in, dan. Tax Bill is daar een voorbeeld van.
pi_179346450
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:47 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Vanuit economisch opzicht tegen hun belangen in, dan. Tax Bill is daar een voorbeeld van.
Die raakt vooral de onderlaag en die stemt toch vooral niet of Democratisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179346471
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die raakt vooral de onderlaag en die stemt toch vooral niet of Democratisch.
Hoezo alleen de onderlaag? Als je de cijfers erop natrekt wordt duidelijk hoe weinig mensen er daadwerkelijk van profiteren. Die mensen worden rijker op kosten van iedereen die er niet van profiteert. Me dunkt dat het die groep zeker raakt.
pi_179346548
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:53 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Hoezo alleen de onderlaag? Als je de cijfers erop natrekt wordt duidelijk hoe weinig mensen er daadwerkelijk van profiteren. Die mensen worden rijker op kosten van iedereen die er niet van profiteert. Me dunkt dat het die groep zeker raakt.
Als je ergens niet van profiteert, dan raakt het je ook niet echt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_179346595
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als je ergens niet van profiteert, dan raakt het je ook niet echt.
Wel als anderen ten koste van jou profiteren. Oplopende staatsschuld, bezuinigingen op overheidsdiensten etc. allemaal omdat een tax cut voor miljonairs betaald moet worden.

Als de overheid iedereen wiens achternaam met een B begint een ton zou geven, zou je als Jansen ook niet zeggen 'ik profiteer hier niet van, dus het raakt me niet'. Rare gedachtegang.
pi_179346757
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 23:02 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wel als anderen ten koste van jou profiteren. Oplopende staatsschuld, bezuinigingen op overheidsdiensten etc. allemaal omdat een tax cut voor miljonairs betaald moet worden.

Als de overheid iedereen wiens achternaam met een B begint een ton zou geven, zou je als Jansen ook niet zeggen 'ik profiteer hier niet van, dus het raakt me niet'. Rare gedachtegang.
Welnee, de relevante vraag is wat je er in directe zin van merkt. Van zaken als een oplopende staatsschuld merk je niet direct heel veel. Wat betreft diensten hangt ook veel af van de individuele staten. Beleid wordt lang niet alleen in Washington gemaakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 mei 2018 @ 23:34:39 #65
63302 rockstah
New World Disorder
pi_179346999
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:05 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Maar in principe is de onderzoeksopdracht toch geformuleerd als "Rusland, en alles wat daar verder uit volgt"? Zou dat Oekraïne, SA, Israel, de Emirati's etc. dan allemaal uitsluiten?

Zo bekeken zou het eigenlijk verrassend zijn als er alleen collusion met Rusland is geweest. De Trumpwereld de hoer van de internationale wereld, zo lijkt: als je genoeg geld bood aan belangrijke figuren in het campagneteam (en later de regering), kan je van alles gedaan krijgen.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Natuurlijk gaan ze niet zeggen "oh, weet je wat, geen Rusland, dus laat maar zitten."

Er is ook gerapporteerd dat Mueller kijkt naar de meeting in de Seychellen, waar lui van de Trump campagne, Erik Prince, Saoedi Arabie, Egypte, Singapore. Rusland en de VAE gespot waren: http://www.businessinside(...)lles-meetings-2018-4

Er is ook gerapporteerd dat Mueller keek naar Flynn's plot om Fetullah Gulen te gijzelen en aan Turkije uit te leveren: http://thehill.com/policy(...)ary-targeting-cleric

Er is ook gerapporteerd dat Mueller aan Qatar informatie gevraagd heeft (wat ze destijds althans geweigerd hebben) http://thehill.com/homene(...)mueller-probe-report

Etc. etc.
Nee nee, niets is uitgesloten. Dat is niet helemaal hoe ik het wou stellen en ook niet wat The Intercept hier beweert, hoewel zij vrezen dat Mueller uiteindelijk uit eigen overwegingen niet door zal pakken door weliswaar de bewijzen openbaar te maken maar niet over te gaan tot een echte indictment, ofwel dat de justice department zal bezwijken onder druk vanuit de administratie en de republikeinen. Zeker als het Rusland verhaal uiteindelijk niets oplevert zal het te ver overschrijden van de scope ze daar niet bepaald bij helpen.
Vanuit mijzelf is het slechts doorschemerend cynisme, het ging mij echter vooral om het grotere perspectief op de zaak vanuit de Amerikaanse burger bekeken, die zoals westwoodblvd aangeeft van doorslaggevend belang zal zijn. Dan zul je ook de Trump stemmer moeten bereiken. Nog een probleem is dat uit de gepoogde impeachment van Clinton bleek dat een zo'n actie ook juist veel sympathie voor de president kan kweken waardoor hij er uiteindelijk alleen maar populairder uit zal komen.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
Dat mantra over het idee dat kritiek op de effecten van het Republikeinse beleid op de "werkenden" zo effectief zou zijn heb ik nou ook niet echt terug gezien in verkiezingen.
Normaal gesproken niet, maar Trump is geen normale kandidaat geweest. Zijn campagne boodschap was kort samengevat: "I'm a crook, but at least i'm your crook". De Theorie is dat veel media de Trump stemmers weggejaagd hebben door zich zo eenzijdig te focussen op een issue die ze totaal niet belangrijk of verrassend vinden. Ik zeg dit allemaal in de context van een politieke mediastrategie hè.
pi_179347425
elonmusk twitterde op woensdag 23-05-2018 om 20:32:01 @andyjayhawk Thought you’d say that. Anytime anyone criticizes the media, the media shrieks “You’re just like Trump!” Why do you think he got elected in the first place? Because no ones believes you any more. You lost your credibility a long time ago. reageer retweet
elonmusk twitterde op woensdag 23-05-2018 om 21:41:15 Create a media credibility rating site (that also flags propaganda botnets) reageer retweet
Trump heeft een nieuwe bondgenoot in de strijd tegen Fake News. :7
  donderdag 24 mei 2018 @ 00:44:05 #67
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_179347792
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:52 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Maar dat betekent niet automatisch dat haar standpunten ook extremer zijn. Neem tenminste aan dat je daarmee linkser bedoelt. McGrath won juist veel stemmen in de conservatievere plattelandsstreken in het district.
Nouja, voornamelijk principiëler. De standpunten zijn niet echt anders, maar bij de outsiders klinkt wel een hele lage bereidwilligheid om compromissen te sluiten door.

Vooral bij Moser versus Fletcher in Texas zag je dat goed. Precies dezelfde plannen, maar de een had het over samenwerken en de ander over voor je idealen strijden in Washington. Nu won Fletcher dus wel en misschien laat ik me gek maken, maar ik ben gewoon bang voor een scenario waar de Democraten ofwel hun meerderheid in het Huis niet halen omdat ze in de primaries kandidaten hebben gekozen die niet goed aansluiten bij de districten danwel een meerderheid halen maar daar niks mee kunnen bereiken omdat er geen compromissen gesloten mogen worden van de principiële flank van de partij.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 24 mei 2018 @ 00:45:12 #68
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_179347799
Al zal dat misschien sowieso niet echt veel uitmaken zolang Trump er zit. Oppositievoeren kunnen dat soort mensen wel, is gebleken. Kijk maar naar de Freedom Caucus ten tijde van Obama.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_179348295
Special counsel sets in motion sentencing process for Papadopoulos

quote:
A federal judge agreed Wednesday to begin the process of preparing to sentence George Papadopoulos, a former adviser to President Trump’s 2016 campaign, an initial move toward wrapping up one phase of the investigation led by special counsel Robert S. Mueller III.

Papadopoulos pleaded guilty in October to lying to the FBI about Russian contacts during the campaign and has been cooperating with the investigation.

In the filing Wednesday, prosecutors with the special counsel’s office asked the judge to refer Papadapoulous’s case to U.S. probation officials to prepare a pre-sentencing report — the first step to bringing his case to a close. They indicated that they would update the court on that process on June 22.

Prosecutors’ willingness to start the sentencing process for Papadopoulos may be a sign that their need of assistance from the young oil and gas consultant is coming to a close.

Typically, prosecutors try to delay sentencing for witnesses until their cooperation is no longer needed, including any appearances in front of a grand jury or as a witness at a trial.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:31:18 (THREAD) There's been some very good—and also very bad—analysis on Twitter today about the upcoming Papadopoulos sentencing. This thread separates the wheat from the chaff—and in so doing aims to calm fears Papadopoulos "didn't pan out" as a witness. I hope you'll read and share. https://t.co/1Kde9D8O7P reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_179348309
kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
En wel het ene interview na het andere geven 8)7
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_179348337
US launches investigation into automobile imports on a 'national security' basis

quote:
• The surprise announcement comes at a time of worsening friction over international trade between the United States and its allies.

• Section 232 of the Trade Expansion Act of 1962 authorizes the Commerce Department to determine "the effects of imports of any article on the national security of the United States."

• President Trump asked Commerce Secretary Wilbur Ross to carry out the probe.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_179348339
quote:
11s.gif Op donderdag 24 mei 2018 02:55 schreef Kijkertje het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
En wel het ene interview na het andere geven 8)7
Moet ie ook.
pi_179348349
PhilipRucker twitterde op donderdag 24-05-2018 om 03:02:44 Jared Kushner receives permanent security clearance, an indication he is no longer a focus of the special counsel. My latest with @carolleonnig @mattzap @devlinbarrett https://t.co/didchZukql reageer retweet
SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 03:29:39 No. Not what this means. It means he cleared existing and known deficiencies, not that the Mueller investigation leaked highly confidential investigative intel to the White House or to other agencies so they could process this one application. Mueller's case is far too important. https://t.co/7knuKRpAYP reageer retweet
RepDonBeyer twitterde op woensdag 23-05-2018 om 23:17:43 Today the White House and Jared Kushner’s representatives are saying that the decision to grant Mr. Kushner’s clearance was made by career personnel, and that this decision was the deserved outcome of an above-board process. Both claims are false or misleading. 1/ https://t.co/btNV7RwhVd reageer retweet
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_179348355
Het interview van Pence met FOXNews is niet echt goed gevallen bij de Noord-Koreanen

North Korea Threatens to Call Off Summit, Calls Pence a ‘Political Dummy’

Trump-Kim Jong Un summit planned for June 12 in Singapore

quote:
North Korea’s senior envoy for U.S. affairs renewed a threat to call off a planned summit with President Donald Trump and warned that Pyongyang could “make the U.S. taste an appalling tragedy it has neither experienced nor even imagined.”

In its most direct language aimed at Washington following a recent rapprochement between the two countries, Choe Son Hui, the North’s vice minister of foreign affairs, said if the June 12 talks were called off, the U.S. could instead face off with North Korea in a “nuclear-to-nuclear showdown.”

Ms. Choe’s statement, issued through official state media, called out Vice President Mike Pence, who she referred to as “a political dummy.”

Ms. Choe’s release followed strongly-worded statements last week from other senior North Korean officials aimed at U.S. national security adviser John Bolton and at the South Korean government of Moon Jae-in, who has pushed for dialogue with Pyongyang to avoid a nuclear standoff.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 24 mei 2018 @ 03:59:41 #75
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179348362
Damn, kom er net achter dat slechts 5 staten (Wyoming, Iowa, Oklahoma, Vermont, Hawaii) openbare scholen niet verplichten om dagelijks de pledge of allegiance te reciteren.
Dat verwacht je eerder van een communistisch regime..

[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 24-05-2018 05:25:21 ]
are we infinite or am I alone
pi_179348592
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 03:59 schreef crystal_meth het volgende:
Damn, kom er net achter dat slechts 5 staten (Wyoming, Iowa, Oklahoma, Vermont, Hawaii) openbare scholen niet verplichten om dagelijks de pledge of allegions te reciteren.
Dat verwacht je eerder van een communistisch regime..
Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
  donderdag 24 mei 2018 @ 05:34:02 #77
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179349485
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
De pledge werd geschreven door Francis Bellamy, een socialist.
Andere landen die zo'n ceromonie hebben of hadden: Singapore, Noord korea, China (één keer per week), India, Fillipijnen, Turkije, Brazilië tijdens de militaire dictatuur, Egypte...
are we infinite or am I alone
  Redactie Games donderdag 24 mei 2018 @ 06:30:16 #78
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_179349752
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Hallo Buma!
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Overall beste user 2022 donderdag 24 mei 2018 @ 06:47:29 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179349933
https://twitter.com/realD(...)454450854039552?s=20

quote:
Will be interviewed on @foxandfriends tomorrow morning at 6:00 A.M. Enjoy!
Lachen. Hij gaat weer een bekentenis doen in een onsamenhangende rant.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 donderdag 24 mei 2018 @ 06:52:05 #80
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179349978
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html

Hij mag geen mensen meer blokkeren op twitter.

:D
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 24 mei 2018 @ 06:56:22 #81
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179350032
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Hahaha, nee.

Je vertoont met enige regelmaat van die lichte fascistische trekjes, DeParo. Ben je je daar bewust van?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 mei 2018 @ 07:16:44 #82
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179350219
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Eng eng eng :r
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_179350244
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 06:52 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html

Hij mag geen mensen meer blokkeren op twitter.

:D
Ik overweeg nu een twitteraccount te nemen en hem heerlijk te gaan trollen. Vragen hoe het met Melanie gaat bijvoorbeeld. ;)
  donderdag 24 mei 2018 @ 07:24:45 #84
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_179350271
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 05:34 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De pledge werd geschreven door Francis Bellamy, een socialist.
Een Christian Socialist, om even duidelijk te zijn ;).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_179350370
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 06:56 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hahaha, nee.

Je vertoont met enige regelmaat van die lichte fascistische trekjes, DeParo. Ben je je daar bewust van?
Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
pi_179350376
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:16 schreef Falco het volgende:

[..]

Eng eng eng :r
  donderdag 24 mei 2018 @ 07:41:08 #87
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179350429
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
Ik ben me er bewust van dat jij niet begrijpt dat het soort nationalisme wat jij voorstaat een van de symptomen van een fascistische staat is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Overall beste user 2022 donderdag 24 mei 2018 @ 07:45:27 #88
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179350470
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
En dat moet men de kinderen dan leren op school?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 24 mei 2018 @ 07:51:46 #89
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179350537
quote:
Rep. Dennis Ross (R-Fla.), a senior member of the GOP whip team, pointed out that Paulsen, the latest Republican to sign the petition, is roommates with Majority Whip Steve Scalise (R-La.).
http://thehill.com/homene(...)g-immigration-revolt

Roommates? :?
omdat kamers in DC veel kosten? (vorige week stelde iemand een verbod voor op het overnachten op kantoor door leden van het huis van afgevaardigden.)
are we infinite or am I alone
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:00:39 #90
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179350627
quote:
In an address to Harvard Law School graduates on Wednesday, Arizona Sen. Jeff Flake sharpened his critique of President Trump and Congress, which he said “is failing its constitutional obligations to counteract the power of the president, and in so doing is dishonoring itself, at a critical moment in the life of our nation.”

Flake, a Republican who is not seeking reelection, has long been a vocal critic of Trump.

“Our presidency has been debased by a figure who has a seemingly bottomless appetite for destruction and division and only a passing familiarity with how the Constitution works,” Flake said Wednesday.

“You might reasonably ask, where is the good news in that? Well, simply put: We may have hit bottom,” he continued. “Oh, and that’s also the bad news. In a rare convergence, the good news and bad news are the same — our leadership is not good, but it probably can’t get much worse.”

Part of Flake’s speech echoed advice that former Secretary of State Rex Tillerson, who was fired by Trump in March, gave to graduates at Virginia Military Institute last week, in which he warned them to seek out employers who set high standards and to maintain their integrity in the face of career pressure.

“There are times when circumstances may call on you to risk your career in favor of your principles,” Flake said in his commencement address. “But you — and your country — will be better for it. You can go elsewhere for a job, but you cannot go elsewhere for a soul.”

Read Flake’s full speech from the Class Day ceremony here:

[..]
http://time.com/5289380/j(...)ess-president-trump/
are we infinite or am I alone
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:03:12 #91
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_179350646
Heeft iemand wat aan die lui die nu pas de mond open durven te doen? Ook Flake stemde gewoon braaf mee met Trumps kontlikkers.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:08:46 #92
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_179350705
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 06:52 schreef Ulx het volgende:
https://www.nu.nl/interne(...)s-mag-blokkeren.html

Hij mag geen mensen meer blokkeren op twitter.

:D
_O-.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:09:07 #93
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179350710
quote:
18s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:03 schreef Fir3fly het volgende:
Heeft iemand wat aan die lui die nu pas de mond open durven te doen? Ook Flake stemde gewoon braaf mee met Trumps kontlikkers.
Niet eens zijn met Trumps uitholling van instituties wil niet zeggen dat Flake typisch republikeinse plannen ineens niet ok zou vinden, zoals belastingverlaging en het enorm verhogen van de staatsschuld zodat daarna geclaimd kan worden dat te veel wordt uitgegeven.

Wel wat zwak om mee te stemmen met een aantal benoemingen, dat ben ik wel met je eens.
pi_179350717
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

En dat moet men de kinderen dan leren op school?
Ja.
pi_179350725
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:41 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik ben me er bewust van dat jij niet begrijpt dat het soort nationalisme wat jij voorstaat een van de symptomen van een fascistische staat is.
En wat voor soort nationalisme sta ik dan precies voor :').
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:13:01 #96
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179350750
quote:
18s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:03 schreef Fir3fly het volgende:
Heeft iemand wat aan die lui die nu pas de mond open durven te doen? Ook Flake stemde gewoon braaf mee met Trumps kontlikkers.
84.1%, de op 5 na laagste score bij de republikeinen (na Rand Paul, Murkowski, McCain, Mike Lee, Susan Collins). Bij de democraten zijn er 4 met een score boven 50%.
https://projects.fivethirtyeight.com/congress-trump-score/
are we infinite or am I alone
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:13:38 #97
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179350754
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

En wat voor soort nationalisme sta ik dan precies voor :').
Het soort waar je blijkbaar kinderen indoctrineert door ze regelmatig een soort gelofte te laten afleggen aan de staat.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_179350817
quote:
11s.gif Op donderdag 24 mei 2018 02:55 schreef Kijkertje het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 24-05-2018 om 01:05:02 Rudy Giuliani, in an interview with BuzzFeed News, says that he last talked to Trump a “couple weeks ago.” https://t.co/sFYVgewrGZ reageer retweet
En wel het ene interview na het andere geven 8)7
Whaaat? Hij is toch zijn advocaat? Trump heeft geen juridische problemen te bespreken, ofzo? :') 8)7
pi_179350862
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 00:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, voornamelijk principiëler. De standpunten zijn niet echt anders, maar bij de outsiders klinkt wel een hele lage bereidwilligheid om compromissen te sluiten door.

Vooral bij Moser versus Fletcher in Texas zag je dat goed. Precies dezelfde plannen, maar de een had het over samenwerken en de ander over voor je idealen strijden in Washington. Nu won Fletcher dus wel en misschien laat ik me gek maken, maar ik ben gewoon bang voor een scenario waar de Democraten ofwel hun meerderheid in het Huis niet halen omdat ze in de primaries kandidaten hebben gekozen die niet goed aansluiten bij de districten danwel een meerderheid halen maar daar niks mee kunnen bereiken omdat er geen compromissen gesloten mogen worden van de principiële flank van de partij.
Misschien krijgt het nu meer aandacht omdat dit zulke belangrijke midterms zijn voor de Democraten. Maar in principe heb je elk jaar wel een aantal keer dat de kiezers iemand nomineren die minder geschikt is voor de race. Primary stemmers is ook een heel ander publiek, dat zijn de rasechte partijleden. Maar tot dusver komt alleen Nebraska-2 naar boven in die zin. Of weet jij er meer?
pi_179350866
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:13 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het soort waar je blijkbaar kinderen indoctrineert door ze regelmatig een soort gelofte te laten afleggen aan de staat.
Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:29:45 #101
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179350887
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.
Quod Erat Demonstrandum
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:30:18 #102
192592 SureD1
------------------------------
pi_179350891
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik ben me er bewust van dat je de betekenis van fascisme niet lijkt te kennen. Ik vind gezond nationalisme prima.
Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...
pi_179350900
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Quod Erat Demonstrandum
Nationalisme is toch echt niet per se hetzelfde als fascisme.
pi_179350909
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:30 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...
Precies. Nationalisme is per definitie slecht. Het is je laten voorstaan op gronden waar je zelf geen enkele invloed op hebt gehad. Het is van hetzelfde infantiele niveau als je beter voelen dan een ander omdat je huidskleur wit of zwart is.
pi_179350913
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:30 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Gezond nationalisme is - zodra het het aanmoedigen van een of ander sportteam overstijgt - een contradictio in terminis...
Geheel mee oneens, dat los zand wat wij nu moeten voorstellen als land, gebrek aan identiteit niet alleen qua nationaliteit maar ook op andere gebieden, nationalisme op de juiste manier kan daar prima een uitkomst bieden, een nationalisme dat er naar streeft van een land zichzelf als eenheid te zien en als eenheid te gedragen, dan vallen er ook minder snel mensen buiten de boot, hebben we wellicht ooit weer een doel om ergens naar toe te willen streven wat het beste is voor iedereen.
pi_179350916
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:32 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Precies. Nationalisme is per definitie slecht. Het is je laten voorstaan op gronden waar je zelf geen enkele invloed op hebt gehad. Het is van hetzelfde infantiele niveau als je beter voelen dan een ander omdat je huidskleur wit of zwart is.
Oh jawel. Je kan je paspoort inleveren als je er niks mee te maken wilt hebben.
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:35:38 #107
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179350937
Ah, het "je bent het niet met me eens, dus je moet het land maar verlaten"-argument. Een van de klassiekers.
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:35:59 #108
192592 SureD1
------------------------------
pi_179350940
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Geheel mee oneens, dat los zand wat wij nu moeten voorstellen als land, gebrek aan identiteit niet alleen qua nationaliteit maar ook op andere gebieden, nationalisme op de juiste manier kan daar prima een uitkomst bieden, een nationalisme dat er naar streeft van een land zichzelf als eenheid te zien en als eenheid te gedragen, dan vallen er ook minder snel mensen buiten de boot, hebben we wellicht ooit weer een doel om ergens naar toe te willen streven wat het beste is voor iedereen.
Je identiteit ontlenen aan wat lijntjes die willekeurig op een kaart terecht zijn gekomen. Je zou eens in moeten lezen in de onstaansgeschiedenis van wat nu Nederland heet...

Wat mystikum zegt, je identiteit ontlenen aan iets waar je geen invloed op hebt is een teken van zwakte, waarvan akte...
pi_179350953
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Oh jawel. Je kan je paspoort inleveren als je er niks mee te maken wilt hebben.
Poeh ja, dat is een handige oplossing in een bureaucratische wereld. Laat ik mijn enige paspoort verbranden zodat ik niet meer deel kan nemen aan de maatschappij.

Jij ziet een paspoort als een document wat symbolische waarde heeft. Voor mij heeft een paspoort alleen praktische waarde. Zou het prima vinden als mijn Nederlandse paspoort in heel de wereld dezelfde waarde zou hebben maar zo'n wereld is het nu eenmaal niet. Mijn Nederlanderschap ben ik verder niet bijzonder aan gehecht. Ik ben wel erg gehecht aan hoe goed we het hier hebben, maar dat is wat anders dan nationalisme.

Dit is verder natuurlijk wel off-topic, hoewel wel een heel interessante discussie.
pi_179350955
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:35 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Je identiteit ontlenen aan wat lijntjes die willekeurig op een kaart terecht zijn gekomen. Je zou eens in moeten lezen in de onstaansgeschiedenis van wat nu Nederland heet...

War mystikum zegt, je identiteit ontlenen aan iets waar je geen invloed op hebt is een teken van zwakte, waarvan akte...
Je woont nu eenmaal in een land en je bent toch voor een groot deel aangewezen op de overheid in belangrijke aspecten van je leven, de essentie van de samenleving vergt ook samenhorigheid, je opmerking slaat nergens op.
pi_179350960
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Poeh ja, dat is een handige oplossing in een bureaucratische wereld. Laat ik mijn enige paspoort verbranden zodat ik niet meer deel kan nemen aan de maatschappij.

Jij ziet een paspoort als een document wat symbolische waarde heeft. Voor mij heeft een paspoort alleen praktische waarde. Zou het prima vinden als mijn Nederlandse paspoort in heel de wereld dezelfde waarde zou hebben maar zo'n wereld is het nu eenmaal niet. Mijn Nederlanderschap ben ik verder niet bijzonder aan gehecht. Ik ben wel erg gehecht aan hoe goed we het hier hebben, maar dat is wat anders dan nationalisme.
Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:38:46 #112
192592 SureD1
------------------------------
pi_179350968
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je woont nu eenmaal in een land en je bent toch voor een groot deel aangewezen op de overheid in belangrijke aspecten van je leven, de essentie van de samenleving vergt ook samenhorigheid, je opmerking slaat nergens op.
:W Precies waar Egmont en Hoorne hun hoofd voor geofferd hebben, Willem van Oranje zou trots op je zijn geweest (not)
pi_179350981
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kinderen bewust laten zijn in welk land ze wonen en dat het belangrijk is er voor je landgenoten te zijn, ik zie daar absoluut geen probleem in, eendracht maakt macht zullen we maar zeggen.
Nationalisme leidt tot een vorm van eendracht en groepsdenken die anderen uitsluit. In tijden van crisis is nationalisme olie op het vuur van onvrede.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179350990
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:38 schreef SureD1 het volgende:

[..]

:W Precies waar Egmont en Hoorne hun hoofd voor geofferd hebben, Willem van Oranje zou trots op je zijn geweest (not)
Onzin. Willem van Oranje zou het volstrekt met mij eens zijn geweest aangezien ik eenheid nastreef op iets dat ons verbindt, niet iets dat ons scheidt, aldus de ontstaansgeschiedenis van Nederland en de 'natiestaat' in deze periode.
pi_179350997
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.
Het is een waardeloze keuze als ik, om van mijn Nederlanderschap af te komen, eerst het paspoort van een ander land moet hebben waarmee we dezelfde discussie starten als die we nu al hebben. Jij behandelt het paspoort als een per definitie nationalistisch document en iemand die zuiver op de anti-nationalistische graat is zou zijn paspoort af moeten zweren. Ik stel dat het paspoort voor mij enkel praktische waarde heeft.

Je kunt in deze wereld niet zonder paspoort leven. Dat iemand een paspoort heeft maakt hem geen "nationalist". Het is gewoon een bureaucratische noodzaak, net als een BSN-nummer. Jij promoveert het document eigenhandig tot een soort nationaal symbool.
pi_179351007
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nationalisme leidt tot een vorm van eendracht en groepsdenken die anderen uitsluit. In tijden van crisis is nationalisme olie op het vuur van onvrede.
Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.
pi_179351017
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.
Je verwart nationalisme met vaderlandsliefde.
  donderdag 24 mei 2018 @ 08:43:47 #118
192592 SureD1
------------------------------
pi_179351020
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

Onzin. Willem van Oranje zou het volstrekt met mij eens zijn geweest aangezien ik eenheid nastreef op iets dat ons verbindt, niet iets dat ons scheidt, aldus de ontstaansgeschiedenis van Nederland en de 'natiestaat' in deze periode.
Protest tegen het soort intolerante xenofobie dat jij lijkt voor te staan ja.

:W
pi_179351040
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:41 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het is een waardeloze keuze als ik, om van mijn Nederlanderschap af te komen, eerst het paspoort van een ander land moet hebben waarmee we dezelfde discussie starten als die we nu al hebben. Jij behandelt het paspoort als een per definitie nationalistisch document en iemand die zuiver op de anti-nationalistische graat is zou zijn paspoort af moeten zweren. Ik stel dat het paspoort voor mij enkel praktische waarde heeft.

Je kunt in deze wereld niet zonder paspoort leven. Dat iemand een paspoort heeft maakt hem geen "nationalist". Het is gewoon een bureaucratische noodzaak, net als een BSN-nummer. Jij promoveert het document eigenhandig tot een soort nationaal symbool.
Nee. Nogmaals. Jij zegt dat je geen invloed hebt op je nationaliteit, maar dat heb je wel degelijk.. Ik zeg evenmin dat iemand die anti-nationalistisch is zijn paspoort moet inleveren. Gezond nationalisme laat het uiteindelijk aan de burgers zelf over om dit na te streven, als algemene lijn, dat betekent niet dat mensen zich per se er mee moeten identificeren. De overheid streeft het alleen na als de beste vorm om eenheid te realiseren. Jouw stelling ging puur om invloed op nationaliteit, en die heb je wel degelijk, anders dan je huidskleur bijvoorbeeld.
pi_179351059
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:43 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Protest tegen het soort intolerante xenofobie dat jij lijkt voor te staan ja.

:W
Xenofobie nog wel :'). Lekker eigentijdse concepten en gedachtes projecteren op de geschiedenis. Je geschiedenisleraar is niet zo trots denk ik zo, nog een reden om nationalisme na te streven, betere kennis over het land waar je woont.
pi_179351063
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee hoor, dat kan gebeuren, maar daarom ben ik voor een gezond Nationalisme dat onze onderlinge band sterker maakt als Nederlander.
Nationalisme is als Pandora's doos. Als je dat sentiment eenmaal aanwakkert, zijn de gevolgen potentieel levensgevaarlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179351065
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:43 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je verwart nationalisme met vaderlandsliefde.
Nee want ik maak er een politiek en maatschappelijk ideaal van inclusief overheidsbeleid.
pi_179351073
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nationalisme is als Pandora's doos. Als je dat sentiment eenmaal aanwakkert, zijn de gevolgen potentieel levensgevaarlijk.
Nee. Mensen zijn levensgevaarlijk, met alles wat ze in hun handen krijgen, verschuilen achter een 'gevaarlijke' ideologie is de verantwoordelijkheid die mensen zelf hebben afschuiven.
pi_179351110
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee. Nogmaals. Jij zegt dat je geen invloed hebt op je nationaliteit, maar dat heb je wel degelijk.. Ik zeg evenmin dat iemand die anti-nationalistisch is zijn paspoort moet inleveren. Gezond nationalisme laat het uiteindelijk aan de burgers zelf over om dit na te streven, als algemene lijn, dat betekent niet dat mensen zich per se er mee moeten identificeren. De overheid streeft het alleen na als de beste vorm om eenheid te realiseren. Jouw stelling ging puur om invloed op nationaliteit, en die heb je wel degelijk, anders dan je huidskleur bijvoorbeeld.
Ja, maar het is een invloed die niks waard is omdat iedereen een paspoort nodig heeft. Ik kan wel statenloos proberen te leven, maar dan kan ik feitelijk niks. Dus om van mijn Nederlanderschap af te komen en toch normaal te kunnen leven moet ik eerst een ander paspoort hebben. Waarmee ik nog steeds een nationaliteit heb.

Om het weer een beetje on-topic te brengen: ik denk dat het uitspreken van de pledge op scholen in de VS niet patriottisme aanwakkert, maar vooral nationalisme. Dat komt omdat niet iedereen inhoudelijk deze discussie kan voeren zoals wij dat hier doen. De meeste mensen zijn intellectueel geen hoogvliegers die de nuances tussen patriottisme en nationalisme kunnen onderscheiden. De Amerikanen zijn hier geen uitzondering op. Dus waar het opgeleide deel wellicht trots is op de VS en zoekt naar manieren om het beter te maken, zal het lager opgeleide deel niet veel verder komen dan "''MURICA #1, FUCK YEAH! #MAGA!!!". Dat komt mijn inziens omdat geen enkele vorm van bescheidenheid aangaande de eigen geboortegrond wordt bijgebracht, onder andere doordat dit soort pledges dagelijks worden gereciteerd.
pi_179351160
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ja, maar het is een invloed die niks waard is omdat iedereen een paspoort nodig heeft. Ik kan wel statenloos proberen te leven, maar dan kan ik feitelijk niks. Dus om van mijn Nederlanderschap af te komen en toch normaal te kunnen leven moet ik eerst een ander paspoort hebben. Waarmee ik nog steeds een nationaliteit heb.
Je hebt het nu over de praktische consequenties maar dat is eigenlijk een andere discussie. Het gaat om het idee dat je er wel invloed op hebt.

quote:
Om het weer een beetje on-topic te brengen: ik denk dat het uitspreken van de pledge op scholen in de VS niet patriottisme aanwakkert, maar vooral nationalisme. Dat komt omdat niet iedereen inhoudelijk deze discussie kan voeren zoals wij dat hier doen. De meeste mensen zijn intellectueel geen hoogvliegers die de nuances tussen patriottisme en nationalisme kunnen onderscheiden. De Amerikanen zijn hier geen uitzondering op. Dus waar het opgeleide deel wellicht trots is op de VS en zoekt naar manieren om het beter te maken, zal het lager opgeleide deel niet veel verder komen dan "''MURICA #1, FUCK YEAH! #MAGA!!!". Dat komt mijn inziens omdat geen enkele vorm van bescheidenheid aangaande de eigen geboortegrond wordt bijgebracht, onder andere doordat dit soort pledges dagelijks worden gereciteerd.
Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.
  Overall beste user 2022 donderdag 24 mei 2018 @ 08:58:55 #126
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179351231
Trump verliest de zaak over twitter en voila, het topic gaat nweer naar de paro. Snel. Ander onderwerp.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_179351296
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.
Als Amerikanisme het tot op de letter willen nastreven van de idealen van de Revolutie is, dan is het begrijpelijk dat velen ons niet begrijpen. Maar wat mij betreft zit patriottisme (of gezond nationalisme, om in jouw termen te blijven) in het na willen streven van de geest van de Revolutie. Dat kan, bijvoorbeeld, prima zonder wapens in de handen van burgers.

Wat in elk geval voorop staat is dat je over een goed beoordelingsvermogen en een ontwikkeld stel hersens moet beschikken om genuanceerd met termen als patriottisme en nationalisme om te kunnen gaan. Aangezien de meeste mensen dat niet hebben lijkt het me niet dat je nationalisme moet cultiveren. Zoals je zelf zegt kunnen mensen zelf niet met bepaalde ideeën en verantwoordelijkheden omgaan. Nationalisme is een lont in een kruitvat steken. Dat iemand dat lont vervolgens aansteekt kun je niet afschuiven op de verantwoordelijkheid van die ene persoon als je als overheid zelf verantwoordelijk bent geweest voor het plaatsen van dat kruitvat.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:06:24 #128
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179351346
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 04:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zouden we juist in Nederland ook moeten hebben, mooi, en belangrijk.
Wat levert het op?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:07:02 #129
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179351359
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:53 schreef DeParo het volgende:
Amerikanen worden volledig ondergedompeld in de Amerikaanse identiteit, dat kan patriottisme in deze vorm zijn maar ook bijvoorbeeld de idealen van de Revolutie willen nastreven, vandaar dag het onbegrip voor dat wapenbeleid in Europa zo groot is maar in Amerika prima wordt begrepen. Dat kan niet los worden gezien van 'Americanisme' zullen we maar zeggen.
Toch vreemd dat een groot deel van de Amerikanen de 2nd Amendement compleet verkeerd interpreteert alsmede de ontstaansgeschiedenis niet kent.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_179351369
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Als Amerikanisme het tot op de letter willen nastreven van de idealen van de Revolutie is, dan is het begrijpelijk dat velen ons niet begrijpen. Maar wat mij betreft zit patriottisme (of gezond nationalisme, om in jouw termen te blijven) in het na willen streven van de geest van de Revolutie. Dat kan, bijvoorbeeld, prima zonder wapens in de handen van burgers.
Ik kan prima begrijpen dat Amerikanen dat toch heel anders zien. Het ideaal heeft toch voor een groot deel te maken dat mensen in de eerste plaats zelf verantwoordelijk zijn voor de bescherming en het onderhoud van hun gezin. Baas in eigen huis. Bescherming [inclusief tegen de overheid] betekent ook dat je jezelf actief kan beschermen met wapens. Zonder wapen zie ik niet echt in hoe je inhoud kan geven aan dit vrij essentiele ideaal.

quote:
Wat in elk geval voorop staat is dat je over een goed beoordelingsvermogen en een ontwikkeld stel hersens moet beschikken om genuanceerd met termen als patriottisme en nationalisme om te kunnen gaan. Aangezien de meeste mensen dat niet hebben lijkt het me niet dat je nationalisme moet cultiveren. Zoals je zelf zegt kunnen mensen zelf niet met bepaalde ideeën en verantwoordelijkheden omgaan. Nationalisme is een lont in een kruitvat steken. Dat iemand dat lont vervolgens aansteekt kun je niet afschuiven op de verantwoordelijkheid van die ene persoon als je als overheid zelf verantwoordelijk bent geweest voor het plaatsen van dat kruitvat.
Het cultiveren van nationalisme moet dan ook van overheidswege uitgaan, een plan opstellen waarbij je op basis van nationale identiteit mensen die gedeelde identiteit bijbrengt en dat het van belang is een steentje bij te dragen aan die identiteit of samenhorigheid, zolang het niet al te veel gaat om "wij zijn beter dan", en andere nationaliteiten zuigen, zie ik niet per se in waarom het zo verkeerd zou zijn. Ik kan de gevoeligheid begrijpen. Maar we moeten ook realistisch zijn wanneer we kijken hoe we de best mogelijke samenleving kunnen hebben waar zoveel mogelijk mensen zich vertegenwoordigd in voelen en een productieve bijdrage kunnen leveren.
pi_179351379
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Wat levert het op?
Samenhorigheidsgevoel, trots, en een doel.
pi_179351415
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:07 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Toch vreemd dat een groot deel van de Amerikanen de 2nd Amendement compleet verkeerd interpreteert alsmede de ontstaansgeschiedenis niet kent.
Kritiek op het wapenbeleid betekent niet dat al die critici per se het volledige wapenbeleid willen afschaffen, strengere eisen willen onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als het 2nd Amendement niet begrijpen, en ongetwijfeld is er een groep die dat wel wil, volledig afschaffen, maar in een vrije staat lijkt het me ook vrij gezond dat er mensen met een varieteit aan meningen zijn.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:10:37 #133
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179351421
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jij zegt dat je er geen invloed op hebt, je hebt wel degelijk invloed op je nationalteit, wat je doet met je paspoort moet je zelf weten maar ga nu niet doen alsof je geen keuze hebt.
Die kinderen in de klas hebben inderdaad veel keuze als het om nationaliteit gaat...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_179351431
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Die kinderen in de klas hebben inderdaad veel keuze als het nationaliteit gaat...
:') Als je daarover al gaat lopen steggelen dan moeten kinderen voortaan ook maar hun eigen opvoedouders kiezen nadat ze geboren zijn ok.
pi_179351571
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik kan prima begrijpen dat Amerikanen dat toch heel anders zien. Het ideaal heeft toch voor een groot deel te maken dat mensen in de eerste plaats zelf verantwoordelijk zijn voor de bescherming en het onderhoud van hun gezin. Baas in eigen huis. Bescherming [inclusief tegen de overheid] betekent ook dat je jezelf actief kan beschermen met wapens. Zonder wapen zie ik niet echt in hoe je inhoud kan geven aan dit vrij essentiele ideaal.
Dat is omdat het een letterlijke interpretatie is. Wij eren de koning van Spanje ook niet meer en wij beschermen ons ook niet langer tegen Spaanse overheersing, waarom ooit de Republiek werd gesticht. We zijn niet eens een Republiek meer. Nu zijn wij en de VS niet vergelijkbaar, maar het gaat er om dat tijden veranderen. En dat Tweede Amendement is ooit bedacht omdat de VS ontstaan is uit een strijd tegen overzeese overheersing. Daar is nu allang geen sprake meer van. Plus dat de burger natuurlijk niks begint tegen een overheid die toevallig de beschikking heeft over het grootste oorlogsapparaat ter wereld. Daar zit je dan met de proppenschieters. Je wordt als burger natuurlijk direct verpletterd door de Amerikaanse overheid als zij daartoe zou besluiten.

quote:
Het cultiveren van nationalisme moet dan ook van overheidswege uitgaan, een plan opstellen waarbij je op basis van nationale identiteit mensen die gedeelde identiteit bijbrengt en dat het van belang is een steentje bij te dragen aan die identiteit of samenhorigheid, zolang het niet al te veel gaat om "wij zijn beter dan", en andere nationaliteiten zuigen, zie ik niet per se in waarom het zo verkeerd zou zijn. Ik kan de gevoeligheid begrijpen. Maar we moeten ook realistisch zijn wanneer we kijken hoe we de best mogelijke samenleving kunnen hebben waar zoveel mogelijk mensen zich vertegenwoordigd in voelen en een productieve bijdrage kunnen leveren.
Ik denk dat we hierover altijd van mening zullen verschillen, maar nationalisme gaat wat mij betreft altijd over "wij zijn beter dan zij". Omdat het over ongrijpbare concepten gaat als nationaliteit en geschiedenis. Terwijl mijns inzien het zou moeten gaan over cultiveren van verworvenheden. Ik ben trots op onze levensstandaard en onze verworvenheden. Maar ik zou wat dat aangaat ook prima in Zweden of Noorwegen kunnen leven. Nationalisme gaat er over dat je toch per sé in Nederland wilt wonen. Dat gaat dus niet over louter praktische overwegingen.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:24:58 #136
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179351629
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kritiek op het wapenbeleid betekent niet dat al die critici per se het volledige wapenbeleid willen afschaffen, strengere eisen willen onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als het 2nd Amendement niet begrijpen, en ongetwijfeld is er een groep die dat wel wil, volledig afschaffen, maar in een vrije staat lijkt het me ook vrij gezond dat er mensen met een varieteit aan meningen zijn.
Je draait de boel nu om, Het 2e Amendement wordt vaak gebruikt als rechtvaardiging voor het 'losse' wapenbeleid terwijl het compleet niet zo bedoeld was/is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_179351783
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:21 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is omdat het een letterlijke interpretatie is. Wij eren de koning van Spanje ook niet meer en wij beschermen ons ook niet langer tegen Spaanse overheersing, waarom ooit de Republiek werd gesticht. We zijn niet eens een Republiek meer. Nu zijn wij en de VS niet vergelijkbaar, maar het gaat er om dat tijden veranderen. En dat Tweede Amendement is ooit bedacht omdat de VS ontstaan is uit een strijd tegen overzeese overheersing. Daar is nu allang geen sprake meer van. Plus dat de burger natuurlijk niks begint tegen een overheid die toevallig de beschikking heeft over het grootste oorlogsapparaat ter wereld. Daar zit je dan met de proppenschieters. Je wordt als burger natuurlijk direct verpletterd door de Amerikaanse overheid als zij daartoe zou besluiten.
De strijd tegen de koning van Spanje is nooit een essentieel onderdeel geweest van het Nederlandse ideaal. Noch in die tijd en noch later zijn er generaties opgevoed met het idee dat dus de Nederlandse identiteit hebben betekent tegen Spanje te moeten vechten bijvoorbeeld. Dat tijden veranderen heb je volledig gelijk in, maar onderschat niet hoe breed gedragen dat Amerikaans idealisme is, dat kan veranderen maar is op dit moment nog steeds vrij geaccepteerd. Je wijst terecht op een vrij machtige overheid die, als ze zouden willen, kunnen doen wat ze willen. Volledig terecht punt. Maar dat wakkert tegelijkertijd het idee onder groepen Amerikanen aan dat ze zich juist daarom ook nog meer moeten bewapenen, op alle mogelijke manieren, dus.

Wat betreft de wortels van het tweede Amendement heb je niet volledig gelijk. Dat is vooral ontstaan uit het idee dat 'Amerikanen' het hierarchische en oneerlijke Europa zijn ontvlucht waar Koningen en andere adel leeft die voor hun zou moeten bepalen hoe zij leven. Dit staat wel redelijk centraal in dat Amerikanisme, wat uiteindelijk tot uiting kwam tijdens de Amerikaanse revolutie, maar dat je jezelf moet kunnen beschermen heeft dus wel diepere wortels wat dat betreft. Hoe mensen het zich vaak voorstellen, inclusief milities, komt echter wel weer vrij direct uit de Amerikaanse revolutie.

Maar dat even gezegd hebbende dus.

quote:
[..]
Ik denk dat we hierover altijd van mening zullen verschillen, maar nationalisme gaat wat mij betreft altijd over "wij zijn beter dan zij". Omdat het over ongrijpbare concepten gaat als nationaliteit en geschiedenis. Terwijl mijns inzien het zou moeten gaan over cultiveren van verworvenheden. Ik ben trots op onze levensstandaard en onze verworvenheden. Maar ik zou wat dat aangaat ook prima in Zweden of Noorwegen kunnen leven. Nationalisme gaat er over dat je toch per sé in Nederland wilt wonen. Dat gaat dus niet over louter praktische overwegingen.
Ik denk het "beter zijn dan andere nationaliteiten" idee voortkomt over hoe we nu over nationalisme leren, maar dat het niet zo hoeft te zijn, wat ik wel vind is dat het prima is als je ergens anders wilt en kan wonen maar dat als je in Nederland woont, dat het wel een duidelijker beeld geeft wat dat precies betekent, wat het Nederlanderschap betekent en wat onze idealen zijn.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:32:32 #138
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179351793
Sorry dat ik erover begon :X

Kwam het tegen toen ik (naar aanleiding van het NFL gedoe) opzocht welke landen sportwedstrijden beginnen met het national anthem...
are we infinite or am I alone
pi_179351797
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:24 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je draait de boel nu om, Het 2e Amendement wordt vaak gebruikt als rechtvaardiging voor het 'losse' wapenbeleid terwijl het compleet niet zo bedoeld was/is.
In de Geest lezen van het 2e Amendement gaat ook verder dan de Amerikaanse Revolutie alleen.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:38:58 #140
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179351901
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 08:58 schreef Ulx het volgende:
Trump verliest de zaak over twitter en voila, het topic gaat nweer naar de paro. Snel. Ander onderwerp.
Denk dat de tonnen naar Cohen voor een meeting tussen Trump en Porochenko gevolgd door een meeting gevolgd door het staken van Oekraïns onderzoek naar Manafort belangrijker is?!
  Overall beste user 2022 donderdag 24 mei 2018 @ 09:40:11 #141
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_179351915
https://edition.cnn.com/2(...)orea-intl/index.html

Noord-Koreaanse top noemt Pence een "Political Dummy"
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:48:03 #142
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179352007
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

In de Geest lezen van het 2e Amendement gaat ook verder dan de Amerikaanse Revolutie alleen.
Het 2e Amendement is van na de revolutie en heeft er in principe niets mee te maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:54:23 #143
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179352077
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

:') Als je daarover al gaat lopen steggelen dan moeten kinderen voortaan ook maar hun eigen opvoedouders kiezen nadat ze geboren zijn ok.
He hallo, jij geeft aan dat Nationaliteit een keuze is in een discussie over kinderen op school.

Ik geef aan dat dat dus BS is. En niet zo'n beetje ook.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 24 mei 2018 @ 09:59:37 #144
262 Re
Kiss & Swallow
pi_179352118
och dom is don niet

quote:
President Trump told a confidant this week that he aimed "to brand" an FBI informant on his campaign a "spy" because he thought it sounded more nefarious, according to The Associated Press.
om vervolgens los te gaan als het grootste schandaal ooit

;(
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_179352385
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:48 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het 2e Amendement is van na de revolutie en heeft er in principe niets mee te maken.
De context van de Amerikaanse Revolutie kan uiteraard niet volledig worden weggedacht uit het 2e Amendement. Als het 2e Amendement wordt voorgesteld dan wordt toch vaak de context van de Revolutie en periode daaromheen gevisualiseerd. Hoe dan ook is mijn punt juist dat het diepere wortels heeft dan de Amerikaanse Revolutie als je even leest.
pi_179352399
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 09:54 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

He hallo, jij geeft aan dat Nationaliteit een keuze is in een discussie over kinderen op school.

Ik geef aan dat dat dus BS is. En niet zo'n beetje ook.
Ik zeg dat je invloed kan hebben op je nationaliteit, beter lezen dus, voordat je bijdehand gaat doen.
  donderdag 24 mei 2018 @ 10:29:49 #147
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179352519
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

De context van de Amerikaanse Revolutie kan uiteraard niet volledig worden weggedacht uit het 2e Amendement. Als het 2e Amendement wordt voorgesteld dan wordt toch vaak de context van de Revolutie en periode daaromheen gevisualiseerd. Hoe dan ook is mijn punt juist dat het diepere wortels heeft dan de Amerikaanse Revolutie als je even leest.
Shay's Rebellion. Look it up.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 mei 2018 @ 10:32:30 #148
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179352565
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik zeg dat je invloed kan hebben op je nationaliteit, beter lezen dus, voordat je bijdehand gaat doen.
wat voor invloed kunnen kinderen hebben op hun Nationaliteit?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_179352576
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:29 schreef DustPuppy het volgende:
Shay's Rebellion
Vertel nou maar gewoon wat je punt is praat makkelijker.
pi_179352588
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

wat voor invloed kunnen kinderen hebben op hun Nationaliteit?
Relevantie? Als kind heb je wel op meer zaken geen invloed. Als individu heb je wel degelijk invloed op je nationaliteit.
  donderdag 24 mei 2018 @ 10:34:07 #151
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179352593
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vertel nou maar gewoon wat je punt is praat makkelijker.
De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shays' Rebellion.

En als je dat onderzoekt kom je er dus achter dat de 2nd Amendement bedoeld was om de overheid te beschermen tegen burgeropstanden en niet andersom (zoals nu door vele proponenten wordt geclaimd).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_179352689
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:34 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shay's Rebellion.

Je weet dat je nu iets als feit probeert te brengen wat helemaal niet zeker een feit is he? Het is een discussie of Shay's Rebellion ook maar einige Constitutionele invloed had.
pi_179352696
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:34 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

De directe aanleiding voor de 2nd Amendement was Shays' Rebellion.

En als je dat onderzoekt kom je er dus achter dat de 2nd Amendement bedoeld was om de overheid te beschermen tegen burgeropstanden en niet andersom (zoals nu door vele proponenten wordt geclaimd).

Je begeeft je op zeer speculatief terrein nu :).
  donderdag 24 mei 2018 @ 10:41:12 #154
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_179352717
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 10:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je begeeft je op zeer speculatief terrein nu :).
quote:
From the letters written by George Washington and the actions of Congress it is obvious that the purpose of the Second Amendment was to strengthen the Federal Government against rebellion and insurrection. It was not, as some contend, to equip the citizens to make war on the government. In fact, it was just the opposite.
Aan de brieven van Washington te oordelen is dat minder speculatief dan je zou vermoeden.
quote:
The U.S. Congress reacted to this second major rebellion by passing "The Militia Act" which gave teeth to the Second Amendment by requiring all military-age "free adults" to stand for service to "enforce the laws of the Union, thereby insuring "domestic tranquility." President Washington himself gave orders to form a militia of 13,000 men to put down the Whiskey Rebellion. His words later were ".....this is how a "well-regulated Militia" should be used to serve the government in maintaining a strong "security" in each state, as the Second Amendment of The Bill of Rights intended.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 24 mei 2018 @ 10:44:19 #155
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179352769
Na Cuba nu China..
quote:
US issues China health alert after brain injury to consular employee

The US has issued a health alert to US citizens in China after one of its consulate workers in the south of the country suffered a mild traumatic brain injury, similar to a string of mysterious medical problems among US diplomats in Cuba last year.

The secretary of state, Mike Pompeo, said that the US consular employee in Guangzhou suffered symptoms that were “very similar and entirely consistent with the medical indications of the Americans working in Havana”.

He told a congressional committee that a medical team was on the way to southern China and authorities were “working to figure out what took place both in Havana and Guangzhou”.

[..]
https://www.theguardian.c(...)hina-abnormal-sounds
massahsyterie en foute diagnose lijkt me waarschijnlijker.
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')