Lawaaidemonstratie op de Dam, omdat slachtoffers tijdens de politionele acties niet worden herdacht.quote:Oproep voor lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking
Op Facebook is een protest aangekondigd waarbij de demonstranten lawaai willen maken tijdens de Nationale Dodenherdenking op de Dam.
'Kom ook demonstreren tegen racistische 4 mei viering', is te lezen op de pagina. De organisator van het 'event' is Geen 4 Mei Voor Mij, een comité dat al jaren klaagt over de dodenherdenking. Op 4 mei worden niet alleen de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog herdacht, maar ook militairen die sindsdien omkwamen. Dus ook de soldaten die deelnamen aan de politionele acties in Indonesië.
Geen 4 Mei Voor Mij wil juist aandacht voor de slachtoffers in Indonesië. 'Nederland herdenkt echter wél de daders maar dus niet de slachtoffers van deze racistische volkerenmoorden.' Ook vindt de groep het raar dat de Indonesische slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog niet herdacht worden. 'Omdat wij dit soort hypocrisie zat zijn en een signaal aan de racisten die ons land regeren willen afgeven, hebben wij daartoe besloten om op 4 mei om 20.00 een (lawaai) manifestatie te organiseren.'
Racisten
Op de Facebookpagina geven tien mensen aan deel te zullen nemen aan de actie en zijn er nog enkele tientallen 'geïnteresseerd'. Er is ook kritiek. Iemand schrijft dat een dergelijke actie alleen maar negatief uitpakt voor de activisten en de steun voor rechtse politici versterkt. 'Ah, oké. Dus we moeten onze agenda's laten bepalen door wat racisten vinden?', reageert Geen 4 Mei Voor Mij op deze kritiek.
https://www.telegraaf.nl/(...)monstratie-strafbaarquote:Van Aartsen: ’lawaaidemonstratie’ strafbaar
Waarnemend burgemeester Van Aartsen van Amsterdam zegt dat ’alle noodzakelijke maatregelen’ worden genomen om de ’lawaaidemonstratie’ op de Dam tijdens de Nationale Dodenherdenking geen doorgang te laten vinden. Als dat toch gebeurt, zal worden opgetreden.
Volgens Van Aartsen is de herdenking op 4 mei een ’heilig moment’. „Het is heel duidelijk dat deze groep één doel heeft, het verstoren van de 4 mei bijeenkomst. Dat heeft niets te maken met demonstreren. Het effectueren is strafbaar”, aldus Van Aartsen.
Gisteren werd op Facebook door de groep ’Geen 4 Mei voor Mij’ aangekondigd de twee minuten stilte te doorbreken met geroep om een signaal af te geven aan „de racisten die ons land regeren.” Volgens Van Aartsen wordt getracht in contact te komen met de beweging. Er is nog geen kennisgeving bij de gemeente gedaan voor een demonstratie.
https://www.nu.nl/4-en-5-(...)dodenherdenking.htmlquote:Rechtbank beslist over lawaaiprotest tijdens Nationale Dodenherdenking
De activisten die de twee minuten stilte tijdens de Nationale Herdenking vrijdag met een lawaaidemonstratie willen verstoren, hebben een rechtszaak aangespannen om dat mogelijk te maken.
De rechtbank in Amsterdam bevestigt dat de zaak van actiegroep #Geen4MeiVoorMij donderdagmiddag dient. De groep eist dat het verbod dat de Amsterdamse waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen heeft afgekondigd tegen de betoging van tafel gaat.
Van Aartsen legde vorige week uit dat hij de Nationale Dodenherdenking op 4 mei als ''een heilig moment'' beschouwt. ''Dat verstoren is onacceptabel en respectloos en bovendien strafbaar", zei hij.
Het Nationaal Comité 4 en 5 Mei deelt die mening en wil niet in gesprek met de initiatiefnemer van de aangekondigde demonstratie. ''Met zijn oproep de herdenking te verstoren, plaatst deze persoon zich buiten het maatschappelijk debat'', zegt het comité dinsdag in een verklaring. ''De oproep tot een lawaaidemo is respectloos.''
De actievoerders vinden dat de huidige herdenking ''racistisch" is en alleen stilstaat bij ''de 22.000 witte slachtoffers" tijdens de Tweede Wereldoorlog en niet ''de vier miljoen doden door oorlogsgeweld in Nederlands-Indië".
Verzoek
Na een gesprek met de gemeente Amsterdam die het protest heeft verboden, wilde de initiatiefnemer in gesprek met het Nationaal Comité 4 en 5 mei, dat de Nationale Dodenherdenking organiseert. Het comité weigerde op het verzoek in te gaan.
''Maandag was er in de Balie een debat over wie we herdenken, en waarom aan de hand van het boek De stilte en de storm van Ilse Raaijmakers over de geschiedenis van de herdenkingsdagen in Nederland. Iedereen die een bijdrage wil leveren aan het debat was daar van harte welkom.''
Het comité benadrukte dinsdag dat er het hele jaar door nauw contact is ''met tal van groepen van nabestaanden en belangenorganisaties, ook met groepen uit de voormalig Nederlands-Indische en Indonesische gemeenschappen''.
Wat opzich wel een aparte tweedeling blootlegt. Er is een groep die vindt dat de Wehrmacht soldaten ook maar gestuurd werden en je hun dus eigenlijk niets kwalijk kan nemen. Maar aan de andere kant vindt men alle KNIL'ers tot de laatste man oorlogsmisdadigers.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, toch is die discussie dus ook al weer vrij oud en ja, is eigenlijk nooit wat geworden. Overigens ben ik het daar mee eens. ikzelf zou nu ook eerder denken aan sec wo2.
Ja, klopt.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat opzich wel een aparte tweedeling blootlegt. Er is een groep die vindt dat de Wehrmacht soldaten ook maar gestuurd werden en je hun dus eigenlijk niets kwalijk kan nemen. Maar aan de andere kant vindt men alle KNIL'ers tot de laatste man oorlogsmisdadigers.
Het vonnis staat niet online .quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:24 schreef Ryan3 het volgende:
Maar de uitspraak en de juridische gronden, is dat nou bekend?
dat soort fascistische oplossingen lezen we al de hele week hier..quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:34 schreef spiritusbus het volgende:
Eventuele lawaaimakers mogen van mij stilletjes worden afgevoerd in een busje om vervolgens helemaal kapot te worden geslagen.
Ik meende dat bepaalde nazi's ook gewoon werden opgehangen na WO2quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat soort fascistische oplossingen lezen we al de hele week hier..
heb je wel eens gehoord van 4 mei ? en fascisme herdenken ?
Misschien moet je even loslaten dat het recht op vrijheid van meningsuiting hetzelfde is als het recht op verstoring van andermans herdenking.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat soort fascistische oplossingen lezen we al de hele week hier..
heb je wel eens gehoord van 4 mei ? en fascisme herdenken ?
Ja, nee, ik deduceer, moet je filmpje in OP maar bekijken en de inleiding van die mevrouw die er op gepromoveerd is, dat het hen ten eerste om het memorandum gaat in feite. Dus ze willen niet per se iets herdenken, ja, of dat mensen met een gekleurde huidskleur (folks of color) onderdrukt worden door witte mensen. Anders zou je discussie aangaan en niet die 2 minuten stilte aanvallen imho.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het vonnis staat niet online .
Maar iets met openbare orde handhaven ingevolge wet ditendat zusenzo.
Zelf zou ik graag zien dat de rechter de herdenking als demonstratie erkende, wat valt onder vrije meningsuiting .
Dit in antwoord op het verwijt dat de lawaairel een demonstratie is en dus mag wegens de vrije meningsuiting.
Oh, herdenken we fascisme op 4 mei? Ik dacht dat we oorlogsslachtoffers herdachten van tijdens en na de Tweede Wereldoorlog.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat soort fascistische oplossingen lezen we al de hele week hier..
heb je wel eens gehoord van 4 mei ? en fascisme herdenken ?
quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat soort fascistische oplossingen lezen we al de hele week hier..
heb je wel eens gehoord van 4 mei ? en fascisme herdenken ?
of iemand oorlogsmisdadiger is hangt af van zijn daden, niet de zijde waaraan hij toevallig vocht.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat opzich wel een aparte tweedeling blootlegt. Er is een groep die vindt dat de Wehrmacht soldaten ook maar gestuurd werden en je hun dus eigenlijk niets kwalijk kan nemen. Maar aan de andere kant vindt men alle KNIL'ers tot de laatste man oorlogsmisdadigers.
Je begrijpt me niet ?quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien moet je even loslaten dat het recht op vrijheid van meningsuiting hetzelfde is als het recht op verstoring van andermans herdenking.
Het gaat hen om het met wat je kunt typeren als orde verstoring sort of gebruik van geweld dus veranderen van het memorandum.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:52 schreef Bluesdude het volgende:
De rechter spreekt, zie de video
https://www.nu.nl/4-en-5-(...)dodenherdenking.html
Kern van haar vonnis is handhaving openbare orde.
Goede kern.... maar ik vind het demonstratierecht van het 4en5 comité, duizenden demonstranten op de dam, miljoenen kijkers thuis een kwestie van vrije meningsuiting... dus de eigen ingetogen wijze, met stiltes, in alle rust en sereniteit , muziek, speeches zijn wezenlijk in deze uiting.
Die erkenning zit niet direct in het gesproken vonnis.
Ja, goed, dan gooi je een andere discussie open, die ook al vaak gevoerd is op FOK! in het verleden, dat begrijp je ook wel, toch?quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
of iemand oorlogsmisdadiger is hangt af van zijn daden, niet de zijde waaraan hij toevallig vocht.
Waarom die Wehrmacht soldaten?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 00:00 schreef Harvest89 het volgende:
Niets aantrekken van die klapmongolen.
Ik persoonlijk herdenk op 4 mei alle slachtoffers en soldaten van WO2 (inclusief de Wehrmacht soldaten).
Als er mensen zijn die andere overledenen willen herdenken dan ga dan gewoon je gang. Maar ga het niet verpesten of saboteren voor anderen.
Soldaten zijn soldaten. Aan de Duitse kant zijn er veel soldaten geweest die met eer gevochten hebben voor hun land en volk.quote:
Ja, okee, de single fact dat ze daarbij werden gedood en in zulke grote getale is idd wel iets. En wrs waren ze idd geïndoctrineerd daarbij.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 00:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Soldaten zijn soldaten. Aan de Duitse kant zijn er veel soldaten geweest die met eer gevochten hebben voor hun land en volk.
Ik herdenk niet het Duitse regime, maar wel de individuen die gestreden en gebloed hebben voor hun vaderland, familie, en kameraden.
Niets kan deze text duidelijker maken.quote:Overigens vind ik nog steeds Grenada's (BBC?) docu The World at War uit 1973 één van de beste wo2-docureeksen. Indrukwekkende narration van Laurence Olivier:
"Down this road, on a summer's day, the soldiers came. Nobody lives here now. They stayed here only a few hours. When they'd gone a community that had lived for a thousand years was dead. This is Oradour-sur-Glane, in France. The day the soldiers came, the people were gathered together. The men were taken to garages and barnes. The women and children were led down this road and they were driven into this church. Here they heard the firing as their men were shot. Then they were killed too. A few weeks later many of those who had done the killing, were themselves dead. In battle. They never rebuilt Oradour, it's ruines are a memorial, it's martyrdom stands for thousand upon thousand of other martyrdoms in Poland, in Russia, in Birma, in China, in a world at war..."
Mooie docu en post, maar onnodig.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 00:44 schreef Ryan3 het volgende:
Even crossposten, maar ik wil het er toch even inzetten over wo2 en de docureeks The World at War:
deze tekst uitgesproken door Laurence Olivier, geeft ook wel mijn gevoel weer.
[..]
Niets kan deze text duidelijker maken.
Goede vraag. Je zou na de rellen rond de herdenking van Hannie Schaft in de jaren 50 en de rellen rond de herdenking van homos in de jaren 70 toch verwachten dat men dat geleerd zou hebben.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:24 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom je mensen niet lekker laat herdenken wie ze willen herdenken.
De schreeuwers zijn boos dat we die of die niet herdenken, dan is die weer boos omdat we die wel herdenken en dan staat het weer in de krant dat die en die ook erkenning willen. Dat komt om één simpele reden, omdat van boven opgelegd wordt wie wel en niet te herdenken. Maar waarom eigenlijk?
Het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het aan zichzelf te wijten dat het uit de hand is gelopen. Sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle Nederlandse oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:24 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom je mensen niet lekker laat herdenken wie ze willen herdenken.
De schreeuwers zijn boos dat we die of die niet herdenken, dan is die weer boos omdat we die wel herdenken en dan staat het weer in de krant dat die en die ook erkenning willen. Dat komt om één simpele reden, omdat van boven opgelegd wordt wie wel en niet te herdenken. Maar waarom eigenlijk?
en dan afschaffen over x jaar wanneer hele generatie van voor 45 overleden is? We herdenken de 80 jarige oorlog immers ook niet meerquote:Op vrijdag 4 mei 2018 07:57 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Het Nationaal Comité 4 en 5 mei heeft het aan zichzelf te wijten dat het uit de hand is gelopen. Sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle Nederlandse oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
Ga gewoon weer terug naar de basis: herdenk alle Nederlandse slachtoffers van WOII.
De ss divisie das reich is natuurlijk wel iets anders als de standaard wehrmacht divisiequote:Op vrijdag 4 mei 2018 00:44 schreef Ryan3 het volgende:
Even crossposten, maar ik wil het er toch even inzetten over wo2 en de docureeks The World at War:
deze tekst uitgesproken door Laurence Olivier, geeft ook wel mijn gevoel weer.
[..]
Niets kan deze text duidelijker maken.
andere voorspelling:quote:Op vrijdag 4 mei 2018 08:31 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Voorspelling: voor 8 uur wat trammalant, wat geluid, Meijerink al eerder opgepakt, drie verdwaalde krakers vlak voor de 2 minuten, verder geen orde verstoringen
Mooie tekst en waarheid als een koe.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:05 schreef Old_Pal het volgende:
Bij GL, d66 en PvdA vergeten ze dat wanneer je tolerant bent naar intoleranten, uiteindelijk alle tolerantie zal verdwijnen.
Jij mag ook alles zeggen wat je wil hoor, hoe dom het ook is.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:05 schreef Old_Pal het volgende:
Bij GL, d66 en PvdA vergeten ze dat wanneer je tolerant bent naar intoleranten, uiteindelijk alle tolerantie zal verdwijnen.
Die zich vervolgens gewoon keurig aan de regels houden en niemand tot last zijn.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 08:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
andere voorspelling:
Meijerink en kompanen zijn niet te zien. De politie moet vooral vaderlandslievende knokploegachtige groepjes in de gaten houden.
Nee, over een x aantal jaar dan pas de definitie verruimen. De herinnering aan WOII is nog altijd vers.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 08:16 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
en dan afschaffen over x jaar wanneer hele generatie van voor 45 overleden is? We herdenken de 80 jarige oorlog immers ook niet meer
Maar belasten wel de politie en de schatkist door te dreigen met rellen en geweldquote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die zich vervolgens gewoon keurig aan de regels houden en niemand tot last zijn.
Wat ik zeg is niet dom maar geeft een andere visie weer op jouw verwrongen mens- en wereldbeeld.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 08:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij mag ook alles zeggen wat je wil hoor, hoe dom het ook is.
Dit gvd.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:34 schreef spiritusbus het volgende:
Eventuele lawaaimakers mogen van mij stilletjes worden afgevoerd in een busje om vervolgens helemaal kapot te worden geslagen.
Daarom is het ook destructief tolerant te zijn naar jou.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:05 schreef Old_Pal het volgende:
Bij GL, d66 en PvdA vergeten ze dat wanneer je tolerant bent naar intoleranten, uiteindelijk alle tolerantie zal verdwijnen.
Daar hebben ze helemaal niet mee gedreigd, ze hebben alleen gezegd dat wanneer er figuren zijn die lawaai gaan lopen maken, ze ze zullen corrigeren. Dat klinkt heel anders als rellen en geweld.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar belasten wel de politie en de schatkist door te dreigen met rellen en geweld
Dit...quote:Op vrijdag 4 mei 2018 08:14 schreef Ringo het volgende:
Wie meer oorlog voert, moet ook meer herdenken. Dat is de pest met geschiedenis, die houdt niet op.
Stel jij je beschikbaar als kampbeul ?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:28 schreef Old_Pal het volgende:
Een typisch Volkert van der Graaf gevalletje. Gefrustreerde klootzak wil interessant doen en herrie maken. Idioten zijn dit land aan het overnemen en het is typisch Nederlands dat zij een podium krijgen. Waarom zijn er geen gestichten meer waar dat soort figuren onder stroom wordt gezet en een lobotomie krijgen?
Klopt. Maar sommigen zien dat verschil niet echt.quote:Op donderdag 3 mei 2018 23:50 schreef LXIV het volgende:
of iemand oorlogsmisdadiger is hangt af van zijn daden, niet de zijde waaraan hij toevallig vocht.
Zo kort door de bocht dit, wat een kut artikel door een of ander groen-links meisje wat namens ons Indo's wilt praten. 4 miljoen doden door Nederlands toedoen, please dan ben je echt met de cijfers aan het spelen. We hebben met alles en iedereen gevochten destijds, ook met "elkaar". Maar er zaten ook Chinezen, Britten, Jappen, pro NL Indiërs, Anti NL Indiërs, mensen overleiden aan ziektes en honger etc (shit happens in een oorlog). Maar nee hoor allemaal de schuld van Nederland.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:04 schreef DustPuppy het volgende:
Zwijgen over die 4 miljoen dode ‘onderdanen’ in Nederlands-Indië is ook kolonialisme
Fair enough.
"Whitey helpers" gaan altijd creatief om met de feiten. Ze gebruiken alleen die feiten die zich voor hun standpunten lenen en negeren alle andere feiten. Vooral beschamend voor deze dame die zich in hevige mate heeft verdiept in de relatie NL-Indonesië en de politionele acties.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:43 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo kort door de bocht dit, wat een kut artikel door een of ander groen-links meisje wat namens ons Indo's wilt praten. 4 miljoen doden door Nederlands toedoen, please dan ben je echt met de cijfers aan het spelen. We hebben met alles en iedereen gevochten destijds, ook met "elkaar". Maar er zaten ook Chinezen, Britten, Jappen, pro NL Indiërs, Anti NL Indiërs, mensen overleiden aan ziektes en honger etc (shit happens in een oorlog). Maar nee hoor allemaal de schuld van Nederland.
Daarnaast kan je deze oorlog gewoon herdenken in Nederland, dus wat nou zwijgen? Mijn moeder gaat jaarlijks nog naar Roermond om te herdenken, en ja dat dus ook voor Nederlands-Indische burgers.
En dan nog heeft heel dit gebeuren niets met de 4 mei herdenkingen te maken, en waarom de lawaaimakers niet wenselijk zijn. Dus geen idee of deze mevrouw zich prettig voelt na het schrijven hiervan, maar ze heeft er niet veel van begrepen.
quote:
Ik heb de term niet verzonnen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:00 schreef DustPuppy het volgende:
[..]![]()
Door ze zo te noemen maak jezelf al het onderscheid op basis van ras.
Gebruik 'm dan ook alsjeblieft niet zeg, tering.quote:
Nee, ik vraag mij alleen af waarom er geen gestichten meer zijn voor geesteszieke personen die een heel land willen terroriseren en hun wil willen opleggen aan de overgrote fatsoenlijke meerderheid van dit land.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Stel jij je beschikbaar als kampbeul ?
Of schuif je dat af op iemand anders. Kijk je liever toe ?
Opgelost, slotje.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:05 schreef Ener-G het volgende:
Ze trekken hun keutel in:
http://www.at5.nl/artikel(...)af-van-lawaaiprotest
Ja, echt he...quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:43 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo kort door de bocht dit, wat een kut artikel door een of ander groen-links meisje wat namens ons Indo's wilt praten. 4 miljoen doden door Nederlands toedoen, please dan ben je echt met de cijfers aan het spelen. We hebben met alles en iedereen gevochten destijds, ook met "elkaar". Maar er zaten ook Chinezen, Britten, Jappen, pro NL Indiërs, Anti NL Indiërs, mensen overleiden aan ziektes en honger etc (shit happens in een oorlog). Maar nee hoor allemaal de schuld van Nederland.
quote:
Precies.quote:Daarnaast kan je deze oorlog gewoon herdenken in Nederland, dus wat nou zwijgen? Mijn moeder gaat jaarlijks nog naar Roermond om te herdenken, en ja dat dus ook voor Nederlands-Indische burgers.
Idd, en dat noemt zich "historicus"...quote:En dan nog heeft heel dit gebeuren niets met de 4 mei herdenkingen te maken, en waarom de lawaaimakers niet wenselijk zijn. Dus geen idee of deze mevrouw zich prettig voelt na het schrijven hiervan, maar ze heeft er niet veel van begrepen.
Verdomme, voor niets popcorn en een fles cola gehaald.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:05 schreef Ener-G het volgende:
Ze trekken hun keutel in:
http://www.at5.nl/artikel(...)af-van-lawaaiprotest
Eerst zien, dan geloven.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:22 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Verdomme, voor niets popcorn en een fles cola gehaald.
Aan het slot zegt ze:quote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:04 schreef DustPuppy het volgende:
Zwijgen over die 4 miljoen dode ‘onderdanen’ in Nederlands-Indië is ook kolonialisme
Fair enough.
Met dat 'kwadraat' komt ze heel dicht bij bagatellisering van de Nazi-misdaden en de Holocaust.quote:Wat de Duitsers voor ons zijn, zijn Nederlanders voor Indonesië en dan in het kwadraat.
Dat bestaat nog steeds hoor.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:05 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Nee, ik vraag mij alleen af waarom er geen gestichten meer zijn voor geesteszieke personen die een heel land willen terroriseren en hun wil willen opleggen aan de overgrote fatsoenlijke meerderheid van dit land.
Ik had altijd het idee dat het nooit een serieus plan was. Vooral bedoeld om aandacht te krijgen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 11:36 schreef Vasilevski het volgende:
Godzijdank dat de rede uiteindelijk toch heeft gewonnen in die verwarde koppies. Ergens moet de cyclus van provocatie en reactie ophouden, voordat we allemaal in de modder worden meegetrokken. Het is al erg genoeg dat dit onzalige idee van een lawaaidemonstratie ooit is bedacht en tot aan de rechter toe is verdedigd.
Zegt de intolerante.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 06:05 schreef Old_Pal het volgende:
Bij GL, d66 en PvdA vergeten ze dat wanneer je tolerant bent naar intoleranten, uiteindelijk alle tolerantie zal verdwijnen.
Dus jij ziet liever geweld dan een vreedzame herdenking? Okè je maakt jezelf weer wat meer duidelijk.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 10:28 schreef Old_Pal het volgende:
Jammer, ik had de Molukkers wel hun gram willen zien halen.
Mooi, dan doen we er niks mee.quote:'Onze boodschap maakt de meeste impact door nu ons lawaaiprotest af te blazen, ons doel is bereikt', meldt de actiegroep in een persbericht.
'De beerput is open gebroken, het onderwerp staat op de kaart. Kijk maar wat je er mee doet', aldus woordvoerder Rogier Meijerink in een statement.
Die 2de A staat in AFCA voor Ajax! Dus schrijf hem dan ook!quote:Op vrijdag 4 mei 2018 11:31 schreef Bluesdude het volgende:
https://scontent-ams3-1.x(...)8d11e167&oe=5B593D31
AFCA Maluku verwijt media onzin over hun plan tot rellen te publiceren
Intolerant naar intoleranten.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 11:43 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Zegt de intolerante.Wees blij dat jij je "mening" ook nog ergens mag uiten.
OT: Goed dat die verstoring verboden is.
Ik geloof niet dat jij echt verstand van tolerantie, vrijheid en democratie hebt.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 11:43 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Zegt de intolerante.Wees blij dat jij je "mening" ook nog ergens mag uiten.
OT: Goed dat die verstoring verboden is.
Haha wat fijn, diezelfde mening heb ik over jou.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 13:14 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat jij echt verstand van tolerantie, vrijheid en democratie hebt.
Dan bewijs jij mijn gelijk.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 13:17 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Haha wat fijn, diezelfde mening heb ik over jou.
Storm in een glas waterquote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:01 schreef DustPuppy het volgende:
Ik wacht toch even vanavond af, ik ben er nog niet gerust op.
Kan altijd één of andere gek zich ineens geïnspireerd voelen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:04 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Storm in een glas water
Maargoed dat zei ik bij Project X Haren ook
Dit.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:01 schreef DustPuppy het volgende:
Ik wacht toch even vanavond af, ik ben er nog niet gerust op.
Ik ook niet. Ze hebben een aantal gekken en aandachtshoeren geïnspireerd.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:01 schreef DustPuppy het volgende:
Ik wacht toch even vanavond af, ik ben er nog niet gerust op.
Meijerink is niet wit maar transparant.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 12:39 schreef VEM2012 het volgende:
Ik lees net dat de keutel ingetrokken is. Wel meteen met een idiote boodschap waarbij het racisme afdruipt van het bedanken van rat Meijerink, aangezien er heel erg lang bij stil wordt gestaan dat hij blank is (dat noemen ze wit, maar volgens mij is hij nog geen spook).
Ik hoop dat er Molukse knokploegen rondlopen. Die willen wel even wat meningen over "Nederlands-Indië" uitwisselen met Meijerink en zijn trawanten.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ook niet. Ze hebben een aantal gekken en aandachtshoeren geïnspireerd.
Je hoopt natuurlijk dat Meijerink in elkaar wordt geslagen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 14:59 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik hoop dat er Molukse knokploegen rondlopen. Die willen wel even wat meningen over "Nederlands-Indië" uitwisselen met Meijerink en zijn trawanten.
mooiste zou zijn als hij zijn heilloze plan opgeeft en niet tof gaat lopen doen maar als hij dat toch doet mag ik wel hopen dat iemand er een mooi 'dit nooit weer'gevoel bij hem intimmerd jaquote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hoopt natuurlijk dat Meijerink in elkaar wordt geslagen.
Moet ie ook dood ? Of moet ie blijven leven voor een marteling
En is dit jouw 4mei-geest? Het herdenken en verheerlijkend hopen op geweld?
Totdat de complete Nederlandse cultuur kapot is. Pas dan zijn de gevaarlijke linkse gekken tevreden. Onderdanig en in de minderheid. Vreemdeling in je eigen land.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:24 schreef Knip het volgende:
Volgend jaar de 2e ronde. Al maanden van tevoren zal de discussie weer oplaaien en zullen er stemmen klinken die vinden dat de actievoerders wel een punt hebben en dat Nederland een racistisch land is. Tegenstanders van de actie zullen zich duidelijker laten horen en redneck-achtige types zullen zich bij deze tegenstanders aansluiten en van de media de meeste aandacht krijgen. D 4 mei herdenking wordt dan steeds meer een issue, net als Zwarte Piet, waarbij de autochtone Nederlander begrip moet tonen voor de kritische klanken, waar hij zal zo lang doof voor is geweest
Zo escaleert het elk jaar een stukje verder.
Je vergeet nog even dat Mijerink en die andere halve zolen natuurlijk nog volop in de media een podium zullen krijgen (DWDD en andere VARA/NPO programma's en Humberto)quote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:24 schreef Knip het volgende:
Volgend jaar de 2e ronde. Al maanden van tevoren zal de discussie weer oplaaien en zullen er stemmen klinken die vinden dat de actievoerders wel een punt hebben en dat Nederland een racistisch land is. Tegenstanders van de actie zullen zich duidelijker laten horen en redneck-achtige types zullen zich bij deze tegenstanders aansluiten en van de media de meeste aandacht krijgen. D 4 mei herdenking wordt dan steeds meer een issue, net als Zwarte Piet, waarbij de autochtone Nederlander begrip moet tonen voor de kritische klanken, waar hij zal zo lang doof voor is geweest
Zo escaleert het elk jaar een stukje verder.
Neequote:Op vrijdag 4 mei 2018 09:43 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo kort door de bocht dit, wat een kut artikel door een of ander groen-links meisje wat namens ons Indo's wilt praten. 4 miljoen doden door Nederlands toedoen, please dan ben je echt met de cijfers aan het spelen.
Dat is nieuw voor mij. Ik dacht altijd dat de Japanners zoete broodjes probeerden te bakken bij de Indonesiers (zoals de Duitsers dat aanvankelijk in Nederland deden). Hoe kwamen die Indonesische slachtoffers dan? Zijn er vanuit de Indonesische separatisten grootschalige opstanden tegen de Japanners geweest die onderdrukt werden?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee
4 miljoen dode Indonesiërs door Japans toedoen tijdens de bezetting van Indonesië (Zijn VN cijfers)
Volgens mij is dat cijfer door Indonesie zelf de wereld in geholpen.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee
4 miljoen dode Indonesiërs door Japans toedoen tijdens de bezetting van Indonesië (Zijn VN cijfers)
Geen 4 mei voor mijquote:Geen Lawaaiprotest
“Onze boodschap maakt de meeste impact door nu ons lawaaiprotest af te blazen, ons doel is bereikt”Aldus Rogier Meijerink, woordvoerder van #Geen4MeiVoorMij. De dodenherdenking zoals die was heeft zich definitief gediskwalificeerd. Onder luid gejuich, ook van media, politiek en bestuurders en nu zelfs met rechtelijke zegen, organiseren de weerkorpsen zich. Rogier Meijerink: “De beerput is open gebroken, het onderwerp staat op de kaart. Kijk maar wat je er mee doet.”
Onbeschaamd handhaaft het Nationaal comité 4 en 5 mei de koloniale apartheid hiërarchie door ‘alleen de Nederlanders met een Nederlands paspoort te herdenken’ (Gerdi Verbeet, Telegraaf 2 mei 2018) en worden 4 miljoen Nederlandse oorlogsslachtoffers uit onze geschiedenis geweerd.De racistische haat, het dreigende geweld en de institutionele betrokkenheid hebben we voor het nageslacht vastgelegd. Op dat Nederland straks niet kan zeggen "wir haben es nicht gewusst". De bal ligt nu bij Nederland om te zorgen dat de dodenherdenking een geschied getrouwe herdenking wordt.
Nationaal comité 4 en 5 mei zegt met mensen/organisaties in gesprek te gaan maar tot op heden hebben ze gesprekken over deze kwestie nooit serieus genomen. Ze hanteren zelfs nog de apartheidswetten die Nederland in Nederlands Indië hanteerde. Gerdi Verbeet heeft dit in haar interview aan de Telegraaf onderschreven en heeft zich hierdoor als voorzitter van het Nationaal comité 4 en 5 mei gediskwalificeerd. Organisatie en media hebben ook bewust de koloniale verdeel en heers strategie toegepast door verschillende groepen slachtoffers van Nederlands kolonialisme tegen elkaar uit te spelen. Daarom #Geen4MeiVoorMij.
Voetnoot van #Geen4MeiVoorMij
Wij danken Rogier voor zijn rol als woordvoerder, als witte man heeft zijn wit privilege ingezet om onze boodschap te injecteren bij witte instituties en witte Nederlanders. Hij heeft voor het overbrengen van onze boodschap zijn hoofd op het hakblok gelegd. Onze groep vertegenwoordigt oorspronkelijke bewoners van Nederlands Indië, Indonesiërs, mensen uit de Indische gemeenschap, andere groepen die geleden hebben onder de invasies en bezetting van Nederland en witte Nederlanders.
Schiet mij een verhaal van mijn overleden ( indische) moeder te binnen. Ze had sws al een pest aan Soekarno en volgens haar had die meegewerkt aan het verplaatsen van dorpelingen door de jappen en hele dorpen waren volgens haar verdronken op zee ?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 16:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat is nieuw voor mij. Ik dacht altijd dat de Japanners zoete broodjes probeerden te bakken bij de Indonesiers (zoals de Duitsers dat aanvankelijk in Nederland deden). Hoe kwamen die Indonesische slachtoffers dan? Zijn er vanuit de Indonesische separatisten grootschalige opstanden tegen de Japanners geweest die onderdrukt werden?
quote:. Vele tienduizenden Javanen werden als dwangarbeiders (romusha) gebruikt in door Japan bezette landen in Zuidoost Azië. Het merendeel overleefde de harde dwangarbeid niet. Slechts een klein deel overleefde en kon naar Java terugkeren
Er sterven gemiddeld 381 Nederlanders per dag.quote:Op vrijdag 4 mei 2018 15:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hoopt natuurlijk dat Meijerink in elkaar wordt geslagen.
Moet ie ook dood ? Of moet ie blijven leven voor een marteling
En is dit jouw 4mei-geest? Het herdenken en verheerlijkend hopen op geweld?
quote:Op vrijdag 4 mei 2018 16:26 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Schiet mij een verhaal van mijn overleden ( indische) moeder te binnen. Ze had sws al een pest aan Soekarno en volgens haar had die meegewerkt aan het verplaatsen van dorpelingen door de jappen en hele dorpen waren volgens haar verdronken op zee ?
ff googlen...
De wiki :
[..]
Indonesie / NL-Indie was/is heel groot, dus we spreken over een heel andere schaal. Maar vier miljoen zijn heel veel mensen om te vermoorden. Tienduizenden kan ik mij voorstellen, maar 4 miljoen?quote:Op vrijdag 4 mei 2018 16:34 schreef DeParo het volgende:
In het begin waren de Jappen redelijk neutraal tav de Indonesiers, probeerden hen voor zich te winnen en vooral Westerlingen en bondgenoten, (Indische) Nederlanders dus, waren vooral de dupe. Met het verstrijken van de tijd zagen Indonesiers in dat de Jappen niet veel andere plannen hadden dan de kokonisten, druk ivm oorlogsspanningen nam toe, waarna Japan steeds meer een repressief beleid begon uit te voeren. Dat heeft veel Indonesiers het leven gekost in die tijd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |