CBR Alcohol onderzoek

Gwn maar van bier afblijven jij, je kan er blijkbaar niet mee omgaan.

Gewoon blijven drinken. Is beter voor iedereen.

Waarschijnlijk moet je meteen bloedprikken ja, is je afspraak in een ziekenhuis? Dan kun je waarschijnlijk meteen door naar het lab

Wat denkt dat CBR tegenwoordig wel allemaal niet? Gaan ze nu ook nog bloedprikken?

Hoe hoig mogen die zijn dan?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:03 schreef Shenkiee het volgende:
Ik ben in een periode van een jaar twee keer aangehouden met alcohol op de scooter. Los van het feit dat dit volstrekt idioot is en ik inmiddels mijn lesje heb geleerd, zit ik toch met wat vragen met betrekking tot het Alcoholonderzoek.

Ik heb inmiddels een datum geprikt voor de eerste afspraak bij een Psychiater/psycholoog vanuit het CBR. Ik weet dat er in dit onderzoek ook bloed geprikt moet worden. Om de enzymwaardes in mijn bloed op een dusdanig laag peil te krijgen/houden is het advies om de 2 maanden voor het bloedprikken niets te drinken. Mijn vraag is echter of er op de eerste afspraak bij de psychiater al direct bloed geprikt moet worden? Of dat het eerste een gesprek is waarna er een vervolgafspraak gepland wordt waarbij het bloed afgenomen wordt. Dit is namelijk wel van belang voor het al dan niet kunnen drinken van een biertje in de periode voorafgaand aan de eerste afspraak.

Wellicht iemand met recente ervaring van zo'n onderzoek of iemand die er uberhaupt iets meer over weet...

Ja inderdaad, want als de controle pas bij de volgende afspraak is kun je nu nog even een paar biertjes drinken. Als die afspraken daarna continue zijn kun je niet meer drinken, dus wat maakt het uit of je nu al niet meer kunt drinken, of bij wijze van over een maand pas?

Als je het daar zo op zit te zoeken geloof ik er niets van dat je je lesje wel hebt geleerd.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:13 schreef spijkerbroek het volgende:
Gewoon blijven drinken. Is beter voor iedereen.

Wel meteen na het bloedprikken de kroeg in, hè?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:24 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja inderdaad, want als de controle pas bij de volgende afspraak is kun je nu nog even een paar biertjes drinken. Als die afspraken daarna continue zijn kun je niet meer drinken, dus wat maakt het uit of je nu al niet meer kunt drinken, of bij wijze van over een maand pas?

Als je het daar zo op zit te zoeken geloof ik er niets van dat je je lesje wel hebt geleerd.

Dit weekend nog ff zuipen bevrijdingsdag duhu

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:26 schreef Shenkiee het volgende:
Zie dergelijke instanties er ook voor aan om

Die instanties zijn er om de bevolking te beschermen tegen idioten. Dat je deze woordkeuze maakt, zegt mij dat je er idd niks van geleerd hebt en dat je alleen maar goed door de controle wilt komen, om daarna weer lekker los te gaan. Ik hoop dat je dan geen onschuldige slachtoffers maakt.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:28 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Het is morgen Koningsdag en normaliter drink ik dan wel een biertje ja. Ik beweer ook zeker niet dat ik geen druppel drink, zie ook geen reden om volledig te moeten stoppen met alcohol drinken? Wellicht dat we daarover dan verschillen van mening.

Ga je ook zo eerlijk zijn bij het CBR?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:28 schreef Shenkiee het volgende:
Het is morgen Koningsdag en normaliter drink ik dan wel een biertje ja. Ik beweer ook zeker niet dat ik geen druppel drink, zie ook geen reden om volledig te moeten stoppen met alcohol drinken? Wellicht dat we daarover dan verschillen van mening.

Als die alcohol jou doet besluiten om te gaan rijden, is dat zeker een reden om volledig te stoppen met alcohol drinken.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:26 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik heb een afspraak bij ; http://www.bureaurijbewijskeuringen.nl/. Op de homepage staat "Bloedonderzoek op keuringslocatie". Dus de mogelijkheid tot direct bloedprikken is er zeker. Echter weet ik niet of hier bepaalde richtlijnen voor zijn. Zie dergelijke instanties er ook voor aan om dan weer 4 weken later zo'n vervolgafspraak te moeten maken om alleen bloed te prikken.

http://www.bureaurijbewij(...)euring/vordering-cbr

'Als het gaat om alcoholkeuring, zal tijdens de keuring bloed afgenomen worden'

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:38 schreef Shenkiee het volgende:
Je veroordeelt op basis van pak weg 10 zinnen, zonder enige kennis van context.

Rijden met alcohol op. Twee keer gepakt. Dat behoeft geen context.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:29 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Ga je ook zo eerlijk zijn bij het CBR?

Het CBR zal echt niet zeggen dat hij helemaal niet mag drinken. Alleen niet als ie gaat rijden.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:43 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Inderdaad, dan wordt er dus direct bij de eerste afspraak bloed geprikt. Zoveel websites en verschillende verhalen gelezen dat ik door de bomen het bos niet meer zag en hier dus waarschijnlijk overheen heb gelezen.

Thanks Magica

Succes morgen

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:28 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Het is morgen Koningsdag en normaliter drink ik dan wel een biertje ja. Ik beweer ook zeker niet dat ik geen druppel drink, zie ook geen reden om volledig te moeten stoppen met alcohol drinken? Wellicht dat we daarover dan verschillen van mening.

Zou leuk zijn als je wel stopt.met drinken ala je gaat rijden iig.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:38 schreef Shenkiee het volgende:
Ik ben hier niet om de veroordelende mening van online moraalridders aan te horen hoor. Je veroordeelt op basis van pak weg 10 zinnen, zonder enige kennis van context. Ik zou daar persoonlijk mee oppassen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:46 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Naar mijn mening nog altijd een zeer kortzichtige en bovenal voorbarige conclusie.

Ik ben nu wel benieuwd naar die context die rijden met alcohol op rechtvaardigt eigenlijk.

Och jee, de cavalerie der Fok!-moraalridders is ook weer gearriveerd hoor.

TS geeft toch aan dat hij begrijpt dat het idioot gedrag is en is bereid de consequenties te aanvaarden en daar lering uit te trekken. Reageer dan gewoon inhoudelijk op de vraagstelling in plaats van met je vingertje te gaan wijzen.

Sorry TS, ik kan je niet helpen. Ik drink niet wanneer ik moet rijden. Succes ermee, ik hoop dat je er wat van geleerd hebt.

Eet geen Turks brood van de Jumbo!!!!

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:55 schreef Isdatzo het volgende:
Och jee, de cavalerie der Fok!-moraalridders is ook weer gearriveerd hoor.

TS geeft toch aan dat hij begrijpt dat het idioot gedrag is en is bereid de consequenties te aanvaarden en daar lering uit te trekken. Reageer dan gewoon inhoudelijk op de vraagstelling in plaats van met je vingertje te gaan wijzen.

Sorry TS, ik kan je niet helpen. Ik drink niet wanneer ik moet rijden. Succes ermee, ik hoop dat je er wat van geleerd hebt.

Nee.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:38 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik ben hier niet om de veroordelende mening van online moraalridders aan te horen hoor. Je veroordeelt op basis van pak weg 10 zinnen, zonder enige kennis van context. Ik zou daar persoonlijk mee oppassen.
Verder vraag ik me af of je ook enige vorm van kennis hebt over het CBR i.c.m. alcohol en de bijbehorende cursussen/onderzoeken?

Ik heb gewoon en vraag online gezet in de hoop dat er behulpzame medemensen zijn die meer informatie over dit onderzoek, met betrekking tot het bloedprikken, kunnen verstrekken. Dergelijke informatie is zeer welkom.

Voor alcomobilisten heb ik echt geen context nodig.

Het is verschillend per locatie en de personele bezetting is hierbij ook wel eens van belang.

Een duidelijker antwoord kan ik je helaas niet geven. #geenervaringsdeskundige

[ Bericht 50% gewijzigd door Armani XL op 27-04-2018 06:57:03 (Nee, dat soort advies geef je maar ergens anders) ]

Ja, en dan rijdt ie je kind dood. Goed advies, man. </advocaat van de duivel>

[ Bericht 84% gewijzigd door Armani XL op 27-04-2018 06:58:18 (Quote verwijderd) ]

Hallo TS,
Vind je het moeilijk om van de alcohol af te blijven? Er is ook een verslavingstopic op fok.
Mss kun je daar wat steun krijgen in het stoppen met drinken.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:19 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik heb nooit beweerd het te kunnen "rechtvaardigen". Ik zeg alleen dat ik destijds op een naar mijn mening menselijke manier gehandeld heb. Dit betekent niet dat het dan rechtvaardig is. Ik voel me echter niet geroepen verantwoording af te leggen aan de mensen die hier enkel reageren om hun afkeuring duidelijk te maken.

"Ja, mevrouw, ik heb dan wel uw dochter doodgereden, maar het was wel op een menselijke manier."
Rijden met drank op is nooit handelen op een menselijke manier.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:17 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ja, en dan rijdt ie je kind dood. Goed advies, man. </advocaat van de duivel>

Als jij weleens drinkt dan zal jij met zeer grote waarschijnlijkheid ook niet door zo'n keuring komen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:27 schreef Sjemmert het volgende:

[..]



Als jij weleens drinkt dan zal jij met zeer grote waarschijnlijkheid ook niet door zo'n keuring komen.

Niet meer dan terecht in dit geval hè.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:27 schreef Sjemmert het volgende:


Als jij weleens drinkt dan zal jij met zeer grote waarschijnlijkheid ook niet door zo'n keuring komen.

Ik hoef nooit naar zo'n keuring, want ik ben niet zo dom dat ik met drank op ga rijden.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:19 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik heb nooit beweerd het te kunnen "rechtvaardigen". Ik zeg alleen dat ik destijds op een naar mijn mening menselijke manier gehandeld heb. Dit betekent niet dat het dan rechtvaardig is. Ik voel me echter niet geroepen verantwoording af te leggen aan de mensen die hier enkel reageren om hun afkeuring duidelijk te maken.

Dit zijn vast de vragen die je gaat krijgen op de keuring kun je je vast voorbereiden.

1. Heeft u in de afgelopen 12 maanden ten minste 12 alcoholhoudende consumpties
gebruikt? Tel het aantal glazen zoals op deze kaart is aangegeven. Dus u heeft in de
afgelopen 12 maanden niet ten minste 12 glazen gedronken, zelfs niet als u drinken op
speciale gelegenheden of in vakanties meerekent?
2. Hoe vaak dronk u in de afgelopen 12 maanden ten minste één glas? Was dat bijna elke
dag? 3 of 4 dagen per week? 1 of 2 dagen per week? 1 tot 3 dagen per maand? minder
dan eens per maand?
3. Op de dagen dat u alcohol gebruikte in de afgelopen 12 maanden, hoeveel glazen
dronk u dan ongeveer gewoonlijk op één dag? A. Wanneer begon u voor het eerst te
drinken? B. Wanneer dronk u voor het laatst?
4. Is er in de afgelopen 12 maanden een periode geweest waarin uw alcoholgebruik of
een kater herhaaldelijk uw werkzaamheden op school, op uw werk of thuis
belemmerde(n)?
5. Is er in de afgelopen 12 maanden een periode geweest waarin u regelmatig betrokken
was bij vechtpartijen als u alcohol gebruikte? A. Kreeg u in de afgelopen 12 maanden
door uw alcoholgebruik herhaaldelijk problemen met familieleden of vrienden? B.
Ging u door met het gebruik van alcohol terwijl u wist dat het voor u problemen in de
omgang met andere mensen veroorzaakte?
6. Bent u in de afgelopen 12 maanden opgepakt wegens verstoring van de openbare orde
of wegens rijden onder invloed van alcohol?
7. Bent u in de afgelopen 12 maanden vaak onder invloed van alcohol geweest in
situaties waarin u gewond kon raken, zoals bij het fietsen, het besturen van een auto,
het bedienen van een machine, of iets dergelijks?
8. Wanneer was de (eerste/laatste) keer dat?
9. Is er in de afgelopen 12 maanden een periode geweest waarin u veel meer moest
drinken dan daarvoor om het door u gewenste effect te bereiken? A. Merkte u in de
afgelopen 12 maanden dat dezelfde hoeveelheid alcohol minder effect op u had dan
daarvoor?
10. Is er in de afgelopen 12 maanden een periode geweest waarin u zo’n sterk verlangen
of zo’n sterke drang had om te drinken dat u er geen weerstand aan kon bieden? A.
Had u in de afgelopen 12 maanden zo’n sterke behoefte aan alcohol dat u aan niets
anders meer kon denken?
11. Is er in de afgelopen 12 maanden een periode geweest waarin u vaak meer dronk dan
u van plan was? A. Was er in de afgelopen 12 maanden een periode waarin u vaak
veel langer doordronk dan u van plan was?
12. Heeft u in de afgelopen 12 maanden willen stoppen of minderen met drinken? A.
Heeft u in de afgelopen 12 maanden meer dan eens geprobeerd te stoppen of minderen
en gemerkt dat dat niet lukte?
13. Was er in de afgelopen 12 maanden een periode waarin u een groot deel van de tijd
aan het drinken of aan het bijkomen van de effecten van alcohol besteedde?
14. Had het drinken in de afgelopen 12 maanden tot gevolg dat u belangrijke activiteiten
- zoals sporten, naar school of werk gaan, of omgaan met familie of vrienden - opgaf
of sterk verminderde?
15. Ik ga u nu enkele vragen stellen over problemen die u in de afgelopen 12 maanden
gehad zou kunnen hebben nadat u stopte of minderde met drinken. Bijvoorbeeld, 1. in
54
de eerste paar dagen trilden of beefden uw handen toen? 2. Had u toen meer
slaapproblemen dan gewoonlijk? 3. Was u toen zenuwachtiger dan gewoonlijk? 4.
Voelde u zich toen rustelozer dan gewoonlijk? 5. Zweette u toen? 6. Voelde u toen uw
hart heel snel kloppen? 7. Was u toen misselijk of moest u overgeven? 8. Had u toen
hoofdpijn? 9. Voelde u zich toen zwak? 10. Zag, hoorde of voelde u toen dingen die
anderen niet konden zien, horen of voelen? B. Dronk u in de afgelopen 12 maanden
alcohol om deze problemen niet te krijgen (of om ze te laten verdwijnen)?
16. Heeft alcohol bij u ooit één van de medische problemen op deze kaart veroorzaakt,
zoals: 1. een leverziekte of hepatitis? 2. een maagziekte of het opgeven van bloed? 3.
een doof of tintelend gevoel in de voeten? 4. problemen met uw geheugen, ook als u
niet dronk? 5. een ontsteking van de alvleesklier (pancreatitis)? 6. een andere ziekte?
Welke? A. Ging u in de afgelopen 12 maanden door met het drinken van alcohol
terwijl u wist dat dit bij u medische problemen veroorzaakte?
17. Ging u in de afgelopen 12 maanden door met drinken terwijl u wist dat u aan een
(andere) ernstige lichamelijke ziekte leed die verergerde door het gebruik van alcohol?
18. Heeft alcohol bij u ooit emotionele of psychische problemen, zoals op deze kaart
genoemd worden, veroorzaakt, problemen zoals: 1. ongeïnteresseerd zijn in uw
dagelijkse bezigheden? 2. depressief zijn? 3. achterdochtig zijn of anderen niet
vertrouwen? 4. het hebben van vreemde gedachten? A. Ging u in de afgelopen 12
maanden door met het drinken van alcohol terwijl u wist dat u daar emotionele of
psychische problemen door kreeg?
19. Hoe oud was u de (eerste/laatste) keer dat u drie of meer van deze problemen in
hetzelfde jaar had ten gevolge van het drinken van alcohol?
20. Wanneer was de (eerste/laatste) keer dat u één van de problemen die u heeft genoemd
had?
CAGE-test (heeft betrekking op het laatste jaar voorafgaand aan de laatste aanhouding)
• Heeft u wel eens het gevoel gehad te moeten minderen met drinken? (Cut down)
• Bent u wel eens geïrriteerd geraakt door aanmerkingen op uw alcoholgebruik?
(Annoyed)
• Heeft u zich wel eens vervelend of schuldig gevoeld over uw drinken? (Guilty)
• Heeft u ooit ochtends alcohol gedronken om u rustiger te voelen, om minder last te
hebben van trillende handen of om een kater de baas te kunnen? (Eye-opener)
Cage vragenlijst
1. Heeft U in het afgelopen jaar ooit gedacht dat u minder zou moeten drinken
2. Heeft u in het afgelopen jaar zich ooit geergerd aan kritiek van anderen op uw drinken
3. Heeft u in het afgelopen jaar zich wel eens ziek of schuldig gevoeld door drinken
4. Heeft U in het afgelopen jaar wel eens smorgesn vroeg gedronken om uw zenuwen te
kalmeren of om een kater te bestrijden

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 26-04-2018 19:43:57 ]

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik hoef nooit naar zo'n keuring, want ik ben niet zo dom dat ik met drank op ga rijden.

TS was wel zo dom. Ik hoop dat hij daar nu van geleerd heeft, hij zegt van wel. Moet hij nu dan nooit meer drinken ? Of moet hij alleen niet meer gaan rijden als die gedronken heeft ?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:33 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

TS was wel zo dom. Ik hoop dat hij daar nu van geleerd heeft, hij zegt van wel. Moet hij nu dan nooit meer drinken ? Of moet hij alleen niet meer gaan rijden als die gedronken heeft ?

Als hij nu al aan het verzinnen wanneer hij allemaal wel zou kunnen drinken en toch die tests omzeilen dan heeft hij er vrij weinig van geleerd, hoor.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als hij nu al aan het verzinnen wanneer hij allemaal wel zou kunnen drinken en toch die tests omzeilen dan heeft hij er vrij weinig van geleerd, hoor.

Die les komt nog wel de eerste keuring kost 1000eu en daar komt hij niet doorheen waarna automatisch aan jaar niet rijden volgt en je 10 jaar vast zit aan het cbr voor nieuwe keuringen a 300 per keer.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:36 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Thanks! Hier heb ik zeker wat aan.

Geen probleem. Als je rijbewijs B ongeldig wordt verklaard kun je trouwens nog wel gewoon je AM rijbewijs (brommer) gaan aanvragen bij de gemeente. Voor het AM rijbewijs gelden geen geschiktheidseisen en dus kan het CBR deze niet ongeldig verklaren en de gemeente zal deze dus gewoon verstrekken. Je kunt dus iig op de brommer blijven rijden.

https://rijbewijs.nl/rijb(...)e/brom-en-snorfiets/

[ Bericht 6% gewijzigd door Sjemmert op 26-04-2018 19:49:46 ]

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als hij nu al aan het verzinnen wanneer hij allemaal wel zou kunnen drinken en toch die tests omzeilen dan heeft hij er vrij weinig van geleerd, hoor.

Zolang hij niet meer rijd onder invloed heeft hij zijn les geleerd toch ?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:54 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Zolang hij niet meer rijd onder invloed heeft hij zijn les geleerd toch ?

Dat zou je zeggen.

Totdat hij op dezelfde manier met alcoholcontroles langs de weg omgaat als met deze onderzoeken natuurlijk. De pakkans voor alcohol in het verkeer is immers bijzonder laag. Helaas.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zou je zeggen.

Totdat hij op dezelfde manier met alcoholcontroles langs de weg omgaat als met deze onderzoeken natuurlijk. De pakkans voor alcohol in het verkeer is immers bijzonder laag. Helaas.

De afweging is pakkans*sanctie. Dus dan moet de sanctie maar omhoog. Ik stel voor 10 jaar een rijverbod.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:49 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik "omzeil" niets. Ik wil gewoon zeker zijn van het feit dat ik bloedwaardes heb die voldoen aan de eis. Nou is het toevallig net het geval dat er in de 8 weken voor het onderzoek 2 feestdagen (Koningsdag & 5 mei) vallen waarbij ik normaal gesproken wel een paar biertjes drink, zoals het grootste deel van Nederland. Dit wekte bij mij onder andere de vraag of dat bloedprikken uberhaupt wel tijdens de eerste afspraak gedaan werd. Nou poeh poeh wat ben ik slecht bezig..

Je bent niet gepakt met een paar (lees 2) biertjes op, toch? Neem aan dat het meer was. In je verhaal zat er ook nog wat tijd tussen het drinken en je alcoholtest.
Tevens is het zo dat lang niet iedereen aan de alcohol zit op Koningsdag of 5 mei.
Vind je het zelf niet een belabberd excuus?

Je bent twee maal gepakt met teveel alcohol op. En nu nog wil je drinken... man man.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zou je zeggen.

Totdat hij op dezelfde manier met alcoholcontroles langs de weg omgaat als met deze onderzoeken natuurlijk. De pakkans voor alcohol in het verkeer is immers bijzonder laag. Helaas.

En de gevolgen vaak genoeg bijzonder triest, ook op een kut scootertje.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:33 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

TS was wel zo dom. Ik hoop dat hij daar nu van geleerd heeft, hij zegt van wel. Moet hij nu dan nooit meer drinken ? Of moet hij alleen niet meer gaan rijden als die gedronken heeft ?

Zal die de eerste keer ook wel gezegd hebben, dat die er wat van geleerd heeft dus ik zie niet in waarom dat nu anders is.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:06 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

En de gevolgen vaak genoeg bijzonder triest, ook op een kut scootertje.

Het is gewoon die hele mentaliteit die er van afdruipt, die mijn nekharen overeind doen staan.

‘Een paar biertjes’..

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:02 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Het is onmogelijk om alcoholcontroles langs de weg te "omzeilen" op de manier dat deze onderzoeken "omzeild" worden. Mocht je de manier toch gevonden hebben, denk ik dat de betrokken overheidsinstanties daar goed geld voor willen betalen hoor.

Nee hoor, alcohol controles worden vaak zat ontweken.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat zou je zeggen.

Totdat hij op dezelfde manier met alcoholcontroles langs de weg omgaat als met deze onderzoeken natuurlijk. De pakkans voor alcohol in het verkeer is immers bijzonder laag. Helaas.

Dat ben ik met je eens.

Maar de maatregel die het CBR oplegd is ook zo krom als maar kan. Ten eerste komt er geen rechter aan te pas. Ten tweede kom je met geen mogelijkheid door de eerste keuring, al is je bloed goed en antwoord je alle vragen correct. Ten derde kun je gewoon blijven rijden op de snor/brommer of brommobiel dus de verkeersveiligheid wordt ook niet gewaarborgd. Het is op het moment gewoon een cashkoe voor het CBR en iedereen wordt uitgemolken. Hoe terecht dat is op individueel niveau wordt niet getoetst door een rechter en het zal het CBR een worst wezen zolang er maar betaalt word.

Dat drankrijders een zware straf verdienen ben ik het helemaal mee eens. Maar imo zou die straf opgelegd moeten worden door een rechter en niet zoals dat nu gaat door het CBR. Het door het CBR opgelegde acloholslot is mede om deze reden weer verdwenen. Het wordt tijd dat dit ook aangepakt wordt en we straffen weer gewoon aan de rechter over gaan laten.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:11 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens.

Maar de maatregel die het CBR oplegd is ook zo krom als maar kan. Ten eerste komt er geen rechter aan te pas. Ten tweede kom je met geen mogelijkheid door de eerste keuring, al is je bloed goed en antwoord je alle vragen correct. Ten derde kun je gewoon blijven rijden op de snor/brommer of brommobiel dus de verkeersveiligheid wordt ook niet gewaarborgd. Het is op het moment gewoon een cashkoe voor het CBR en iedereen wordt uitgemolken. Hoe terecht dat is op individueel niveau wordt niet getoetst door een rechter en het zal het CBR een worst wezen zolang er maar betaalt word.

Dat drankrijders een zware straf verdienen ben ik het helemaal mee eens. Maar imo zou die straf opgelegd moeten worden door een rechter en niet zoals dat nu gaat door het CBR. Het door het CBR opgelegde acloholslot is mede om deze reden weer verdwenen. Het wordt tijd dat dit ook aangepakt wordt en we straffen weer gewoon aan de rechter over gaan laten.

Ja, hier heb je helemaal gelijk in.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:11 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens.

Maar de maatregel die het CBR oplegd is ook zo krom als maar kan. Ten eerste komt er geen rechter aan te pas. Ten tweede kom je met geen mogelijkheid door de eerste keuring, al is je bloed goed en antwoord je alle vragen correct. Ten derde kun je gewoon blijven rijden op de snor/brommer of brommobiel dus de verkeersveiligheid wordt ook niet gewaarborgd. Het is op het moment gewoon een cashkoe voor het CBR en iedereen wordt uitgemolken. Hoe terecht dat is op individueel niveau wordt niet getoetst door een rechter en het zal het CBR een worst wezen zolang er maar betaalt word.

Dat drankrijders een zware straf verdienen ben ik het helemaal mee eens. Maar imo zou die straf opgelegd moeten worden door een rechter en niet zoals dat nu gaat door het CBR. Het door het CBR opgelegde acloholslot is mede om deze reden weer verdwenen. Het wordt tijd dat dit ook aangepakt wordt en we straffen weer gewoon aan de rechter over gaan laten.

Dat ben ik wel met je eens, er is een perverse prikkel voor het CBR.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:25 schreef Shenkiee het volgende:
Volgens mij staat in een dergelijke context "een paar" niet per definitie gelijk aan 2. Daarnaast maak je zo toch voorbarige aannames? Wanneer ik tussen 17u en 19u op de welbekende VrijMiBo 5 flesjes bier drink, betekent dit dat ik om 12u snachts nog 2 flesjes in mijn bloed heb, dit staat gelijk aan 3 standaardglazen alcohol, wat ruim genoeg is om positief te blazen.

Man man man, de boetes en straffen op dit soort vergrijpen mogen nog wel eens verdubbeld worden blijkbaar want ze leren het nooit.

Alcoholisten

Uberhaupt overwegen om alcoholisten die twee keer gepakt zijn weer een rijbewijs te geven

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 00:57 schreef Grems het volgende:
Alcoholisten

Uberhaupt overwegen om alcoholisten die twee keer gepakt zijn weer een rijbewijs te geven

Niet gister om 0900 al in je witte tuinstoel schultenbrau klappen koningsdag vieren tot zondag 0800

Dat bloedprikken is toch om vast te stellen of TS langdurig overmatig alcohol gebruikt en niet of hij vorige week een paar biertjes op heeft?

Wat dat betreft zou het niet moeten uitmaken of TS nu of volgende week stopt met drinken.

Tenzij hij verslaafd is natuurlijk en dus zo kort mogelijk droog wil staan.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:03 schreef Shenkiee het volgende:
... is het advies om de 2 maanden voor het bloedprikken niets te drinken.

2 dagen lijkt me genoeg...
Flauwekul, doe wat ze vragen/zeggen, vriendin van me zit in hetzelfde traject en ze kunnen echt heel vervelend zijn (en misschien wel terecht, ik vind het sóms overdreven).

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:29 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Als die alcohol jou doet besluiten om te gaan rijden, is dat zeker een reden om volledig te stoppen met alcohol drinken.

Normale mensen gaan niet dronken auto rijden. Maar als je dronken bent ben je niet meer normaal. Dus als je dronken besluit dronken auto te gaan rijden is het niet echt jouw schuld.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:34 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik heb de bewuste keuze gemaakt om met de scooter te gaan die 25 km per uur gaat ipv met de auto. De schade die ik dan aan kan richten zal grotendeels betrekking hebben op mijzelf.
Laten we zeggen dat je een paar biertjes gedronken hebt op vrijdagmiddag en je later die avond uit bed gebeld wordt omdat je onverwachts afscheid kan nemen van een dierbare. Nu heb je toch nog een klein beetje context waar je zo naar hunkert. Is het nu gerechtvaardigd? Nee. Is het een menselijk? Ja, naar mijn mening wel. Je mag nu reageren met dat ik dus zo egoïstisch heb gehandeld door andermans leven op het spel te zetten, dat is je goedrecht. Ik hoop niet dat er iemand voor een dergelijke keuze zal komen te staan, maar ik vraag me af of iedereen dan wel zo moreel correct zal handelen.
Mocht je je afvragen of ik afscheid heb kunnen nemen? Nee op het moment van overlijden zat ik in mijn cel de uitslag van de ademanalyse af te wachten.
Dit is de context waarmee je het zal moeten doen.

Ik kan mij best voorstellen dat je dan toch op de scooter gestapt bent. Niet de juiste keuze, maar wel menselijk.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 07:00 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik kan mij best voorstellen dat je dan toch op de scooter gestapt bent. Niet de juiste keuze, maar wel menselijk.

Als hij in de cel de uitslag moet afwachten, dan zijn het wel een stuk meer dan ‘een paar biertjes’.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:11 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens.

Maar de maatregel die het CBR oplegd is ook zo krom als maar kan. Ten eerste komt er geen rechter aan te pas. Ten tweede kom je met geen mogelijkheid door de eerste keuring, al is je bloed goed en antwoord je alle vragen correct. Ten derde kun je gewoon blijven rijden op de snor/brommer of brommobiel dus de verkeersveiligheid wordt ook niet gewaarborgd. Het is op het moment gewoon een cashkoe voor het CBR en iedereen wordt uitgemolken. Hoe terecht dat is op individueel niveau wordt niet getoetst door een rechter en het zal het CBR een worst wezen zolang er maar betaalt word.

Dat drankrijders een zware straf verdienen ben ik het helemaal mee eens. Maar imo zou die straf opgelegd moeten worden door een rechter en niet zoals dat nu gaat door het CBR. Het door het CBR opgelegde acloholslot is mede om deze reden weer verdwenen. Het wordt tijd dat dit ook aangepakt wordt en we straffen weer gewoon aan de rechter over gaan laten.

Ik ken iemand die door de eerste keuring is heen gekomen.q
Kreeg rijbewijs voor een jaar terug.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:34 schreef Shenkiee het volgende:

[..]

Ik heb de bewuste keuze gemaakt om met de scooter te gaan die 25 km per uur gaat ipv met de auto. De schade die ik dan aan kan richten zal grotendeels betrekking hebben op mijzelf.
Laten we zeggen dat je een paar biertjes gedronken hebt op vrijdagmiddag en je later die avond uit bed gebeld wordt omdat je onverwachts afscheid kan nemen van een dierbare. Nu heb je toch nog een klein beetje context waar je zo naar hunkert. Is het nu gerechtvaardigd? Nee. Is het een menselijk? Ja, naar mijn mening wel. Je mag nu reageren met dat ik dus zo egoïstisch heb gehandeld door andermans leven op het spel te zetten, dat is je goedrecht. Ik hoop niet dat er iemand voor een dergelijke keuze zal komen te staan, maar ik vraag me af of iedereen dan wel zo moreel correct zal handelen.
Mocht je je afvragen of ik afscheid heb kunnen nemen? Nee op het moment van overlijden zat ik in mijn cel de uitslag van de ademanalyse af te wachten.
Dit is de context waarmee je het zal moeten doen.

In tegenstelling tot veel zeurders hier snap ik je keuze wel.
Verstandig? Nee, maar dat wist je zelf ook wel.
Maar als je zo'n bericht krijgt héb je ook niet veel keuze, dan wil je naar die dierbare toe.
Vrijwel zeker dat ik hetzelfde had gedaan.....

Trek je niet te veel aan van alle kritiek hier, allemaal moraalridders die ws. óók waren gaan rijden na het krijgen van zo'n bericht.
Of ze moeten denken: Sterf maar in je uppie want anders kom ik in de problemen en dat ben je me niet waard.

Gecondoleerd en sterkte met het verlies van je dierbare.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 07:46 schreef vannelle het volgende:

[..]

In tegenstelling tot veel zeurders hier snap ik je keuze wel.
Verstandig? Nee, maar dat wist je zelf ook wel.
Maar als je zo'n bericht krijgt héb je ook niet veel keuze, dan wil je naar die dierbare toe.
Vrijwel zeker dat ik hetzelfde had gedaan.....

Trek je niet te veel aan van alle kritiek hier, allemaal moraalridders die ws. óók waren gaan rijden na het krijgen van zo'n bericht.
Of ze moeten denken: Sterf maar in je uppie want anders kom ik in de problemen en dat ben je me niet waard.

Gecondoleerd en sterkte met het verlies van je dierbare.

niet veel keuze?
1 hij had minder/niet kunnen drinken. Niet iedereen wordt laveloos op de vrijmibo.
2 hij had een taxi kunnen bestellen
3 hij had een vriend/buurman/familielid kunnen bellen
4 etc

Overigens is dit niet de eerste keer in 1 jaar dat TS bezopen achter het stuur zit.
Maak van TS geen slachtoffer.

Op moment je drinkt, weet je dat je niet deel kunt nemen aan het verkeer, wat er ook gebeurd. Dat is een eigen keuze.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 27-04-2018 09:14:54 ]

quote:

Op donderdag 26 april 2018 20:11 schreef Sjemmert het volgende:
Maar de maatregel die het CBR oplegd is ook zo krom als maar kan. Ten eerste komt er geen rechter aan te pas. Ten tweede kom je met geen mogelijkheid door de eerste keuring, al is je bloed goed en antwoord je alle vragen correct. Ten derde kun je gewoon blijven rijden op de snor/brommer of brommobiel dus de verkeersveiligheid wordt ook niet gewaarborgd. Het is op het moment gewoon een cashkoe voor het CBR en iedereen wordt uitgemolken. Hoe terecht dat is op individueel niveau wordt niet getoetst door een rechter en het zal het CBR een worst wezen zolang er maar betaalt word.

Het CBR bekijkt of je psychisch en fysiek in staat bent om te rijden, naast je rijvaardigheid. Als je zoals TS alcoholist bent, ben je i.m.o. psychisch niet in staat om te rijden. Aan een alcoholist een rijbewijs verstrekken is net zo onzinnig en gevaarlijk als het wapen - in casu de vergunning - dat Tristan van der V. in Alphen a/ Rijn was verstrekt waarmee ie 5 mensen doodschoot.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 08:23 schreef Monopoly het volgende:
Of helemaal stoppen, of je rijbewijs ongeldig laten verklaren en dan kan je zuipen wat en wanneer je maar wilt. Maar blijf dan uit het verkeer.

Dat dus.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:34 schreef Shenkiee het volgende:
Ik heb de bewuste keuze gemaakt om met de scooter te gaan die 25 km per uur gaat ipv met de auto. De schade die ik dan aan kan richten zal grotendeels betrekking hebben op mijzelf.
Laten we zeggen dat je een paar biertjes gedronken hebt op vrijdagmiddag en je later die avond uit bed gebeld wordt omdat je onverwachts afscheid kan nemen van een dierbare. Nu heb je toch nog een klein beetje context waar je zo naar hunkert. Is het nu gerechtvaardigd? Nee. Is het een menselijk? Ja, naar mijn mening wel. Je mag nu reageren met dat ik dus zo egoïstisch heb gehandeld door andermans leven op het spel te zetten, dat is je goedrecht. Ik hoop niet dat er iemand voor een dergelijke keuze zal komen te staan, maar ik vraag me af of iedereen dan wel zo moreel correct zal handelen.

Wow.
Dus je stapt dronken én met een hoop verdriet en andere zaken in je hoofd op de scooter? Je let sowieso minder op de weg omdat je bezig bent met het afscheid, en dan nog dronken erbij, wat het reactievermogen nog verder vermindert. Dat maakt het verre van beter, hoor..

Maar goed, je hebt dus 2 keer op vrijdagmiddag wat biertjes gedronken en werd dan later die avond gebeld dat je onverwacht afscheid moest nemen van een dierbare?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 08:17 schreef capricia het volgende:

[..]

niet veel keuze?
1 hij had minder/niet kunnen drinken. Niet iedereen wordt laveloos op de vrijmibo.
2 hij had een taxi kunnen bestellen
3 hij had een vriend/buurman/familielid kunnen bellen
4 etc

Overigens is dit niet de eerste keer in 1 jaar dat TS bezopen achter het stuur zit.
Maak van TS geen slachtoffer.

Op moment je drinkt, weet je dat je niet deel kunt nemen aan het verkeer, wat er ook gebeurd. Dat is een eigen keuze.

punt 2 en 3 ben ik het met je eens, punt 1 moet je zelf nog eens over nadenken.
Het gaat namelijk niet over laveloos maar om wettelijk te veel.
Maar mag TS een biertje drinken op een avond waar hij niet verwacht de deur uit te moeten?
TS kreeg een telefoontje dat een geliefde op sterven lag, zie je niet direct aankomen dus stel je je ook niet op in.
En na zo'n bericht denk je ook niet helemaal logisch meer denk ik, anders zou TS echt wel een taxi hebben gepakt.

Het is zo makkelijk om van de zijlijn te oordelen maar de mensen die veroordelen zouden in zo'n situatie waarschijnlijk of mogelijk ook een domme beslissing hebben genomen.
Als jij gebeld wordt dat je nu direct moet komen om afscheid te nemen van je moeder, ben je dan ook niet zo snel mogelijk?
Of ga je eerst alle opties af om te kijken wat de beste optie is?
En nogmaals, jij maakt er zelf laveloos van en dat lees ik eerder niet terug.
Was het fout? Ja.
Begrijpelijk? Voor mij wel, ik zou ook direct op pad gaan mits er niet veel te veel gedronken is.

Niet zo de moraalridder uithangen, heb je ooit zelf zo'n telefoontje of melding gekregen?
Ik wel. En ik kan je melden dat je dan ineens haast hebt en wellicht domme keuzes maakt.

Ik praat het nog steeds niet goed maar ik begrijp het wel.

Bovendien ging het topic daar niet eens over maar over controles uitgevoerd door het CBR.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 18:38 schreef Shenkiee het volgende:
Ik ben hier niet om de veroordelende mening van online moraalridders aan te horen hoor. Je veroordeelt op basis van pak weg 10 zinnen, zonder enige kennis van context. Ik zou daar persoonlijk mee oppassen.

Je bent twee keer gepakt met drank op, daar is verder geen context voor nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door Armani XL op 27-04-2018 15:41:53 (schelden hoeft dan weer niet) ]

Al die holier than thou types hier Die jongen wil gewoon een biertje kunnen drinken op de feestdagen, zolang hij daarna niet gaat rijden is daar moreel gezien niks mis mee.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 10:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Die jongen wil gewoon een biertje kunnen drinken op de feestdagen, zolang hij daarna niet gaat rijden is daar moreel gezien niks mis mee.

Helemaal mee eens.

Mooi om te zien hoe de harddrug alcohol altijd verdedigd wordt. .

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 10:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Mooi om te zien hoe de harddrug alcohol altijd verdedigd wordt. .

En jammer om te zien dat er nog steeds domme opmerkingen worden geplaatst.
Nee, niet jouw opmerking natuurlijk.

Medealcoholisten die de zucht van TS wel begrijpen

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 10:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Al die holier than thou types hier Die jongen wil gewoon een biertje kunnen drinken op de feestdagen, zolang hij daarna niet gaat rijden is daar moreel gezien niks mis mee.

probleem is dus dat hij meerdere keren wel is gaan rijden. Topic lezen is best handig

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:00 schreef Grems het volgende:
Medealcoholisten die de zucht van TS wel begrijpen

Tot een dierbare van hen aan flarden gereden wordt, dan moet die wel opgeknoopt worden.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:01 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

probleem is dus dat hij meerdere keren wel is gaan rijden. Topic lezen is best handig

Nee, dat is niet het probleem. Dat is de voorgeschiedenis. Hij is er voor gepakt, heeft er spijt van en moet nu dingen doen voor het CBR. Over wat hij precies moet doen en laten, dáár gaat het topic over. Begrijpend lezen is dus nog handiger, bijdehand.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet het probleem. Dat is de voorgeschiedenis. Hij is er voor gepakt, heeft er spijt van en moet nu dingen doen voor het CBR. Over wat hij precies moet doen en laten, dáár gaat het topic over. Begrijpend lezen is dus nog handiger, bijdehand.

Als alcoholist is het zaak te stoppen met drinken.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Over wat hij precies moet doen en laten, dáár gaat het topic over.

Helemaal niks, gewoon zichzelf zijn. Inclusief drank, als dat toevallig in zijn systeem zit.
Iets anders zou liegen zijn.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:15 schreef Grems het volgende:

[..]

Als alcoholist is het zaak te stoppen met drinken.

En waaruit blijkt dat TS een alcoholist is?
Lees verdorie eens het hele verhaal en dus ook de reden dat hij op de scooter is gestapt.
Zul je het wel weer oneens mee zijn maar durf jij eerlijk te zeggen dat jij voorbeeldig bent in het verkeer?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:22 schreef vannelle het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat TS een alcoholist is?
Lees verdorie eens het hele verhaal en dus ook de reden dat hij op de scooter is gestapt.
Zul je het wel weer oneens mee zijn maar durf jij eerlijk te zeggen dat jij voorbeeldig bent in het verkeer?

Omdat hij twee keer gepakt is met alcohol in het verkeer en nu wil weten of hij wel of niet zijn "paar biertjes" kan drinken.

Klassiek verslaafdengedrag. Zou jij ook inzien, als TS zou vragen of een paar bolletjes bruin opgemerkt zouden worden tijdens een aankomende test.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:15 schreef Grems het volgende:

[..]

Als alcoholist is het zaak te stoppen met drinken.

Wie zegt dat hij alcoholist is? Omdat hij een biertje wil drinken met Koningsdag? Ben je wel goed bij je kokosnoot?

quote:

Op donderdag 26 april 2018 19:41 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Geen probleem. Als je rijbewijs B ongeldig wordt verklaard kun je trouwens nog wel gewoon je AM rijbewijs (brommer) gaan aanvragen bij de gemeente. Voor het AM rijbewijs gelden geen geschiktheidseisen en dus kan het CBR deze niet ongeldig verklaren en de gemeente zal deze dus gewoon verstrekken. Je kunt dus iig op de brommer blijven rijden.

https://rijbewijs.nl/rijb(...)e/brom-en-snorfiets/

Let hierbij heel erg op of je een ontzegging van de rijbevoegdheid hebt of ivm rijgeschiktheid! Bij het tweede klopt deze post. Bij het eerste niet

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:24 schreef Grems het volgende:

[..]

Omdat hij twee keer gepakt is met alcohol in het verkeer en nu wil weten of hij wel of niet zijn "paar biertjes" kan drinken.

Klassiek verslaafdengedrag. Zou jij ook inzien, als TS zou vragen of een paar bolletjes bruin opgemerkt zouden worden tijdens een aankomende test.

Jij als blijkbaar expert zijnde zal het wel weten, daar kan ik als leek niet tegenop.
Maar heb je wel in de gaten dat de vraagstelling in dit topic van een heel andere orde is?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij alcoholist is? Omdat hij een biertje wil drinken met Koningsdag? Ben je wel goed bij je kokosnoot?

Het feit dat hij twee keer gepakt is met alcohol op en vervolgens wil weten of hij toch nog snel ff een paar schultjes kan klappen terwijl zijn rijbewijs op het spel staat.

Bereid je vooral goed voor op dat psychologisch onderzoek, want met 'ik ben gewoon mezelf en ik mag natuurlijk best wat drinken van die CBR-meneer, alleen niet als ik ga rijden' kom je er niet doorheen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 02:35 schreef jeroen25 het volgende:
Dat bloedprikken is toch om vast te stellen of TS langdurig overmatig alcohol gebruikt en niet of hij vorige week een paar biertjes op heeft?

Wat dat betreft zou het niet moeten uitmaken of TS nu of volgende week stopt met drinken.

Tenzij hij verslaafd is natuurlijk en dus zo kort mogelijk droog wil staan.

Dit dus, het gaat erover of je afhankelijk bent van alcohol, dus die pipo voert een verslavingsonderzoek uit. Helaas weer een hoop van die moraalridders die moraal en WGR niet van elkaar kunnen scheiden

Genoeg verhalen op o.a. flitsservice dat mensen wel door de test komen de eerste keer terwijl ze vrolijk door bleven drinken.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:08 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Dit. 2 keer gepakt worden zegt wel wat. Waar ik ergens nog wel snap dat je naar een stervend familielid sprint - en misschien niet door hebt dat je een pilsje hebt gehad - is tot daar aan toe. Maar als je in de cel wacht op de uitslag, zoals door TS beschreven. dan zit je niet een beetje, maar ZWAAR over de limiet. Als je blaast op zo'n apparaat en het is geen P, maar een PA, dan moet je in de bus/politieauto nog een keer blazen. Tenminste, zo zie ik dat altijd bij wegmisbruikers. Ik heb geen rijbewijs en rijd dus nooit als bestuurder. Als je in de cel zit naar aanleiding van drank, dan word je daar niet ingegooid voor 2-3 biertjes (teveel). Dus of TS heeft echt echt echt een zware F geblazen op het apparaat, of er speelt meer dan TS vermeld.
Na 2 keer '1 biertje' teveel gepakt worden is geen cel en al helemaal geen onderzoek.

Nog los van dat je wel erg veel pech moet hebben dat je twee keer gepakt wordt met maar twee keer rijden onder invloed.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij alcoholist is? Omdat hij een biertje wil drinken met Koningsdag? Ben je wel goed bij je kokosnoot?

Als je voor de 2de keer gepakt hebt, en je bent nu al aan het nadenken of je nu wel of niet een biertje kan drinken op koningsdag vs het risico van je rijbewijs verliezen. Dan ben je niet helemaal kokosnoot en ben je eigenlijk verslaaft. Het valt eigenlijk onder het het zelfde als dat je een 2de keer gepakt wordt. Je zoekt de grens op, terwijl je weet dat je fout bezig bent. Volgens eigenschappen van een verslaving.

Nu weet ik niet wanneer TS de bloedtest heeft, maar 4-6 weken kan het alcohol gebruik te traceren zijn.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:33 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Als je voor de 2de keer gepakt hebt, en je bent nu al aan het nadenken of je nu wel of niet een biertje kan drinken op koningsdag vs het risico van je rijbewijs verliezen. Dan ben je niet helemaal kokosnoot en ben je eigenlijk verslaaft. Het valt eigenlijk onder het het zelfde als dat je een 2de keer gepakt wordt. Je zoekt de grens op, terwijl je weet dat je fout bezig bent. Volgens eigenschappen van een verslaving.

Een beetje overtrokken redenering als je het mij vraagt.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:51 schreef Eix het volgende:
Een beetje overtrokken redenering als je het mij vraagt.

Als je het mij vraagt:
Als je 2 keer gepakt bent wil zeggen dat je duidelijk niet geleerd hebt van de vorige keer. Als je dan nu weer de grenzen aan het opzoeken bent... Dan heb je duidelijk nog steeds niets geleerd van de vorige twee keren. Het gaat mede om bewust wording en blijkbaar heeft TS dat nog niet geleerd.

Als je niet een koningsdag zonder alcohol kan.... Is dat niet een definitie van verslaaft zijn? Waarom moet je alcohol drinken?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:55 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Als je het mij vraagt:
Als je 2 keer gepakt bent wil zeggen dat je duidelijk niet geleerd hebt van de vorige keer. Als je dan nu weer de grenzen aan het opzoeken bent... Dan heb je duidelijk nog steeds niets geleerd van de vorige twee keren. Het gaat mede om bewust wording en blijkbaar heeft TS dat nog niet geleerd.

Als je niet een koningsdag zonder alcohol kan.... Is dat niet een definitie van verslaaft zijn? Waarom moet je alcohol drinken?

Niet alleen TS...

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:01 schreef Grems het volgende:

[..]

Het feit dat hij twee keer gepakt is met alcohol op en vervolgens wil weten of hij toch nog snel ff een paar schultjes kan klappen terwijl zijn rijbewijs op het spel staat.

Op Koningsdag ja. Zijn mensen die op Koningsdag een biertje willen nu alcoholist ja?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:55 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Als je het mij vraagt:
Als je 2 keer gepakt bent wil zeggen dat je duidelijk niet geleerd hebt van de vorige keer. Als je dan nu weer de grenzen aan het opzoeken bent... Dan heb je duidelijk nog steeds niets geleerd van de vorige twee keren. Het gaat mede om bewust wording en blijkbaar heeft TS dat nog niet geleerd.

Heb je de reden van een van die keren ook gelezen toevallig? Dat zou het begrijpelijker moeten maken. Die andere was dan een fout ja, zoals wel meer mensen die een keer maken in hun leven. Precies dat holier than thou gezever is waar ik het dus over had.

quote:

Als je niet een koningsdag zonder alcohol kan.... Is dat niet een definitie van verslaaft zijn? Waarom moet je alcohol drinken?

Is een sociaal gebeuren dat er voor heel veel mensen gewoon bij hoort. Dat een verslaving noemen is echt wereldvreemd gedrag.

Ik vind die regels van het CBR trouwens volkomen idioot. Rijden onder invloed is illegaal. Alcohol is legaal. Waarom ga je dan iemand dwingen in zijn vrije tijd geen alcohol te drinken? Wat heb je daaraan en wat geeft het CBR dat recht?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:55 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Als je het mij vraagt:
Als je 2 keer gepakt bent wil zeggen dat je duidelijk niet geleerd hebt van de vorige keer. Als je dan nu weer de grenzen aan het opzoeken bent... Dan heb je duidelijk nog steeds niets geleerd van de vorige twee keren. Het gaat mede om bewust wording en blijkbaar heeft TS dat nog niet geleerd.

Als je niet een koningsdag zonder alcohol kan.... Is dat niet een definitie van verslaaft zijn? Waarom moet je alcohol drinken?

TS moet rekenschap afleggen voor dronken achter het stuur zitten. En zeker als je twee keer gepakt bent mag daar wat mij betreft zeker een forse straf op staan. Maar dan denk ik aan een geldboete, rijontzegging, werk- of gevangenisstraf. Zo'n straf is het middel om je aan te zetten tot beter gedrag. Dat is verder aan justitie.

Het CBR heeft daarnaast de taak om de rijgeschiktheid te beoordelen. Aangezien alcoholgebruik op een verslaving kan duiden is dat uiteraard een belangrijk signaal om te onderzoeken. Maar de vraag die als je het mij vraagt dan centraal hoort te staan is of TS zodanig ziek is dat hij niet zonder alcohol kan functioneren. In dat geval is hij namelijk niet langer rijgeschikt.

Op een feestdag een biertje willen drinken vind ik niet zodanig absurd dat je daaruit al kan concluderen dat TS zodanig verslaafd is dat hij niet geschikt is voor het besturen van een auto. Net als half Nederland met Koningsdag samen met een paar maten op stap willen gaan staat namelijk in mijn boek niet gelijk aan niet uit je bed kunnen komen zonder eerst een halve liter Schultenbrau te atten.

Het CBR-onderzoek gaat verder niet om gedragsverandering maar rijgeschiktheid. Als justitie denkt dat het gedrag van TS het probleem is kunnen ze bijvoorbeeld een educatieve maatregel opleggen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:05 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Op Koningsdag ja. Zijn mensen die op Koningsdag een biertje willen nu alcoholist ja?

Als ze binnenkort een onderzoek hebben waarbij hun rijbewijs op het spel staat wel ja.

Sowieso mensen die op een bepaald moment per se hun drugs willen nuttigen zijn problematisch bezig.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 07:46 schreef vannelle het volgende:

[..]

In tegenstelling tot veel zeurders hier snap ik je keuze wel.
Verstandig? Nee, maar dat wist je zelf ook wel.
Maar als je zo'n bericht krijgt héb je ook niet veel keuze, dan wil je naar die dierbare toe.
Vrijwel zeker dat ik hetzelfde had gedaan.....

Trek je niet te veel aan van alle kritiek hier, allemaal moraalridders die ws. óók waren gaan rijden na het krijgen van zo'n bericht.
Of ze moeten denken: Sterf maar in je uppie want anders kom ik in de problemen en dat ben je me niet waard.

Gecondoleerd en sterkte met het verlies van je dierbare.

Oneens.
Er bestaan ook taxi's. Meneer was met een scooter, dan lijkt het me niet dat 'ie tientallen kilometers ver moest. Kost je waarschijnlijk wel wat, maar hey, het gaat om een familielid, dan zou je dat er ook voor over moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Als ze binnenkort een onderzoek hebben waarbij hun rijbewijs op het spel staat wel ja.

Sowieso mensen die op een bepaald moment per se hun drugs willen nuttigen zijn problematisch bezig.

Hij vraagt het alleen maar man.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:25 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Oneens.
Er bestaan ook taxi's. Meneer was met een scooter, dan lijkt het me niet dat 'ie tientallen kilometers ver moest. Kost je waarschijnlijk wel wat, maar hey, het gaat om een familielid, dan zou je dat er ook voor over moeten hebben.

Misschien had hij geen geld. Of niet aan gedacht. Of een andere reden die voor geen van de perfecte mensen hier goed genoeg is.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 12:01 schreef Grems het volgende:

[..]

Het feit dat hij twee keer gepakt is met alcohol op en vervolgens wil weten of hij toch nog snel ff een paar schultjes kan klappen terwijl zijn rijbewijs op het spel staat.

Met nadruk op gepakt inderdaad. Om meerdere keren gepakt te worden moet je onder normale omstandigheden toch echt honderden keren dronken achter het stuur kruipen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Misschien had hij geen geld. Of niet aan gedacht. Of een andere reden die voor geen van de perfecte mensen hier goed genoeg is.

Hij had wel geld voor drank. En natuurlijk dacht hij niet na, want hij had gedronken. Je laatste zin slaat als een lul op een drumstel. Want volgens mij stelt niemand in dit topic dat hij/zij perfect is. Maar rijden met drank op is gewoon echt altijd, wat voor kulsmoes je er ook voor hebt, not done.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 15:26 schreef Holby_City het volgende:

[..]

Hij had wel geld voor drank. En natuurlijk dacht hij niet na, want hij had gedronken. Je laatste zin slaat als een lul op een drumstel. Want volgens mij stelt niemand in dit topic dat hij/zij perfect is. Maar rijden met drank op is gewoon echt altijd, wat voor kulsmoes je er ook voor hebt, not done.

True story.

Goh, dat uitrekenen hoe lang ik precies zonder (in mijn geval) softdrugs moest, was voor mij destijds toch wel een sterke indicator dat ik verslaafd was. En dan inderdaad ook naar momenten zoeken waarop het 'voor een enkele keer' wel mocht, om die dan niet mee te tellen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:18 schreef Eix het volgende:
Het CBR-onderzoek gaat verder niet om gedragsverandering maar rijgeschiktheid. Als justitie denkt dat het gedrag van TS het probleem is kunnen ze bijvoorbeeld een educatieve maatregel opleggen.

Volgens mij kan de agent je aanmelden voor de educatieve maatregel, maar is het het CBR dat uiteindelijk beslist of je die moet volgen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 11:45 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als hij klassiek verslaafdengedrag zou vertonen zou hij nu al aan z'n tweede tray bezig zijn. Ik denk niet zozeer dat ts verslaafd is, maar dat hij er niet goed mee om kan gaan en daardoor domme beslissingen neemt onder invloed.

Verslaving heeft overigens niets met aantallen te maken, maar met afhankelijkheid.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind die regels van het CBR trouwens volkomen idioot. Rijden onder invloed is illegaal. Alcohol is legaal. Waarom ga je dan iemand dwingen in zijn vrije tijd geen alcohol te drinken? Wat heb je daaraan en wat geeft het CBR dat recht?

Ze willen weten of je alcoholist bent. Dat zijn best veel mensen namelijk. Enndie worden vaak gepakt met alcohol omdat ze vaak en veel drinken. Als je 2x gepakt wordt met teveel drank dan zegt statistiek dat je aardig vaak dronken hebt gereden. Gemiddeld genomen. Uiteraard is ts net diegene die net die twee keer is gepakt.

Ik heb sowieso in 10 jaar autorijden 35k per jaar slechts 2x hoeven blazen.

Maargoed. Ts heeft spijt en geleerd. Dus prima. Niet meer doen enzo.

Maar het CBR wil dus weten of je alcoholist bent. Dat bekijken ze met die enzymen en de gesprekken. Een alcoholist is in principe ni t geschikt om een rijbewijs te hebben, aangezien verslaafd zijn aan alcohol betektnndat je eigenlijk nooit kunt rijden.

Er is wel aan getoond dat dergelijke mensen dan toch vaak weer gaan rijden.

Cq. Had ts echt pech en houdt hij zich komende tijd goed in met drinken komen de enzymen niet hoog uit de test en is hij iig op die manier niet aantoonbaar alcoholist.

Dan nog netjes het gesprek voeren en dan bepalen ze of je met een dikke foei, flinke boete toch nog een kans krijgt.

Ts: mbt die enzymen. Zorg dat je komende tijd zo min mogelijk drinkt. Met Koningsdag misschien nog eens, maar ik zou daarna echt even minderen. Die enzymen zitten in je bloed als je lichaam vaak en veel alcohol moet afbreken. Daaraan zien ze dus op langere termijn of je veel drinkt.

Ik ken de exacte test niet, maar niet drinken komende tijd is natuurlijk het beste.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 16:06 schreef Spanky78 het volgende:

Ts: mbt die enzymen. Zorg dat je komende tijd zo min mogelijk drinkt. Met Koningsdag misschien nog eens, maar ik zou daarna echt even minderen. Die enzymen zitten in je bloed als je lichaam vaak en veel alcohol moet afbreken. Daaraan zien ze dus op langere termijn of je veel drinkt.

Ik ken de exacte test niet, maar niet drinken komende tijd is natuurlijk het beste.

ALAT, ASAT, Gamma-GT en alkalische fosfatase (AF)

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 15:48 schreef probeer het volgende:
Goh, dat uitrekenen hoe lang ik precies zonder (in mijn geval) softdrugs moest, was voor mij destijds toch wel een sterke indicator dat ik verslaafd was.

idd een erg sterke en goede opmerking...

Dat is inderdaad iets dat mensen zeker voor zichzelf heel goed moeten realiseren, zodra iemand een gevoel van onrust krijgt bij de gedachte een langere tijd zonder een bepaald middel te _moeten_ doorkomen, is de kans zeer groot dat er zeker minimaal een beginstadium van een ontstane verslaving is.

Overigens, wat betreft de bewering in de OP over twee maanden niet mogen drinken voor een test komt me totaal ongeloofwaardig over... EtG en BAC tests kunnen meestal tot 80 uur na consumptie alcohol aantonen, waarbij dat echter een maximale waarde is, uit een amerikaans onderzoek bleek dat de meeste tests al na 27 uur in 60% van de gevallen niks meer vonden.

Overall zal men graag bij zulk een onderzoek een stuk langere 'alcohol-vrije periode' aangeven omdat ze daarmee mogelijk ook mensen pogen onder druk te zetten en juist in het psycholgisch gesprek eerder kunnen ontdekken hoe iemands gedrag dan over de voorgaande periode was (en natuurlijk s het dan voor hen wel degelijk erg belangrijk hoe iemands drinkgedrag over langere periodes is, niet enkel in de voorgande 24 tot hooguit 48 uur)

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Heb je de reden van een van die keren ook gelezen toevallig? Dat zou het begrijpelijker moeten maken. Die andere was dan een fout ja, zoals wel meer mensen die een keer maken in hun leven. Precies dat holier than thou gezever is waar ik het dus over had.

Is er een goede redenen om met alcohol achter het stuur te gaan zitten?
Is het ook begrijpelijk als er een aanrijding had plaatst gevonden, al dan niet met lichamelijke schade? Onafhankelijk wie de schuldige is?

Je hebt altijd een keuze..... En je moet daarvoor gewoon je verantwoordelijkheden nemen.

Maar oke.... TS had/heeft een "goede" redenen .... Waarom dan nog steeds het risico te nemen om straks nat te gaan bij het CBR. Dit zegt iets hoeveel TS geleerd heeft van zijn acties en hoe hij er tegen aan kijkt.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 16:06 schreef Spanky78 het volgende:
Maargoed. Ts heeft spijt en geleerd. Dus prima. Niet meer doen enzo.

Heeft die wel werkelijk spijt? Waarom zoekt TS dan nog steeds de grenzen op? Als TS echt spijt had hij zou gewoon even wachten met alcohol tot na het CBR.

Die alat adat ggt testen zijn met name testen die wijzen op leverschade. Dus daarmee kan overmatig alcoholgebruik over langere tijd wel aangetoond worden. Tenminste als dat niet door hepatitis of een andere aandoening komt.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 16:39 schreef RM-rf het volgende:
Overigens, wat betreft de bewering in de OP over twee maanden niet mogen drinken voor een test komt me totaal ongeloofwaardig over... EtG en BAC tests kunnen meestal tot 80 uur na consumptie alcohol aantonen, waarbij dat echter een maximale waarde is, uit een amerikaans onderzoek bleek dat de meeste tests al na 27 uur in 60% van de gevallen niks meer vonden.

Overall zal men graag bij zulk een onderzoek een stuk langere 'alcohol-vrije periode' aangeven omdat ze daarmee mogelijk ook mensen pogen onder druk te zetten en juist in het psycholgisch gesprek eerder kunnen ontdekken hoe iemands gedrag dan over de voorgaande periode was (en natuurlijk s het dan voor hen wel degelijk erg belangrijk hoe iemands drinkgedrag over langere periodes is, niet enkel in de voorgande 24 tot hooguit 48 uur)

Ik ben hier niet erg in thuis, maar bij jellinek kan ik het volgende terug vinden:

Maar hoe lang duurt het voordat bepaalde bloedwaarden weer normaal zijn? Cdt is een eiwit dat ijzer vervoert in het lichaam. Wanneer je langdurig veel alcohol drinkt, stijgt je cdt waarde. Het duurt daarna vier tot zes weken totdat je cdt weer gedaald is naar normaal.

Trimbos:
Bij verhoogde leverwaarden maakt men na een alcoholvrije periode van 2 a 3 maanden een goede kans op een gunstige uitslag. Dit betekent dat men in deze periode ook in de weekenden niet zou moeten drinken omdat dit wel invloed heeft op de testen.

Wat het exact is... Ik durf het niet te zeggen, maar als het mijn papiertje zou zijn... Zou ik geen enkel risico nemen. Zeker niet als het een 2de keer is.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 13:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Misschien had hij geen geld. Of niet aan gedacht. Of een andere reden die voor geen van de perfecte mensen hier goed genoeg is.

Het gaat niet om perfectie, het gaat om verantwoordelijkheid. En dat is bij TS ver te zoeken. In plaats van gewoon niet (meer) te drinken vraagt hij hoe ver hij kan gaan zonder de testen te beinvloeden, omdat koningsdag, bevrijdingsdag en welke dagen er nog meer komen waarop TS zich genoodzaakt ziet 'een paar biertjes' te drinken

Ik mag hopen dat de psycholoog, mocht TS in meer of mindere mate afhankelijk zijn van alcohol en dit verzwijgen, hier doorheen kan prikken.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 07:04 schreef Armani XL het volgende:

[..]

Ik ken iemand die door de eerste keuring is heen gekomen.q
Kreeg rijbewijs voor een jaar terug.

Huh, dat vind ik vreemd. Als je geschikt wordt verklaard na het onderzoek, dan krijg je (tegenwoordig) volgens mij gewoon je rijbewijs (onbeperkt) terug; je bent immers geschikt om te rijden. Als je ongeschikt wordt verklaard moet eerst een recidieve vrije periode van één jaar door, voordat je je rijbewijs terugkrijgt met een geldigheid van één jaar.
Is dat lang geleden?

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 16:06 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ze willen weten of je alcoholist bent. Dat zijn best veel mensen namelijk. Enndie worden vaak gepakt met alcohol omdat ze vaak en veel drinken. Als je 2x gepakt wordt met teveel drank dan zegt statistiek dat je aardig vaak dronken hebt gereden. Gemiddeld genomen. Uiteraard is ts net diegene die net die twee keer is gepakt.

Ik heb sowieso in 10 jaar autorijden 35k per jaar slechts 2x hoeven blazen.

Maargoed. Ts heeft spijt en geleerd. Dus prima. Niet meer doen enzo.

Maar het CBR wil dus weten of je alcoholist bent. Dat bekijken ze met die enzymen en de gesprekken. Een alcoholist is in principe ni t geschikt om een rijbewijs te hebben, aangezien verslaafd zijn aan alcohol betektnndat je eigenlijk nooit kunt rijden.

Er is wel aan getoond dat dergelijke mensen dan toch vaak weer gaan rijden.

Cq. Had ts echt pech en houdt hij zich komende tijd goed in met drinken komen de enzymen niet hoog uit de test en is hij iig op die manier niet aantoonbaar alcoholist.

Dan nog netjes het gesprek voeren en dan bepalen ze of je met een dikke foei, flinke boete toch nog een kans krijgt.

Ts: mbt die enzymen. Zorg dat je komende tijd zo min mogelijk drinkt. Met Koningsdag misschien nog eens, maar ik zou daarna echt even minderen. Die enzymen zitten in je bloed als je lichaam vaak en veel alcohol moet afbreken. Daaraan zien ze dus op langere termijn of je veel drinkt.

Ik ken de exacte test niet, maar niet drinken komende tijd is natuurlijk het beste.

Het is voor mij de vraag of het aan het CBR is om te beslissen over het behoud van iemands rijbewijs adhv al of geen alcoholverslaving. Een echte verslaafde kan best lang genoeg zonder alcohol om die test te behalen, desnoods met behulp van oxazepam of zoiets. En iemand die soms een biertje drinkt hoeft weer helemaal niet verslaafd te zijn. Kan het CBR daar met zo'n testje als dit over beslissen? Ik vind het nogal arbitrair allemaal.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 18:13 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Het gaat niet om perfectie, het gaat om verantwoordelijkheid. En dat is bij TS ver te zoeken. In plaats van gewoon niet (meer) te drinken vraagt hij hoe ver hij kan gaan zonder de testen te beinvloeden, omdat koningsdag, bevrijdingsdag en welke dagen er nog meer komen waarop TS zich genoodzaakt ziet 'een paar biertjes' te drinken

Ik mag hopen dat de psycholoog, mocht TS in meer of mindere mate afhankelijk zijn van alcohol en dit verzwijgen, hier doorheen kan prikken.

Zucht. Nogmaals; hij stelt een vraag.

Staat letterlijk op de site;
Onderzoek door arts en psychiater
De rijbewijskeuring zal ongeveer 35 minuten duren en bestaat uit een gesprek dat, indien dat bij de keuring hoort, wordt gevolgd door een kort lichamelijk onderzoek. Als het gaat om een alcoholkeuring wordt tijdens uw keuring bloed afgenomen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 17:14 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Is er een goede redenen om met alcohol achter het stuur te gaan zitten?
Is het ook begrijpelijk als er een aanrijding had plaatst gevonden, al dan niet met lichamelijke schade? Onafhankelijk wie de schuldige is?

Je hebt altijd een keuze..... En je moet daarvoor gewoon je verantwoordelijkheden nemen.

Maar oke.... TS had/heeft een "goede" redenen .... Waarom dan nog steeds het risico te nemen om straks nat te gaan bij het CBR. Dit zegt iets hoeveel TS geleerd heeft van zijn acties en hoe hij er tegen aan kijkt.

[..]

Heeft die wel werkelijk spijt? Waarom zoekt TS dan nog steeds de grenzen op? Als TS echt spijt had hij zou gewoon even wachten met alcohol tot na het CBR.

De maatregel van het CBR is ook een beetje mal. Alsof je iemand die heeft wildgeplast verbiedt om te plassen. Drinken op je vrije dag is niet gelijk aan drinken achter het stuur.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 21:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zucht. Nogmaals; hij stelt een vraag.

Ja, zo kunnen we iedere discussie ontdoen van moraal. Met welke intentie stelt TS de vraag in de op? In ieder geval niet uit schuldgevoel, als ik de rest van ts' posts lees.

Wat ik dus niet begrijp is hoe ts een heftig context geeft over wat hij noemt een ongelukkige samenloop van omstandigheden waarvoor ik al een mogelijk alternatief (taxi) heb geopperd, maar een aantal posts verderop probeert te peilen hoe de procedure en tijdlijn bij het CBR in elkaar steekt. En dat niet omdat hij ongelooflijk zenuwachtig is maar omdat er drinkdagen in de planning staan.

Om maar meteen de juiste context te plaatsen uit mijn perspectief: Ik vind ts een enorme zakkenwasser die alleen spijt heeft omdat hij is betrapt, niet omdat hij met zijn zatte kop is gaan rijden. Ik hoop dat het CBR zijn rijbewijs ongeldig verklaart. Niet een voorwaardelijke rijontzegging, nee, ongeldig. Laat hem maar fietsen, of een taxi nemen, wat ts al veel eerder had moeten doen.

[ Bericht 47% gewijzigd door Ridocar op 27-04-2018 22:57:43 ]

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 21:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
De maatregel van het CBR is ook een beetje mal. Alsof je iemand die heeft wildgeplast verbiedt om te plassen.

Het is ook een beetje mal om met drank op te gaan rijden en betrapt te worden. Het is nog maller om een 2de keer betrapt te worden.

quote:

Drinken op je vrije dag is niet gelijk aan drinken achter het stuur.

Klopt, maar na 2 keer betrapt te zijn, zou ik heel goed gaan nadenken over mijn gedrag om niet nat te gaan bij een eventuele controle. Dit zegt huist iets over de gedachte van TS, en waarom een eventuele 3de keer niet uitgesloten is. Of TS zijn gedrag zal veranderen is nog maar de vraag. Juist dit soort acties geeft iets aan over de verantwoordelijkheid van TS zijn acties. De kans is aanwezig dat dit een 3de keer zal gebeuren.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 23:28 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Het is ook een beetje mal om met drank op te gaan rijden en betrapt te worden. Het is nog maller om een 2de keer betrapt te worden.

[..]

Klopt, maar na 2 keer betrapt te zijn, zou ik heel goed gaan nadenken over mijn gedrag om niet nat te gaan bij een eventuele controle. Dit zegt huist iets over de gedachte van TS, en waarom een eventuele 3de keer niet uitgesloten is. Of TS zijn gedrag zal veranderen is nog maar de vraag. Juist dit soort acties geeft iets aan over de verantwoordelijkheid van TS zijn acties. De kans is aanwezig dat dit een 3de keer zal gebeuren.

En dan heb je het wsl over een 3e keer gepakt worden met drank op. En niet over een 3e keer rijden met drank. Want dat aantal zal hoger liggen...

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 22:33 schreef Ridocar het volgende:

[..]
Ik hoop dat het CBR zijn rijbewijs ongeldig verklaart. Niet een voorwaardelijke rijontzegging, nee, ongeldig. Laat hem maar fietsen, of een taxi nemen, wat ts al veel eerder had moeten doen.

Maar het CBR is geen rechter. Dat een rechter het rijbewijs intrekt: fair. Eigen schuld. Maar het cbr zou enkel moeten kijken of de persoon rijgeschikt is.

En daarin lijkt er nogal een dubbele moraal te zijn: een student die zijn halve studietijd in de kroeg doorbrengt kan gewoon voor zijn rijbewijs slagen. No questions asked over zijn drankgebruik. Zolang je niet dronken achter het stuur je rijexamen aflegt is het wel best.

Evenzo een vrachtwagenchauffeur die gaat rusten op een verzorgingsplaats. Op een gaspitje je prakkie warmen en dan de rest van de avond halve liters wegkijlen lijkt niemand iets te interesseren. Als hij uiteraard maar niet achter het stuur kruipt.

Welnu, dat je enorm zwaar de lul bent als je dronken gaat rijden: top. Dat een rechter maar dat papiertje afpakt. Helemaal als het vaker voorkomt. Maar: ik vind het gek dat het cbr met hun hele molen onderhand meer angst veroorzaakt dan de rechter. De cliché-kroegstudent of cliché-blikbier-chauffeur is dan ineens absoluut rijongeschikt want alcoholist. Terwijl dat anders geen probleem is. Mijn indruk is kortom dat als je morgen dit alcohol onderzoek verplicht stelt bij het aanvragen of verlengen van een rijbewijs heel veel mensen dat roze pasje niet meer krijgen. En dat vind ik hypocriet.

Als je zo nu en dan een pilsje drinkt ben je - vind ik - niet gelijk een zwaar geval dat überhaupt geen auto kan en zou mogen rijden. Maar de indruk is dat als je niet heel erg oppast bij het cbr dat zij je al snel zo zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eix op 29-04-2018 15:28:31 ]

quote:

Op zaterdag 28 april 2018 00:03 schreef Eix het volgende:
Maar de indruk is dat als je niet heel erg oppast het cbr je al snel zo ziet.

"Ik heb alcohol gedronken, dus ik mag niet gaan rijden" noem ik niet "heel erg oppassen".
Het verschil tussen de student die in de kroeg zit en de chauffeur die 's avonds drinkt en TS is dat de eerste twee niet bewezen dronken zijn gaan rijden en de laatste wel.

quote:

Op zaterdag 28 april 2018 00:07 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

"Ik heb alcohol gedronken, dus ik mag niet gaan rijden" noem ik niet "heel erg oppassen".
Het verschil tussen de student die in de kroeg zit en de chauffeur die 's avonds drinkt en TS is dat de eerste twee niet bewezen dronken zijn gaan rijden en de laatste wel.

Dat is het punt niet.

Het punt is dat als je beiden dezelfde test voorlegt en beiden hetzelfde alcohol consumptie-gedrag vertonen daar ook dezelfde conclusie uit moet komen. Naar aanleiding van het dronken rijden beoordeelt het cbr de rijgeschiktheid. Alcohol-gebruik wat we in Nederland maatschappelijk acceptabel vinden is dan plotsklaps niet meer acceptabel. De rechter moet flink straffen zodra iemand het in zijn zatte kop haalt om te gaan rijden. De straf is niet het cbr.

quote:

Op zaterdag 28 april 2018 00:20 schreef Eix het volgende:

[..]

Dat is het punt niet.

Het punt is dat als je beiden dezelfde test voorlegt en beiden hetzelfde alcohol consumptie-gedrag vertonen daar ook dezelfde conclusie uit moet komen. Naar aanleiding van het dronken rijden beoordeelt het cbr de rijgeschiktheid. Alcohol-gebruik wat we in Nederland maatschappelijk acceptabel vinden is dan plotsklaps niet meer acceptabel. De rechter moet flink straffen zodra iemand het in zijn zatte kop haalt om te gaan rijden. De straf is niet het cbr.

Precies.

quote:

Op vrijdag 27 april 2018 21:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De maatregel van het CBR is ook een beetje mal. Alsof je iemand die heeft wildgeplast verbiedt om te plassen. Drinken op je vrije dag is niet gelijk aan drinken achter het stuur.

Het wordt TS niet verboden om te drinken, dus je vergelijking gaat mank. Je mag echter niet autorijden wanneer je onder invloed bent van alcohol. Het CBR heeft redenen om aan te nemen dat TS die twee dingen niet gescheiden kan houden en kan hem daarom ongeschikt verklaren voor het besturen van een voertuig.
TS krijgt de kans om aan te tonen dat hij geen alcoholmisbruiker is. Kan of wil TS dat niet (omdat hij elke vrijdagmiddag wil deelnemen aan de VrijMiBo), dan is dat prima. Maar waarschijnlijk dan wel zonder rijbewijs.

Ik zou gewoon niet drinken totdat je zekerheid heb over het prikken en de hoeveelheid alcohol en daarna zeker geen alcohol drinken als je nog gaat rijden.

Haal gewoon een sixpack thuis en neem daar je biertje dat is veel veiliger en dan niet overmatig drinken zodat je de volgende dag nog alcohol in je bloed hebt als je weer moet gaan werken.

quote:

Op zaterdag 28 april 2018 00:20 schreef Eix het volgende:

[..]

Dat is het punt niet.

Het punt is dat als je beiden dezelfde test voorlegt en beiden hetzelfde alcohol consumptie-gedrag vertonen daar ook dezelfde conclusie uit moet komen. Naar aanleiding van het dronken rijden beoordeelt het cbr de rijgeschiktheid. Alcohol-gebruik wat we in Nederland maatschappelijk acceptabel vinden is dan plotsklaps niet meer acceptabel. De rechter moet flink straffen zodra iemand het in zijn zatte kop haalt om te gaan rijden. De straf is niet het cbr.

Nou, laat ik het anders zeggen:
TS is twee keer gepakt met rijden onder invloed. Wij, de maatschappij, vinden dat hij hiermee zijn rijbewijs verbeurd heeft.
Het is aan hem om aan te tonen dat hij de verantwoording die hoort bij het hebben van een rijbewijs wel aan kan, en dat hij totaal geen problemen met alcohol heeft.

Wat een willekeurige student in zijn studietijd doet, is niet relevant.