FOK!forum / Politiek / Het gaat gewoon steeds beter
Pietverdrietdonderdag 12 april 2018 @ 18:52
Het gaat gewoon steeds beter

Er wordt op fok en overal veel geklaagd dat het allemaal kut is, dat het vroeger allemaal beter was, maar is dat zo? Nee, natuurlijk niet. De wereld wordt steeds beter. Maar met goed nieuws verkoop je geen kranten en maak je geen nieuws. Heel positieve veranderingen die over langere tijd plaats vinden zijn geen nieuws. Jammer eigenlijk. Onze beeldvorming wordt teveel bepaald door nieuws dat wil schokken, click-bait en kort door de bocht berichtgeving, vette koppen in de krant en bewogen nieuwslezers die ons komen vertellen hoe erg het allemaal is. Onze dagelijkse portie ellende. Maar is dit beeld terecht? Is het allemaal zo slecht gesteld met de wereld? Nee, zoals ik al zei, het gaat steeds beter. Geen korte termijn maar lange termijn gaat het op vele fronten steeds beter. Is het allemaal okay en zijn er geen problemen? Ja, die zijn er maar het is niet doom en gloom.

Zelfs al is er goed nieuws wordt er een negatieve kant gezocht voor de headline. De hoeveelheid natuurgebieden neemt in NL toe. Deze natuur wordt anders ingericht. Bossen maken plaats voor meer open gebieden. Dit komt dan in de media als dat de ontbossing in NL toeneemt. Pas als je de schokmelding voorbij bent over dat ontbossing zo toeneemt lees je dan dat er sprake is van zandverstuivingen en heide.

Daarom 33 keer goed nieuws van gewicht als tegengewicht. Niet van Bep uit Assen die dekens voor asielzoekers verzameld of een nieuwe waterput in Burpurapapa, maar echt geweldig goed nieuws wat veel te weinig aandacht krijgt.

33 keer goed nieuws

1. Kindersterfte, in 1800 stierf nog 44% van de kinderen voor hun vijfde levensjaar. 2016 was dat wereldwijd 4%.

2. Alfabetisering ofwel het bestrijden van analfabetisme: in 1800 kon 10% van de wereldbevolking lezen en schrijven, 2016 was dat 86%

3. Ozonlaag, in 1970 werd er wereldwijd nog 1.663.000 ton ozon vernietigende chemicaliën geproduceerd, in 2016 was dat 22.000 ton.

4. Internet gebruik en toegang, in 1980 had nog vrijwel niemand toegang tot internet, in 2017 gebruikte al 47% van de wereldbevolking internet

5. Kinderarbeid. In 1950 werkte 28% van de kinderen tussen 5 en 14 jaar fulltime onder slechte omstandigheden. 2012 is dat 10%

6. Wetenschappelijke publicaties, in 1665 werden er 119 wetenschappelijke artikelen gepubliceerd, in 2015 waren dat er 2.550.000

7. Doden door natuurrampen. In de jaren 30 waren er 971 doden door natuurrampen per 100.000 mensen. Tussen 2010 en 2016 waren dat er 72

8. Drinkwater. Waar in 1980 58% van de mensen hun drinkwater uit beschermde bronnen kreeg was dat in 2017 88%

9. Armoede: 20 jaar geleden leefde 29% van de wereldbevolking in extreme armoede, 2018 is dat 9%.

10. Doden door vliegtuigongelukken: tussen 1929 en 1933 waren er 2100 doden per miljard passagier kilometers. Tussen 2012 en 2016 was dat 1.

11. Democratisering, in 1816 leefde 1% van de wereldbevolking in een democratie, 2015 was dat 56%

12. HIV infecties. In 1996 waren er 549 nieuwe geïnfecteerde mensen per 100.000, 2016 is dat 241

13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967

14. Lood in de benzine. In 1986 was het in 193 landen nog toegestaan loodverbindingen aan benzine toe te voegen als anti klopmiddel, 2017 zijn er dat nog 3.

15. Vaccinatie. In 1980 was slechts 22% van eenjarige kinderen gevaccineerd, in 2016 is dat 88%. Helaas daalt het de afgelopen 10 jaar licht omdat steeds meer gekken menen dat vaccineren gevaarlijk is of een complot. Kindersterfte door bv Mazelen neemt daardoor weer toe

16. Olierampen. 1979 was een record jaar waar er 636.000 ton olie in zee terecht kwam. De trend is sinds die tijd dalende en 2016 kwam er 6.000 ton olie in zee terecht. Hierbij opgemerkt is dat de olie zelf niet eens de grootste milieu impact had, maar het vooral de dispersiemiddelen waren die werden ingezet die echt het milieu vervuilden.

17. Stroom. 1991 had 72% van de wereldbevolking elektriciteit, 2014 was het 85%

18. Pokken. Een verschrikkelijke ziekte die, als je het al overleefde je met vreselijk littekens achterliet. Geschat wordt dan van alle mensen die er geleefd hebben 1 op de 10 is overleden aan de pokken. Sinds 1979 is de pokken uitgeroeid, door vaccinatie.

19. Zonnecellen. In 1976 koste een module nog 66 Dollar. 2016 was dat 60 dollarcent.

20. Mobiele telefoons. In 1980 had 0,0003 % van de wereldbevolking een mobiele telefoon. In 2017 zijn het er 65%

21. Nieuwe muziekstukken. In 1860 was dat 1 per jaar, in 2016 6,2 Miljoen per jaar. Niet dat ze allemaal van de kwaliteit zijn die het in 1860 nog had…

22. Oorlogsslachtoffers. In 1942 vielen er 201 doden per 100.000 aardbewoners als gevolg van oorlog, in 2016 is dat 1 per 100.000

23. Nationale parken en beschermde natuurgebieden. In 1900 was 0,03% van het aardoppervlak dit, in 2016 is het 14,7% van het aardoppervlak.

24. Kernwapens. Tijdens het hoogtepunt van de koude oorlog waren er 64.000 kernwapens. In 2017 zijn het er nog 15.000.

25. Vrouwenkiesrecht. In 1893 werd het vrouwenkiesrecht ingevoerd in Nieuw Zeeland. In hetzelfde jaar verzocht Aletta Jacobs het college van B&W van Amsterdam om haar op de kiezerslijst te plaatsen. Volgens haar voldeed zij aan alle wettelijke eisen. Hoewel de grondwet het kiesrecht aan meerderjarige Nederlanders met een bepaald inkomen toekende, stelde de Hoge Raad dat "Nederlander en ingezetenen alleen slaat op de mannen, anders ware dit afzonderlijk vermeld'. In 1919 kregen vrouwen in NL het actieve kiesrecht

In 2017 hebben vrouwen in 193 actief kiesrecht (van de 194 democratieën)

26. Doodstraf. In 1863 kenden nog 193 landen de doodsstraf, in 2016 waren het er nog 89

27. Nieuwe Speelfilms. De eerste kwam uit in 1906 (De Australische film The Story of the Kelly Gang) en was daarmee de enige in dat jaar. 2016 waren het er 11.000, (waarvan ca 1000 Marvel verfilmingen schat ik)

28. Eat my Fijnstof. In 1970 werd er nog 38KG SO2 per aardbewoner geproduceerd, in 2010 was dat 14 KG. De lucht wordt steeds schoner maar dat wil niemand weten.

29. Betere medische verzorging. In 1975 leefde 58% van de kinderen met kanker onder de 20 jaar 5 jaar na de constatering nog. In 2010 is dat 80%

30. Dwangarbeid. In 1800 hadden 193 landen dwangarbeid nog al straf, in 2017 zijn dat er nog maar 3

31. Graan per hectare. In 1961 waren we in staat per hectare gemiddeld 1,4 ton te produceren. In 2017 is dat 4 ton.

32. Honger. In 1970 was 28% van de wereldbevolking ondervoed. 2015 is dat 11%.

33. Scholing voor meisjes. In 1970 kon 65% van de meisjes in basisschoolleeftijd naar school, in 2015 ging 90% van de meisjes in basisschoolleeftijd naar school.



Vrede, vreugde en eierkoeken? Neuh, maar laten we ook ons niet zwelgen in depressie en huilebalkerij.
Ryan3donderdag 12 april 2018 @ 18:56
Positivo geworden op je ouwe dag?
Minder testosteron aanmaak hè.
_--_donderdag 12 april 2018 @ 18:59
De doomsday klok zegt wat anders hoor. Het is 2 voor 12.
xpompompomxdonderdag 12 april 2018 @ 19:00
Zulke topics mogen er vaker zijn. O+
Ryan3donderdag 12 april 2018 @ 19:03
quote:
14s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:00 schreef xpompompomx het volgende:
Zulke topics mogen er vaker zijn. O+
Met steeds weer dezelfde boodschap in ieder subforum totdat je er knettergek van wordt? :P.
Spanky78donderdag 12 april 2018 @ 19:15
Op een paar andere grote problemen na gaat het inderdaad bijna op elk vlak beter!
Ryan3donderdag 12 april 2018 @ 19:16
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:15 schreef Spanky78 het volgende:
Op een paar andere grote problemen na gaat het inderdaad bijna op elk vlak beter!
Klimaat? :P.
Pietverdrietdonderdag 12 april 2018 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klimaat? :P.
Open er een topic over. Wat loop je hier nu te griepen, zwelg je het liefst in slecht nieuws?
Ryan3donderdag 12 april 2018 @ 19:29
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Open er een topic over. Wat loop je hier nu te griepen, zwelg je het liefst in slecht nieuws?
Het gaat goed met de wereld gvd, het gaat goed, zeg ik je, kolerelijer...

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 12-04-2018 20:14:32 ]
Spanky78donderdag 12 april 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klimaat? :P.
Uitsterven van dieren is relevanter. Gaat ook grote effecten hebben. Bijen, maar ook grotere rovers en grazers sterven uit.

Maar zeker ook klimaat en het verdwijnen van bossen, het kapotvissen van de zeeën, in zijn algemeenheid de schade die wij doen aan onze leefomgeving.
Ryan3donderdag 12 april 2018 @ 19:46
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Uitsterven van dieren is relevanter. Gaat ook grote effecten hebben. Bijen, maar ook grotere rovers en grazers sterven uit.

Maar zeker ook klimaat en het verdwijnen van bossen, het kapotvissen van de zeeën, in zijn algemeenheid de schade die wij doen aan onze leefomgeving.
Opraken van fossiele brandstoffen -> energietransitie.
Klimaatvluchtelingen.
Pietverdrietdonderdag 12 april 2018 @ 19:49
Hoe voorspelbaar, 33 keer geweldig goed nieuws en men gaat slecht nieuws lopen posten om zich gelukkig te voelen
KoosVogelsdonderdag 12 april 2018 @ 19:57
Eens met Piet.
Spanky78donderdag 12 april 2018 @ 20:44
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoe voorspelbaar, 33 keer geweldig goed nieuws en men gaat slecht nieuws lopen posten om zich gelukkig te voelen
Maar inderdaad, verder gaat het zeer goed, beter dan ooit zou je kunnen zeggen.

En je hebt nog heel wat goed nieuws gemist. Bijvoorbeeld dat kanker bij volwassenen ook veel vaker genezen wordt, dat we allemaal ouder en gezonder worden, criminaliteit daalt etc. Zeker in NW europa is het nu beter dan ooit.
Wandelingdonderdag 12 april 2018 @ 21:13
Sommige van de dingen die de TS noemt, hebben niet uitsluitend aangename gevolgen:

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:

4. Internet gebruik en toegang, in 1980 had nog vrijwel niemand toegang tot internet, in 2017 gebruikte al 47% van de wereldbevolking internet
& De vele problemen gekoppeld aan (overmatig) internetgebruik krijgen we er gratis bij.

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
20. Mobiele telefoons. In 1980 had 0,0003 % van de wereldbevolking een mobiele telefoon. In 2017 zijn het er 65%
Met dit als resultaat.

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
21. Nieuwe muziekstukken. In 1860 was dat 1 per jaar, in 2016 6,2 Miljoen per jaar. Niet dat ze allemaal van de kwaliteit zijn die het in 1860 nog had…
& Wat is daar zo positief aan? Zijn muziekstukken zó levensbelangrijk voor de wereldbevolking? Zoals je zelf al aangaf, kwaliteit is belangrijker dan kwantiteit.

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:

23. Nationale parken en beschermde natuurgebieden. In 1900 was 0,03% van het aardoppervlak dit, in 2016 is het 14,7% van het aardoppervlak.
In 1900 waren nationale parken en beschermde "natuur"-gebieden niet zo nodig, want de wereld was toen nog niet zo sterk beïnvloed door de mens, een veel kleiner deel van het aardoppervlak was toen bewoond.

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
28. Eat my Fijnstof. In 1970 werd er nog 38KG SO2 PER AARDBEWONER geproduceerd, in 2010 was dat 14 KG. De lucht wordt steeds schoner maar dat wil niemand weten.
In 1970 telde de aarde in totaal ongeveer 3,6 miljard mensen, vandaag zijn dat er zo'n 7,6 miljard. Netto komt die uitstoot dus ongeveer op hetzelfde neer.

TS neemt verder 1001 verschillende jaartallen om te vergelijken met tegenwoordig, maar op die manier kan je altijd wel een opsomming maken van feiten om te "bewijzen" dat tegenwoordig alles veel beter is, maar als je eender welk jaar mag nemen ter referentie, kan je evengoed met een lijst van tientallen feiten afkomen om te klagen dat vandaag alles sléchter is, want erg veel dingen zullen óoit wel beter geweest zijn dan nu, maar daarom niet altíjd. Moest je nu nog één specifiek jaartal genomen hebben om te vergelijken met vandaag, zou je betoog overtuigender zijn.
GSbrderdonderdag 12 april 2018 @ 22:04
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Uitsterven van dieren is relevanter. Gaat ook grote effecten hebben. Bijen, maar ook grotere rovers en grazers sterven uit.

Maar zeker ook klimaat en het verdwijnen van bossen, het kapotvissen van de zeeën, in zijn algemeenheid de schade die wij doen aan onze leefomgeving.
Volgens mij groeit het Europees bos. Toch?
Nintexdonderdag 12 april 2018 @ 22:10
Dat krijg je als een uitmuntend visionaire leider de kar trekt in het vrije westen.

ANP-56850041.jpg?itok=9zqPBGJw
Spanky78donderdag 12 april 2018 @ 22:13
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 22:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij groeit het Europees bos. Toch?
Ik dacht van wel.
#ANONIEMdonderdag 12 april 2018 @ 22:27
Het gaat ook beter, mag gerust gezegd worden, ga echter toch door met leven zoals ik gewend ben.
En wat met de rest van de wereld is, het zal mij worst wezen, of ook eigenlijk niet, als ik er maar niet voor op hoef te draaien vind ik alles best.
Tanatosdonderdag 12 april 2018 @ 23:21
*O* *O* *O* *O* *O* *O*
Morri2vrijdag 13 april 2018 @ 09:41
Volgens mij leest de OP De Correspondent ;) :W
westwoodblvdvrijdag 13 april 2018 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 21:13 schreef Wandeling het volgende:
Sommige van de dingen die de TS noemt, hebben niet uitsluitend aangename gevolgen:

[..]

& De vele problemen gekoppeld aan (overmatig) internetgebruik krijgen we er gratis bij.

[..]

Met dit als resultaat.

[..]

& Wat is daar zo positief aan? Zijn muziekstukken zó levensbelangrijk voor de wereldbevolking? Zoals je zelf al aangaf, kwaliteit is belangrijker dan kwantiteit.

[..]

In 1900 waren nationale parken en beschermde "natuur"-gebieden niet zo nodig, want de wereld was toen nog niet zo sterk beïnvloed door de mens, een veel kleiner deel van het aardoppervlak was toen bewoond.

[..]

In 1970 telde de aarde in totaal ongeveer 3,6 miljard mensen, vandaag zijn dat er zo'n 7,6 miljard. Netto komt die uitstoot dus ongeveer op hetzelfde neer.

TS neemt verder 1001 verschillende jaartallen om te vergelijken met tegenwoordig, maar op die manier kan je altijd wel een opsomming maken van feiten om te "bewijzen" dat tegenwoordig alles veel beter is, maar als je eender welk jaar mag nemen ter referentie, kan je evengoed met een lijst van tientallen feiten afkomen om te klagen dat vandaag alles sléchter is, want erg veel dingen zullen óoit wel beter geweest zijn dan nu, maar daarom niet altíjd. Moest je nu nog één specifiek jaartal genomen hebben om te vergelijken met vandaag, zou je betoog overtuigender zijn.
Jij drinkt zeker elke ochtend twee glazen azijn.
VEM2012vrijdag 13 april 2018 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoe voorspelbaar, 33 keer geweldig goed nieuws en men gaat slecht nieuws lopen posten om zich gelukkig te voelen
Azijnpissers zijn oververtegenwoordigd op internet.

Verder: prima topic!
Japepkvrijdag 13 april 2018 @ 14:46
Natuurlijk is dat goed nieuws, maar dan heb je het over ontwikkelingen op macro-niveau. Veel zaken, met name de digitale revolutie die jij als positief bestempeld, hebben hun negatieve keerzijde. De maatschappij verhard doordat we steeds sneller en meer met elkaar in verbinding staan. Na de klimaatperikelen het grootste probleem op dit moment imho.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 14:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:46 schreef Japepk het volgende:
Natuurlijk is dat goed nieuws, maar dan heb je het over ontwikkelingen op macro-niveau. Veel zaken, met name de digitale revolutie die jij als positief bestempeld, hebben hun negatieve keerzijde. De maatschappij verhard doordat we steeds sneller en meer met elkaar in verbinding staan.
Altijd leuk, mensen die met halfbakken anecdotes komen om maar negatief te kunnen zijn :D!
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 14:49
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Better_Angels_of_Our_Nature

Heel goed boek hier over, aanrader!
Japepkvrijdag 13 april 2018 @ 14:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:49 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Altijd leuk, mensen die met halfbakken anecdotes komen om maar negatief te kunnen zijn :D!
Ik ben niet negatief, of wil de sfeer hier niet de kop indrukken. We zitten hier in het politieke forum. Mijns inziens kan de (huidige) politiek weinig doen aan de ontwikkelingen die in de OP worden genoemd. Ja, er gaan dingen beter, maar dat is een ontwikkeling van alle tijden. Bovendien is het ook een deel perceptie om die ontwikkelingen als beter te zien.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:52 schreef Japepk het volgende:

[..]

Mijns inziens kan de (huidige) politiek weinig doen aan de ontwikkelingen die in de OP worden genoemd.
Een heel groot gedeelte van die ontwikkeling zijn rechtstreeks het gevolg van politiek.
sp3cvrijdag 13 april 2018 @ 15:01
1981 speelden we op het grote WK ijshockey in Zweden in Groep A tegen de Sovjetunie, Canada en Finland ... alles verloren dat wel maar wel tegen de wereldtop!

over 2 weken spelen we in divisie 2A in wereldstad Tilburg tegen Belgie, Ijsland, Servie, China en Australie -O-

maar verder gaat alles goed ^O^
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 15:19
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat gewoon steeds beter
Dit is eenzelfde type argument als zeggen: "Ja maar we komen er toch?" als je met 60 km/u over de snelweg kachelt.

Dit argument leidt als je niet oplet tot het genoegen nemen met middelmatigheid. Maar goed er gaat inderdaad veel goed.
Knipoogjevrijdag 13 april 2018 @ 15:57
https://www.gapminder.org/ is altijd wel een mooie website om het 'beter gaan met de wereld' te factchecken.

Hans Rosling heeft hier ooit nog een mooie ted talk over gedaan:


Stiekem gaat het gewoon fucking goed met de wereld. Zeker op macro-niveau.
Tijger_mvrijdag 13 april 2018 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Opraken van fossiele brandstoffen -> energietransitie.
Klimaatvluchtelingen.
En is dat erger dan de problemen van het verleden? Maakt dat alle vooruitgang ongedaan? Nee, toch?

Problemen zijn er altijd maar Piet heeft gewoon een punt, we negeren alles wat goed gaat te veel
nogeenoudebekendevrijdag 13 april 2018 @ 16:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 15:19 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dit is eenzelfde type argument als zeggen: "Ja maar we komen er toch?" als je met 60 km/u over de snelweg kachelt.

Dit argument leidt als je niet oplet tot het genoegen nemen met middelmatigheid. Maar goed er gaat inderdaad veel goed.
Er is niets mis met middelmatigheid.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:40
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Er is niets mis met middelmatigheid.
Dat bedoel ik dus :P
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Problemen zijn er altijd maar Piet heeft gewoon een punt, we negeren alles wat goed gaat te veel
Waarom? Omdat we alsnog zeuren? Waarom is dat "te veel negeren"? Alsof iemand die de premie niet kan betalen maar moet zeggen: ach die zorg is ook zo goed, wat maakt het eigenlijk uit.

Ik snap het idee wel: kijk hoe goed we het hebben, maar ik snap oprecht het nut van deze opmerkingen niet.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 16:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Waarom? Omdat we alsnog zeuren? Waarom is dat "te veel negeren"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Negativity_bias

Het heeft een enorme invloed.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:46
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Negativity_bias

Het heeft een enorme invloed.
Zeker: een hele positieve invloed. Het leidt ertoe dat we problemen herkennen, en gemotiveerd raken ze aan te pakken en op te lossen. Dit zit niet voor niets in onze genen.
RM-rfvrijdag 13 april 2018 @ 16:48
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat gewoon steeds beter

(..)
Vrede, vreugde en eierkoeken? Neuh, maar laten we ook ons niet zwelgen in depressie en huilebalkerij.
inderdaad, vergeet ook niet

34. Hoogte belastingtarieven

Vanaf 1964 tot 1990 was het hoogste belastingtarief voor de inkomstenbelasting 72%
Dat is vandaag de dag slechts 51,95%.

mensen die klagen over de hoogte van de belastingen nu zouden jusit zeer blij moeten zijn dat ze nu leven en niet een generatie eerder.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 16:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:46 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zeker: een hele positieve invloed. Het leidt ertoe dat we problemen herkennen, en gemotiveerd raken ze aan te pakken en op te lossen. Dit zit niet voor niets in onze genen.
En nu negeer je dus de negatieve kanten...
DeParovrijdag 13 april 2018 @ 16:55
Wat zijn nu precies de positieve economische veranderingen in Nederland die we te danken hebben aan de regeringen van de afgelopen jaren? Lees: hoe hebben de bezuinigingen van de afgelopen jaren onze economie nou precies gestimuleerd? Ik zie vooral in het nieuws dat Nederland profiteert van export en andere vormen van handel, Nederland doorvoerland, met een aantrekkende wereldeconomie en groeiende internationale handel is het ook niet zo raar dat Nederland een duidelijke groei zit. Maar kan iemand mij vertellen in hoeverre dit nou precies te danken is aan het rigoreuze snijden de afgelopen jaren en niet gewoon een simpel gevolg van hoe onze economie al decennia is ingericht? En in het laatste geval wat betekent dat precies dan voor de bezuinigingen die we de afgelopen jaren hebben doorgevoerd, als er geen wisselwerking is met economische activiteit, wat heeft het de samenleving dan precies opgeleverd? Ik zie vooral een samenleving die zwakker is geworden. Ik zie een samenleving die van binnen wordt uitgehold door een overheid die controle en interventie wantrouwt, de markt zijn eigen gang laat gaan, maar zich daarbij kwetsbaar ten aanzien van fluctuaties in de wereldhandel zeker in de essentiele sectoren voor de Nederlandse burgers en samenleving als geheel.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:56
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En nu negeer je dus de negatieve kanten...
En nu negeer jij dus de positieve kanten...

Het is evolutionair zo gevormd. Wat zou er nou beter zijn als we dit niet hadden? Wat hieraan levert nou zulke problemen op dat we beter af hadden geweest zonder? Hoe weet je zeker dat het zonder dit fenomeem beter had gegaan, en niet slechter?

Wat heeft het uberhaupt voor zin? Een mens heeft 2 benen en een negativity bias. Dat 3 benen het leven beter zouden maken schiet dus niet echt op.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:55 schreef DeParo het volgende:
Wat zijn nu precies de positieve economische veranderingen in Nederland die we te danken hebben aan de regeringen van de afgelopen jaren? Lees: hoe hebben de bezuinigingen van de afgelopen jaren onze economie nou precies gestimuleerd? Ik zie vooral in het nieuws dat Nederland profiteert van export en andere vormen van handel, Nederland doorvoerland, met een aantrekkende wereldeconomie en groeiende internationale handel is het ook niet zo raar dat Nederland een duidelijke groei zit. Maar kan iemand mij vertellen in hoeverre dit nou precies te danken is aan het rigoreuze snijden de afgelopen jaren en niet gewoon een simpel gevolg van hoe onze economie al decennia is ingericht?
Het vermoeden dat ik heb is dat een aantal mensen het gezeik op wat zij willen zat zijn.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 16:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En nu negeer jij dus de positieve kanten...

Het is evolutionair zo gevormd.
Dat is geen argument. Ook onze rede is evolutionair gevormd.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:58
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is geen argument. Ook onze rede is evolutionair gevormd.
Onze rede :?

Maar goed, reageer je ook nog op de rest?
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 16:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:58 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Onze rede :?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rede
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 16:59
quote:
Wat wil je hiermee zeggen?
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 17:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:59 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En dat is een argument omdat?
Ok... vooruit.

Jij stelt dat negativity bias geëvolueerd is en 'nou eenmaal in de genen zit'. Daar reageer ik op met het feit dat hetzelfde geldt voor rede. Rede is een manier om dingen anders of wellicht beter te doen dan onze geëvolueerde instincten.

Daarnaast heb je de misvatting dat als iets geëvolueerd is dat het wel heeft moeten bijdragen aan de overleving van de soort. Dat is niet per definitie waar, het kan juist ook best een negatieve invloed hebben.
DeParovrijdag 13 april 2018 @ 17:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het vermoeden dat ik heb is dat een aantal mensen het gezeik op wat zij willen zat zijn.
En leg eens uit wat je nou precies bedoelt.
nogeenoudebekendevrijdag 13 april 2018 @ 17:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

inderdaad, vergeet ook niet

34. Hoogte belastingtarieven

Vanaf 1964 tot 1990 was het hoogste belastingtarief voor de inkomstenbelasting 72%
Dat is vandaag de dag slechts 51,95%.

mensen die klagen over de hoogte van de belastingen nu zouden jusit zeer blij moeten zijn dat ze nu leven en niet een generatie eerder.
En hoeveel mensen zaten na aftrek daadwerkelijk in de 72% schijf?
Pietverdrietvrijdag 13 april 2018 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 09:41 schreef Morri2 het volgende:
Volgens mij leest de OP De Correspondent ;) :W
Nee, de FAZ
Pietverdrietvrijdag 13 april 2018 @ 17:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:55 schreef DeParo het volgende:
Wat zijn nu precies de positieve economische veranderingen in Nederland die we te danken hebben aan de regeringen van de afgelopen jaren? Lees: hoe hebben de bezuinigingen van de afgelopen jaren onze economie nou precies gestimuleerd? Ik zie vooral in het nieuws dat Nederland profiteert van export en andere vormen van handel, Nederland doorvoerland, met een aantrekkende wereldeconomie en groeiende internationale handel is het ook niet zo raar dat Nederland een duidelijke groei zit. Maar kan iemand mij vertellen in hoeverre dit nou precies te danken is aan het rigoreuze snijden de afgelopen jaren en niet gewoon een simpel gevolg van hoe onze economie al decennia is ingericht? En in het laatste geval wat betekent dat precies dan voor de bezuinigingen die we de afgelopen jaren hebben doorgevoerd, als er geen wisselwerking is met economische activiteit, wat heeft het de samenleving dan precies opgeleverd? Ik zie vooral een samenleving die zwakker is geworden. Ik zie een samenleving die van binnen wordt uitgehold door een overheid die controle en interventie wantrouwt, de markt zijn eigen gang laat gaan, maar zich daarbij kwetsbaar ten aanzien van fluctuaties in de wereldhandel zeker in de essentiele sectoren voor de Nederlandse burgers en samenleving als geheel.
De structurele massawerkeloosheid is iets van het verleden, we hebben alleen nog maar conjuncturele werkloosheid.
Tijger_mvrijdag 13 april 2018 @ 18:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Waarom? Omdat we alsnog zeuren? Waarom is dat "te veel negeren"? Alsof iemand die de premie niet kan betalen maar moet zeggen: ach die zorg is ook zo goed, wat maakt het eigenlijk uit.

Ik snap het idee wel: kijk hoe goed we het hebben, maar ik snap oprecht het nut van deze opmerkingen niet.
En ik snap niet dat jij over middelmatigheid loopt te zeiken terwijl we eigenlijk in Nederland maar in heel weinig zaken middelmatig zijn. Daar snap ik het nut nu niet van.
Ryan3vrijdag 13 april 2018 @ 18:54
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 21:13 schreef Wandeling het volgende:
Sommige van de dingen die de TS noemt, hebben niet uitsluitend aangename gevolgen:

[..]

& De vele problemen gekoppeld aan (overmatig) internetgebruik krijgen we er gratis bij.

[..]

Met dit als resultaat.

[..]

& Wat is daar zo positief aan? Zijn muziekstukken zó levensbelangrijk voor de wereldbevolking? Zoals je zelf al aangaf, kwaliteit is belangrijker dan kwantiteit.

[..]

In 1900 waren nationale parken en beschermde "natuur"-gebieden niet zo nodig, want de wereld was toen nog niet zo sterk beïnvloed door de mens, een veel kleiner deel van het aardoppervlak was toen bewoond.

[..]

In 1970 telde de aarde in totaal ongeveer 3,6 miljard mensen, vandaag zijn dat er zo'n 7,6 miljard. Netto komt die uitstoot dus ongeveer op hetzelfde neer.

TS neemt verder 1001 verschillende jaartallen om te vergelijken met tegenwoordig, maar op die manier kan je altijd wel een opsomming maken van feiten om te "bewijzen" dat tegenwoordig alles veel beter is, maar als je eender welk jaar mag nemen ter referentie, kan je evengoed met een lijst van tientallen feiten afkomen om te klagen dat vandaag alles sléchter is, want erg veel dingen zullen óoit wel beter geweest zijn dan nu, maar daarom niet altíjd. Moest je nu nog één specifiek jaartal genomen hebben om te vergelijken met vandaag, zou je betoog overtuigender zijn.
Goede kritiek idd.
ITradevrijdag 13 april 2018 @ 19:44
Bij 1/3 kun je oprecht je vraagtekens zetten.

Maar bravo dat je met willekeurige meeteenheden en tijdframes 33 positive dingen hebt kunnen vinden.

Als je overigens gewoon minder "nieuws" leest/kijkt/luistert scheelt ook al een hoop aan negativiteit.
Spanky78vrijdag 13 april 2018 @ 19:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:46 schreef Japepk het volgende:
Natuurlijk is dat goed nieuws, maar dan heb je het over ontwikkelingen op macro-niveau. Veel zaken, met name de digitale revolutie die jij als positief bestempeld, hebben hun negatieve keerzijde. De maatschappij verhard doordat we steeds sneller en meer met elkaar in verbinding staan. Na de klimaatperikelen het grootste probleem op dit moment imho.
Mijn oma heeft nooit tijd gehad om over verharding te denken. De joden werden gewoon afgevoerd en vermoord.

Ze was tot het eind van haar leven gewoon dankbaar dat ze wat te eten had een in vrijheid mocht leven .
ITradevrijdag 13 april 2018 @ 19:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:
De structurele massawerkeloosheid is iets van het verleden, we hebben alleen nog maar conjuncturele werkloosheid.
Werkeloosheid wordt tegenwoordig keurig verborgen in cijfers.

En is het vooral te danken aan het beleid van de centrale banken. Maar goed dit is vooral schuiven met geld/schuld en het uitstellen van noodzakelijke oplossingen.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En ik snap niet dat jij over middelmatigheid loopt te zeiken terwijl we eigenlijk in Nederland maar in heel weinig zaken middelmatig zijn. Daar snap ik het nut nu niet van.
Driekwartmatigheid dan. Het punt is dat je problemen niet links hoeft te laten liggen omdat het "prima gaat". Dat zal allemaal wel, maar problemen zijn problemen. Nogmaals je gaat tegen iemand die zijn premie niet kan betalen toch niet zeggen joh zeik niet zo. Dat maakt dit soort discussies gewoon kul.

Het is gewoon een onwijs dom argument dat eens in de zoveel tijd weer wordt gebezigd, en ook op alles van toepassing is.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 20:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het punt is dat je problemen niet links hoeft te laten liggen omdat het "prima gaat".
Stropop.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 20:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ok... vooruit.

Jij stelt dat negativity bias geëvolueerd is en 'nou eenmaal in de genen zit'. Daar reageer ik op met het feit dat hetzelfde geldt voor rede. Rede is een manier om dingen anders of wellicht beter te doen dan onze geëvolueerde instincten.

Daarnaast heb je de misvatting dat als iets geëvolueerd is dat het wel heeft moeten bijdragen aan de overleving van de soort. Dat is niet per definitie waar, het kan juist ook best een negatieve invloed hebben.
Ik zie niet hoe rede en negativity bias elkaar uitsluiten. Ook heeft nog niemand uitgelegd wat nu werkelijk de negatieve gevolgen zijn. Ja omdat het bias heet. Negativity bias betekent niet, probleem verzinnen die er niet zijn. Het betekent dat de aandacht ligt bij problemen. Als je de semantiek loslaat lijkt het focussen op problemen om deze op te lossen mij een gezonde uitgangssituatie.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 20:19
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Stropop.
Als het een stropop is, dan is dit een nondiscussie. In ieder geval iets dat niet op pol thuishoort.
Ryan3vrijdag 13 april 2018 @ 20:20
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Stropop.
Twee dingetjes van de vorige week, die Piet niet even meenam:
1) gehandicapten mogen onder het minimumloon betaald worden.
2) sociale werkplaatsen gaan helemaal op de schop.

Ja, in 1800 ging het allemaal veel slechter nog voor gehandicapten hoor, dat klopt, die konden gaan bedelen idd.
Mr.Majorvrijdag 13 april 2018 @ 20:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

En leg eens uit wat je nou precies bedoelt.
Dit soort opmerkingen kan je alleen maar mee komen als je zelf in een ivoren toren leeft, het "gezeur" over problemen gaat die jou wel goee uitkomen, of als je naief bent.

Niemand (bijna niemand) gaat zeggen dat men niet zo moet zeuren om problemen die zij zelf ervaren. Ja als het echt de spuigaten uitloopt. Maar wat er nou echt een probleem is, daar krijg je dan weer geen antwoord op. Ja het gaat nu "goed".
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 21:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:17 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik zie niet hoe rede en negativity bias elkaar uitsluiten. Ook heeft nog niemand uitgelegd wat nu werkelijk de negatieve gevolgen zijn. Ja omdat het bias heet. Negativity bias betekent niet, probleem verzinnen die er niet zijn. Het betekent dat de aandacht ligt bij problemen.
Nee, dat betekent het niet. Lees het wikipedia artikel nou even.
Fir3flyvrijdag 13 april 2018 @ 21:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:19 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Als het een stropop is, dan is dit een nondiscussie. In ieder geval iets dat niet op pol thuishoort.
Nee, de enige die een non-discussie voert ben jij. Omdat je de OP en de intentie niet snapt. Volgens mij snap je ook niet wat een stropop is dus bij dezen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
#ANONIEMvrijdag 13 april 2018 @ 23:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En ik snap niet dat jij over middelmatigheid loopt te zeiken terwijl we eigenlijk in Nederland maar in heel weinig zaken middelmatig zijn. Daar snap ik het nut nu niet van.
Dus in andere landen gaat het nog harder, zodat Nederland middelmatig kan blijven?
#ANONIEMvrijdag 13 april 2018 @ 23:46
Eigenlijk zou het ook niet mogen toch een land wat uitblinken doet ten opzichte van de rest van de EU?
Merkiezaterdag 14 april 2018 @ 01:13
Ik durf te wedden dat alles* wat objectief vastgesteld kan worden anno 2018 beter is dan 50 jaar geleden.

*Op een enkele uitzondering na.
cempexozaterdag 14 april 2018 @ 06:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

inderdaad, vergeet ook niet

34. Hoogte belastingtarieven

Vanaf 1964 tot 1990 was het hoogste belastingtarief voor de inkomstenbelasting 72%
Dat is vandaag de dag slechts 51,95%.

mensen die klagen over de hoogte van de belastingen nu zouden jusit zeer blij moeten zijn dat ze nu leven en niet een generatie eerder.
Echt waar ?


4ebpdpurnt.png
Humberto-Tzaterdag 14 april 2018 @ 07:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 06:27 schreef cempexo het volgende:

[..]

Echt waar ?


[ afbeelding ]
Ja
https://www.startpagina.n(...)ge-nederland-gekend/

Waarom kom je met een plaatje vanaf 1995 terwijl hij een situatie tot 1990 schetst?
cempexozaterdag 14 april 2018 @ 07:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 07:05 schreef Humberto-T het volgende:

[..]

Ja
https://www.startpagina.n(...)ge-nederland-gekend/

Waarom kom je met een plaatje vanaf 1995 terwijl hij een situatie tot 1990 schetst?
Je informatie is uit 2012. Kan er niets mee.

Nog een portemonnee steler. De premie gaat de komende paar jaar met 300 euro omhoog.

d198xuktbd.jpg
DeParozaterdag 14 april 2018 @ 07:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 20:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dit soort opmerkingen kan je alleen maar mee komen als je zelf in een ivoren toren leeft, het "gezeur" over problemen gaat die jou wel goee uitkomen, of als je naief bent.

Niemand (bijna niemand) gaat zeggen dat men niet zo moet zeuren om problemen die zij zelf ervaren. Ja als het echt de spuigaten uitloopt. Maar wat er nou echt een probleem is, daar krijg je dan weer geen antwoord op. Ja het gaat nu "goed".
Heb jij iets op ofzo? Geen idee wat je bedoelt.
DeParozaterdag 14 april 2018 @ 07:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De structurele massawerkeloosheid is iets van het verleden, we hebben alleen nog maar conjuncturele werkloosheid.
Ik had het niet over werkeloosheid volgens mij of?
Wandelingzaterdag 14 april 2018 @ 08:55
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967
& Wil dat ook zeggen dat het steeds beter gaat met de biodiversiteit? Dat er tegenwoordig veel minder diersoorten met uitsterven bedreigd zijn dan in 1959?

quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
24. Kernwapens. Tijdens het hoogtepunt van de koude oorlog waren er 64.000 kernwapens. In 2017 zijn het er nog 15.000.
Goed, dat weten we dus ook weer, dat er op het hoogtepunt van de Koude Oorlog ruim vier keer meer kernwapens waren dan vandaag. En hoeveel kernwapens waren er vóór het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog? :?
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 09:19
quote:
2. Alfabetisering ofwel het bestrijden van analfabetisme: in 1800 kon 10% van de wereldbevolking lezen en schrijven, 2016 was dat 86%
Rekenkamer: 2,5 miljoen laaggeletterden in Nederland, beleid niet effectief

en

Het Nederlandse onderwijs glijdt af: al 20 jaar daalt niveau, zegt inspectie

Dit is joke?

quote:
4. Internet gebruik en toegang, in 1980 had nog vrijwel niemand toegang tot internet, in 2017 gebruikte al 47% van de wereldbevolking internet
Fir3flyzaterdag 14 april 2018 @ 09:20
Smaakt het, die azijn?
sinterklaaskapoentjezaterdag 14 april 2018 @ 09:28
Die vergelijkingen met 50 jaar geleden een soms zelfs 200.. Ja tuurlijk gaat het beter door technologie maar dat zegt helemaal niks over de trends in de tussentijd. Kan net zo goed 10 jaar steeds slechter worden
Wandelingzaterdag 14 april 2018 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 09:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Die vergelijkingen met 50 jaar geleden een soms zelfs 200.. Ja tuurlijk gaat het beter door technologie maar dat zegt helemaal niks over de trends in de tussentijd. Kan net zo goed 10 jaar steeds slechter worden
Sommige van de dingen die de TS noemt, zijn éérst slechter geworden, en dan weer beter.
Fir3flyzaterdag 14 april 2018 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 09:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Die vergelijkingen met 50 jaar geleden een soms zelfs 200.. Ja tuurlijk gaat het beter door technologie maar dat zegt helemaal niks over de trends in de tussentijd. Kan net zo goed 10 jaar steeds slechter worden
Dus?
cempexozaterdag 14 april 2018 @ 10:35
quote:
Alsmede dat goed- en hoogopgeleide Nederlanders -structureel- het land verlaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 14-04-2018 10:41:03 ]
westwoodblvdzaterdag 14 april 2018 @ 10:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

Alsmede dat goed- en hoogopgeleide Nederlanders het land verlaten.
Weet jij nog een leuk land waar je als 'goedopgeleid' persoon naar toe kan? :D
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 10:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:39 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Weet jij nog een leuk land waar je als 'goedopgeleid' persoon naar toe kan? :D
Ja, goeie vraag!
sinterklaaskapoentjezaterdag 14 april 2018 @ 12:03
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dus?
Willekeur. Je kan jaartallen pikken en zeggen dat het op dat moment slechter was. Maar net zo makkelijk punten waarop het vroeger beter was. Beter of slechter is sowieso subjectief op sommige punten zoals al benoemd. De argumenten zouden sterker zijn als ze allemaal terugkoppelen naar hetzelfde jaartal, bv 10 jaar geleden.
cempexozaterdag 14 april 2018 @ 12:06
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, goeie vraag!
Ik ben deze week in Sofia (Bulgarije) geweest om daar een Nederlands IT bedrijf te plaatsen. Totaal werken in Sofia nu 7000 Nederlanders bij diverse bedrijven alsmede zelf een bedrijf daar te hebben.
Fir3flyzaterdag 14 april 2018 @ 12:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 12:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Willekeur. Je kan jaartallen pikken en zeggen dat het op dat moment slechter was. Maar net zo makkelijk punten waarop het vroeger beter was.
Dat lijkt me niet, onderbouw dat eens?
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 13:10
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 april 2018 12:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, onderbouw dat eens?
Voorbeeldje laaggeletterdheid:

DasRDAjXUAU5_a2.jpg:large

Wij rekenen op uw sreun. O, en eerst een broodje hamburger alvorens te protesteren tegen het crepeerbeleid van o.a. runderen door SBB.
reichzaterdag 14 april 2018 @ 13:11
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 april 2018 13:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voorbeeldje laaggeletterdheid:

[ afbeelding ]

Wij rekenen op uw sreun. O, en eerst een broodje hamburger alvorens te protesteren tegen het crepeerbeleid van o.a. runderen door SBB.
hamburgers van kiloknallers?
Tijger_mzaterdag 14 april 2018 @ 18:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 10:39 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Weet jij nog een leuk land waar je als 'goedopgeleid' persoon naar toe kan? :D
Ik heb in 6 landen gewoont en gewerkt, van rijk tot arm, en ik durf gerust te stellen dat er maar weinig landen Nederland evenaren in de meeste opzichten.

Vandaar dus ook dat al die azijnpissers nooit Nederland zullen verlaten.
Pietverdrietzaterdag 14 april 2018 @ 18:06
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 april 2018 13:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voorbeeldje laaggeletterdheid:

[ afbeelding ]

Wij rekenen op uw sreun. O, en eerst een broodje hamburger alvorens te protesteren tegen het crepeerbeleid van o.a. runderen door SBB.
Grappig dat jij je daar aan stoort, terwijl je bijdrages in dit topic niet getuigen van intelligentie.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 18:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 18:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig dat jij je daar aan stoort, terwijl je bijdrages in dit topic niet getuigen van intelligentie.
Thanks, maar ik stoor me er niet aan, ik moet erom lachen. :D.
#ANONIEMzaterdag 14 april 2018 @ 18:31
quote:
14s.gif Op donderdag 12 april 2018 19:57 schreef KoosVogels het volgende:
Eens met Piet.
sinterklaaskapoentjezaterdag 14 april 2018 @ 19:12
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 april 2018 12:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, onderbouw dat eens?
Iets dat in 1850 veel beter was, kan in de praktijk in 2000 ook veel beter was dan nu. Dus dan is het statement: het gaat beter! Ja ivm 1850.
Als je voor alles 2000 zou hanteren zou je de stelling sterk maken doordat echt al deze aspecten beter waren dan 18 jaar geleden.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 19:20
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2018 18:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik wacht nog even totdat Ringo die reactie van Koos liket, voordat ik reageer.
Fir3flyzaterdag 14 april 2018 @ 19:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 19:12 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Iets dat in 1850 veel beter was, kan in de praktijk in 2000 ook veel beter was dan nu.
Ja leuk, maar noem eens wat.
Pietverdrietzaterdag 14 april 2018 @ 20:06
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2018 19:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ja leuk, maar noem eens wat.
Men wil zwelgen in de negativiteit. Zo huilen zij ook over bv de arbeiders tijdens de industriële revolutie en de sloppen waar ze woonden zonder te(willen) weten dat dit een enorme verbetering was tov de tijd daarvoor.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 20:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Men wil zwelgen in de negativiteit. Zo huilen zij ook over bv de arbeiders tijdens de industriële revolutie en de sloppen waar ze woonden zonder te(willen) weten dat dit een enorme verbetering was tov de tijd daarvoor.
Zit je nou iedereen in de maling te nemen, of wat?
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 20:48
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2018 19:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ja leuk, maar noem eens wat.
Ja die Groningers bijv. Niet zeuren joh. Nu zijn er aardbevingen maar vroeger leefden ze in plaggenhutjes enzo.
https://demonitor.kro-ncr(...)n-groningen-in-beeld
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 20:53
quote:
Onzin, het gaat juist steeds beter in Nederland. En in 1850 hadden we nog helemaal geen onderwijs dus niet zeuren. Als je het zo erg vindt ga je toch lekker weg? (Nog zo'n achterlijke opmerking)
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 20:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Onzin, het gaat juist steeds beter in Nederland. En in 1850 hadden we nog helemaal geen onderwijs dus niet zeuren. Als je het zo erg vindt ga je toch lekker weg? (Nog zo'n achterlijke opmerking)
Ik neem meteen even contact op met compexo, allright?
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 20:57
Btw hoe gaat het met de gemiddelde lengte van mannelijke NL'ers? Gaat dat nog vooruit, of niet, Piet? Gaan we weer terug?
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:57 schreef Ryan3 het volgende:
Btw hoe gaat het met de gemiddelde lengte van mannelijke NL'ers? Gaat dat nog vooruit, of niet, Piet? Gaan we weer terug?
Het gaat altijd beter, of ze nou 2m10 of 1m60 worden, of even lang blijven.
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 21:00
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik neem meteen even contact op met compexo, allright?
Wat is er met cempexo?
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:59 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het gaat altijd beter, of ze nou 2m10 of 1m60 worden, of even lang blijven.
Loopt terug, volgens mij. In met name Kroatië zijn ze ons hard op weg in te halen.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:00 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wat is er met cempexo?
In Denemarken is alles beter, of heb je dat gemist circa inmiddels al heel wat jaren op FOK!?
Rickocumzaterdag 14 april 2018 @ 21:01
Hoorde dat er in het jaar 1700 veel minder hackers waren dan nu. Derhalve onterechte klacht.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:01 schreef RickoKun het volgende:
Hoorde dat er in het jaar 1700 veel minder hackers waren dan nu. Derhalve onterechte klacht.
Ho, ho, niet zo snel hè, in 1999 had je ook minder hackers hè.
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 21:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In Denemarken is alles beter, of heb je dat gemist circa inmiddels al heel wat jaren op FOK!?
Je noemde hem vanwege het "dan ga je toch lekker weg"? Ja daar was ie heen of zo. Hij heeft wel degelijk een punt natuurlijk. We kunnen wel een voorbeeld nemen aan hen wat sommige dingen betreft.
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:07 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je noemde hem vanwege het "dan ga je toch lekker weg"? Ja daar was ie heen of zo. Hij heeft wel degelijk een punt natuurlijk. We kunnen wel een voorbeeld nemen aan hen wat sommige dingen betreft.
Hoe lang ben jij?
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 21:10
quote:
15s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe lang ben jij?
1,79 dacht ik altijd. Toevallig gister iemand van 1,79 tegengekomen (versgemeten); ik was langer. Ik weet niet hoe het met de wereld zit, maar ik zit in een stijgende lijn.

Vroeger was alles korter...
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:10 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

1,79 dacht ik altijd. Toevallig gister iemand van 1,79 tegengekomen (versgemeten); ik was langer. Ik weet niet hoe het met de wereld zit, maar ik zit in een stijgende lijn.

Vroeger was alles korter...
Ja, klein kereltje dus.
Fir3flyzaterdag 14 april 2018 @ 21:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:48 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ja die Groningers bijv. Niet zeuren joh. Nu zijn er aardbevingen maar vroeger leefden ze in plaggenhutjes enzo.
https://demonitor.kro-ncr(...)n-groningen-in-beeld
Aardbevingen komen inderdaad meer voor in Groningen.
Mr.Majorzaterdag 14 april 2018 @ 21:28
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klein kereltje dus.
Tegenwoordig wel. Vroeger daarentegen had ik wel lang geweest.

Wat is alles toch kut tegenwoordig
Ryan3zaterdag 14 april 2018 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Tegenwoordig wel. Vroeger daarentegen had ik wel lang geweest.

Wat is alles toch kut tegenwoordig
Klopt idd, 1 opa van mij geboren in 1900 was 1m70 en die werd wel als redelijk forse uit de kluiten geschoten man gezien idd. De bijnaam De Reus van het Laakkwartier werd aan iemand van 1m78 uitbesteed, dus net tweede klasse was hij. Dus een eeuw geleden zou je wel als forse kerel gezien worden idd. :).

[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 14-04-2018 21:43:58 ]
Captain_Jack_Sparrowzondag 15 april 2018 @ 16:59
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat gewoon steeds beter

De meeste dingen die je noemt zijn veranderingen, niet verbeteringen.
#ANONIEMzondag 15 april 2018 @ 20:55
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 april 2018 21:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd, 1 opa van mij geboren in 1900 was 1m70 en die werd wel als redelijk forse uit de kluiten geschoten man gezien idd. De bijnaam De Reus van het Laakkwartier werd aan iemand van 1m78 uitbesteed, dus net tweede klasse was hij. Dus een eeuw geleden zou je wel als forse kerel gezien worden idd. :).
En hoe groot was iedereen zijn wereld toen?
Eyjafjallajoekullmaandag 16 april 2018 @ 01:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 april 2018 20:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Men wil zwelgen in de negativiteit. Zo huilen zij ook over bv de arbeiders tijdens de industriële revolutie en de sloppen waar ze woonden zonder te(willen) weten dat dit een enorme verbetering was tov de tijd daarvoor.
Goed topic piet.

Ik heb een tijdje vaak op www.reddit.com/r/upliftingnews gekeken. Is best goed om dat als startpagina te nemen.
Ribbenburgwoensdag 18 april 2018 @ 15:50
quote:
Deze Harvard-professor bewijst hoe goed het gaat met de wereld

Het is al zo oud als de weg naar Rome: de media berichten vooral over slecht nieuws. In een tijd waarin alles overal ter wereld kan worden vastgelegd, lijkt het er dan al snel op dat er veel meer oorlog is, meer criminaliteit, meer honger en meer ellende dan vroeger.

Des te belangrijker is het om er af en toe de cijfers bij te nemen. En dat is wat professor aan Harvard Steven Pinker doet. In deze video, die Business Insider online zette, beschrijft hij aan de hand van grafieken hoe goed het eigenlijk gaat met de wereld. Pinker noemt zeven trends die de vooruitgang laten zien.
Filmpje in de bron.
Fir3flywoensdag 18 april 2018 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 16:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De meeste dingen die je noemt zijn veranderingen, niet verbeteringen.
Het is waar dat de meeste mensen moeilijk omgaan met veranderingen en daar, zoals in dit topic mooi wordt geëtaleerd, onnodig negatief over zijn.

:) :) :) :) :) :) :).
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 19 april 2018 @ 12:27
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2018 15:58 schreef Fir3fly het volgende:

Het is waar dat de meeste mensen moeilijk omgaan met veranderingen en daar, zoals in dit topic mooi wordt geëtaleerd, onnodig negatief over zijn.

Want voor jou is per definitie elke verandering een verbetering?
Fir3flydonderdag 19 april 2018 @ 12:30
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Want voor jou is per definitie elke verandering een verbetering?
Volgens mij quote je de verkeerde.
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 19 april 2018 @ 12:31
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:30 schreef Fir3fly het volgende:

Volgens mij quote je de verkeerde.
Ik quote jouw reactie. Wat bedoel je dan met je post?
Fir3flydonderdag 19 april 2018 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik quote jouw reactie. Wat bedoel je dan met je post?
Precies wat er staat. Wat snap je niet?
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 19 april 2018 @ 12:33
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Precies wat er staat. Wat snap je niet?
Geef dan maar antwoord op mijn vraag.
"Want voor jou is per definitie elke verandering een verbetering? "
Fir3flydonderdag 19 april 2018 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Geef dan maar antwoord op mijn vraag.
"Want voor jou is per definitie elke verandering een verbetering? "
Oh, ik ga niet in op stropoppen.
Captain_Jack_Sparrowdonderdag 19 april 2018 @ 12:35
quote:
14s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh, ik ga niet in op stropoppen.
Ok, je neemt deel aan een discussie forum, maar wil niet discussieren.....merkwaardig....

Geen idee wat je met 'stropoppen' bedoelt, trouwens. Is dat een term om vragen aan te duiden waar je geen antwoord op hebt?
Mr.Majordonderdag 19 april 2018 @ 17:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, je neemt deel aan een discussie forum, maar wil niet discussieren.....merkwaardig....

Geen idee wat je met 'stropoppen' bedoelt, trouwens. Is dat een term om vragen aan te duiden waar je geen antwoord op hebt?
Een van de nieuwste hypes: als iemand 1 woord in een synoniem verandert, janken dat mensen je stellingen verbuigen. Dan hoef je alleen maar te zeggen dat het een stropop is, en geef je geen antwoord meer. Ze schijnen te denken dat mensen daarin trappen.

Sowieso kan een vraag geen stropop zijn, hoogstens is deze suggestief. Daar kan je dan echter wel gewoon antwoord op geven. Dat ze dat niet doen is dan ook veelzeggend.
Fir3flydonderdag 19 april 2018 @ 17:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 12:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, je neemt deel aan een discussie forum, maar wil niet discussieren.....merkwaardig....

Geen idee wat je met 'stropoppen' bedoelt, trouwens. Is dat een term om vragen aan te duiden waar je geen antwoord op hebt?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Broomerdonderdag 19 april 2018 @ 17:29
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat gewoon steeds beter

Er wordt op fok en overal veel geklaagd dat het allemaal kut is, dat het vroeger allemaal beter was, maar is dat zo? Nee, natuurlijk niet. De wereld wordt steeds beter. Maar met goed nieuws verkoop je geen kranten en maak je geen nieuws. Heel positieve veranderingen die over langere tijd plaats vinden zijn geen nieuws. Jammer eigenlijk. Onze beeldvorming wordt teveel bepaald door nieuws dat wil schokken, click-bait en kort door de bocht berichtgeving, vette koppen in de krant en bewogen nieuwslezers die ons komen vertellen hoe erg het allemaal is. Onze dagelijkse portie ellende. Maar is dit beeld terecht? Is het allemaal zo slecht gesteld met de wereld? Nee, zoals ik al zei, het gaat steeds beter. Geen korte termijn maar lange termijn gaat het op vele fronten steeds beter. Is het allemaal okay en zijn er geen problemen? Ja, die zijn er maar het is niet doom en gloom.

Zelfs al is er goed nieuws wordt er een negatieve kant gezocht voor de headline. De hoeveelheid natuurgebieden neemt in NL toe. Deze natuur wordt anders ingericht. Bossen maken plaats voor meer open gebieden. Dit komt dan in de media als dat de ontbossing in NL toeneemt. Pas als je de schokmelding voorbij bent over dat ontbossing zo toeneemt lees je dan dat er sprake is van zandverstuivingen en heide.

Daarom 33 keer goed nieuws van gewicht als tegengewicht. Niet van Bep uit Assen die dekens voor asielzoekers verzameld of een nieuwe waterput in Burpurapapa, maar echt geweldig goed nieuws wat veel te weinig aandacht krijgt.

33 keer goed nieuws

1. Kindersterfte, in 1800 stierf nog 44% van de kinderen voor hun vijfde levensjaar. 2016 was dat wereldwijd 4%.

2. Alfabetisering ofwel het bestrijden van analfabetisme: in 1800 kon 10% van de wereldbevolking lezen en schrijven, 2016 was dat 86%

3. Ozonlaag, in 1970 werd er wereldwijd nog 1.663.000 ton ozon vernietigende chemicaliën geproduceerd, in 2016 was dat 22.000 ton.

4. Internet gebruik en toegang, in 1980 had nog vrijwel niemand toegang tot internet, in 2017 gebruikte al 47% van de wereldbevolking internet

5. Kinderarbeid. In 1950 werkte 28% van de kinderen tussen 5 en 14 jaar fulltime onder slechte omstandigheden. 2012 is dat 10%

6. Wetenschappelijke publicaties, in 1665 werden er 119 wetenschappelijke artikelen gepubliceerd, in 2015 waren dat er 2.550.000

7. Doden door natuurrampen. In de jaren 30 waren er 971 doden door natuurrampen per 100.000 mensen. Tussen 2010 en 2016 waren dat er 72

8. Drinkwater. Waar in 1980 58% van de mensen hun drinkwater uit beschermde bronnen kreeg was dat in 2017 88%

9. Armoede: 20 jaar geleden leefde 29% van de wereldbevolking in extreme armoede, 2018 is dat 9%.

10. Doden door vliegtuigongelukken: tussen 1929 en 1933 waren er 2100 doden per miljard passagier kilometers. Tussen 2012 en 2016 was dat 1.

11. Democratisering, in 1816 leefde 1% van de wereldbevolking in een democratie, 2015 was dat 56%

12. HIV infecties. In 1996 waren er 549 nieuwe geïnfecteerde mensen per 100.000, 2016 is dat 241

13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967

14. Lood in de benzine. In 1986 was het in 193 landen nog toegestaan loodverbindingen aan benzine toe te voegen als anti klopmiddel, 2017 zijn er dat nog 3.

15. Vaccinatie. In 1980 was slechts 22% van eenjarige kinderen gevaccineerd, in 2016 is dat 88%. Helaas daalt het de afgelopen 10 jaar licht omdat steeds meer gekken menen dat vaccineren gevaarlijk is of een complot. Kindersterfte door bv Mazelen neemt daardoor weer toe

16. Olierampen. 1979 was een record jaar waar er 636.000 ton olie in zee terecht kwam. De trend is sinds die tijd dalende en 2016 kwam er 6.000 ton olie in zee terecht. Hierbij opgemerkt is dat de olie zelf niet eens de grootste milieu impact had, maar het vooral de dispersiemiddelen waren die werden ingezet die echt het milieu vervuilden.

17. Stroom. 1991 had 72% van de wereldbevolking elektriciteit, 2014 was het 85%

18. Pokken. Een verschrikkelijke ziekte die, als je het al overleefde je met vreselijk littekens achterliet. Geschat wordt dan van alle mensen die er geleefd hebben 1 op de 10 is overleden aan de pokken. Sinds 1979 is de pokken uitgeroeid, door vaccinatie.

19. Zonnecellen. In 1976 koste een module nog 66 Dollar. 2016 was dat 60 dollarcent.

20. Mobiele telefoons. In 1980 had 0,0003 % van de wereldbevolking een mobiele telefoon. In 2017 zijn het er 65%

21. Nieuwe muziekstukken. In 1860 was dat 1 per jaar, in 2016 6,2 Miljoen per jaar. Niet dat ze allemaal van de kwaliteit zijn die het in 1860 nog had…

22. Oorlogsslachtoffers. In 1942 vielen er 201 doden per 100.000 aardbewoners als gevolg van oorlog, in 2016 is dat 1 per 100.000

23. Nationale parken en beschermde natuurgebieden. In 1900 was 0,03% van het aardoppervlak dit, in 2016 is het 14,7% van het aardoppervlak.

24. Kernwapens. Tijdens het hoogtepunt van de koude oorlog waren er 64.000 kernwapens. In 2017 zijn het er nog 15.000.

25. Vrouwenkiesrecht. In 1893 werd het vrouwenkiesrecht ingevoerd in Nieuw Zeeland. In hetzelfde jaar verzocht Aletta Jacobs het college van B&W van Amsterdam om haar op de kiezerslijst te plaatsen. Volgens haar voldeed zij aan alle wettelijke eisen. Hoewel de grondwet het kiesrecht aan meerderjarige Nederlanders met een bepaald inkomen toekende, stelde de Hoge Raad dat "Nederlander en ingezetenen alleen slaat op de mannen, anders ware dit afzonderlijk vermeld'. In 1919 kregen vrouwen in NL het actieve kiesrecht

In 2017 hebben vrouwen in 193 actief kiesrecht (van de 194 democratieën)

26. Doodstraf. In 1863 kenden nog 193 landen de doodsstraf, in 2016 waren het er nog 89

27. Nieuwe Speelfilms. De eerste kwam uit in 1906 (De Australische film The Story of the Kelly Gang) en was daarmee de enige in dat jaar. 2016 waren het er 11.000, (waarvan ca 1000 Marvel verfilmingen schat ik)

28. Eat my Fijnstof. In 1970 werd er nog 38KG SO2 per aardbewoner geproduceerd, in 2010 was dat 14 KG. De lucht wordt steeds schoner maar dat wil niemand weten.

29. Betere medische verzorging. In 1975 leefde 58% van de kinderen met kanker onder de 20 jaar 5 jaar na de constatering nog. In 2010 is dat 80%

30. Dwangarbeid. In 1800 hadden 193 landen dwangarbeid nog al straf, in 2017 zijn dat er nog maar 3

31. Graan per hectare. In 1961 waren we in staat per hectare gemiddeld 1,4 ton te produceren. In 2017 is dat 4 ton.

32. Honger. In 1970 was 28% van de wereldbevolking ondervoed. 2015 is dat 11%.

33. Scholing voor meisjes. In 1970 kon 65% van de meisjes in basisschoolleeftijd naar school, in 2015 ging 90% van de meisjes in basisschoolleeftijd naar school.



Vrede, vreugde en eierkoeken? Neuh, maar laten we ook ons niet zwelgen in depressie en huilebalkerij.
Pinker gelezen? Staat op mijn lijst.
Pietverdrietdonderdag 19 april 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 17:29 schreef Broomer het volgende:

[..]

Pinker gelezen? Staat op mijn lijst.
Pinker?
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 17:57
quote:
Dit hele topic is een drogreden. :D.

Alles gaat steeds beter. Hoezo? Gaat niets slecht dan?
Broomerdonderdag 19 april 2018 @ 17:59
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2018 17:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Pinker?
Steven Pinker. Klinkt alsof het rechtstreeks uit zijn boek komt:

https://www.amazon.com/En(...)ogress/dp/0525427570
Pietverdrietdonderdag 19 april 2018 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 17:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit hele topic is een drogreden. :D.

Alles gaat steeds beter. Hoezo? Gaat niets slecht dan?
Heb je de OP überhaupt gelezen?
Enige wat je hier doet in inhoudsloze oneliners posten.
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 18:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 17:59 schreef Broomer het volgende:

[..]

Steven Pinker. Klinkt alsof het rechtstreeks uit zijn boek komt:

https://www.amazon.com/En(...)ogress/dp/0525427570
Het gaat steeds beter, maar
quote:
...while our problems are formidable..
Het gaat steeds beter, of alles gaat goed in NL, is toch echt een vrij populaire drogreden bij bepaalde users, afgeleid van wat uitspraken van Maarten van Rossem, bedoeling is om allerlei behoorlijk grote problemen, die er wel degelijk zijn te onderdrukken.

Overigens ben ik meer van de school van 'behoud van ellende'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 19-04-2018 18:13:26 ]
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 18:03
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je de OP überhaupt gelezen?
Enige wat je hier doet in inhoudsloze oneliners posten.
Ja, Piet, vrolijke, gelukkige hippie, dat heb ik gelezen.
Pietverdrietdonderdag 19 april 2018 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 17:59 schreef Broomer het volgende:

[..]

Steven Pinker. Klinkt alsof het rechtstreeks uit zijn boek komt:

https://www.amazon.com/En(...)ogress/dp/0525427570
Ah, nee, het komt bij Hans Rosling vandaan
Pietverdrietdonderdag 19 april 2018 @ 18:04
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, Piet, vrolijke, gelukkige hippie, dat heb ik gelezen.
QED
Broomerdonderdag 19 april 2018 @ 18:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat steeds beter, maar

[..]

Het gaat steeds beter, of alles gaat goed in NL, is toch echt een vrij populaire drogreden bij bepaalde users, afgeleid van wat uitspraken van Maarten van Rossem, bedoeling is om allerlei behoorlijk grote problemen, die er wel degelijk zijn te onderdrukken.

Overigens ben ik meer van de school van 'behoud van ellende'.
Wat is dat voor een school? Klinkt vrij depressief.
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Wat is dat voor een school? Klinkt vrij depressief.
Hoezo depressief? Wet van behoud van ellende. Iedere oplossing voor een bestaand probleem, zorgt weer voor een nieuw ander probleem. Hierbij is de subjectieve weging van dit nieuwe probleem niet ter zake doende. Een probleem is een probleem immers. Ellende is ellende.
Broomerdonderdag 19 april 2018 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo depressief? Wet van behoud van ellende. Iedere oplossing voor een bestaand probleem, zorgt weer voor een nieuw ander probleem. Hierbij is de subjectieve weging van dit nieuwe probleem niet ter zake doende. Een probleem is een probleem immers. Ellende is ellende.
Dat betekent dat je nooit substantieel verbetert? Vind ik vrij depressief en negatief.

Maar goed. Klinkt eigenlijk een beetje als het goedpraten van first-world problems. Of ik nou 5 euro meer moet betalen voor mij t-shirt, of dat er iemand in de derde wereld daar dag en nacht in sweatshops voor moet werken, maakt niet uit. Een probleem is een probleem immers.

Dat oplossingen ook voor problemen zorgen begrijp ik, maar dat je die problemen niet zou moeten wegen, vind ik eerlijk gezegd een nogal onproductieve houding.
#ANONIEMdonderdag 19 april 2018 @ 18:42
Of je nu meer betalen doet of niet het wordt toch daar gemaakt vermoed ik, alleen het merkje zal anders zijn?
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:41 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat betekent dat je nooit substantieel verbetert? Vind ik vrij depressief en negatief.

Maar goed. Klinkt eigenlijk een beetje als het goedpraten van first-world problems. Of ik nou 5 euro meer moet betalen voor mij t-shirt, of dat er iemand in de derde wereld daar dag en nacht in sweatshops voor moet werken, maakt niet uit. Een probleem is een probleem immers.

Dat oplossingen ook voor problemen zorgen begrijp ik, maar dat je die problemen niet zou moeten wegen, vind ik eerlijk gezegd een nogal onproductieve houding.
Eerste wereld problemen doen zich ook voor op andere werelden, alleen minder frequent, kan de mens wel verzuren. Bijvoorbeeld de ceintuur van een badjas die af en toe achter deurklink blijft steken, waardoor als je een mok koffie in de hand hebt, de koffie voor een deel over de vloer gaat. Goed deuren weghalen binnen het huis zou kunnen, maar dan dus ivm winter iets doen aan isolatie? Zodat je geen deuren meer nodig hebt?
Broomerdonderdag 19 april 2018 @ 18:49
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eerste wereld problemen doen zich ook voor op andere werelden, alleen minder frequent, kan de mens wel verzuren. Bijvoorbeeld de ceintuur van een badjas die af en toe achter deurklink blijft steken, waardoor als je een mok koffie in de hand hebt, de koffie voor een deel over de vloer gaat. Goed deuren weghalen binnen het huis zou kunnen, maar dan dus ivm winter iets doen aan isolatie? Zodat je geen deuren meer nodig hebt?
Je hebt me overtuigd.
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 18:50
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 18:49 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je hebt me overtuigd.
Ja, moet je die plas koffie weer opruimen.
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 21:14
Het gaat steeds beter, behalve de tv kennelijk, aldus Piet:

NWS / RTL gooit het roer om, de dood van televisie deel 3

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 19-04-2018 23:43:01 ]
#ANONIEMdonderdag 19 april 2018 @ 22:25
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2018 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat steeds beer, behalve de tv kennelijk, aldus Piet:

NWS / RTL gooit het roer om, de dood van televisie deel 3
Een stilstaand uurwerk, klok, geeft twee maal per dag de juiste tijd aan!
Ryan3donderdag 19 april 2018 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2018 22:25 schreef john2406 het volgende:

[..]

Een stilstaand uurwerk, klok, geeft twee maal per dag de juiste tijd aan!
:D.
phpmystylevrijdag 20 april 2018 @ 00:00
quote:
6s.gif Op donderdag 12 april 2018 22:10 schreef Nintex het volgende:
Dat krijg je als een uitmuntend visionaire leider de kar trekt in het vrije westen.

[ afbeelding ]
^O^
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 15:52
quote:
Als ik een stelling had neergezet, had het misschien relevant kunnen zijn. Maar aangezien ik een vraag heb gesteld, slaat het nergens op.
Pietverdrietvrijdag 20 april 2018 @ 16:00
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2018 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat steeds beter, behalve de tv kennelijk, aldus Piet:

NWS / RTL gooit het roer om, de dood van televisie deel 3
Dat de commerciële tv sterft lijkt mij uitstekend nieuws, maar voor jou is het natuurlijk slecht nieuws
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 16:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2018 15:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als ik een stelling had neergezet, had het misschien relevant kunnen zijn. Maar aangezien ik een vraag heb gesteld, slaat het nergens op.
Ergens een vraagteken achter zetten maakt het nog geen vraag. Feit blijft dat je mijn punt niet lijkt te snappen. Antwoord op de 'vraag' zal dan ook nee zijn.
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 16:27
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:22 schreef Fir3fly het volgende:

Ergens een vraagteken achter zetten maakt het nog geen vraag.
In dit geval echter wel.

quote:
Feit blijft dat je mijn punt niet lijkt te snappen.
Welk punt?

quote:
Antwoord op de 'vraag' zal dan ook nee zijn.
Is het nu ook al nee? En, zo ja, waarom maak je die opmerking dan?
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 16:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:


Welk punt?

Dat mensen moeite hebben met veranderingen en daar dus vaak onnodig en onterecht negatief over zijn.
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 16:30
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat mensen moeite hebben met veranderingen en daar dus vaak onnodig en onterecht negatief over zijn.
En daarmee reageer je op mijn reactie, omdat....?
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En daarmee reageer je op mijn reactie, omdat....?
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 16:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De meeste dingen die je noemt zijn veranderingen, niet verbeteringen.
Omdat jij dit zegt. Ben je blind :)?
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 16:53
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:49 schreef Fir3fly het volgende:

Omdat jij dit zegt.
Dus jij vindt alle veranderingen verbeteringen? Of heb je moeite met veranderingen en ben je negatief?
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 16:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dus jij vindt alle veranderingen verbeteringen?
Ok, je bent gewoon te dom dus :).
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 16:56
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:55 schreef Fir3fly het volgende:

Ok, je bent gewoon te dom dus :).
Nou....als je je eigen posts al niet kunt verklaren, dan zou ik voorzichtig zijn met anderen dom noemen. :)
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 16:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou....als je je eigen posts al niet kunt verklaren, dan zou ik voorzichtig zijn met anderen dom noemen. :)
Hmm. Ik heb m'n post al verklaard. En daarnaast je onzinnige vraag al beantwoordt, als was dat eigenlijk onnodig. Je reactie is dan om nog maar een keer exact dezelfde onzin te posten :').

Zet een bril op, ga naar een cursus lezen of word wat slimmer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fir3fly op 20-04-2018 17:04:27 ]
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 20 april 2018 @ 17:04
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:58 schreef Fir3fly het volgende:

Hmm. Ik heb m'n post al verklaard. .
Nee, hoor. Je hebt alleen je tekst herhaald en weigert te antwoorden op inhoudelijke vragen.
Fir3flyvrijdag 20 april 2018 @ 17:07
:').

Altijd leuk om mensen zichzelf zo belachelijk te zien maken.

Tip: probeer volgende keer te reageren op wat men zegt, niet op wat men niet zegt.
Knipoogjevrijdag 25 mei 2018 @ 10:25

Hier nog een mooie TED talk over hoe goed het eigenlijk gaat. Wat ook hij signaleert is dat de media toch een aardige invloed heeft op hoe onze perceptie is. Maar feiten spreken voor zich.
Pietverdrietvrijdag 25 mei 2018 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:25 schreef Knipoogje het volgende:

Hier nog een mooie TED talk over hoe goed het eigenlijk gaat. Wat ook hij signaleert is dat de media toch een aardige invloed heeft op hoe onze perceptie is. Maar feiten spreken voor zich.
goeie TED!
cempexovrijdag 25 mei 2018 @ 19:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

goeie TED!
Als het beroepsmatig over mensen gaat is TED zeer professioneel met zijn/haar sprekers.
Pietverdrietvrijdag 25 mei 2018 @ 19:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als het beroepsmatig over mensen gaat is TED zeer professioneel met zijn/haar sprekers.
’kijk ze zelden
Spanky78zaterdag 26 mei 2018 @ 09:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 april 2018 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat de commerciële tv sterft lijkt mij uitstekend nieuws, maar voor jou is het natuurlijk slecht nieuws
Topnieuws. Nu alleen maar hopen dat mensen wel breed genoeg gezicht op de wereld verkrijgen en ze. Iets ondanks dat ze toegang hebben hier amper gebruik van maken en gewoon consumeren wat Facebook ze voorschotelt.
Moluruszaterdag 26 mei 2018 @ 11:01
Natuurlijk was het 'vroegah' niet beter. :D
Old_Palzaterdag 26 mei 2018 @ 13:20
In honderdjarig perspectief zijn wij onvoorstelbaar rijker geworden. In 1924 stierf zelfs de zestienjarige zoon van president Calvin Coolidge nog aan een simpele stafylokokken-infectie, want penicilline werd pas uitgevonden in 1928. Honderd jaar geleden zuchtten we wereldwijd nog onder ellenlange arbeidsuren, kleine, vochtige en tochtige woonvertrekken, kinderarbeid, tandartsen die opereerden zonder verdoving en schrijnende ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.

Omgerekend in hedendaagse euro’s bezat Rockefeller in 1916 zo’n twintig miljoen euro. Stel nu dat iemand ons twintig miljoen euro zou bieden om mét dat bedrag in een tijdmachine te worden teruggeschoten naar 1916? Zou dat bedrag dan voldoende zijn om ons leven anno nu in te ruilen voor dat van Rockefeller in 1916? Dus mét twintig miljoen terug naar 1916, maar zónder verdoving/anesthesie bij de chirurg en met een kindersterfte van boven de 25 procent? Mét een koets, butlers en een prachtig landhuis aan zee, maar zónder scholen en theaters met verwarming. Zónder kiesrecht voor vrouwen. En een levensverwachting van zo’n vijftig jaar? Zou je voor twintig miljoen terug willen gaan naar 1916? Nee? Blijkbaar is de Nederlander, Aziaat of Afrikaan die zónder dat immense bedrag in 2016 wenst te blijven, vandaag een stuk rijker dan John D. Rockefeller honderd jaar geleden.
#ANONIEMzaterdag 26 mei 2018 @ 14:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 13:20 schreef Old_Pal het volgende:
In honderdjarig perspectief zijn wij onvoorstelbaar rijker geworden. In 1924 stierf zelfs de zestienjarige zoon van president Calvin Coolidge nog aan een simpele stafylokokken-infectie, want penicilline werd pas uitgevonden in 1928. Honderd jaar geleden zuchtten we wereldwijd nog onder ellenlange arbeidsuren, kleine, vochtige en tochtige woonvertrekken, kinderarbeid, tandartsen die opereerden zonder verdoving en schrijnende ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.

Omgerekend in hedendaagse euro’s bezat Rockefeller in 1916 zo’n twintig miljoen euro. Stel nu dat iemand ons twintig miljoen euro zou bieden om mét dat bedrag in een tijdmachine te worden teruggeschoten naar 1916? Zou dat bedrag dan voldoende zijn om ons leven anno nu in te ruilen voor dat van Rockefeller in 1916? Dus mét twintig miljoen terug naar 1916, maar zónder verdoving/anesthesie bij de chirurg en met een kindersterfte van boven de 25 procent? Mét een koets, butlers en een prachtig landhuis aan zee, maar zónder scholen en theaters met verwarming. Zónder kiesrecht voor vrouwen. En een levensverwachting van zo’n vijftig jaar? Zou je voor twintig miljoen terug willen gaan naar 1916? Nee? Blijkbaar is de Nederlander, Aziaat of Afrikaan die zónder dat immense bedrag in 2016 wenst te blijven, vandaag een stuk rijker dan John D. Rockefeller honderd jaar geleden.
Als de rest van de tijd was blijven stilstaan had men inderdaad gemerkt dat men het beter heeft, echter daar dat niet is/was is het niet zo, eigenlijk zou het mogelijk mogen zijn de voordelen van toen en de voordelen van tegenwoordig. Ik denk dat men dan doorheeft/had dat men het beter heeft.
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 18:29
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2018 20:44 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar inderdaad, verder gaat het zeer goed, beter dan ooit zou je kunnen zeggen.

En je hebt nog heel wat goed nieuws gemist. Bijvoorbeeld dat kanker bij volwassenen ook veel vaker genezen wordt, dat we allemaal ouder en gezonder worden, criminaliteit daalt etc. Zeker in NW europa is het nu beter dan ooit.
Totaal niet mee eens, 1,2 miljoen mensen leven onder de armoede grens, voedselbanken schieten uit de grond. huizen zijn onbetaalbaar voor starters , Het gaat over een gemiddeld besteedbaar inkomen, niet hoe rijk een land is. Eerder was de overheid gul, nu stimuleren ze de werknemers om mensen af te knijpen met flexwerk
Rickocumzaterdag 26 mei 2018 @ 18:34
DANKJEWEL PIET!!!

Ik voel mij nu echt weer heel erg goed vandaag!
*legt scheermes neer*
Pietverdrietzaterdag 26 mei 2018 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 18:29 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Totaal niet mee eens, 1,2 miljoen mensen leven onder de armoede grens, voedselbanken schieten uit de grond. huizen zijn onbetaalbaar voor starters , Het gaat over een gemiddeld besteedbaar inkomen, niet hoe rijk een land is. Eerder was de overheid gul, nu stimuleren ze de werknemers om mensen af te knijpen met flexwerk
Welke definitie van armoede hanteer jij dan?

Als jij het er over wilt hebben of er armoede is in Nederland, zal je eerst moeten definieren wat je met armoede bedoeld. Dan kan je het er over hebben of dat er is, en of dat erg is.

Toen ik geboren werd woonden mijn ouders in een flatje waar alleen in de woonkamer een kachel stond. In een strenge winter stond het rijp op de dekens.
Als kind had ik ijsbloemen op het enkele glas. IJsbloemen, die zie je ook niet meer.
Mijn pa had een goede baan, we aten niet iedere dag vlees, we dronken thee, geen cola of zo, vakanties waren op de fiets naar de veluwe of limburg. Een zwart wit tv hadden we wel. Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, maar dat was toen gewoon zo.
Als een bijstandsmoeder tegenwoordig zo leven moet staat er een team van Brandpunt en SBS schande te roepen, wat? Geen Cola? Geen Sjips?

Armoede in Nederland, mijn ierse collegas moesten daar altijd erg om lachen.

[ Bericht 36% gewijzigd door Pietverdriet op 26-05-2018 18:45:01 ]
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 19:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke definitie van armoede hanteer jij dan?

Als jij het er over wilt hebben of er armoede is in Nederland, zal je eerst moeten definieren wat je met armoede bedoeld. Dan kan je het er over hebben of dat er is, en of dat erg is.

Toen ik geboren werd woonden mijn ouders in een flatje waar alleen in de woonkamer een kachel stond. In een strenge winter stond het rijp op de dekens.
Als kind had ik ijsbloemen op het enkele glas. IJsbloemen, die zie je ook niet meer.
Mijn pa had een goede baan, we aten niet iedere dag vlees, we dronken thee, geen cola of zo, vakanties waren op de fiets naar de veluwe of limburg. Een zwart wit tv hadden we wel. Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, maar dat was toen gewoon zo.
Als een bijstandsmoeder tegenwoordig zo leven moet staat er een team van Brandpunt en SBS schande te roepen, wat? Geen Cola? Geen Sjips?

Armoede in Nederland, mijn ierse collegas moesten daar altijd erg om lachen.
Armoede; dat je . je niet meer kan voorzien in de eerste levensbehoefte. In nederland hebben we voorzieningen als de voedselbank, maar dat betekend gewoon dat als de voedselbank er niet was dat ze moesten scharrelen bij de buren of vrienden. In die tijd hadden veel mensen een auto, niet zo comfortabel als nu maar wel dat je 120 kon rijden... En cola en chips is ongezond maar wel goedkoper, dikke kinderen komen vaker uit armere gezinnen omdat die gezinnen te eenzijdig en ongezond eten en dat komt omdat groente/fruit duur(der) is. En zwart/wit televisie; dat komt door de technische ontwikkelingen. Als de kleuren tv eerder was dan hadden jullie vast wel een gekocht , als hij niet zo duur was tenminste. En als hetzelfde was gebleven dan wist je niet anders.
Spanky78zaterdag 26 mei 2018 @ 19:28
Nee hoor. Het komt omdat we met hetzelfde geld veel meer kunnen kopen.

Wonen is nog steeds duur, helaas kunnen veel van die 'arme' mensen wel roken, drinken, op vakantie en op andere manieren te veel.geld uitgeven.

Ja, als je weinig hebt is het leven duur. Maar in Nederland hoeft niemand honger te lijden.
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 19:28 schreef Spanky78 het volgende:
Nee hoor. Het komt omdat we met hetzelfde geld veel meer kunnen kopen.

Wonen is nog steeds duur, helaas kunnen veel van die 'arme' mensen wel roken, drinken, op vakantie en op andere manieren te veel.geld uitgeven.

Ja, als je weinig hebt is het leven duur. Maar in Nederland hoeft niemand honger te lijden.
Zijn tegenwoordig voedselbanken idd.
Moet je wel door de ballotage heen komen natuurlijk.
Niet iedere armlastige kan daarheen.
Hee, maar arme mensen zijn zelf schuldig.
NL is voor iedereen een paradijs.

Toch?
(Iedereen die vraagtekens stelt is een nazi, fascist, pedo, extreemrechtse, Tokkie, zit op een achterkamertje driehoog achter, autist, complottheoreticus of gewoon een idioot met een te laag IQ).
Pietverdrietzaterdag 26 mei 2018 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 19:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Armoede; dat je . je niet meer kan voorzien in de eerste levensbehoefte.
Maak maar eens hard dat 1,2 miljoen mensen in NL zich niet kunnen voorzien in eerste levensbehoefte
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 21:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maak maar eens hard dat 1,2 miljoen mensen in NL zich niet kunnen voorzien in eerste levensbehoefte
Zonder de voedselbank was het veel minder met hen gesteld, ik denk dat een grote groep nu op straat was beland.
#ANONIEMzaterdag 26 mei 2018 @ 21:28
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat gewoon steeds beter

14. Lood in de benzine. In 1986 was het in 193 landen nog toegestaan loodverbindingen aan benzine toe te voegen als anti klopmiddel, 2017 zijn er dat nog 3.

Met speciale dank aan Clair Cameron Patterson.
sigmezaterdag 26 mei 2018 @ 21:49
IJsbloemen O+
Die hadden wij vroeger ook. Als kind werd ik vastgebonden in mijn bedje, want als ik de dekens af zou woelen bestond risico op doodvriezen :D.
Oh, en tweedehandskleren heb ik nooit erg gevonden (vandaag nog een heel stel gekocht), maar tweedehands onderbroeken vond ik zelf als kind toch al niet fijn. En beschimmeld brood blijft vies, ook met honger.

Het is geweldige vooruitgang dat er zó veel minder kleine kinderen en barende vrouwen sterven. En dat de afschuwelijke armoede afneemt. Nederlandse armoede van 40 jaar geleden stelde al niks voor, maar in de rest van de wereld was het her en der wel bar en boos Het is goed dat dat beter is.
Spanky78zaterdag 26 mei 2018 @ 21:51
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn tegenwoordig voedselbanken idd.
Moet je wel door de ballotage heen komen natuurlijk.
Niet iedere armlastige kan daarheen.
Hee, maar arme mensen zijn zelf schuldig.
NL is voor iedereen een paradijs.

Toch?
(Iedereen die vraagtekens stelt is een nazi, fascist, pedo, extreemrechtse, Tokkie, zit op een achterkamertje driehoog achter, autist, complottheoreticus of gewoon een idioot met een te laag IQ).
Er kan vanalles beter. Echter is het wel zo dat in Nederland bijna iedereen een fatsoenlijk leven kan leiden.

Natuurlijk, er zijn problemen. Ik vind zelf dat we studenten niet met een grote schuld de wereld in moeten sturen. Leenstelsel mag van mij afgeschaft.en daar betaal ik graag aan mee. Ook zou ik het mooi vinden als modaal verdienende mensen wat meer worden bevoordeeld TOV de onderlaag. De politieagent, brandweerman, juf, verpleegster. Dit is de onderste laag uit de middenklasse die dreigt te degraderen naar de onderklasse en dat vind ik onacceptabel.

Maar nee, met de meeste mensen die naar de voedselbank gaan heb ik geen medelijden. Bijna allemaal in die situatie door eigen keuzes, eigen dommigheid en ja, als je eenmaal in de problemen zit is het lastig om eruit te komen. De hulpverlening mag wel beter, zeker in gevallen waarin degene die hulptroepen nodig heeft ook echt geholpen wil worden.

De slachtoffers die vooral zichzelf zielig vinden en de schuld geven aan alles en iedereen behalve zichzelf... Die mogen van mij op water en brood.

Ik kom zelf uit een slechte wijk en mijn ouders hadden weinig geld. Dus ik weet echt wel hoe het is en gaat. Er zijn echter ook kansen zat, als je ze wilt grijpen.

Er werd bij ons niet gerookt en gezopen. We gingen niet op vakantie, of heel goedkoop (zelf fietsen met een tentje). Er werd nooit zomaar iets gekocht. En we leefden prima. Mijn ouders werkten wel overigens.

Veel ouders van vriendjes werkten niet en lieten echt alles lopen. Wat een kansloze types. Mensen die vroeger op de savanne werden opgevreten voordat ze hun inferieure genen konden doorgeven. Heus niet iedereen is zo, maar in deze groep zijn er zat mensen die hun uitkering niet waard zijn.
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 21:56
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 21:49 schreef sigme het volgende:
IJsbloemen O+
Die hadden wij vroeger ook. Als kind werd ik vastgebonden in mijn bedje, want als ik de dekens af zou woelen bestond risico op doodvriezen :D.
Ja ik ook, maar ben wel 10 jaar ouder dan jij. Was toen alleen kachel, weet ik vaag, met een kolenkot waarin kolen lagen. (Spreken we over circa 1966, denk ik).
quote:
Oh, en tweedehandskleren heb ik nooit erg gevonden (vandaag nog een heel stel gekocht), maar tweedehands onderbroeken vond ik zelf als kind toch al niet fijn. En beschimmeld brood blijft vies, ook met honger.p.
Dat ken ik niet. Het was toen woningnood, maar mijn ouders vonden uiteindelijk wel een woning waar er cv was en een bad, ergens in 1967 en later in 1968 nog een groter huis.
quote:
Het is geweldige vooruitgang dat er zó veel minder kleine kinderen en barende vrouwen sterven.
Dat was al behoorlijk afgenomen in jouw tijd hoor.
quote:
En dat de afschuwelijke armoede afneemt.
Armoede schijnt toch wel weer terug te zijn.
quote:
Nederlandse armoede van 40 jaar geleden stelde al niks voor, maar in de rest van de wereld was het her en der wel bar en boos Het is goed dat dat beter is.
Ja, waarom zijn er dan voedselbanken nu?
Ja, 40 jaar geleden niet idd. Nu wel. Hoe kan dat?
Spanky78zaterdag 26 mei 2018 @ 21:59
Het feit dat er voedselbanken zijn toont niets aan, anders dan dat er mensen en bedrijven zijn die voedsel IPV verspillen willen weggeven aan mensen die weinig geld hebben.

Zijn mensen guller geworden TOV 40 jaar.geleden soms?
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 22:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 21:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Er kan vanalles beter. Echter is het wel zo dat in Nederland bijna iedereen een fatsoenlijk leven kan leiden.
Ja, goed dat is nogal een vage these.
quote:
Natuurlijk, er zijn problemen. Ik vind zelf dat we studenten niet met een grote schuld de wereld in moeten sturen. Leenstelsel mag van mij afgeschaft.en daar betaal ik graag aan mee. Ook zou ik het mooi vinden als modaal verdienende mensen wat meer worden bevoordeeld TOV de onderlaag. De politieagent, brandweerman, juf, verpleegster. Dit is de onderste laag uit de middenklasse die dreigt te degraderen naar de onderklasse en dat vind ik onacceptabel.
Politie-agent, brandweerman, leraar, verpleegster is niet de onderste laag.
quote:
Maar nee, met de meeste mensen die naar de voedselbank gaan heb ik geen medelijden. Bijna allemaal in die situatie door eigen keuzes, eigen dommigheid en ja, als je eenmaal in de problemen zit is het lastig om eruit te komen. De hulpverlening mag wel beter, zeker in gevallen waarin degene die hulptroepen nodig heeft ook echt geholpen wil worden.
Dus als het slecht gaat is het je eigen schuld, zonder uitzonderingen?
quote:
De slachtoffers die vooral zichzelf zielig vinden en de schuld geven aan alles en iedereen behalve zichzelf... Die mogen van mij op water en brood.
Maar zelfs criminelen krijgen een enkelband of vervangende straf?
quote:
Ik kom zelf uit een slechte wijk en mijn ouders hadden weinig geld. Dus ik weet echt wel hoe het is en gaat. Er zijn echter ook kansen zat, als je ze wilt grijpen.
Maar als het dan ondanks inspanningen niet lukt: water en brood dus?

quote:
Er werd bij ons niet gerookt en gezopen. We gingen niet op vakantie, of heel goedkoop (zelf fietsen met een tentje). Er werd nooit zomaar iets gekocht. En we leefden prima. Mijn ouders werkten wel overigens.
Ehm ja?
quote:
Veel ouders van vriendjes werkten niet en lieten echt alles lopen. Wat een kansloze types. Mensen die vroeger op de savanne werden opgevreten voordat ze hun inferieure genen konden doorgeven. Heus niet iedereen is zo, maar in deze groep zijn er zat mensen die hun uitkering niet waard zijn.
Ja, goed ik ben wrs van een andere generatie. Ik wil ook niets vergelijken met mijn ouders of met mijzelf. Maar ik denk dat in een zogenaamd welvarend land niemand een voedselbank nodig zou moeten hebben. En hoe komt het nou dat die voedselbanken als paddenstoelen uit de grond schieten? Kennelijk kon de modale persoon 40 jaar geleden wel gewoon een baan vinden waarvan hij kon rondkomen en wordt dat tegenwoordig voor veel mensen steeds moeilijker, ook bij de bovenmodalen. Er is iets intrinsiek veranderd imho.
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 22:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 21:59 schreef Spanky78 het volgende:
Het feit dat er voedselbanken zijn toont niets aan, anders dan dat er mensen en bedrijven zijn die voedsel IPV verspillen willen weggeven aan mensen die weinig geld hebben.

Zijn mensen guller geworden TOV 40 jaar.geleden soms?
Volgens mij toont het aan dat daar vraag naar is. Mensen leven van de bedeling dus. Beetje zoals in het Engeland van Charles Dickens (Karel Dikkertje).
sigmezaterdag 26 mei 2018 @ 22:16
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 22:18
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.
Langere wachtrijen voor schuldhulp verlening ook niet zeker,,,
meer mensen die voedselbank nodig hebben ook niet zeker
meer depressieve mensen ook niet zeker,,,,

^O^ goede argumenten weergegeven
Tijger_mzaterdag 26 mei 2018 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:18 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Langere wachtrijen voor schuldhulp verlening ook niet zeker,,,
meer mensen die voedselbank nodig hebben ook niet zeker
meer depressieve mensen ook niet zeker,,,,

^O^ goede argumenten weergegeven
Nee, dat zijn geen bewijzen dat het slechter gaat zonder verdere onderbouwing.
Tijger_mzaterdag 26 mei 2018 @ 22:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij toont het aan dat daar vraag naar is. Mensen leven van de bedeling dus. Beetje zoals in het Engeland van Charles Dickens (Karel Dikkertje).
Dat was vroeger niet anders, Ryan, en met vroeger bedoel ik de afgelopen 50 jaar
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 22:34
Het gaat beter met de algemene economie en slechter met de nivellering en gelijktrekkingen
zo goed ?
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 22:36
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.
Ze bezuinigen juist op de brandweer, terwijl er wrs verhoudingsgewijs evenveel brand is. :{.
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 22:37
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 22:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was vroeger niet anders, Ryan, en met vroeger bedoel ik de afgelopen 50 jaar
Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?
Tomatenboerzaterdag 26 mei 2018 @ 22:38
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:16 schreef sigme het volgende:
Dus als er tegenwoordig meer brandweerkazernes zijn is er meer brand?
Meer voedselbanken zijn geen bewijs -of zelfs maar aanwijzing- dat er meer armoede is.
Wat een onzin.

Er zouden niet zoveel voedselbanken bestaan als er niet zoveel vraag naar zou zijn.

Dan hebben ze bovendien hun criteria voor 'rechthebbenden' behoorlijk moeten aanscherpen zodat ze nog een beetje aan de vraag kunnen blijven voldoen.
Ryan3zaterdag 26 mei 2018 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn
Idd.
QWARQTAARTJEzaterdag 26 mei 2018 @ 22:39
Revolutie !
Tijger_mzaterdag 26 mei 2018 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?
Nee, klopt, maar er waren wel degelijk mensen die ze nodig hadden toendertijd maar meestal werd dat stil gehouden en waren er kerken en andere groepen die hielpen
Spanky78zaterdag 26 mei 2018 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn
Welke rijken? Wie bedoel je. Met welk inkomen.of welk vermogen?

Enig idee wat die afdragen? En terugkrijgen?
Tijger_mzaterdag 26 mei 2018 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn
Wat een gelul, we zijn het land met de hoogste inkomens gelijkheid ter wereld
#ANONIEMzaterdag 26 mei 2018 @ 23:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat een gelul, we zijn het land met de hoogste inkomens gelijkheid ter wereld
Dus jij hebt net zoveel als je partner, volgens mij is dat van jouw maar een zakcentje toch?
#ANONIEMzaterdag 26 mei 2018 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Dat is het probleem. de kabinet bezuinigt waar nodig is en trekt het geld weg van de arme en geeft het aan de rijken die al rijk zijn
Het zou eigenlijk helemaal niet mogen opvallen dat men naar 1 Europa toe wil toch?
Pietverdrietzaterdag 26 mei 2018 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 21:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Zonder de voedselbank was het veel minder met hen gesteld, ik denk dat een grote groep nu op straat was beland.
Wat, geen goede onderbouwing? Je roept maar wat?
GSbrderzondag 27 mei 2018 @ 00:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan me niet herinneren dat er circa 40 jaar geleden iets was als de voedselbank hoor.
Weet niet precies wanneer ze zijn opgekomen, laatste 20 jaar, eerst in de grote steden, en nu ook al in dorpjes?
In 2002 opende de eerste in Nederland.
Daarvoor moesten arme mensen blijkbaar wat creatiever zijn.
Tijger_mzondag 27 mei 2018 @ 00:18
quote:
15s.gif Op zondag 27 mei 2018 00:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In 2002 opende de eerste in Nederland.
Daarvoor moesten arme mensen blijkbaar wat creatiever zijn.
Boterhammen met pindakaas als ontbijt, lunch en diner was het recept toendertijd
#ANONIEMzondag 27 mei 2018 @ 00:19
Pindakaas eet ik nu nog van tijd tot tijd graag, met chocopasta of sambal.
GSbrderzondag 27 mei 2018 @ 00:20
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 00:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Boterhammen met pindakaas als ontbijt, lunch en diner was het recept toendertijd
Niet dat we hier weer naar terug moeten, maar er is nog geen enkel land dat voedselbanken heeft geïntroduceerd die zo succesvol waren dat ze overbodig werden.
michaelmoorezondag 27 mei 2018 @ 05:25
punt 33 er is ook zat te eten als we de gen modificatie volledig toestaan

tomaten planten met elk 50 kilo mooie tomaten , virusvrij kweken
Pietverdrietzondag 27 mei 2018 @ 09:13
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 05:25 schreef michaelmoore het volgende:
punt 33 er is ook zat te eten als we de gen modificatie volledig toestaan

tomaten planten met elk 50 kilo mooie tomaten , virusvrij kweken
34
Ryan3zondag 27 mei 2018 @ 09:14
quote:
15s.gif Op zondag 27 mei 2018 00:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In 2002 opende de eerste in Nederland.
Daarvoor moesten arme mensen blijkbaar wat creatiever zijn.
Zal wel een topic over te vinden zijn op FOK! dan?
Zal eens kijken.

PS deze uit 2005 van Floripas:
POL / Voedselbanken
michaelmoorewoensdag 4 juli 2018 @ 05:52
klopt piet
ben het helemaal met je eens

alleen het aantal popups op je beeldscherm is de laatste 50 jaar fors toegenomen
michaelmoorewoensdag 4 juli 2018 @ 05:54
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 00:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Boterhammen met pindakaas als ontbijt, lunch en diner was het recept toendertijd
Boterhammen met schuifkaas had mijn moeder vroeger
Nielschwoensdag 4 juli 2018 @ 06:38
13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967

Hoe is dat positief?
GSbrderwoensdag 4 juli 2018 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 06:38 schreef Nielsch het volgende:
13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967

Hoe is dat positief?
Een hoop van de diersoorten die nu een beschermde status hebben, waren in 1959 nog niet ontdekt.
Weltschmerzwoensdag 4 juli 2018 @ 13:17
Dit topic doet me een beetje denken aan die grap van die dokter die zegt "Eerst het goed nieuws. Met mij gaat het uitstekend.."
michaelmoorewoensdag 4 juli 2018 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 06:38 schreef Nielsch het volgende:
13. Beschermde diersoorten: in 1959 vonden we het nodig dat er 34 soorten beschermt worden, 2017 zijn er dat 87.967

Hoe is dat positief?
toen mocht prins Bernhard en andere sukkels op tijgers en olifanten jagen in Afrika en stond dat in alle kranten als een heldendaad
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

toen mocht prins Bernhard en andere sukkels op tijgers en olifanten jagen in Afrika en stond dat in alle kranten als een heldendaad
Tijgers komen niet voor in Afrika, maar ik begrijp wat je bedoelt.

Laat overigens niet weg dat men inmiddels spreekt van een 6e massa-extinctie van soorten.
Fir3flywoensdag 4 juli 2018 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 18:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Laat overigens niet weg dat men inmiddels spreekt van een 6e massa-extinctie van soorten.
Die al een aantal tienduizenden jaren gaande is trouwens.
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 18:56
quote:
2s.gif Op woensdag 4 juli 2018 18:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Die al een aantal tienduizenden jaren gaande is trouwens.
Nope.
Fir3flywoensdag 4 juli 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 18:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nope.
quote:
There is no general agreement on where the Holocene, or anthropogenic, extinction begins, and the Quaternary extinction event, which includes climate change resulting in the end of the last ice age, ends, or if they should be considered separate events at all.[12][13] Some have suggested that anthropogenic extinctions may have begun as early as when the first modern humans spread out of Africa between 100,000 and 200,000 years ago, which is supported by rapid megafaunal extinction following recent human colonisation in Australia, New Zealand and Madagascar,[6] in a similar way that any large, adaptable predator moving into a new ecosystem would (invasive species). In many cases, it is suggested even minimal hunting pressure was enough to wipe out large fauna, particularly on geographically isolated islands.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holocene_extinction
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 19:08
quote:
"While there is widespread consensus in the scientific community that human activity is accelerating the extinction of many animal species through the destruction of wild lands, the consumption of animals as resources or luxuries, and the persecution of species that humans view as threats or competitors,[23] some contend that this biotic destruction has yet to rise to the level of the previous five mass extinctions. Stuart Pimm, for example, asserts that the sixth mass extinction "is something that hasn’t happened yet – we are on the edge of it."

Waar men uiteindelijk de streep trekt is vermoed ik een kwestie van smaak, maar tienduizend jaar geleden kon je zeker nog niet van een massa-extinctie spreken.
Fir3flywoensdag 4 juli 2018 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waar men uiteindelijk de streep trekt is vermoed ik een kwestie van smaak, maar tienduizend jaar geleden kon je zeker nog niet van een massa-extinctie spreken.
Uh, wel dus. Ik zei overigens tienduizenden.
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 19:13
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Uh, wel dus. Ik zei overigens tienduizenden.
Dat maakt je uitspraak nog minder waar.
Fir3flywoensdag 4 juli 2018 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat maakt je uitspraak nog minder waar.
Koop een bril zou ik zeggen.

quote:
There is no general agreement on where the Holocene, or anthropogenic, extinction begins, and the Quaternary extinction event, which includes climate change resulting in the end of the last ice age, ends, or if they should be considered separate events at all.[12][13] Some have suggested that anthropogenic extinctions may have begun as early as when the first modern humans spread out of Africa between 100,000 and 200,000 years ago, which is supported by rapid megafaunal extinction following recent human colonisation in Australia, New Zealand and Madagascar,[6] in a similar way that any large, adaptable predator moving into a new ecosystem would (invasive species).
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 19:18
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Koop een bril zou ik zeggen.

[..]

Goede argumentatie weer.
michaelmoorewoensdag 4 juli 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 18:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Tijgers komen niet voor in Afrika, maar ik begrijp wat je bedoelt.

Laat overigens niet weg dat men inmiddels spreekt van een 6e massa-extinctie van soorten.
is de vraag of het erg is als er wat dierensoorten verdwijnen

evolutie gaat echt wel door en onze voedselvoorziening heeft er geen last van, die is tegenwoordig toch kunstmatig op steenwol
Moluruswoensdag 4 juli 2018 @ 19:53
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

is de vraag of het erg is als er wat dierensoorten verdwijnen
Biodiversiteit is wellicht belangrijker dan je zou verwachten.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:45 schreef michaelmoore het volgende:

evolutie gaat echt wel door en onze voedselvoorziening heeft er geen last van, die is tegenwoordig toch kunstmatig op steenwol
Ten eerste vraag ik me hardop af of 'menselijk welzijn' wel het enige criterium daarvoor zou moeten zijn, ik denk het niet.

Ten tweede zal het je nog tegenvallen in hoeverre evolutie doorgaat. Natuurlijk gaat het leven door, maar voordat de huidige biodiversiteit weer is hersteld zijn we letterlijk miljoenen jaren verder. (Afhankelijk van welke soorten het uiteindelijk overleven. Met name grote zoogdiersoorten zullen er tegen die tijd niet veel meer zijn.)

Ten derde zou je je wel eens flink kunnen vergissen in de mate waarin wij daarvan afhankelijk zijn. Neem zoiets als fruitteelt: we kunnen dat nog steeds niet zonder bijen, en het voortbestaan van die bijen staat inmiddels flink onder druk.

Wij zijn geen goden, en we kunnen niet eindeloos doorgaan met onze eigen habitat vernietigen.
michaelmoorevrijdag 6 juli 2018 @ 03:40
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 19:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Biodiversiteit is wellicht belangrijker dan je zou verwachten.

[..]

Ten eerste vraag ik me hardop af of 'menselijk welzijn' wel het enige criterium daarvoor zou moeten zijn, ik denk het niet.

Ten tweede zal het je nog tegenvallen in hoeverre evolutie doorgaat. Natuurlijk gaat het leven door, maar voordat de huidige biodiversiteit weer is hersteld zijn we letterlijk miljoenen jaren verder. (Afhankelijk van welke soorten het uiteindelijk overleven. Met name grote zoogdiersoorten zullen er tegen die tijd niet veel meer zijn.)

Ten derde zou je je wel eens flink kunnen vergissen in de mate waarin wij daarvan afhankelijk zijn. Neem zoiets als fruitteelt: we kunnen dat nog steeds niet zonder bijen, en het voortbestaan van die bijen staat inmiddels flink onder druk.

Wij zijn geen goden, en we kunnen niet eindeloos doorgaan met onze eigen habitat vernietigen.
denk dat het wel meevalt. net als het opruimen van ruwe aardolie die uit een tanker is gestroomd, na 5 jaar zie je er niets meer van , de natuur ruimt een natuurproduct zelf op

En de mens moet wel meer en beter en gezonder voedsel maken, daar hebben we monsanto voor

Het beste punt van vooruitgang vind ik dat de mens niet meer in grote mierenhopen (steden) hoeft te leven om gelukkig te zijn, spoedig heeft iedere mens in de wereld toegang tot supersnel internet
michaelmoorewoensdag 8 augustus 2018 @ 14:32
https://www.telegraaf.nl/(...)ig-26-dagen-in-lucht

spoedig voor iedereen, overal ter wereld snel internet dankzij pseudo satellieten

en naar westerse normen geld verdienen door online vloggen over mooie gebieden en natuur op afgelegen delen
Eyjafjallajoekullzaterdag 11 augustus 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 14:32 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ig-26-dagen-in-lucht

spoedig voor iedereen, overal ter wereld snel internet dankzij pseudo satellieten

en naar westerse normen geld verdienen door online vloggen over mooie gebieden en natuur op afgelegen delen
Al met al goed nieuws maar die berichten uit India over Whatsapp verontrusten me wel een beetje.

Mensen daar geloven vrijwel alles wat ze op internet zien, er zijn al tig mensen vermoord door boze menigten omdat men op Whatsapp verspreidde dat het verkrachters oid zouden zijn.

Niet zo heel gek natuurlijk, als je een paar jaar geleden niet eens stroom had, en dan opeens een mobiel hebt met internet. Je bent dan niet opgegroeid met zaken als nepnieuws/spam/scams, etc.

Whatsapp heeft nu een limiet ingesteld dat berichten maar max 5 keer geforward kunnen worden
https://indianexpress.com(...)india-users-5298706/

Op de lange termijn is het goed als iedereen toegang heeft tot internet natuurlijk. Maar ben wel een beetje huiverig voor enorme groepen mensen zonder basiskennis die opeens het web op kunnen.
michaelmooredinsdag 11 september 2018 @ 16:20
en dan krijgen we een digtale munt , Bitcoin of Ripple zodat iedereen overal ter wereld kan betalen met zijn mobiiel


Daaag banken, Hallo Google
ThePlaneteerwoensdag 12 september 2018 @ 13:44
quote:
1s.gif Op donderdag 12 april 2018 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:

4. Internet gebruik en toegang, in 1980 had nog vrijwel niemand toegang tot internet, in 2017 gebruikte al 47% van de wereldbevolking internet
In 1980 had nog 'vrijwel' niemand toegang tot internet ja? Het bestond niet eens :D
In 1980 had nog niemand een mobieltje en nu 68%!

Verder top topic. We zeiken echt teveel, en dan hebben wij t als Fokkend Nederland nog beter dan 90% van de wereld ook.

Edit: o haha dat mobieltjes ding staat er ook echt serieus tussen!
Morri2woensdag 12 september 2018 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 13:44 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

In 1980 had nog 'vrijwel' niemand toegang tot internet ja? Het bestond niet eens :D

Toch even een correctie. Het eerste netwerk van 4 computers werd in 1969 geboren. Dat was de voorloper van Internet zelf. En dan bedoel ik met 'Internet' TCP/IP. En dat werd in 1973 geboren. Dat werd voornamelijk gebruikt door het leger en academici. Het gewone volk kreeg in de jaren 90 toegang hiertoe.
ThePlaneteerwoensdag 12 september 2018 @ 15:18
Dat was niet het internet zoals we dat nu kennen maar een voorloper.
Morri2woensdag 12 september 2018 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dat was niet het internet zoals we dat nu kennen maar een voorloper.
Die uit 1973 is geen voorloper. Maar het is maar hoe je Internet definieert. Het Internet zoals we dat nu kennen bestond voor 2008 ook niet. Dat is enorm veranderd met de komst van social media. En het Internet zoals dat in 1994 was, is niet zoals ze dat in 2007 kenden.
Voor mij (en Wikipedia) is het 1973. Ik kan ook nog leven met 1983, toen ARPA TCP/IP erkende.

Maar sinds welk jaar bestaat Internet dan, volgens jou?
ThePlaneteerwoensdag 12 september 2018 @ 16:16
Vrij toegankelijk internet. platformonafhankelijk en met open source software. Techniek is vrij identiek, protocollen zijn bv nog hetzelfde.
Dat begon begin jaren '90 en dat concept is anno 2018 precies hetzelfde als toen, net als in 2008 :)

Maar goed jij mag natuurlijk Wikipedia begripjes aanhouden, voor het feitje uit de OP maakt het alsnog niks uit aangezien er in 1980 vrijwel niemand toegang kon hebben tot internet ;)
Morri2woensdag 12 september 2018 @ 16:36
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:16 schreef ThePlaneteer het volgende:
Vrij toegankelijk internet. platformonafhankelijk en met open source software. Techniek is vrij identiek, protocollen zijn bv nog hetzelfde.
Dat begon begin jaren '90 en dat concept is anno 2018 precies hetzelfde als toen, net als in 2008 :)

Maar goed jij mag natuurlijk Wikipedia begripjes aanhouden, voor het feitje uit de OP maakt het alsnog niks uit aangezien er in 1980 vrijwel niemand toegang kon hebben tot internet ;)
Want Wikipedia is per definitie een slechte bron :) Maar voor jou bestaat Internet sinds de begin jaren 90. Duidelijk.
Knipoogjewoensdag 12 september 2018 @ 16:39
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 11:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Al met al goed nieuws maar die berichten uit India over Whatsapp verontrusten me wel een beetje.

Mensen daar geloven vrijwel alles wat ze op internet zien, er zijn al tig mensen vermoord door boze menigten omdat men op Whatsapp verspreidde dat het verkrachters oid zouden zijn.

Niet zo heel gek natuurlijk, als je een paar jaar geleden niet eens stroom had, en dan opeens een mobiel hebt met internet. Je bent dan niet opgegroeid met zaken als nepnieuws/spam/scams, etc.
Op zich is dat wel een mooi voorbeeldje over hoe het steeds beter gaat. Je maakt je zorgen over iets dat aan de andere kant van de wereld gebeurt en waar je weinig last van hebt.

En het gebeurt dan ook nog eens in een land waar steeds minder mensen arm zijn, steeds meer mensen toegang tot onderwijs hebben en blijkbaar steeds meer toegang tot luxe zoals mobieltjes ;)

Whatsapp-problemen in India zijn een luxe-probleem. Juist omdat het er zo goed gaat. Het goed gaan houdt geen gelijke tred met de cultuur aldaar klaarblijkelijk waardoor je dit soort gekke fratsen krijgt.
Weltschmerzwoensdag 12 september 2018 @ 16:49
Huidige generatie dertigers verdient voor het eerst minder dan ouders

De ene technologische doorbraak na de ander in een hoger tempo dan ooit, die naast hun eigen toegevoegde waarde ook nog eens enorme mogelijkheden bieden voor de algehele economische groei, maar iedereen moet harder werken voor minder geld.

Rara, waar zou al dat geld toch gebleven zijn?
ThePlaneteerwoensdag 12 september 2018 @ 16:51
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:36 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Want Wikipedia is per definitie een slechte bron :) Maar voor jou bestaat Internet sinds de begin jaren 90. Duidelijk.
Eh het staat zelfs in je eigen Wiki bron dat het woord internet in de jaren 70 en 80 niet bestond, dus wie probeer je wat wijs te maken?

Als je het in de OP hebt over 'zoveel % had toegang tot het internet' dan moet je wel uitgaan vna het internet wat ook publiekelijk bereikbaar was natuurlijk.


Arpanet het internet noemen is gewoon beetje unfair, dat is alles wat ik wilde zeggen. Dat begon in '69 en niet in '73 btw, en noemde ze zelf ook pas ná 1984 'internet'. Dus ja, internet bestond in 1980 nog niet. Het woord internet gebruikte ze zelf ook niet, het woord internet kwam pas in de jaren 90.

staat ook in jouw wiki:
quote:
Door het ontstaan van een groot en explosief groeiend wereldwijd netwerk van via TCP/IP verbonden computers ging de term "internet" verwijzen naar dat specifieke netwerk, en het werd rond 1990 de officiële naam voor dat netwerk, een zelfstandig naamwoord, meestal met lidwoord en hoofdletter geschreven.
Maar volgens mij ben je er zelf ook niet helemala uit :+

quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:14 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Dat was de voorloper van Internet zelf.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dat was niet het internet zoals we dat nu kennen maar een voorloper.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:48 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Die uit 1973 is geen voorloper.
;)

[ Bericht 23% gewijzigd door ThePlaneteer op 12-09-2018 16:58:19 ]
Pietverdrietwoensdag 12 september 2018 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Huidige generatie dertigers verdient voor het eerst minder dan ouders

De ene technologische doorbraak na de ander in een hoger tempo dan ooit, die naast hun eigen toegevoegde waarde ook nog eens enorme mogelijkheden bieden voor de algehele economische groei, maar iedereen moet harder werken voor minder geld.

Rara, waar zou al dat geld toch gebleven zijn?
In de zak van de roverheid
Bondsrepubliekwoensdag 12 september 2018 @ 19:24
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Huidige generatie dertigers verdient voor het eerst minder dan ouders

De ene technologische doorbraak na de ander in een hoger tempo dan ooit, die naast hun eigen toegevoegde waarde ook nog eens enorme mogelijkheden bieden voor de algehele economische groei, maar iedereen moet harder werken voor minder geld.

Rara, waar zou al dat geld toch gebleven zijn?
Hier?
Rutte geeft bedrijven een cadeau van zes miljard. Waar burgers voor opdraaien
Braindead2000donderdag 13 september 2018 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Huidige generatie dertigers verdient voor het eerst minder dan ouders

De ene technologische doorbraak na de ander in een hoger tempo dan ooit, die naast hun eigen toegevoegde waarde ook nog eens enorme mogelijkheden bieden voor de algehele economische groei, maar iedereen moet harder werken voor minder geld.

Rara, waar zou al dat geld toch gebleven zijn?
Moet je nagaan hoeveel die achterlijke EU dit land gekost heeft. Zelfs als er geen technologische/internet/informatie revolutie plaats had gevonden dan lag het in de lijn der verwachtingen dat inwoners van een echt onafhankelijk Nederland er een generatie later op vooruit waren gegaan. Maar die technologische/internet/informatie revolutie heeft wel plaats gevonden, een revolutie waar alle burgers van een rijk en hoog-opgeleid land als Nederland optimaal zou van moeten kunnen profiteren. Daarom is het dubbel zo vreemd dat de huidige generatie minder verdient dan de vorige. En toch blijven ze in Den Haag volhouden dat we stinkend rijk zijn geworden dankzij de EU. :|W
Morri2vrijdag 14 september 2018 @ 09:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 16:51 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Eh het staat zelfs in je eigen Wiki bron dat het woord internet in de jaren 70 en 80 niet bestond, dus wie probeer je wat wijs te maken?

Mijn bron is deze Wikipagina. De Engelstalige, en niet de Nederlandse. Maar goed, zoals gezegd: voor jou begint Internet in 1990. Dan maakt het verder toch niet uit?
ThePlaneteervrijdag 14 september 2018 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 09:01 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Mijn bron is deze Wikipagina. De Engelstalige, en niet de Nederlandse. Maar goed, zoals gezegd: voor jou begint Internet in 1990. Dan maakt het verder toch niet uit?
Eh ja t maakt mij niest uit, maar jij was degene die mij verkeerd ging corrigeren :p
En op die pagina staat t ook:
quote:
Just months later on 1 January 1990, PSInet launched an alternate Internet backbone for commercial use; one of the networks that would grow into the commercial Internet we know today.
Morri2vrijdag 14 september 2018 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 09:25 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Eh ja t maakt mij niest uit, maar jij was degene die mij verkeerd ging corrigeren :p
En op die pagina staat t ook:

[..]

Er staat anders ook:

"The term "internet" was adopted in the first RFC published on the TCP protocol (RFC 675:[53] Internet Transmission Control Program, December) as an abbreviation of the term internetworking and the two terms were used interchangeably. In general, an internet was any network using TCP/IP."

Het verschil is dat jij Internet pas Internet noemt sinds het commercieel is gegaan. Het netwerk zelf bestond echter al veel langer. Ik kijk alleen niet naar hoeveel mensen het gebruiken. We hebben, zoals ik eerder al aangaf, verschillende definities van Internet. Jij kijkt naar commercie, ik kijk naar het bestaan.
ThePlaneteervrijdag 14 september 2018 @ 18:20
Voorloper :)
Bondsrepubliekdonderdag 20 september 2018 @ 05:32
quote:
Honger neemt weer toe. En dat is het slechtste nieuws in tijden

De strijd tegen honger en de strijd tegen klimaatverandering gaan niet goed samen. Dat moet beter.

Honger neemt weer toe. En dat is het slechtste nieuws in tijden. Mensen die ondervoed zijn, kunnen minder hard werken, denken en studeren. Hun lichaam en geest raken niet vol-groeid. Tien miljoen mensen sterven jaarlijks omdat ze te arm zijn om te leven. In 2017 hadden bijna 821 miljoen mensen honger. Dat waren er 37miljoen meer dan in 2015, blijkt uit een recent rapport van een aantal VN-organisaties.
Pietverdrietwoensdag 10 oktober 2018 @ 19:17
Bijna iedereen was vroeger slechter af

https://www.nrc.nl/nieuws(...)slechter-af-a2417212
Postbus100woensdag 10 oktober 2018 @ 19:21
Een toepasselijk Ikje vandaag :P

quote:
Generatie
Eden Lutz
10 oktober 2018

Generatie
Tijdens een familiebezoek lopen de gemoederen hoog op als de laatste ontwikkelingen rondom Kavanaugh en de situatie in Amerika worden besproken. Er wordt gediscussieerd over het contrast tussen de wereld waarin wij nu opgroeien en die van de jeugd van onze ouders. Een tante verzucht dat het toekomstbeeld met elke generatie meer kleur lijkt te verliezen. Het gesprek valt even stil van al die gedeelde weemoed, waarop mijn opa droogjes opmerkt: „Nou ja, ik zat in een concentratiekamp.”

Eden Lutz
Pietverdrietwoensdag 10 oktober 2018 @ 19:23
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 19:21 schreef Postbus100 het volgende:
Een toepasselijk Ikje vandaag :P

[..]

_O- _O_
Postbus100woensdag 10 oktober 2018 @ 19:38
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

_O- _O_
Ik moest ook lachen :+
Beathovenwoensdag 10 oktober 2018 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:46 schreef Japepk het volgende:
Natuurlijk is dat goed nieuws, maar dan heb je het over ontwikkelingen op macro-niveau.
In de context van de mondjesmatige uplifting die we in het algemeen stapsgewijs genereren klopt dat inderdaad. Qua voorspelde "great extinction" en op het gebied van de klimaatdeal gaan we helaas niet genoeg meters maken om dat ook maar enigszins te voorkomen zonder geo-engineering.

Maar toch, in algemene zin is de wereld er als een plaats om te leven op vooruit gegaan. Ik moet er niet aan denken om in London tijdens de "big smog" te leven of ten tijde van de industriele revolutie. Stank, dampen en het gebruik van foute chemicaliën was vrij normaal in tijden voor de onze. Het is niet voor niets dat levens korter waren en dat sommige steden zwartgeblakerd zijn geweest. In Parijs scheet men gewoon in publieke paleizen op de grond en in de tijden vóór er riolering en regulering bulkten en walmden de grote steden van kadavers, slachtafval en de dierlijke en menselijke stront en urine. Verder was er veel meer in en rondom huis dat je het ziekenhuis of de dood in kon jagen.

quote:
Veel zaken, met name de digitale revolutie die jij als positief bestempeld, hebben hun negatieve keerzijde. De maatschappij verhard doordat we steeds sneller en meer met elkaar in verbinding staan. Na de klimaatperikelen het grootste probleem op dit moment imho.
Het is meer dat er in de praktijk tunneltjes met groepjes gevormd worden die anders nooit zo makkelijk te organiseren zouden zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 10-10-2018 19:49:13 ]