Hij was een tijdje weg - dat was beter voor ons allemaal. Hij valt ons nu lastig met de groeten van de Deense belasting betaler waarschijnlijk.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:06 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
Duitse herder ook hier alom aanwezig. Mooi man.
prachtigquote:Op zondag 18 februari 2018 13:12 schreef BasEnAad het volgende:
Was er maar een fatsoenlijk alternatief...
We hebben een partij voor de dieren, maar voor mensen is geen enkele partij.
6 zetels verliezen is klappen krijgen. En 5 zetels verliezen is ?quote:Op zondag 18 februari 2018 13:19 schreef Volkorenbrood het volgende:
De PVV krijgt pas klappen.
D’66 verliest 5 zetels. PvdA en PvdD krijgen er 5 bij. Verder niet zo spannend.
Zat de ganse dag op Daskapital de lulhaan daar moeten ze hem ook nie.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hij was een tijdje weg - dat was beter voor ons allemaal. Hij valt ons nu lastig met de groeten van de Deense belasting betaler waarschijnlijk.
Dit heeft eerder te maken met het feit dat er een fatsoenlijk alternatief aanwezig is in de vorm van Forum voor Democratie. Daarbij blijft de PVV voor de meesten wel een one-issue beweging en dat helpt ook niet.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:19 schreef Volkorenbrood het volgende:
De PVV krijgt pas klappen.
D’66 verliest 5 zetels. PvdA en PvdD krijgen er 5 bij. Verder niet zo spannend.
14 voor fvd. Wat een kutland is dit ook.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:14 schreef WodanIsGroot het volgende:
Waarom niet het plaatje bij het praatje?
[ afbeelding ]
En dan kunnen ze meteen pleiten voor een bindend correctief referendumquote:Op zondag 18 februari 2018 13:38 schreef Speekselklier het volgende:
ze zijn zo slim om het referendum aan het begin van de regeringsperiode af te schaffen. als er weer verkiezingen zijn is iedereen het vergeten
Te weinig idd.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:41 schreef Yreal het volgende:
[..]
14 voor fvd. Wat een kutland is dit ook.
Dat is helaas wel het geval ja. Waar D66 natuurlijk terechte kritiek krijgt omdat het nogal een ommezwaai betekent, is dit ook gewoon op het conto van VVD en CDA te schrijven. Die partijen hebben nooit wat in referenda gezien. Wat mij betreft mag D66 de lijn Pechtold heel snel laten varen en weer teruggaan naar waar zij onder paars voor stond. Erg jammer dat mensen als van der Ham weg zijn uit de politiek.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:38 schreef Speekselklier het volgende:
ze zijn zo slim om het referendum aan het begin van de regeringsperiode af te schaffen. als er weer verkiezingen zijn is iedereen het vergeten
15*. En 14 voor de PVV. Kutlandquote:Op zondag 18 februari 2018 13:41 schreef Yreal het volgende:
[..]
14 voor fvd. Wat een kutland is dit ook.
Om het vervolgens weer in de prullenbak te mikken.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:42 schreef richolio het volgende:
[..]
En dan kunnen ze meteen pleiten voor een bindend correctief referendum
sgoed met jequote:Op zondag 18 februari 2018 13:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Om het vervolgens weer in de prullenbak te mikken.
Mja mwah, en dat zeggen wij dus over het FvD. Maar ja, zo ieder zijn mening hèquote:Op zondag 18 februari 2018 13:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Te weinig idd.
En 14 voor D66
Mensen die het geen reet kan interesseren wat het beste is voor iedereen.
Het beste voor iedereen is sowieso een vrij idiote illusie in de politiek.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:45 schreef richolio het volgende:
[..]
Mja mwah, en dat zeggen wij dus over het FvD. Maar ja, zo ieder zijn mening hè
Gelukkig hebben we nog wat extreem linkse partijen en een jihad partij. Kan jij ook je ei kwijt.quote:
Wat verwacht je dan? De top van D66 lijkt geen ene moer te geven om het referendum en inspraak van 'het volk'. Zo lang die figuren er zitten gaat er niks veranderen.quote:
Regeringspartijen verliezen vrijwel altijd zetels. Zie ook VVD en CDA.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:23 schreef HendrikV het volgende:
[..]
6 zetels verliezen is klappen krijgen. En 5 zetels verliezen is ?
Mwoah, niet uitsluitend.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:28 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Dit heeft eerder te maken met het feit dat er een fatsoenlijk alternatief aanwezig is in de vorm van Forum voor Democratie. Daarbij blijft de PVV voor de meesten wel een one-issue beweging en dat helpt ook niet.
Als het FvD niet kapot gedemoniseerd was, was dat een stuk minder geweest.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:50 schreef Tomatenboer het volgende:
De VVD nog altijd op 27 zetels in de peilingen.
Gelukkig zijn het maar peilingen, maar bij daadwerkelijke verkiezingen verdient zo'n partij niet meer dan een zetel of 15.
Integendeel, dat soort aandacht levert juist zetels op.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als het FvD niet kapot gedemoniseerd was, was dat een stuk minder geweest.
Het was een raadgevend referendum (dat gewoon niet werkte, kun je het mee eens zijn of niet). Daar was geen kwestie van inspraak. Gewoon nul. Want raadgevendquote:Op zondag 18 februari 2018 13:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat verwacht je dan? De top van D66 lijkt geen ene moer te geven om het referendum en inspraak van 'het volk'. Zo lang die figuren er zitten gaat er niks veranderen.
!!!!!!!quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als het FvD niet kapot gedemoniseerd was, was dat een stuk minder geweest.
Klaas Dijkhof gaat heel die VVD weer “redden”quote:Op zondag 18 februari 2018 13:50 schreef Tomatenboer het volgende:
De VVD nog altijd op 27 zetels in de peilingen.
Gelukkig zijn het maar peilingen, maar bij daadwerkelijke verkiezingen verdient zo'n partij niet meer dan een zetel of 15.
Godverdommequote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als het FvD niet kapot gedemoniseerd was, was dat een stuk minder geweest.
Die 'demonisering' van Forum voor Democratie valt allemaal wel mee. Zwaar overtrokken formulering als je het mij vraagt.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als het FvD niet kapot gedemoniseerd was, was dat een stuk minder geweest.
Ze hadden al redelijk wat meer normale aandacht. Het echte kapotmaken is pas op gang gekomen nadat ze een bedreiging gingen vormen.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Integendeel, dat soort aandacht levert juist zetels op.
Truequote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Integendeel, dat soort aandacht levert juist zetels op.
Helaas is hij inderdaad de nieuwe hype aan de horizon.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:53 schreef richolio het volgende:
[..]
Klaas Dijkhof gaat heel die VVD weer “redden”
Waarom werkte het precies niet? Er kwam een handtekeningenactie, een referendum, een resultaat en er waren geen ongeregeldheden.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef richolio het volgende:
[..]
Het was een raadgevend referendum (dat gewoon niet werkte, kun je het mee eens zijn of niet). Daar was geen kwestie van inspraak. Gewoon nul. Want raadgevend
Ze staan verder nog steeds voor het bindend correctief referendum. Bindend, ja
PVV wordt al sinds haar oprichting onder vuur genomen, of 'gedemoniseerd', zoals jij het zou noemen. Het heeft geen negatieve gevolgen gehad voor de populariteit van de partij. Sterker, de PVV heeft wel eens op 40 zetels gestaan in de peilingen.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze hadden al redelijk wat meer normale aandacht. Het echte kapotmaken is pas op gang gekomen nadat ze een bedreiging gingen vormen.
Dan hadden ze dat moeten inruilen tegen het raadgevend referendum. Nu hebben ze niets en dan gaan ze het nog zitten verdedigen ook.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef richolio het volgende:
[..]
Het was een raadgevend referendum (dat gewoon niet werkte, kun je het mee eens zijn of niet). Daar was geen kwestie van inspraak. Gewoon nul. Want raadgevend
Ze staan verder nog steeds voor het bindend correctief referendum. Bindend, ja
PVV is gewoon een onzinpartij. Dat onder vuur nemen heeft daar aan bijgedragen en normale mensen willen zich er niet mee associëren.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
PVV wordt al sinds haar oprichting onder vuur genomen, of 'gedemoniseerd', zoals jij het zou noemen. Het heeft geen negatieve gevolgen gehad voor de populariteit van de partij. Sterker, de PVV heeft wel eens op 40 zetels gestaan in de peilingen.
Daar waren het CDA en de VVD niet in meegegaan. Die partijen zijn fel gekant tegen referenda.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan hadden ze dat moeten inruilen tegen het raadgevend referendum. Nu hebben ze niets en dan gaan ze het nog zitten verdedigen ook.
Peilingen zijn palingen; er is maar een peiling die er toe doet en dat zijn de verkiezingen. Ik volg zelf http://frontbencher.nl/ en die houdt de peilingen van 4 instanties bij. Als je al ziet hoe die soms verschillen dan weet je dat het echt een momentopname betreft en hoe het onderzoek werd afgenomen door het betreffende bureau.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:50 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Mwoah, niet uitsluitend.
Laten we niet vergeten dat de PVV op 41 zetels stond in de peilingen.
Nu staan PVV en FvD sámen op 29.
Trump en Brexit hebben veel mensen terecht afgeschrikt.
Dus geef je als D66 maar gewoon de op een na beste versie op? Het raadgevend referendum dat je als partij altijd hebt gesteund en eindelijk voor elkaar hebt gebokst, enkele jaren geleden. En zonder goede reden, zonder alternatief, zonder vervanging. Dit is gewoon een grote stap terug vanaf het doel van de partij, of althans het doel dat ze zeggen nog steeds te hebben.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar waren het CDA en de VVD niet in meegegaan. Die partijen zijn fel gekant tegen referenda.
Ach, ik snap D66 wel. Daar raadgevend referendum is een aanfluiting.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dus geef je als D66 maar gewoon de op een na beste versie op? Het raadgevend referendum dat je als partij altijd hebt gesteund en eindelijk voor elkaar hebt gebokst, enkele jaren geleden. En zonder goede reden, zonder alternatief, zonder vervanging. Dit is gewoon een grote stap terug vanaf het doel van de partij, of althans het doel dat ze zeggen nog steeds te hebben.
Hopen dan maar dat er snel weer een grote aanslag wordt gepleegd!quote:Op zondag 18 februari 2018 14:03 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Peilingen zijn palingen; er is maar een peiling die er toe doet en dat zijn de verkiezingen. Ik volg zelf http://frontbencher.nl/ en die houdt de peilingen van 4 instanties bij. Als je al ziet hoe die soms verschillen dan weet je dat het echt een momentopname betreft en hoe het onderzoek werd afgenomen door het betreffende bureau.
Ik denk overigens ook dat we nu in een relatief rustige 'moslim-tijd' zitten; stel dat er weer een grote aanslag plaatsvindt dan schieten de peilingen voor rechts weer de pan uit!
VVD 27 zetels is eerder kutland-opmerking waardig ja. Hoeveel bedrog, gerotzooi met geld, handjeklap en een op zijn minst lenige omgang met waarheid heeft dit land nodig om die club eens genadeloos af te straffen?quote:Op zondag 18 februari 2018 13:50 schreef Tomatenboer het volgende:
De VVD nog altijd op 27 zetels in de peilingen.
Gelukkig zijn het maar peilingen, maar bij daadwerkelijke verkiezingen verdient zo'n partij niet meer dan een zetel of 15.
Waarom? En aan wie ligt dat?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, ik snap D66 wel. Daar raadgevend referendum is een aanfluiting.
Dat raadgevend referendum is inderdaad een aanfluiting. Doe het goed of doe het niet, niet halfjes, zeg maar. Maar ik snap wel wat je bedoelt, het had van mij ook niet gehoeven. Maar voor dat bindend correctief referendum is ook gewoon geen steunquote:Op zondag 18 februari 2018 13:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan hadden ze dat moeten inruilen tegen het raadgevend referendum. Nu hebben ze niets en dan gaan ze het nog zitten verdedigen ook.
Er is steun zat. Zowel onder de bevolking als de TK. De regerende partijen willen het gewoon niet.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:14 schreef richolio het volgende:
[..]
Dat raadgevend referendum is inderdaad een aanfluiting. Doe het goed of doe het niet, niet halfjes, zeg maar. Maar ik snap wel wat je bedoelt, het had van mij ook niet gehoeven. Maar voor dat bindend correctief referendum is ook gewoon geen steun
Terry gaat nog minstens de helft van Geerts zijn zetels afpakken. De gemiddelde PVV stemmer moet er onderhand ook wel achter zijn gekomen dat een stem op PVV geen drol oplevert. Velen zullen FvD als een waardig alternatief zien.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:14 schreef WodanIsGroot het volgende:
Waarom niet het plaatje bij het praatje?
[ afbeelding ]
Maar ze hadden dus wel een half succes geboekt. En in plaats van verder te vechten geven het een paar jaar later gewoon weer op. Na één referendum welteverstaan. Dat is toch gewoon idioot?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:14 schreef richolio het volgende:
[..]
Dat raadgevend referendum is inderdaad een aanfluiting. Doe het goed of doe het niet, niet halfjes, zeg maar. Maar ik snap wel wat je bedoelt, het had van mij ook niet gehoeven. Maar voor dat bindend correctief referendum is ook gewoon geen steun
Er vindt linking plaats, het is géén correctief referendum, maar raadgevend (doe het dan lekker met een opiniepeiling ofzo), het kost bakken met geld terwijl het weinig uithaalt, het wordt misbruikt door andere partijen (en je krijgt proteststemmen), het zijn vaak echt te complexe zaken (omdat er ook over buitenlandse verdragen e.d. gestemd kan worden)quote:Op zondag 18 februari 2018 14:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Waarom? En aan wie ligt dat?
Wat heb je nou aan referendum waarvan het kabinet de uitslag kan negeren?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Waarom? En aan wie ligt dat?
D66 dus wel. CDA en VVD niet lijkt me. Ik weet niet of een meerderheid van de eerste en tweede kamer voor zijnquote:Op zondag 18 februari 2018 14:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Er is steun zat. Zowel onder de bevolking als de TK. De regerende partijen willen het gewoon niet.
Ik vraag het mij ook af ja. Het duurde ook 3-4 kabinetten voordat Balkenende eens werd gestraft voor zijn wanbeleid en zwalkende politieke koers. Je zou denken dat het krediet van Rutte ook een keer opraakt, maar vooralsnog, onbewolkte luchten voor de VVD. Hoogst eigenaardig.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
VVD 27 zetels is eerder kutland-opmerking waardig ja. Hoeveel bedrog, gerotzooi met geld, handjeklap en een op zijn minst lenige omgang met waarheid heeft dit land nodig om die club eens genadeloos af te straffen?
Ik weet niet of jij dit beroepsmatig al journalist hoopt maar ik persoonlijk houd er toch wel een iets andere mening op na. Lijkt me toch wat voor de betrokken personen, slachtoffers/gewonden bijvoorbeeld.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hopen dan maar dat er snel weer een grote aanslag wordt gepleegd!
Je leek zo enthousiast over het vooruitzicht dat 'rechts' weer gaat stijgen in de peilingen als er een grote aanslag plaatsvindt.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:18 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij dit beroepsmatig al journalist hoopt maar ik persoonlijk houd er toch wel een iets andere mening op na. Lijkt me toch wat voor de betrokken personen, slachtoffers/gewonden bijvoorbeeld.
Idd, er zijn maar weinig mensen die zo onsympathiek overkomen. Zelfs Stalin had een sympathiekere uitstraling.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:12 schreef Onnoman het volgende:
ken weinig onsympathieke wijven dan Ollongren.. wat een domme doos is dat zeg
ze is nog jonkvrouw ook..
optyfen met dit soort dubbele nationaliteitsgevallen als ministers
demonisatie!!%@@^^@@quote:Op zondag 18 februari 2018 14:21 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd, er zijn maar weinig mensen die zo onsympathiek overkomen. Zelfs Stalin had een sympathiekere uitstraling.
Waarom moet die opkomstdrempel weg? Daarmee geef je juist een extra signaal, als je die haalt. Dat maakt het juist moeilijker te negeren dan een opiniepeiling. En omdat die drempel niet makkelijk gehaald wordt kost het ook niet zoveel geld.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:17 schreef richolio het volgende:
[..]
Er vindt linking plaats, het is géén correctief referendum, maar raadgevend (doe het dan lekker met een opiniepeiling ofzo), het kost bakken met geld terwijl het weinig uithaalt, het wordt misbruikt door andere partijen (en je krijgt proteststemmen), het zijn vaak echt te complexe zaken (omdat er ook over buitenlandse verdragen e.d. gestemd kan worden)
En dan die lompe opkomstdrempel. Haal die dan weg
Maar goed, hoop dat ze zich nu in gaan zetten voor het correctief bindend referendum
Nee hoor, van mij mag ze D66 blijven vertegenwoordigen, op naar de 0 zetelsquote:
Kennelijk vonden ze alleen het krijgen en moeten negeren van die signalen vanuit het volk al te vervelend. Wat zegt dat?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heb je nou aan referendum waarvan het kabinet de uitslag kan negeren?
Echt, FvD'ers en hun selectieve verontwaardiging...quote:Op zondag 18 februari 2018 14:23 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee hoor, van mij mag ze D66 blijven vertegenwoordigen, op naar de 0 zetels
Ftfyquote:Op zondag 18 februari 2018 14:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Echt, D66'ers en hun selectieve verontwaardiging...
Dat zegt dat Baudet gelijk heeft, de gevestigde partijen willen zonder veel moeite op het pluche blijven en de baantjes verdelen zonder tussenkomst van het (klootjes)volk.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Kennelijk vonden ze alleen het krijgen en moeten negeren van die signalen vanuit het volk al te vervelend. Wat zegt dat?
Dat Baudet dat zegt maakt het nog niet meteen beleid.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:25 schreef cherrycoke het volgende:
FVD als je dingen gaat roepen dat klimaatverandering een groot complot is ben je bij mij heel ver heen. daarom dikke streep door FVD
Dat vind ik eigenlijk nog het ergst van allemaal.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:25 schreef cherrycoke het volgende:
FVD als je dingen gaat roepen dat klimaatverandering een groot complot is ben je bij mij heel ver heen. daarom dikke streep door FVD
Dit kan wel blijven hangen omdat dit een jarenlang kroonjuweel was van ze.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:38 schreef Speekselklier het volgende:
ze zijn zo slim om het referendum aan het begin van de regeringsperiode af te schaffen. als er weer verkiezingen zijn is iedereen het vergeten
Onafhankelijk van het feit of er nu wel of geen sprake is van AGW en vooral de mate waarin, is het punt duidelijk dat politiek gebruik maakt van "het klimaat" om belastingen te verhogen en daarmee hun incompetente begrotingsbeleid te camoufleren.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:25 schreef cherrycoke het volgende:
FVD als je dingen gaat roepen dat klimaatverandering een groot complot is ben je bij mij heel ver heen. daarom dikke streep door FVD
Je steunt wel een partij die vindt dat het een hoax is. Want Baudet is natuurlijk de partij. En van jou weet ik dat je veel geeft om klimaat, maar nu interesseert het je allemaal niet meer zo veel ofzo? Je laat het gewoon vallen. Waar zijn je principes manquote:Op zondag 18 februari 2018 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat Baudet dat zegt maakt het nog niet meteen beleid.
Demonisering dit.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit kan wel blijven hangen omdat dit een jarenlang kroonjuweel was van ze.
Makkelijk scoren door de tegenpartijen om ze daar op te wijzen.
Mede omdat ze de zelfbeschikking ook hebben afgeschaft, continu het land willen verkopen aan een buitenlandse mogendheid, voorstander zijn van afschaffen van de vrije nieuwvergaring en ook nog eens kanslozen willen blijven importeren.
Die partij is stuk, antidemocratisch en landverradend. Daar op stemmen is kansloos.
Ze hebben het zo makkelijk gemaakt voor de tegenstanders.
Man, hou op . Ik stond werkelijk te dansen op de tafel bij het vooruitzicht van een lekkere bloedige aanslag alleen al . Misschien wat minder aannames doen in het vervolg?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je leek zo enthousiast over het vooruitzicht dat 'rechts' weer gaat stijgen in de peilingen als er een grote aanslag plaatsvindt.
Hier gestopt met lezen, met die onzin van jequote:Op zondag 18 februari 2018 14:28 schreef richolio het volgende:
[..]
Je steunt wel een partij die vindt dat het een hoax is. Want Baudet is natuurlijk de partij.
Baudet is een idioot. Maar als hij dat heeft gezegd heeft hij een punt.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat zegt dat Baudet gelijk heeft, de gevestigde partijen willen zonder veel moeite op het pluche blijven en de baantjes verdelen zonder tussenkomst van het (klootjes)volk.
Terecht.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:22 schreef richolio het volgende:
Ollongren wordt wel echt kapot gedemoniseerd bijna. Mede dankzij het Fvd en Thierry
Beetje triest
Hier ga je weer. Je kan niet discussieren. Toen met Kaas- ook, je hebt een onwijs bord voor je kop.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hier gestopt met lezen, met die onzin van je
Nee, alleen FvD kan worden gedemoniseerd.quote:
Nee, wat hij zegt is genuanceerd:quote:Op zondag 18 februari 2018 14:28 schreef richolio het volgende:
[..]
Je steunt wel een partij die vindt dat het een hoax is. Want Baudet is natuurlijk de partij. En van jou weet ik dat je veel geeft om klimaat, maar nu interesseert het je allemaal niet meer zo veel ofzo? Je laat het gewoon vallen. Waar zijn je principes man
Ik vind die uitspraken van Baudet over het klimaat oprecht kwalijk. Dat moeten we bloedserieus nemen, maar dat weet jij ook wel denk ik
Ik ook. Ik heb ze daarvoor met enige interesse bekeken maar dat deed het hem, op wetenschapsontkenners stem ik nooit.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:26 schreef richolio het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk nog het ergst van allemaal.
Het is geen discussie als de ander dingen gaat lopen verzinnen om maar z'n gelijk te kunnen halen. Stropop noemen jullie het ook wel.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:30 schreef richolio het volgende:
[..]
Hier ga je weer. Je kan niet discussieren. Toen met Kaas- ook, je hebt een onwijs bord voor je kop.
Hij heeft dit letterlijk gezegd. Letterlijk. Hij heeft ook het woord “hoax” gebruikt.
Waar dan, otto?quote:
Onderaan staat dat in een Europees onderzoek van Etui, dat Denemarken de beste baan heeft te vergeven op basis van: netto inkomen, betrouwbaarheid werkgever, arbeidscondities en werkmoraal van het land zelf. En nog enkele items meer.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hij was een tijdje weg - dat was beter voor ons allemaal. Hij valt ons nu lastig met de groeten van de Deense belasting betaler waarschijnlijk.
Je noemt D66 letterlijk 'landverradend'.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar dan, otto?
Dit is het beleid van demofoob66 van de afgelopen tijd. Feiten.
Of zit je te trollen?
Mijn Deens is wat roestig, kun je een samenvattende conclusie geven?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:32 schreef cempexo het volgende:
[..]
Daar staat dat in een Europees onderzoek van Etui, dat Denemarken de beste baan heeft te vergeven op basis van: netto inkomen, betrouwbaarheid werkgever, arbeidscondities en werkmoraal van het land zelf. En nog enkele items meer.
Hoe het kan weet ik niet maar sinds enkele maanden is er vlucht van Nederlandse werknemers naar Noord Europa i.c. Denemarken.
En vooral een nog hoger vertrek van Nederlandse werkgevers uit NL naar Noord Europa. Reden zijn de regels, aanzienlijk lager deel werkgeverskosten en vooral een veel betere en gezonde afzetmarkt en arbeidsmoraal van de werknemer.
Deze 2 doelgroepen hebben zakelijk mijn belangstelling. En vraagt derhalve veel tijd.
Even een paar seconden wachten, dan krijg je de juiste pagina:
https://jyllands-posten.dk/#ia10219035;finans
Nee, ik wijs op de achterlijk dubbele standaard die FvD'ers hier hanteren. Alles mag gezegd worden (vooral over Mocro's, vluchtelingen, links), termen als landverraad, 'rifapen' en k*t-Marokkanen worden al jaren gebruikt als valide kwalificaties, maar dat zijn 'feiten'. Zeg iets over FvD, en het is demonisering.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar dan, otto?
Dit is het beleid van demofoob66 van de afgelopen tijd. Feiten.
Of zit je te trollen?
Ik mis de feiten in deze post. Je schildert de gemiddelde FvD'er ten onrechte af als PVV-mafkees om je punt te maken.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik wijs op de achterlijk dubbele standaard die FvD'ers hier hanteren. Alles mag gezegd worden (vooral over Mocro's, vluchtelingen, links), termen als landverraad, 'rifapen' en k*t-Marokkanen worden al jaren gebruikt als valide kwalificaties, maar dat zijn 'feiten'. Zeg iets over FvD, en het is demonisering.
Snowflakegedrag.
Genoemde uitspraken zijn beledigingen of generaliseringen, maar geen demonisering.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik wijs op de achterlijk dubbele standaard die FvD'ers hier hanteren. Alles mag gezegd worden (vooral over Mocro's, vluchtelingen, links), termen als landverraad, 'rifapen' en k*t-Marokkanen worden al jaren gebruikt als valide kwalificaties, maar dat zijn 'feiten'. Zeg iets over FvD, en het is demonisering.
Snowflakegedrag.
Oh natuurlijk, dat zijn termen die enkel door PVV'ers worden gebezigd.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik mis de feiten in deze post. Je schildert de gemiddelde FvD'er ten onrechte af als PVV-mafkees om je punt te maken.
De meeste zijn dat wel natuurlijkquote:Op zondag 18 februari 2018 14:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik mis de feiten in deze post. Je schildert de gemiddelde FvD'er ten onrechte af als PVV-mafkees om je punt te maken.
Zoals bepaalde andere politici spreken over een nepparlement? Of partijkartel?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Genoemde uitspraken zijn beledigingen of generaliseringen, maar geen demonisering.
Als een minister (sic) die er voor alle Nederlanders is en objectief moet zijn en niet mag liegen (1 Zijlstra is genoeg) Baudet gevaarlijk noemt, dan is dat idd heel gevaarlijk en demonisering
er was een storing, eea veranderd...zie toelichtingquote:Op zondag 18 februari 2018 14:34 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Mijn Deens is wat roestig, kun je een samenvattende conclusie geven?
Dat is geen demonisering en een uitspraak waar wel wat inzit en die je niet zomaar kunt afwijzen.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals bepaalde andere politici spreken over een nepparlement?
Zo, we gaan dus vastleggen wat wel en niet demonisering is, met als graadmeter: 'rechts' mag zeggen wat het wil, doet 'links' dat is het demonisering.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is geen demonisering en een uitspraak waar wel wat inzit en die je niet zomaar kunt afwijzen.
Als je de discussies hoort en ziet die er gevoerd worden, dan heeft het vaak alleen maar de amusementswaarde van slecht cabaret
En straks zijn de uitslagen van de gemeenteraadsverkiezingen het "bewijs".quote:Op zondag 18 februari 2018 13:42 schreef Copycat het volgende:
Peilingen, schmeilingen blijkt keer op keer.
Demonisering is gericht op een persoon, als je "nepparlement" roept dan heb je het over een verouderde set van regels die de democratie niet bevorderd, geen demonisering.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zo, we gaan dus vastleggen wat wel en niet demonisering is, met als graadmeter: 'rechts' mag zeggen wat het wil, doet 'links' dat is het demonisering.
Helder.
Goh, eerst waren het pvv'ers, nu fvd'ers... Volgens mij zijn de sneeuwvlokjes ergens bang voor en hebben ze een nieuw favo jank slachtoffer gevonden.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik wijs op de achterlijk dubbele standaard die FvD'ers hier hanteren. Alles mag gezegd worden (vooral over Mocro's, vluchtelingen, links), termen als landverraad, 'rifapen' en k*t-Marokkanen worden al jaren gebruikt als valide kwalificaties, maar dat zijn 'feiten'. Zeg iets over FvD, en het is demonisering.
Snowflakegedrag.
Uhhuh... wie maken dat parlement? Stoelen?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:42 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Demonisering is gericht op een persoon, als je "nepparlement" roept dan heb je het over een verouderde set van regels die de democratie niet bevorderd, geen demonisering.
Lijkt me duidelijk
Tuurlijk Red, het is weer een groot links complot.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Goh, eerst waren het pvv'ers, nu fvd'ers... Volgens mij zijn de sneeuwvlokjes ergens bang voor en hebben ze een nieuw favo jank slachtoffer gevonden.
Maar waar heeft het fvd mocro's 'rifapen' genoemd dan?
En als er dergelijke kwalificaties over bepaalde wezens gebezigd worden, is er meestal een aanleiding tot in hun gedrag. Want criminele mocrotjes wil niemand.
Ik vind dit gedrag wat je bezigt over 'demoniseren' flink veel lijken op wat er gebeurde bij de CP, fortuyn en wilders.
Oeferloos, feiteloos jankgedrag van niveau 'ik moet er ook bij horen' van de policor.
Wat is daar mis mee in vergelijking met?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals bepaalde andere politici spreken over een nepparlement? Of partijkartel?
Wat heb ik met antifa te makenquote:Op zondag 18 februari 2018 14:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee in vergelijking met?
Het is nog geen oproepen tot 'antifa, reken ff met ze af aub'
Als er een aantal mensen dubbele standaarden hebben...
Bron?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:37 schreef richolio het volgende:
[..]
De meeste zijn dat wel natuurlijk
Zie, je hebt geen enkele onderbouwing. Lekker janken vanuit de onderbuik.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tuurlijk Red, het is weer een groot links complot.
Over janken uit de onderbuik gesproken. Damn.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zie, je hebt geen enkele onderbouwing. Lekker janken vanuit de onderbuik.
Ze hebben een andere mening, dus zullen ze wel gelijk staan aan fascisten. Net als bij janmaat, fortuyn en wilders.
Links moet een zondebokkie hebben lijkt wel om lekker feiteloos op te kunnen 'onderbuiken'. Gewoon zielig.
Over een complot wil ik niet eens spreken trouwens. Het is gewoon gedrag.
Sowieso is het maar zeer de vraag in hoeverre de meningen van politici of artikelen in de media effect hebben op links-extremisten. Die opereren volledig vanuit het eigen gelijk doorgaans.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Over janken uit de onderbuik gesproken. Damn.
Triggered.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Over janken uit de onderbuik gesproken. Damn.
Er zijn twee relevante verschillen. Ten eerste gaat het aldoor over wat Baudet gezegd zou hebben of zou vinden, hij wordt eigenlijk nooit geciteerd.quote:Op zondag 18 februari 2018 14:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals bepaalde andere politici spreken over een nepparlement? Of partijkartel?
quote:Op zondag 18 februari 2018 15:05 schreef Red_85 het volgende:
Triggered.
Volgens mij raak in een gevoelig snaartje met die spiegel.
En wanneer wil Dictator666 dit invoeren ?quote:Op zondag 18 februari 2018 13:52 schreef richolio het volgende:
Ze staan verder nog steeds voor het bindend correctief referendum. Bindend, ja
Zelfs Seth draait zich met dit niveau om in zijn graf. Kenjenagaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:37 schreef Monolith het volgende:
Wel veel creatieve woordspelingen hier, Seth Gaaikema zou trots zijn geweest.
Hier moet je dan mee discussiëren. Succes.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:34 schreef LXIV het volgende:
De mensen houden niet van omvolking, orgaanroof en slavernij. Daarom haat D66 mensen en zijn ze tegen referenda.
'Landverraders' impliceert geen gevaar, wou je zeggen?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Genoemde uitspraken zijn beledigingen of generaliseringen, maar geen demonisering.
Als een minister (sic) die er voor alle Nederlanders is en objectief moet zijn en niet mag liegen (1 Zijlstra is genoeg) Baudet gevaarlijk noemt, dan is dat idd heel gevaarlijk en demonisering
Of omvolking en orgaanroof.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:45 schreef probeer het volgende:
[..]
'Landverraders' impliceert geen gevaar, wou je zeggen?
En mensen / groepen wegzetten als landverraders impliceert dat die mensen een gevaar voor het voortbestaan van het land zijn, en dus opgeruimd / verwijderd moeten worden wil het land kunnen blijven bestaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn twee relevante verschillen. Ten eerste gaat het aldoor over wat Baudet gezegd zou hebben of zou vinden, hij wordt eigenlijk nooit geciteerd.
Ten tweede is het eventuele demoniseren van het establishment heel anders, aangezien het zijn van establishment met zich meebrengt dat het stevig verankerd is. Terwijl iemand van populistisch rechts en het FvD zou kunnen denken dat het probleem met het vedwijnen van Baudet opgelost is.
Els Borst is inderdaad omgelegd door zo'n gek.quote:
Of omvolkers. Dat duidt op een echt heel expliciet gevaar voor ons bestaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:54 schreef probeer het volgende:
[..]
En mensen / groepen wegzetten als landverraders zou kunnen impliceren dat die mensen een gevaar voor het voortbestaan van het land zijn, en dus opgeruimd / verwijderd moeten worden.
Maar dat is natuurlijk niet demoniserend of gevaarlijk.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Els Borst is inderdaad omgelegd door zo'n gek.
Ohja, moet ik nog doen.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:54 schreef Volkorenbrood het volgende:
Je kunt gewoon nú inloggen op digid en invullen dat niemand ooit je organen mag.
Tot zover de orgaanroof.
Dat is je volste recht ook. Niemand heeft dat ooit ter discussie gesteld.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:55 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ohja, moet ik nog doen.
Goed dat je me herinnert.
Dat was een geloofgekkie. Heeft niks met demoniseren te maken.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Els Borst is inderdaad omgelegd door zo'n gek.
Ik ben niet van dergelijke politieke overtuiging dat ik geloof in de eerste term. En de tweede term heb ik niet nodig om te beargumenteren waarom ik principieel tegen de huidige vorm van de orgaanwet ben.quote:
Dat mag. Ik verbied dan ook niet om de orgaanwet ter discussie te stellen.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben niet van dergelijke politieke overtuiging dat ik geloof in de eerste term. En de tweede term heb ik niet nodig om te beargumenteren waarom ik principieel tegen de huidige vorm van de orgaanwet ben.
Dat is maar de vraag. Demoniseren in beperkte kring is nog steeds demoniseren. Overigens kun je niet veel letterlijker demoniseren dan 'D666'.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:58 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat was een geloofgekkie. Heeft niks met demoniseren te maken.
Pia Dijkstra wordt ook verantwoordelijk gehouden voor dat gedrocht van een wet. Waarom? Omdat het ook daadwerkelijk haar wet is.
D66 is eigenlijk een lege huls en dat krijgt de eigen achterban ook steeds meer door lijkt het. Inderdaad doet het wat denken aan de PvdA meegemaakt heeft (het afschudden van de ideologische veren tegenover het opgeven van de kroonjuwelen).quote:Op zondag 18 februari 2018 13:08 schreef Confetti het volgende:
Begin van het einde. De partij heeft vrijwel geen enkele geloofwaardigheid meer en Pechtold heeft al heel lang niet meer het frisse. Het nieuwe PvdA.
Ik denk niet dat je heel erg op de hoogte bent van de electorale geschiedenis van D66.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:03 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
D66 is eigenlijk een lege huls en dat krijgt de eigen achterban ook steeds meer door lijkt het. Inderdaad doet het wat denken aan de PvdA meegemaakt heeft (het afschudden van de ideologische veren tegenover het opgeven van de kroonjuwelen).
Nee, zelfde maat, twee verschillen zoals ik duidelijk aangaf.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:54 schreef probeer het volgende:
[..]
En mensen / groepen wegzetten als landverraders impliceert dat die mensen een gevaar voor het voortbestaan van het land zijn, en dus opgeruimd / verwijderd moeten worden wil het land kunnen blijven bestaan.
Maar als anderen Baudet als 'een gevaar' aanduiden, dan is er opeens wél sprake van kwalijke demonisering?
2 maten ..
Ik heb die woorden nog niet gebruikt, maar kan me voorstellen dat men ze zou gebruiken.quote:Op zondag 18 februari 2018 15:57 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Dat is je volste recht ook. Niemand heeft dat ooit ter discussie gesteld.
Graag wieberen met walgelijke termen als omvolking en orgaanroof.
Demoniserende termen die tot geweld richting politici en minderheden leiden.
Opiniepeilingquote:Op zondag 18 februari 2018 14:17 schreef richolio het volgende:
Er vindt linking plaats, het is géén correctief referendum, maar raadgevend (doe het dan lekker met een opiniepeiling ofzo)
Neuh, dat is toch echt dankzij haarzelf hoor....quote:Op zondag 18 februari 2018 14:22 schreef richolio het volgende:
Ollongren wordt wel echt kapot gedemoniseerd bijna. Mede dankzij het Fvd en Thierry
Beetje triest
Je zegt het zelf al, er is verschil tussen feiten en insinuaties.....quote:Op zondag 18 februari 2018 14:35 schreef EttovanBelgie het volgende:Nee, ik wijs op de achterlijk dubbele standaard die FvD'ers hier hanteren. Alles mag gezegd worden (vooral over Mocro's, vluchtelingen, links), termen als landverraad, 'rifapen' en k*t-Marokkanen worden al jaren gebruikt als valide kwalificaties, maar dat zijn 'feiten'. Zeg iets over FvD, en het is demonisering.
Nee dat niet, PvdA politici waren ook altijd sterk in het beledigen van Marokkanenquote:Op zondag 18 februari 2018 14:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh natuurlijk, dat zijn termen die enkel door PVV'ers worden gebezigd.
Is het zo slecht gesteld met het electorale klimaat in Nederland dan ?quote:Op zondag 18 februari 2018 14:41 schreef Leandra het volgende:
landelijk zou ik met de huidige partijen (en vooral de huidige VVD) niet weten wat ik anders zou moeten stemmen dan D66.
Nee, dat is een interpretatie van het D66 beleid en partijprogrammaquote:Op zondag 18 februari 2018 15:45 schreef probeer het volgende:
'Landverraders' impliceert geen gevaar, wou je zeggen?
Feiten en acties benoemen en bekritiseren is in de verste verte geen demoniseren. Pia heeft dat gedrocht de wereld in geholpen, dus zij wordt er op afgerekend. D66 heeft het referendum om zeep geholpen, dus D66 wordt daarop afgerekend.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Demoniseren in beperkte kring is nog steeds demoniseren. Overigens kun je niet veel letterlijker demoniseren dan 'D666'.
Je mist ook verder het punt nogal. Zaken als iemand verantwoordelijk stellen voor 'orgaanroof' zijn ook een vorm van demonisering. Net als andere genoemde termen.
Ik heb daar verder niet zo'n moeite mee, maar ik ben dan ook niet zo'n janksmoelmillenial die bij elk beetje kritiek of stevige discussie jankt over 'demoniseren'.
Vrij ironisch gezien het onderwerp van dit topic.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Opiniepeiling
Jij bent fan van de afdeling Lies, Damn lies & Statistics ?
Ik vind dit soort posts echt compleet nutteloos. Nou en.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:14 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik heb die woorden nog niet gebruikt, maar kan me voorstellen dat men ze zou gebruiken.
'orgaanroof' is geen feit.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Feiten en acties benoemen en bekritiseren is in de verste verte geen demoniseren. Pia heeft dat gedrocht de wereld in geholpen, dus zij wordt er op afgerekend. D66 heeft het referendum om zeep geholpen, dus D66 wordt daarop afgerekend.
Iemand keer op keer zonder enige onderbouwing of citaat de racistische/extremistische hoek in duwen en onterecht beschuldigen van nare dingen zodat anderen slecht over hem gaan denken is demonisering.
Even nuttig als iemand die de woorden niet bezigt te zeggen dat deze woorden moeten wieberen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:16 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik vind dit soort posts echt compleet nutteloos. Nou en.
Dit hele topic staat vol met mensen die huilen over dat er gemene dingen worden gezegd over het FvD en dat dat demonisering is.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:17 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Even nuttig als iemand die de woorden niet bezigt te zeggen dat deze woorden moeten wieberen.
Is belasting ook roof dan?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zonder toestemming iets afpakken is roof. Ook na overlijden.
Wat een non sequitur zeg.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:19 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Dit hele topic staat vol met mensen die huilen over dat er gemene dingen worden gezegd over het FvD en dat dat demonisering is.
En dat zijn dezelfde mensen die orgaanroof, landverraad en omvolking toeschrijven aan politici.
Dan boeit mij jouw opmerking dat je het niet goedkeurt maar wel begrijpt echt geen kut. Sorry.
Hoe is D666 demoniseren? Vind je dat echt van dezelfde orde als iemand 24/7 beschuldigen van de meest verschrikkelijke dingen en dit aan alles en iedereen wijs maken?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Demoniseren in beperkte kring is nog steeds demoniseren. Overigens kun je niet veel letterlijker demoniseren dan 'D666'.
Je mist ook verder het punt nogal. Zaken als iemand verantwoordelijk stellen voor 'orgaanroof' zijn ook een vorm van demonisering. Net als andere genoemde termen.
Ik heb daar verder niet zo'n moeite mee, maar ik ben dan ook niet zo'n janksmoelmillenial die bij elk beetje kritiek of stevige discussie jankt over 'demoniseren'.
Hoe weet men dat je geen toestemming geeft, als je dat je hele leven lang niet hebt aangegeven?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zonder toestemming iets afpakken is roof. Ook na overlijden.
Over non sequitur gesproken.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:20 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wat een non sequitur zeg.
Volg je het zelf nog wel, of zie je een rode waas voor je ogen?
Toestemming vragen aan dode mensen is ook wat lastig. Daarom hebben de nabestaanden in de praktijk feitelijk gewoon het laatste woord, ook onder de nieuwe wet.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zonder toestemming iets afpakken is roof. Ook na overlijden.
Je geeft geen toestemming, dus je geeft niks aan. Zo lastig is dat niet.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hoe weet men dat je geen toestemming geeft, als je dat je hele leven lang niet hebt aangegeven?
Beetje zoals constant bij Ollongren wordt gedaan bedoel je?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe is D666 demoniseren? Vind je dat echt van dezelfde orde als iemand 24/7 beschuldigen van de meest verschrikkelijke dingen en dit aan alles en iedereen wijs maken?
Wees nou eens op z'n minst een beetje objectief.
Weet je waar 666 voor staat?quote:
Grapjas.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Toestemming vragen aan dode mensen is ook wat lastig. Daarom hebben de nabestaanden in de praktijk feitelijk gewoon het laatste woord, ook onder de nieuwe wet.
Je hebt geen bezwaar, dus je geeft niks aan. Immers weet je dat je de default 'ja' is.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je geeft geen toestemming, dus je geeft niks aan. Zo lastig is dat niet.
Hij is zeker sigwaardig.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
Dit wordt mijn sig. Thx Nattekat.
Geef eens een voorbeeld van Ollongren beschuldigen van dingen die ze niet heeft gezegd of gedaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:22 schreef richolio het volgende:
[..]
Beetje zoals constant bij Ollongren wordt gedaan bedoel je?
Kom kom, zo hersendood ben je toch niet? Ik heb het over letterlijk demoniseren. In tegenstelling tot figuurlijk demoniseren waar we feitelijk over praten is het hier letterlijke demonisering vanwege de verwijzing naar het duivelsgetal.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe is D666 demoniseren? Vind je dat echt van dezelfde orde als iemand 24/7 beschuldigen van de meest verschrikkelijke dingen en dit aan alles en iedereen wijs maken?
Wees nou eens op z'n minst een beetje objectief.
quote:
Ze wordt gewoon keihard gedemoniseerd. Thierry was dat ook, triest genoeg, allemaal aan het ophitsenquote:Op zondag 18 februari 2018 16:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van Ollongren beschuldigen van dingen die ze niet heeft gezegd of gedaan.
Nee hoor.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Grapjas.
Om dat voor elkaar te krijgen moest de wet terug naar de tweede kamer. Dat is niet gebeurd.
Begrippen verdraaien, bingo.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Weet je waar 666 voor staat?
Het is gewoon letterlijk, de puurste vorm, van demoniseren.
Geef eens een voorbeeld van Ollongren beschuldigen van dingen die ze niet heeft gezegd of gedaan.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:24 schreef richolio het volgende:
[..]
Ze wordt gewoon keihard gedemoniseerd. Thierry was dat ook, triest genoeg, allemaal aan het ophitsen
En dan heb ik het nog niet eens over blogs als GeenStijl. Het is triest gesteld.
quote:Op zondag 18 februari 2018 16:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Opiniepeiling
Jij bent fan van de afdeling Lies, Damn lies & Statistics ?
[..]
Neuh, dat is toch echt dankzij haarzelf hoor....
[..]
Je zegt het zelf al, er is verschil tussen feiten en insinuaties.....
[..]
Nee dat niet, PvdA politici waren ook altijd sterk in het beledigen van Marokkanen
[..]
Is het zo slecht gesteld met het electorale klimaat in Nederland dan ?
In wat voor politieke niche val jij dan, dat jij je alleen aangetrokken voelt tot D66 ?
[..]
Nee, dat is een interpretatie van het D66 beleid en partijprogramma
Zeer zeker. De teloorgang van alles van wat ooit van waarde (=weerloos) was. Maken we mee nu in snel tempo. De echte staatsman is dood dus laat ons voortaan wat aanrommelen. Opportunisme in het kwadraat of tot de derde macht. Men zou er haast verdrietig van worden.quote:Op zondag 18 februari 2018 13:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Helaas is hij inderdaad de nieuwe hype aan de horizon.
Politiek is steeds meer afhankelijk geworden van poppetjes, marketing en hypes (zie ook FvD).
Je kunt ook gewoon een keer toegeven dat je fout zit, word je echt niet minder van.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Begrippen verdraaien, bingo.
Bedankt voor het lesje oorsprong van begrippen, ik kijk nu al uit naar de daadwerkelijke definitie.
Demoniseren heeft (in deze context) niks met de duivel zelf te maken. Zoek de definitie anders even op.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:28 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon een keer toegeven dat je fout zit, word e echt niet minder van.
Nee.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van Ollongren beschuldigen van dingen die ze niet heeft gezegd of gedaan.
Die natte poes is inderdaad wel een apart modje. Een vreemd pijpje drop. Maar dan blijft er i.i.g. wat te bakkeleien.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:28 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon een keer toegeven dat je fout zit, word je echt niet minder van.
Deze reactie slaat natuurlijk nergens op.
Lekker doorgaan met spartelen in plaats van je fout toegeven.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Demoniseren heeft (in deze context) niks met de duivel zelf te maken. Zoek de definitie anders even op.
Dus... je kan geen voorbeelden geven die jouw stelling bevestigen, en gaat er ondertussen wel van uit dat ik je dan nog serieus ga nemen? Zo werkt dat niet hè. Zonder onderbouwing is het gewoon een drogreden.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:29 schreef richolio het volgende:
[..]
Nee.
1. Geen zin in
2. Daar hoeft het niet om te gaan. Als er massaal op haar wordt gehaat tot bedreigen aan toe, dan maakt het niet uit wat Ollongren wel of niet heeft gedaan of gezegd. Dat hoort niet te gebeuren. Dus, wat vind jij dat Ollongren heeft gedaan dat ze dat allemaal verdiend? Als je het bij Ollongren niet erg vindt, maar bij Baudet meteen loopt te janken dan heet dat meten met twee maten
Dat je niet wil zien dat die vrouw wordt gedemoniseerd, minstens even erg als Baudet (en tevens gedeeltelijk door die achterban), dan is dat heel jammer.
Demoniseren heeft (in deze context) niks met de duivel zelf te maken. Zoek de definitie anders even op.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:30 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Lekker doorgaan met spartelen in plaats van je fout toegeven.
En 666 (in deze context) ook niet?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:29 schreef Nattekat het volgende:
Demoniseren heeft (in deze context) niks met de duivel zelf te maken. Zoek de definitie anders even op.
Als je het gaat vergelijken met wat er met het FvD gebeurt totaal niet nee.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
En 666 (in deze context) ook niet?
Enorm bord voor je kopquote:Op zondag 18 februari 2018 16:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus... je kan geen voorbeelden geven die jouw stelling bevestigen, en gaat er ondertussen wel van uit dat ik je dan nog serieus ga nemen? Zo werkt dat niet hè. Zonder onderbouwing is het gewoon een drogreden.
Neequote:Op zondag 18 februari 2018 16:32 schreef Volkorenbrood het volgende:
Is gewoon complimenteus bedoeld richting D666 en niet om ze als gevaarlijk of eng of fout of duivels neer te zetten.
Is geen demonisering natuurlijk.
Als het nou FvD666 werd genoemd, dan was het wel demonisering.
Whut?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:32 schreef Nattekat het volgende:
Als je het gaat vergelijken met wat er met het FvD gebeurt totaal niet nee.
Als je de definitie gaat veranderen vast wel volgens één van de tientallen woordenboeken.
Dus de definitie van demonisering is “wat er met FvD gebeurt” ?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je het gaat vergelijken met wat er met het FvD gebeurt totaal niet nee.
Als je de definitie gaat veranderen vast wel volgens één van de tientallen woordenboeken.
Dan zou je de eerste homo sapiens op aarde zijn die niet hypocriet is.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee
Ga me nou niet van hypocrisie proberen te beschuldigen, want dat ben ik iig niet.
D66 stond voor democratische vernieuwing. Daar is niets meer van te bespeuren en dat kost ze stemmen blijkens de laatste peiling. Interessant is ook de kritiek van partij-prominenten als Van der Ham en Terlouw op de huidige partijkoers.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je heel erg op de hoogte bent van de electorale geschiedenis van D66.
Er is niets meer van te bespeuren, want? Beetje borrelpraat imo, met alle respect.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:41 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
D66 stond voor democratische vernieuwing. Daar is niets meer van te bespeuren en dat kost ze stemmen blijkens de laatste peiling. Interessant is ook de kritiek van partij-prominenten als Van der Ham en Terlouw op de huidige partijkoers.
Daar doelde ik natuurlijk niet op. Ik doelde op het feit dat D66 zelfs in deze peilingen nog hoger staat dan in het gros van haar verkiezingsuitslagen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:41 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
D66 stond voor democratische vernieuwing. Daar is niets meer van te bespeuren en dat kost ze stemmen blijkens de laatste peiling. Interessant is ook de kritiek van partij-prominenten als Van der Ham en Terlouw op de huidige partijkoers.
Het is uiteraard ook interessant te kijken wat het effect is op korte termijn en dan leveren ze in.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar doelde ik natuurlijk niet op. Ik doelde op het feit dat D66 zelfs in deze peilingen nog hoger staat dan in het gros van haar verkiezingsuitslagen.
[ afbeelding ]
Ja, dat wilde ik net gaan posten. D66 heeft een redelijk schommelend aantal zetels altijd gehad in de TK.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar doelde ik natuurlijk niet op. Ik doelde op het feit dat D66 zelfs in deze peilingen nog hoger staat dan in het gros van haar verkiezingsuitslagen.
[ afbeelding ]
Ik hecht persoonlijk niet zoveel waarde aan peilingen drie jaar voor de volgende verkiezingen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:47 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is uiteraard ook interessant te kijken wat het effect is op korte termijn en dan leveren ze in.
Niemand heet "Kajsa Ollongren", overduidelijk een verzonnen naam.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:52 schreef westwoodblvd het volgende:
Hehe, ronde zoveel van het schuimbekken over Ollongren. Die vrouw weet wat los te maken bij de simpelere zielen op Fok zeg.
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:52 schreef westwoodblvd het volgende:
Hehe, ronde zoveel van het schuimbekken over Ollongren. Die vrouw weet wat los te maken bij de simpelere zielen op Fok zeg.
Opblazen vindt ik in deze context wel een vorm van demoniseren.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Is toch niet haar schuld.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Dat is onzin, ik bedoel juist het tegenovergestelde. De lichtgeraaktheid van haar supporters zal trouwens ook dus wel een rol spelen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:09 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Is toch niet haar schuld.
Ik proef namelijk een licht verwijt en afgunst in deze post.
Ik ben totaal geen “Kajsa-supporter” of hater of wat dan ook.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is onzin, ik bedoel juist het tegenovergestelde. De lichtgeraaktheid van haar supporters zal trouwens ook dus wel een rol spelen.
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Grappige bij dit alles is, ik heb nog nooit een debatje met haar gezien. Althans dat ze zelf sprak. Ik heb het nog niet gezien.
Zal toch eens even youtube aanzwengelen.
Het zegt mij juist meer over de (gerechtvaardigde) gevoeligheden van de achterban. Reken maar dat D66 dit ook meekrijgt.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik hecht persoonlijk niet zoveel waarde aan peilingen drie jaar voor de volgende verkiezingen.
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:12 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik ben totaal geen “Kajsa-supporter” of hater of wat dan ook.
Zoals jij eigenlijk niet veel van haar gezien. Op AT5 een paar keer. Kwam wel prima over.
Heb je post dan verkeerd begrepen.
Van demonisering kan geen sprake zijn zolang het een gevestigde partij betreft?quote:Op zondag 18 februari 2018 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zelfde maat, twee verschillen zoals ik duidelijk aangaf.
Op basis van jaren is elke partij dat, niets nieuws onder de zon.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.
Ik hoop het. Dat bindend correctief referendum mag er wat mij betreft snel komen. Dat het er niet is hebben we ook enkel aan Hans Wiegel te danken.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:14 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het zegt mij juist meer over de (gerechtvaardigde) gevoeligheden van de achterban. Reken maar dat D66 dit ook meekrijgt.
Nou nee, in 1994 gingen de confessionele partijen onderuit in het CDA (dat opgetuigd werd als een redmiddel voor de algemene deconfessionalisering in de samenleving), in 2002 en 2017 ging PvdA onderuit. VVD meandert wel, maar is doorheen de geschiedenis in feite toch structureel groter geworden.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:16 schreef cempexo het volgende:
[..]
Op basis van jaren is elke partij dat, niets nieuws onder de zon.
Wiegel was inderdaad op dat vlak nogal een politieke sta-in-de-weg.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik hoop het. Dat bindend correctief referendum mag er wat mij betreft snel komen. Dat het er niet is hebben we ook enkel aan Hans Wiegel te danken.
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.
Dat laatste is idd opmerkelijk te noemen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
En wat heeft dat te maken met de vermeende verantwoordelijkheid van D66 voor allerhande beleid?quote:Op zondag 18 februari 2018 17:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.
Zie ook de uitstekende analyse van Ewald Engelen. Al zal die vast ook weer afgekeurd worden, omdat het nu eenmaal Engelen is en die is weleens kritisch op een wat pompeuze manier: https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk.
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.
Zie ook de uitstekende analyse van Ewald Engelen. Al zal die vast ook weer afgekeurd worden, omdat het nu eenmaal Engelen is en die is weleens kritisch op een wat pompeuze manier: https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk.
Vrouwquote:Op zondag 18 februari 2018 17:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Vroeger hadden ze een PvdA-obsessie hoor. Maar die zijn niet zo gevaarlijk meer.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
quote:Op zondag 18 februari 2018 17:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met de vermeende verantwoordelijkheid van D66 voor allerhande beleid?
In je oorspronkelijke post heb je het niet enkel over beleid. D66 is nu eenmaal een echte diplomaten en expatpartij waardoor zij nationaal en internationaal een groot netwerk heeft, ze is ook geliefd in juridische kringen. De invloed van D66 kan dus groter zijn dan haar zetelaantal zou indiceren.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:13 schreef Monolith het volgende:
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.
Het antwoord daarop is natuurlijk simpelweg dat D66 uitgesproken pro-EU is en de laatste jaren ook uitgesproken in het migratiedebat. Die twee onderwerpen domineren het politiek denken van velen hier.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
Dat is een beetje als stellen dat de VVD heel veel invloed heeft omdat veel bestuurders van grote bedrijven VVDers zijn. Dat is de omgekeerde wereld.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:28 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
[..]
In je oorspronkelijke post heb je het niet enkel over beleid. D66 is nu eenmaal een echte diplomaten en expatpartij waardoor zij nationaal en internationaal een groot netwerk heeft, ze is ook geliefd in juridische kringen. De invloed van D66 kan dus groter zijn dan haar zetelaantal zou indiceren.
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
Grappige van FvD is natuurlijk dat ze sociologisch gezien op hetzelfde electoraat azen: hoogopgeleid, goede banen, jong. De bouwvakkers zijn voor Greet.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:31 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.
De D66-haat onder FvD'ers zal nu groter zijn omdat D66'ers, lokaal en nationaal, een hoofdrol spelen in het benoemen van wat zij als onheuse uitlatingen zien van FvD'ers. Dat roept een tegenreactie op onder FvD'ers.
D66 heeft nu eenmaal een kwalijke historie als het gaat om het scheppen van een klimaat waarin een politicus vermoord zou kunnen worden. Er zijn paralellen tussen de D66-omgang met Fortuyn en Baudet.
Nee, dat is niet de omgekeerde wereld. Waar denk je dat het voornemen om over te gaan tot afschaffen van dividendbelasting voor multinationals vandaan komt? Feit is nu eenmaal dat grote bedrijven via lobby'isten meeschrijven aan beleid: https://www.volkskrant.nl(...)nstant-mee~a4206307/ & https://www.rtlnieuws.nl/(...)sten-de-tweede-kamer.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is een beetje als stellen dat de VVD heel veel invloed heeft omdat veel bestuurders van grote bedrijven VVDers zijn. Dat is de omgekeerde wereld.
Maakt dat FvD niet net zo goed een reactiepartij op D66, zoals Engelen beweert dat D66 en GL reactiepartijen op FvD en PVV zijn geworden?quote:Op zondag 18 februari 2018 17:31 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.
De D66-haat onder FvD'ers zal nu groter zijn omdat D66'ers, lokaal en nationaal, een hoofdrol spelen in het benoemen van wat zij als onheuse uitlatingen zien van FvD'ers. Dat roept een tegenreactie op onder FvD'ers.
Wat voor parallellen mogen dat wel niet zijn?quote:D66 heeft nu eenmaal een kwalijke historie als het gaat om het scheppen van een klimaat waarin een politicus vermoord zou kunnen worden. Er zijn paralellen tussen de D66-omgang met Fortuyn en Baudet.
De opvattingen omtrent klimaatsbeleid van Baudet zijn gezond en terecht:quote:Op zondag 18 februari 2018 14:28 schreef richolio het volgende:
[..]
Je steunt wel een partij die vindt dat het een hoax is. Want Baudet is natuurlijk de partij. En van jou weet ik dat je veel geeft om klimaat, maar nu interesseert het je allemaal niet meer zo veel ofzo? Je laat het gewoon vallen. Waar zijn je principes man
Ik vind die uitspraken van Baudet over het klimaat oprecht kwalijk. Dat moeten we bloedserieus nemen, maar dat weet jij ook wel denk ik
Ollongren kan met haar opvattingen en bijbehorend gedrag uitermate goed terecht in Zweden en een beetje veel in Nederland. In Denemarken zou ze geen poot aan de grond kunnen krijgen. En dat draagvlak weet ze zelf ook wel.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
En wat is dat voornemen? Een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door stemmen in de kamer.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:33 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de omgekeerde wereld. Waar denk je dat het voornemen om over te gaan tot afschaffen van dividendbelasting voor multinationals vandaan komt? Feit is nu eenmaal dat grote bedrijven via lobby'isten meeschrijven aan beleid: https://www.volkskrant.nl(...)nstant-mee~a4206307/.
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Van demonisering kan geen sprake zijn zolang het een gevestigde partij betreft?
Ben niet bekend met die voorwaarde. Is ook onzin natuurlijk.
Omvolken, landverraad en orgaanroof zijn niet te verhelpen met gewelddadige acties in de hoofden van extremisten ?quote:Op zondag 18 februari 2018 17:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.
Ja, op de goede banen na. FvD maakt gebruik van de aankomende generatie, die net een moeilijke start heeft gekend op de arbeidsmarkt en de woningmarkt, die haar pensioenen ziet opdrogen en die een gevoel van machteloosheid heeft op politiek vlak. Bovendien is het een relatief geamerikaniseerde groep, die Baudet bewust of onbewust slim aanspreekt met zijn theatrale, Amerikaanse stijl.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Grappige van FvD is natuurlijk dat ze sociologisch gezien op hetzelfde electoraat azen: hoogopgeleid, goede banen, jong. De bouwvakkers zijn voor Greet.
Jaja, Denemarken is fantastisch, we weten het nu wel cempexo.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:35 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ollongren kan met haar opvattingen en bijbehorend gedrag uitermate goed terecht in Zweden en een beetje veel in Nederland. In Denemarken zou ze geen poot aan de grond kunnen krijgen. En dat draagvlak weet ze zelf ook wel.
Stukje identiteitspolitiek idd beetje als de door hem vermaledijde SJWs, plus ze hebben wellicht wat lagere aanvangssalarissen tegen minder goede arbeidsvoorwaarden (?), maar als je het vergelijkt met de patatgeneratie zal deze generatie vooralsnog redelijk wegkomen, afgezien van de discussie over pensioen. En ook de patatgeneratie kan lekker lang door werken, mensen vanaf 1955 geboren en later, die ik zelfs toch nog, tot jaargang 1960, als late-babyboomers beschouw.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, op de goede banen na. FvD maakt gebruik van de aankomende generatie, die net een moeilijke start heeft gekend op de arbeidsmarkt en de woningmarkt, die haar pensioenen ziet opdrogen en die een gevoel van machteloosheid heeft op politiek vlak. Bovendien is het een relatief geamerikaniseerde groep, die Baudet bewust of onbewust slim aanspreekt met zijn theatrale, Amerikaanse stijl.
Nee, hooguit te vergelden.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:37 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Omvolken, landverraad en orgaanroof zijn niet te verhelpen met gewelddadige acties in de hoofden van extremisten ?
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Demoniseren in beperkte kring is nog steeds demoniseren. Overigens kun je niet veel letterlijker demoniseren dan 'D666'.
Je mist ook verder het punt nogal. Zaken als iemand verantwoordelijk stellen voor 'orgaanroof' zijn ook een vorm van demonisering. Net als andere genoemde termen.
Ik heb daar verder niet zo'n moeite mee, maar ik ben dan ook niet zo'n janksmoelmillenial die bij elk beetje kritiek of stevige discussie jankt over 'demoniseren'.
Klopt...sterkte daar.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Jaja, Denemarken is fantastisch, we weten het nu wel cempexo.
Mooi, veel geluk daar en hou op te janken dat het hier allemaal zo slecht is.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:46 schreef cempexo het volgende:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
Je schildert extremisten wel heel rationeel af.quote:
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:46 schreef cempexo het volgende:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
De kern van racisme is gewoon de superioriteit van bepaalde rassen. Het verschil in de twee kwesties is ook meer tribaal dan inhoudelijk.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:44 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.
Iets als orgaanroof is dan ook gewoon kritiek: het is niet ondenkbaar dat er straks talloze mensen zijn die na hun dood hun organen verliezen aan de staat terwijl ze dat niet willen.
Als je het racisme-label op FvD probeert te plakken met als reden dat Ramautarsing gezegd heeft dat er verschillen zijn ben je bezig met demonisering omdat racisme verder gaat dan het enkel vaststellen dat er verschillen bestaan.
Jij ook daar.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:46 schreef cempexo het volgende:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
Gelukkig niet, aan de andere kant weet ik nu ook niet wiens bedrijf ik moet vermijden als ik naar Denemarken wil.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.
16. Gemeen zijnquote:Op zondag 18 februari 2018 17:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mooi, veel geluk daar en hou op te janken dat het hier allemaal zo slecht is.
Het is niet ondenkbaar dat Ramautarsing het racistisch bedoeld, en 'organenroof' gaat verder dan enkel vastleggen als je geen donor wilt zijn.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:44 schreef wazzbeer het volgende:
[..]
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.
Iets als orgaanroof is dan ook gewoon kritiek: het is niet ondenkbaar dat er straks talloze mensen zijn die na hun dood hun organen verliezen aan de staat terwijl ze dat niet willen.
Als je het racisme-label op FvD probeert te plakken met als reden dat Ramautarsing gezegd heeft dat er verschillen zijn ben je bezig met demonisering omdat racisme verder gaat dan het enkel vaststellen dat er verschillen bestaan.
Is dit je lijstje met negatieve eigenschappen van vrouwen oid?quote:Op zondag 18 februari 2018 17:51 schreef cempexo het volgende:
[..]
16. Gemeen zijn
Vrouwen kunnen ontzettend gemeen zijn, kattig en nogal bot uit de hoek komen. Dit is vaker bij vrouwen onderling dan in het contact met mannen.
Iedereen reageert op elkaar, dat is een gegeven van communicatie. Maar kartelbestrijding, monistisch recht om willen vormen tot een dualistisch stelsel, energietransitie om onafhankelijk te worden van dubieuze regimes zijn zomaar wat voorbeelden van originele FvD-standpunten die ik niet eerder heb ontdekt bij andere partijen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Maakt dat FvD niet net zo goed een reactiepartij op D66, zoals Engelen beweert dat D66 en GL reactiepartijen op FvD en PVV zijn geworden?
[..]
Wat voor parallellen mogen dat wel niet zijn?
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!quote:Op zondag 18 februari 2018 17:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Hoe komt dat voornemen tot stand? Vanuit de bestuurskamer van grote bedrijven. Hoe wordt dat geïnitieerd? Via lobbyisten die meeschrijven aan een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door vooruitgeschoven pionnen in het parlement. Hoe wordt dit verkocht aan burgermans? Via vriendjes in de media.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
En wat is dat voornemen? Een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door stemmen in de kamer.
Ligt er een beetje aan of je 'gevaarlijk' alleen definieert als 'de kans dat het zou kunnen gebeuren', of dat je daar ook 'de zwaarte van de gevolgen' in mee weegt. Zo typeren we kernenergie als erg gevaarlijk, terwijl de kans dat er daadwerkelijk iets mis gaat maar heel klein is.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.
Je mist het punt. Een dergelijk voorstel komt er enkel als de kamer ermee instemt. Hoe een partijprogramma of initiatieven tot stand komen lijkt me daarbij niet relevant. Als er geen meerderheid in beide kamers is komt het voorstel er niet.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:56 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Hoe komt dat voornemen tot stand? Vanuit de bestuurskamer van grote bedrijven. Hoe wordt dat geïnitieerd? Via lobbyisten die meeschrijven aan een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door vooruitgeschoven pionnen in het parlement. Hoe wordt dit verkocht aan burgermans? Via vriendjes in de media.
Je lijkt niet te snappen wat invloed is. Of je moet zeggen dat FvD gezien haar luttele twee zetels nooit in staat moet zijn geweest om ras weer een gespreksonderwerp te maken, juist buiten de Tweede Kamer.
Vrouwen zijn inderdaad soms nogal kattig, hormoonschommelingen liggen hieraan ten grondslag, 1x per maand bloeden uit tere delen beinvloed je ook geestelijk. Mannen daarentegen zijn gewoon de hele maand door, dag in dag uit gemeen. Ik vind die Oologren niet te pruimen en die Pechold vind ik een villein ventje!quote:Op zondag 18 februari 2018 17:51 schreef cempexo het volgende:
[..]
16. Gemeen zijn
Vrouwen kunnen ontzettend gemeen zijn, kattig en nogal bot uit de hoek komen. Dit is vaker bij vrouwen onderling dan in het contact met mannen.
Nee, dan zou iedereen die erkent dat er verschillen bestaan in groepsgemiddelden racistisch zijn. Immers elke groep zal gemiddeld anders scoren op bepaalde wenselijke dimensies. De term zou dan niks meer betekenen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kern van racisme is gewoon de superioriteit van bepaalde rassen.
In de kern is demoniseren het misbruiken van feitelijke onjuistheden om te komen tot de meest nare waardeoordelen (zoals racistisch, nazistisch, etc.), vaak afkomstig van mensen in instituties als de media, overheid, onderwijs. Dit is precies wat er nu gebeurt met het FvD.quote:Demoniseren heeft ook weinig van doen met een vermeend fundament. Het gaat doorgaans om waardeoordelen, niet om feitelijke onjuistheden
En een interpretatie is een mening. En zo is 'Baudet is een fascist' de mening van andere mensen.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, dat is een interpretatie van het D66 beleid en partijprogramma
GroenLinks en D66 hebben vast ook unieke punten. Engelen stelde dat die partijen hun zetels slechts danken aan hun retorische strijd met PVV en FvD. Maar hoe verschilt dat nou wezenlijk van FvD, want een van hun kernpunten - de strijd tegen het kartel - is fundamenteel polemisch richting andere partijen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Iedereen reageert op elkaar, dat is een gegeven van communicatie. Maar kartelbestrijding, monistisch recht om willen vormen tot een dualistisch stelsel, energietransitie om onafhankelijk te worden van dubieuze regimes zijn zomaar wat voorbeelden van originele FvD-standpunten die ik niet eerder heb ontdekt bij andere partijen.
Dat zijn stuk voor stuk dingen waar ook D66 en GL mee te maken krijgen. Om twee voorbeelden van het eerste te geven die ik vandaag nog tegen ben gekomen op FOK;quote:Wat betreft je tweede punt:
https://www.parool.nl/opi(...)et-fortuyn~a4566877/
http://www.novini.nl/zestien-jaar-fortuyn-demonisering-baudet/
http://politiek.tpo.nl/20(...)g-fortuyn-en-baudet/
In eigen woorden zal ik de grote lijnen toelichten: bewust verkeerde uitleg van woorden om Fortuyn en Baudet in een verkeerd licht te zetten, kwaadaardige stukjes richting beide in de media, vergelijkingen met nazi's en fascisten. Het enige verschil is dat Fortuyn de bagger van social media nooit heeft hoeven meemaken, daar riep recent een gek al op tot het vermoorden van Baudet. De Anne Frank-vergelijking van Thom de Graaff richting Fortuyn lijkt zeer op passages van de Ien Dales-lezing van Ollongren.
dit is je wake up callquote:Op zondag 18 februari 2018 17:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.
O, ja zeer zeker ik zou makkelijk kunnen wonen in Denemarken, Zweden, Noorwegen, Finland zelfs. Maar daar gaat het dus niet om.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:09 schreef cempexo het volgende:
[..]
dit is je wake up call
dette er ditt våkne anrop
dette er dit vågneopkald
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982quote:Op zondag 18 februari 2018 17:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je mist het punt. Een dergelijk voorstel komt er enkel als de kamer ermee instemt. Hoe een partijprogramma of initiatieven tot stand komen lijkt me daarbij niet relevant. Als er geen meerderheid in beide kamers is komt het voorstel er niet.
Het punt wat jij oorspronkelijk aanhaalde was extraparlementaire invloed.
Dat geldt voor elke politieke partij. Ik zie niet zozeer in wat D66 nou specifiek de kwade genius maakt. VVD, CDA, PvdA het geldt voor al die partijen. Voor het FvD geldt het ongetwijfeld in de toekomst ook.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:13 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982
Je kunt niet net doen alsof een D66-achtergrond geen invloed heeft op de kijk op de wereld en daarmee de besluitvorming van rechters. Ook expats en ontwikkelingswerkers, niet zelden ook met D66-achtergrond vallen hieronder. Ontwikkelingshulp wordt vormgegeven op een manier hoe D66'ers de wereld graag zien.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat Pechtold al zijn stemmers aan een touwtje heeft, maar Bosma zij het al terecht: "D66 is geen politieke partij, maar een lifestyle." (wat net zo goed voor zijn partij opgaat).
De term partijkartel is een systemische kritiek. Uit het FvD-partijprogramma 2017-2021: "Er is in Nederland sprake van een ‘partijkartel’: een zeer kleine groep partijleden – van een select aantalquote:Op zondag 18 februari 2018 18:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
GroenLinks en D66 hebben vast ook unieke punten. Engelen stelde dat die partijen hun zetels slechts danken aan hun retorische strijd met PVV en FvD. Maar hoe verschilt dat nou wezenlijk van FvD, want een van hun kernpunten - de strijd tegen het kartel - is fundamenteel polemisch richting andere partijen.
[..]
Dat zijn stuk voor stuk dingen waar ook D66 en GL mee te maken krijgen. Om twee voorbeelden van het eerste te geven die ik vandaag nog tegen ben gekomen op FOK;
- het afschaffen van de referendumwet wordt geframed alsof D66 bewust een aanval op de democratie doet.
- het afwijzen van de Turkije-deal wordt geframed alsof het doel van GL is om Nederland te overstelpen met moslims.
Bewijzen van het tweede vind je te over op sites als de Telegraaf, DDS, TPO en GeenStijl.
Alleen op punt drie heb je gelijk, en dat is om een technische reden; de scheldwoorden voor D66 en GL zijn doorgaans niet 'fascist' en 'nazi'.
Ik heb nergens bestreden dat andere partijen extraparlementaire invloed hebben. Sterker nog, ik kwam zelf met het voorbeeld van FvD dat het onderwerp ras weer bespreekbaar heeft gemaakt.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat geldt voor elke politieke partij. Ik zie niet zozeer in wat D66 nou specifiek de kwade genius maakt. VVD, CDA, PvdA het geldt voor al die partijen. Voor het FvD geldt het ongetwijfeld in de toekomst ook.
Bij de SP en PVV zal het wat minder zijn aangezien die toch wat ondervertegenwoordigd zijn in groepen die iets in de melk te brokkelen hebben.
Het RD linken op zondag is overigens niet heel handig, tenzij je de subtiele invloed van de SGP wilt aantonen.
Ik denk overigens altijd dat dat kosmologische aspect van het electoraat van D66 schromelijk wordt overdreven hoor. Ik bedoel, het is niet echt wat er mee bedoeld wordt ook, voor de meeste mensen. Nog wel een aardig sociologisch onderzoek zou je erover kunnen beginnen ook, denk ik.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:13 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982
Je kunt niet net doen alsof een D66-achtergrond geen invloed heeft op de kijk op de wereld en daarmee de besluitvorming van rechters. Ook expats en ontwikkelingswerkers, niet zelden ook met D66-achtergrond vallen hieronder. Ontwikkelingshulp wordt vormgegeven op een manier hoe D66'ers de wereld graag zien.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat Pechtold al zijn stemmers aan een touwtje heeft, maar Bosma zij het al terecht: "D66 is geen politieke partij, maar een lifestyle." (wat net zo goed voor zijn partij opgaat).
Zeer, zeer goede post.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:24 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De term partijkartel is een systemische kritiek. Uit het FvD-partijprogramma 2017-2021: "Er is in Nederland sprake van een ‘partijkartel’: een zeer kleine groep partijleden – van een select aantal
partijen – houdt de touwtjes stevig in handen. Deze kartelleden houden het politieke systeem dicht voor nieuwe mensen en nieuwe ideeën.
De kartelleden vormen een gesloten groep van circa 10.000 mensen die meedraaien in een baantjescarrousel. Bestuurders, hoogleraren, journalisten,
parlementsleden: ze worden gerekruteerd door de partijtop – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt.
Deze carrière-politici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. Het is de partij die de kandidaten naar voren schuift. En de loyaliteit van het kartel-lid ligt dus ook bij die partijtop niet bij de kiezer. De belangen van de bevolking komen laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang."
Toegegeven, Baudet zou bij mij persoonlijk hogere ogen scoren wanneer hij zijn partijkartelkritiek ook meer baseert op systemische argumenten. Dit deed hij in het begin, nu wordt jantje of marietje aangewezen als vertegenwoordiger van het partijkartel, wat zijn argument verzwakt.
Baudet zou er goed aan doen erop te wijzen dat de Nederlandse grondwet het idee van partijen niet noemt, maar slechts lijstverbindingen van individuen. Het klopt wel dat er een beperkte toplaag is van mensen die posities wisselen tussen politiek, bedrijfsleven, ngo etc.
Je geeft argumenten van FOK, wat echt iets anders is dan een media-campagne om iemand zwart te maken. De argumenten kloppen bovendien ook nog eens:
D66 wil, i.t.t. haar kroonjuwelen een nu nog bestaand instrument van burgerinspraak doen verdwijnen. Dat is, hoewel dik aangezet, inderdaad een aanval op de democratie. Het democratische gehalte van Nederland verminderd door referenda af te schaffen. Of referenda goed of fout zijn, is een andere discussie.
Het tweede argument komt uit het Coudenhove-Kalergi, white genocide-kamp? Zijn daar bewijzen van geplaatst door de user in kwestie?
Ik heb van jou nog geen bewijzen gezien waarbij D66'ers, GL'ers en PvdA'ers echt op de man worden aangevallen en zwartgemaakt.
Scheldwoorden gaan ook om gevoelslading. Fascist en nazi zijn ernstiger dan wegkijker, deuger, gutmensch en demofoob.
Oké, als je het zelf maar gelooft zullen we maar concluderend stellen dan.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:28 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik heb nergens bestreden dat andere partijen extraparlementaire invloed hebben. Sterker nog, ik kwam zelf met het voorbeeld van FvD dat het onderwerp ras weer bespreekbaar heeft gemaakt.
De RD op zondag en SGP-link gaat op, maar zoals ik al heb aangegeven: politiek en bestuur bestaan niet in een vacuüm en zijn abstracties. Religie is wat RD en SGP bindt en vormgeeft aan hun kijk op de wereld. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Dat is in ieder geval een accurate graadmeter voor de geestelijke leeftijd van die fokkers. Die ligt zo rond de 14 jaar.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:55 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!
Cempexoquote:Op zondag 18 februari 2018 14:32 schreef cempexo het volgende:
[..]
Onderaan staat dat in een Europees onderzoek van Etui, dat Denemarken de beste baan heeft te vergeven op basis van: netto inkomen, betrouwbaarheid werkgever, arbeidscondities en werkmoraal van het land zelf. En nog enkele items meer.
Hoe het kan weet ik niet maar sinds enkele maanden is er vlucht van Nederlandse werknemers naar Noord Europa i.c. Denemarken.
En vooral een nog hoger vertrek van Nederlandse werkgevers uit NL naar Noord Europa. Reden zijn hun stimulerende regels ipv de NL afremmende en tegenhoudende regels, aanzienlijk lager deel werkgeverskosten en vooral een veel betere en gezonde afzetmarkt en arbeidsmoraal van de werknemer.
Deze 2 doelgroepen hebben zakelijk mijn belangstelling. En vraagt derhalve veel tijd.
Danske lønmodtagere har gode forhold sammenlignet med ansatte i andre EU-lande. Faktisk er forholdene så gode ifølge Ugebrevet A4, at danskerne får en førsteplads i Europa, når det drejer sig om kvaliteten af vores job.
Det viser en undersøgelse fra forskningscentret European Trade Union Institute (ETUI), som er tilknyttet den europæiske fagbevægelse.
Forskere fra ETUI har udviklet et avanceret indeks, som kan måle og sammenligne jobkvalitet på tværs af EU-landene. Helt overordnet ser forskerne blandt andet på forhold som løn, jobsikkerhed, arbejdstider, kompetence- og karriereudvikling samt betingelser for fagligt arbejde.
I indekset fra ETUI er det lige meget, om man regner løn med ind eller ej, så tager Danmark førertrøjen. Det forklarer seniorforsker hos ETUI Agnieszka Piasna, der står bag undersøgelsen.
Sneetje smüllebrood?quote:Op zondag 18 februari 2018 18:37 schreef Volkorenbrood het volgende:
Gewoon hele lappen Deense tekst hier copy pasten.
Het zijn niet allemaal hippies hier idd.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:33 schreef grimselman het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval een accurate graadmeter voor de geestelijke leeftijd van die fokkers. Die ligt zo rond de 14 jaar.
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.quote:
Tevens zeer, zeer oude lullen. Die sinds eind vorige eeuw hun punt proberen duidelijk te maken. Best lastig maar wij houden vol.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zijn niet allemaal hippies hier idd.
Heb je nou eigenlijk wel eens ooit 1 klant overgehouden aan dat eeuwige gespam van je?quote:Op zondag 18 februari 2018 18:50 schreef cempexo het volgende:
[..]
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.
Zo...morgen weer naar Zweden. Uurtje vliegen.
Had Hexagon al eens uitgenodigd om de Zweedse D66 woonwijken in Malmö te bezoeken. Wel met een kogelwerend vest om. Geen reactie van hem, spreekt zeker geen Arabisch.
Zij heeft nog niet gereageerd op mijn post. Bijzonder dier is het wel. Niet verkeerd, dynamisch en vreemd maar wel leuk.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:55 schreef bamibij het volgende:
Topic teruggelezen. 1 reactie:
Nattekat
Ja, nou wij zijn ook geen hippies uiteraard. Dat zijn bepaalde babyboomers en ervoor sommigen tot 1930 oid geboren.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:55 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tevens zeer, zeer oude lullen. Die sinds eind vorige eeuw hun punt proberen duidelijk te maken. Best lastig maar wij houden vol.
Het is een man.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:57 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zij heeft nog niet gereageerd op mijn post. Bijzonder dier is het wel. Niet verkeerd, dynamisch en vreemd maar wel leuk.
Was meer een grapje mbt zijn usernaam, Scandinavië en nummer van Henk Elsink.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:50 schreef cempexo het volgende:
[..]
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.
Zo...morgen weer naar Zweden. Uurtje vliegen.
Had Hexagon al eens uitgenodigd om de Zweedse D66 woonwijken in Malmö te bezoeken. Wel met een kogelwerend vest om. Geen reactie van hem, spreekt zeker geen Arabisch.
Als ik gen X vergelijk met gen Y (millennials), dan is er toch echt maar één die de categorie zielig waardig is. Wees trots dat je de volgende generatie levert die nog wel over enig gezond verstand beschiktquote:Op zondag 18 februari 2018 18:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou wij zijn ook geen hippies uiteraard. Dat zijn bepaalde babyboomers en ervoor sommigen tot 1930 oid geboren.
Wij zijn eigenlijk een heel zielige generatie, generatie X, patatgeneratie, generatie zonder naam en faam. We werden volwassen in de vroege jaren 80, toen alleen doem en een naderende atoomoorlog onze psyche beïnvloedde.
Een graadmeter van sexisme en haat op Fok.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:55 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!
Kennelijk is generatie Y toch in een identiteitscrisis gewikkeld, getuige aanhang FvD, die ik toch echt wel zie als rechtse evenknie van SJWs. Dat hebben we niet bij de patatgeneratie gezien, die echt ook behoorlijk te lijden heeft gehad onder de toen tweede grootste economische crisis in de westerse wereld, na die na de beurskrach van 1929.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik gen X vergelijk met gen Y (millennials), dan is er toch echt maar één die de categorie zielig waardig is. Wees trots dat je de volgende generatie levert die nog wel over enig gezond verstand beschikt
Dat is helemaal teleurstellend... Van een meiske kon ik die shit nog wel hebben. Maar een vent... Wel een zeer bijzonder ventje dan i.i.g.quote:
Wie? Compexo?quote:Op zondag 18 februari 2018 19:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is helemaal teleurstellend... Van een meiske kon ik die shit nog wel hebben. Maar een vent... Wel een zeer bijzonder ventje dan i.i.g.
CompexKerel is niet te redden. Maar onze favoriete moderator Natte Poes dus. Intrigerend kereltje wel. Heeft een eigen willetje, zoveel is zeker.quote:
Hoe vaak strooien ze daar,winter zout, op die onderste foto?quote:Op zondag 18 februari 2018 18:09 schreef cempexo het volgende:
[..]
dit is je wake up call
dette er ditt våkne anrop
dette er dit vågneopkald
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mwaoh, nog een jonge knaap. Ik heb af en toe op werk wel contact met jonge mensen, moet zeggen dat ze wel heel aardige lui zijn en kampen met dezelfde problemen als wij ooit kampten. IRL is altijd anders dan een forum.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
CompexKerel is niet te redden. Maar onze favoriete moderator Natte Poes dus. Intrigerend kereltje wel. Heeft een eigen willetje, zoveel is zeker.
De Nederlander in Nederland 2018: Jij mag het niet beter hebben dan ik.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:56 schreef bamibij het volgende:
[..]
Heb je nou eigenlijk wel eens ooit 1 klant overgehouden aan dat eeuwige gespam van je?
Als we op cempexo mogen afgaan strooien ze daar met zuur, niet met zout.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:22 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe vaak strooien ze daar,winter zout, op die onderste foto?
Je moet geen meiden versieren die 35 jaar jonger zijn, is pathetisch.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:26 schreef Bart2002 het volgende:
Ik stelde mij daar dus een beetje vreemd maar zeer woest aantrekkelijk apart meiske bij voor die wel brood zag ik een zwaar belegen kerel. Weer niet gelukt!
Ik wil niet zeggen dat ik het hier leuk vind met al dat zout hoor, even direct aangeven dat het een vraag was en geen gegeven. Denemarken is mijn land niet, ik ben meer voor Noorwegen!quote:Op zondag 18 februari 2018 19:25 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Als we op cempexo mogen afgaan strooien ze daar met zuur, niet met zout.
Niet voor de eerste keer in de Vaderlandse geschiedenis zien we dat een aanstormend politicus woorden in de mond gelegd worden en in de Nazihoek wordt geplaatst. Dat kweekt bij sommige mensen een gevoel van urgentie, ingrijpen nu het nog kan. Waar dat ingrijpen uit bestaat zal van persoon tot persoon verschillen, maar de omstandigheid dat het om één persoon gaat biedt mogelijkheden. Dat wordt dan nog weer versterkt doordat zijn tegenstanders volledig op hem focussen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Ligt er een beetje aan of je 'gevaarlijk' alleen definieert als 'de kans dat het zou kunnen gebeuren', of dat je daar ook 'de zwaarte van de gevolgen' in mee weegt. Zo typeren we kernenergie als erg gevaarlijk, terwijl de kans dat er daadwerkelijk iets mis gaat maar heel klein is.
Daarnaast is 'demonsering van een persoon is gevaarlijker dan demonisering van een groep' natuurlijk een hele rare stelling, daar we bijvoorbeeld al jarenlang Amsterdamse synagoge's mogen beveiligen. Zelfs zodanig dat het inmiddels de normale gang van zaken is. Me dunkt dat hun gevoel van onveiligheid subjectief gezien niet veel verschilt van dat van een politiek kopstuk wat 'gedemoniseerd' wordt.
Sowieso wel een aardige groep om empirisch mee aan te tonen dat 'demonisering van een groep' immens gevaarlijk kan zijn. Die lui worden al eeuwen lang gedemoniseerd, en je ziet wat dat voor een gevolgen heeft voor een geheel volk.
Dus wanneer je zegt 'demonisering van een persoon' is gevaarlijker omdat er maar één gek hoeft te zijn die er naar handelt, dan stel ik dat er in het geval van 'demonisering van een groep' maar een paar honderd? duizend? mensen hoeven zijn die het voortouw nemen, waardoor uiteindelijk 5 miljoen mensen uitgeroeid worden.
Klopt Ryan. Jij houdt het hoofd koel tenminste. Moet ik ook doen.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je moet geen meiden versieren die 35 jaar jonger zijn, is pathetisch.
Is dom ook imho.quote:Op zondag 18 februari 2018 19:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Klopt Ryan. Jij houdt het hoofd koel tenminste. Moet ik ook doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |