NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hehe, ronde zoveel van het schuimbekken over Ollongren. Die vrouw weet wat los te maken bij de simpelere zielen op Fok zeg.
Niemand heet "Kajsa Ollongren", overduidelijk een verzonnen naam.quote:Op zondag 18 februari 2018 16:52 schreef westwoodblvd het volgende:
Hehe, ronde zoveel van het schuimbekken over Ollongren. Die vrouw weet wat los te maken bij de simpelere zielen op Fok zeg.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.quote:
Hehe, ronde zoveel van het schuimbekken over Ollongren. Die vrouw weet wat los te maken bij de simpelere zielen op Fok zeg.
Grappige bij dit alles is, ik heb nog nooit een debatje met haar gezien. Althans dat ze zelf sprak. Ik heb het nog niet gezien.
Zal toch eens even youtube aanzwengelen.
I´m back.
Opblazen vindt ik in deze context wel een vorm van demoniseren.quote:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Is toch niet haar schuld.quote:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Ik proef namelijk een licht verwijt en afgunst in deze post.
Met extra vezels!
Dat is onzin, ik bedoel juist het tegenovergestelde. De lichtgeraaktheid van haar supporters zal trouwens ook dus wel een rol spelen.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:09 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Is toch niet haar schuld.
Ik proef namelijk een licht verwijt en afgunst in deze post.
I´m back.
14 zetels voor FvD. 
Kennelijk zijn nogal wat Nederlanders het eens met pseudo-wetenschappelijke rassentheorieën, hebben ze niet zo veel problemen met een conclaaf met een bekende neonazi en boeit het hen niet als een politicus A zegt maar B doet.
Wat een land zijn we geworden...
Kennelijk zijn nogal wat Nederlanders het eens met pseudo-wetenschappelijke rassentheorieën, hebben ze niet zo veel problemen met een conclaaf met een bekende neonazi en boeit het hen niet als een politicus A zegt maar B doet.
Wat een land zijn we geworden...
Ik ben totaal geen “Kajsa-supporter” of hater of wat dan ook.quote:
[..]
Dat is onzin, ik bedoel juist het tegenovergestelde. De lichtgeraaktheid van haar supporters zal trouwens ook dus wel een rol spelen.
Zoals jij eigenlijk niet veel van haar gezien. Op AT5 een paar keer. Kwam wel prima over.
Heb je post dan verkeerd begrepen.
Met extra vezels!
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.quote:
[..]
Ze wordt opgeblazen tot mythische proporties, vrees ik.
Grappige bij dit alles is, ik heb nog nooit een debatje met haar gezien. Althans dat ze zelf sprak. Ik heb het nog niet gezien.
Zal toch eens even youtube aanzwengelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zegt mij juist meer over de (gerechtvaardigde) gevoeligheden van de achterban. Reken maar dat D66 dit ook meekrijgt.quote:
[..]
Ik hecht persoonlijk niet zoveel waarde aan peilingen drie jaar voor de volgende verkiezingen.
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.quote:
[..]
Ik ben totaal geen “Kajsa-supporter” of hater of wat dan ook.
Zoals jij eigenlijk niet veel van haar gezien. Op AT5 een paar keer. Kwam wel prima over.
Heb je post dan verkeerd begrepen.
I´m back.
Van demonisering kan geen sprake zijn zolang het een gevestigde partij betreft?quote:
[..]
Nee, zelfde maat, twee verschillen zoals ik duidelijk aangaf.
Ben niet bekend met die voorwaarde. Is ook onzin natuurlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 18-02-2018 17:23:17 ]
"Pools are perfect for holding water"
Op basis van jaren is elke partij dat, niets nieuws onder de zon.quote:
[..]
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik hoop het. Dat bindend correctief referendum mag er wat mij betreft snel komen. Dat het er niet is hebben we ook enkel aan Hans Wiegel te danken.quote:
[..]
Het zegt mij juist meer over de (gerechtvaardigde) gevoeligheden van de achterban. Reken maar dat D66 dit ook meekrijgt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou nee, in 1994 gingen de confessionele partijen onderuit in het CDA (dat opgetuigd werd als een redmiddel voor de algemene deconfessionalisering in de samenleving), in 2002 en 2017 ging PvdA onderuit. VVD meandert wel, maar is doorheen de geschiedenis in feite toch structureel groter geworden.quote:
[..]
Op basis van jaren is elke partij dat, niets nieuws onder de zon.
I´m back.
Wiegel was inderdaad op dat vlak nogal een politieke sta-in-de-weg.quote:
[..]
Ik hoop het. Dat bindend correctief referendum mag er wat mij betreft snel komen. Dat het er niet is hebben we ook enkel aan Hans Wiegel te danken.
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.quote:
[..]
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.
Zie ook de uitstekende analyse van Ewald Engelen. Al zal die vast ook weer afgekeurd worden, omdat het nu eenmaal Engelen is en die is weleens kritisch op een wat pompeuze manier: https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.quote:
[..]
Je valt me aan nav een post waarin ik alleen aangeef dat de kritiek op Ollongren tot bijna mythische proporties wordt opgeblazen. Zoals je van mij mag verwachten, vind ik dat een totaal overtrokken reactie. Net zoals trouwens de aanleiding voor dit topic, zoals ik ook al uitlegde in een eerdere post, electoraat van D66 is nu eenmaal sterk slingerend in grootte, niets nieuws onder zon.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Met extra vezels!
Dat laatste is idd opmerkelijk te noemen.quote:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Met name omdat ik uit een generatie stam die altijd wel sympathie had voor D66, omdat een seculiere partij, niet dogmatisch en een typisch geval van redelijk alternatief, met over het algemeen sympathieke mensen. De inktzwarte haat is eigenlijk onbegrijpelijk.
I´m back.
En wat heeft dat te maken met de vermeende verantwoordelijkheid van D66 voor allerhande beleid?quote:
[..]
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.
Zie ook de uitstekende analyse van Ewald Engelen. Al zal die vast ook weer afgekeurd worden, omdat het nu eenmaal Engelen is en die is weleens kritisch op een wat pompeuze manier: https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.quote:
[..]
In principe is dat ook mogelijk. Zetels zeggen iets over de mate van invloed op beleid, niet over de invloed op het leefklimaat in een land. Politiek en bestuur zijn abstracties. Beiden bestaan niet in een vacuüm. Politiek en bestuur hebben een samenhang met o.a. lobbyclubs, media, ngo's, bedrijfsleven. Baudet heeft volledig gelijk met zijn term partijkartel.
Zie ook de uitstekende analyse van Ewald Engelen. Al zal die vast ook weer afgekeurd worden, omdat het nu eenmaal Engelen is en die is weleens kritisch op een wat pompeuze manier: https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk.
Vrouwquote:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Dubbele nationaliteit
Adel
Hoogopgeleid
Dat was altijd een issue geweest, tenzij ze PVV of FvD had gezeten, maar nu ze ook nog blij D66 zit is een dubbele bonus voor de afkeerlijst.
Vroeger hadden ze een PvdA-obsessie hoor. Maar die zijn niet zo gevaarlijk meer.quote:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
Met extra vezels!
quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met de vermeende verantwoordelijkheid van D66 voor allerhande beleid?
In je oorspronkelijke post heb je het niet enkel over beleid. D66 is nu eenmaal een echte diplomaten en expatpartij waardoor zij nationaal en internationaal een groot netwerk heeft, ze is ook geliefd in juridische kringen. De invloed van D66 kan dus groter zijn dan haar zetelaantal zou indiceren.quote:
Sowieso geldt dat voor D66 in bredere zin. Als je de topics hier leest is het een briljante bestuurderspartij die ondanks haar geringe zetelaantal door de jaren heen voor ongelooflijk veel zaken verantwoordelijk is.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Het antwoord daarop is natuurlijk simpelweg dat D66 uitgesproken pro-EU is en de laatste jaren ook uitgesproken in het migratiedebat. Die twee onderwerpen domineren het politiek denken van velen hier.quote:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is een beetje als stellen dat de VVD heel veel invloed heeft omdat veel bestuurders van grote bedrijven VVDers zijn. Dat is de omgekeerde wereld.quote:
[..]
[..]
In je oorspronkelijke post heb je het niet enkel over beleid. D66 is nu eenmaal een echte diplomaten en expatpartij waardoor zij nationaal en internationaal een groot netwerk heeft, ze is ook geliefd in juridische kringen. De invloed van D66 kan dus groter zijn dan haar zetelaantal zou indiceren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.quote:
[..]
Waarom dan die haat richting D66 alleen? Er zijn verschillende meer gevestigde partijen - PvdA, VVD, CDA - die veel meer buiten schot blijven. Zowel FvD als PVV lijken zich vrijwel alleen op GL en D66 te richten.
De D66-haat onder FvD'ers zal nu groter zijn omdat D66'ers, lokaal en nationaal, een hoofdrol spelen in het benoemen van wat zij als onheuse uitlatingen zien van FvD'ers. Dat roept een tegenreactie op onder FvD'ers.
D66 heeft nu eenmaal een kwalijke historie als het gaat om het scheppen van een klimaat waarin een politicus vermoord zou kunnen worden. Er zijn paralellen tussen de D66-omgang met Fortuyn en Baudet.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Grappige van FvD is natuurlijk dat ze sociologisch gezien op hetzelfde electoraat azen: hoogopgeleid, goede banen, jong. De bouwvakkers zijn voor Greet.quote:
[..]
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.
De D66-haat onder FvD'ers zal nu groter zijn omdat D66'ers, lokaal en nationaal, een hoofdrol spelen in het benoemen van wat zij als onheuse uitlatingen zien van FvD'ers. Dat roept een tegenreactie op onder FvD'ers.
D66 heeft nu eenmaal een kwalijke historie als het gaat om het scheppen van een klimaat waarin een politicus vermoord zou kunnen worden. Er zijn paralellen tussen de D66-omgang met Fortuyn en Baudet.
I´m back.
Nee, dat is niet de omgekeerde wereld. Waar denk je dat het voornemen om over te gaan tot afschaffen van dividendbelasting voor multinationals vandaan komt? Feit is nu eenmaal dat grote bedrijven via lobby'isten meeschrijven aan beleid: https://www.volkskrant.nl(...)nstant-mee~a4206307/ & https://www.rtlnieuws.nl/(...)sten-de-tweede-kamer.quote:
[..]
Dat is een beetje als stellen dat de VVD heel veel invloed heeft omdat veel bestuurders van grote bedrijven VVDers zijn. Dat is de omgekeerde wereld.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Maakt dat FvD niet net zo goed een reactiepartij op D66, zoals Engelen beweert dat D66 en GL reactiepartijen op FvD en PVV zijn geworden?quote:
[..]
Ik zie Baudet zelf vaak genoeg uithalen naar PvdA, VVD en CDA. De oorspronkelijke 'overstap-service' was bedoeld voor VVD'ers die naar FvD over kunnen stappen.
De D66-haat onder FvD'ers zal nu groter zijn omdat D66'ers, lokaal en nationaal, een hoofdrol spelen in het benoemen van wat zij als onheuse uitlatingen zien van FvD'ers. Dat roept een tegenreactie op onder FvD'ers.
Wat voor parallellen mogen dat wel niet zijn?quote:D66 heeft nu eenmaal een kwalijke historie als het gaat om het scheppen van een klimaat waarin een politicus vermoord zou kunnen worden. Er zijn paralellen tussen de D66-omgang met Fortuyn en Baudet.
De opvattingen omtrent klimaatsbeleid van Baudet zijn gezond en terecht:quote:
[..]
Je steunt wel een partij die vindt dat het een hoax is. Want Baudet is natuurlijk de partij. En van jou weet ik dat je veel geeft om klimaat, maar nu interesseert het je allemaal niet meer zo veel ofzo? Je laat het gewoon vallen. Waar zijn je principes man
Ik vind die uitspraken van Baudet over het klimaat oprecht kwalijk. Dat moeten we bloedserieus nemen, maar dat weet jij ook wel denk ik
1) Er is heel veel wetenschappelijke onzekerheid over de precieze impact van de mens op klimaat;
2) Er is heel veel wetenschappelijke onzekerheid over de precieze impact van andere factoren (inclusief factoren die wij niet kennen) op klimaat;
3) Er is heel veel wetenschappelijke onzekerheid over wat precies de kwalijke effecten zijn bij een opwarming van x graden;
4) CO2-uitstoot is een wereldwijde kwestie en kan alleen effectief aangepakt worden als vrijwel alle landen mee doen, dit is niet het geval (zie de V.S., India, China, Rusland) en dus heeft het geen zin om als Nederland of zelfs EU dramatisch CO2 te verlagen;
5) De energietransitie is peperduur (zie bijvoorbeeld de financiële ramp in Duitsland op dit thema: Groene Rekenkamer (geen objectieve bron)).
Deze 5 punten geven beknopt aan waarom die hele klimaatshysterie één groot fiasco is. Er zijn ook nog andere puntjes:
1) Veel landen (zoals Nederland) hebben baat bij een warmer klimaat;
2) Volgens alarmisten kan de aarde zelfs 5 graden opwarmen, dus waarom zou je slechts de 2 graden als uitgangspunt nemen? Waarom niet terug naar de Middeleeuwen qua CO2-uitstoot?
3) Er zijn veel betere alternatieven om om te gaan met een ander klimaat dan dramatische CO2-verlaging;
4) De klimaatswetenschap is ontzettend gepolitiseerd en agressief jegens ''critici'' waardoor de resultaten sowieso relatief minder betrouwbaar zijn.
Ollongren kan met haar opvattingen en bijbehorend gedrag uitermate goed terecht in Zweden en een beetje veel in Nederland. In Denemarken zou ze geen poot aan de grond kunnen krijgen. En dat draagvlak weet ze zelf ook wel.quote:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
En wat is dat voornemen? Een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door stemmen in de kamer.quote:
[..]
Nee, dat is niet de omgekeerde wereld. Waar denk je dat het voornemen om over te gaan tot afschaffen van dividendbelasting voor multinationals vandaan komt? Feit is nu eenmaal dat grote bedrijven via lobby'isten meeschrijven aan beleid: https://www.volkskrant.nl(...)nstant-mee~a4206307/.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.quote:
[..]
Van demonisering kan geen sprake zijn zolang het een gevestigde partij betreft?
Ben niet bekend met die voorwaarde. Is ook onzin natuurlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omvolken, landverraad en orgaanroof zijn niet te verhelpen met gewelddadige acties in de hoofden van extremisten ?quote:
[..]
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.
Met extra vezels!
Ja, op de goede banen na. FvD maakt gebruik van de aankomende generatie, die net een moeilijke start heeft gekend op de arbeidsmarkt en de woningmarkt, die haar pensioenen ziet opdrogen en die een gevoel van machteloosheid heeft op politiek vlak. Bovendien is het een relatief geamerikaniseerde groep, die Baudet bewust of onbewust slim aanspreekt met zijn theatrale, Amerikaanse stijl.quote:
[..]
Grappige van FvD is natuurlijk dat ze sociologisch gezien op hetzelfde electoraat azen: hoogopgeleid, goede banen, jong. De bouwvakkers zijn voor Greet.
Jaja, Denemarken is fantastisch, we weten het nu wel cempexo.quote:
[..]
Ollongren kan met haar opvattingen en bijbehorend gedrag uitermate goed terecht in Zweden en een beetje veel in Nederland. In Denemarken zou ze geen poot aan de grond kunnen krijgen. En dat draagvlak weet ze zelf ook wel.
Met extra vezels!
Stukje identiteitspolitiek idd beetje als de door hem vermaledijde SJWs, plus ze hebben wellicht wat lagere aanvangssalarissen tegen minder goede arbeidsvoorwaarden (?), maar als je het vergelijkt met de patatgeneratie zal deze generatie vooralsnog redelijk wegkomen, afgezien van de discussie over pensioen. En ook de patatgeneratie kan lekker lang door werken, mensen vanaf 1955 geboren en later, die ik zelfs toch nog, tot jaargang 1960, als late-babyboomers beschouw.quote:
[..]
Ja, op de goede banen na. FvD maakt gebruik van de aankomende generatie, die net een moeilijke start heeft gekend op de arbeidsmarkt en de woningmarkt, die haar pensioenen ziet opdrogen en die een gevoel van machteloosheid heeft op politiek vlak. Bovendien is het een relatief geamerikaniseerde groep, die Baudet bewust of onbewust slim aanspreekt met zijn theatrale, Amerikaanse stijl.
I´m back.
Nee, hooguit te vergelden.quote:
[..]
Omvolken, landverraad en orgaanroof zijn niet te verhelpen met gewelddadige acties in de hoofden van extremisten ?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Demoniseren in beperkte kring is nog steeds demoniseren. Overigens kun je niet veel letterlijker demoniseren dan 'D666'.
Je mist ook verder het punt nogal. Zaken als iemand verantwoordelijk stellen voor 'orgaanroof' zijn ook een vorm van demonisering. Net als andere genoemde termen.
Ik heb daar verder niet zo'n moeite mee, maar ik ben dan ook niet zo'n janksmoelmillenial die bij elk beetje kritiek of stevige discussie jankt over 'demoniseren'.
Iets als orgaanroof is dan ook gewoon kritiek: het is niet ondenkbaar dat er straks talloze mensen zijn die na hun dood hun organen verliezen aan de staat terwijl ze dat niet willen.
Als je het racisme-label op FvD probeert te plakken met als reden dat Ramautarsing gezegd heeft dat er verschillen zijn ben je bezig met demonisering omdat racisme verder gaat dan het enkel vaststellen dat er verschillen bestaan.
Klopt...sterkte daar.quote:
[..]
Jaja, Denemarken is fantastisch, we weten het nu wel cempexo.
Luchtverontreiniging:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Mooi, veel geluk daar en hou op te janken dat het hier allemaal zo slecht is.quote:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
Je schildert extremisten wel heel rationeel af.quote:
Omvolken, orgaanroof, landverraad. Zijn geen kleine dingetjes natuurlijk waar D’66 van wordt beschuldigd.
Zijn acute demoniserende labels die worden geplakt en dat kan bepaalde mensen uitlokken.
Met extra vezels!
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.quote:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
I´m back.
De kern van racisme is gewoon de superioriteit van bepaalde rassen. Het verschil in de twee kwesties is ook meer tribaal dan inhoudelijk.quote:
[..]
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.
Iets als orgaanroof is dan ook gewoon kritiek: het is niet ondenkbaar dat er straks talloze mensen zijn die na hun dood hun organen verliezen aan de staat terwijl ze dat niet willen.
Als je het racisme-label op FvD probeert te plakken met als reden dat Ramautarsing gezegd heeft dat er verschillen zijn ben je bezig met demonisering omdat racisme verder gaat dan het enkel vaststellen dat er verschillen bestaan.
Demoniseren heeft ook weinig van doen met een vermeend fundament. Het gaat doorgaans om waardeoordelen, niet om feitelijke onjuistheden
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij ook daar.quote:
[..]
Klopt...sterkte daar.
Luchtverontreiniging:
[ afbeelding ]
Blijkbaar is het daar zo leuk dat je hier even constant bevestigd moet hebben hoe verschrikkelijk het in Nederland allemaal wel niet is.
Moet je niet allemaal fantastische Deense dingen nu doen ipv op een verschrikkelijk Nederlands forum je tijd verdoen?
Met extra vezels!
Gelukkig niet, aan de andere kant weet ik nu ook niet wiens bedrijf ik moet vermijden als ik naar Denemarken wil.quote:Op zondag 18 februari 2018 17:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.
16. Gemeen zijnquote:
[..]
Mooi, veel geluk daar en hou op te janken dat het hier allemaal zo slecht is.
Vrouwen kunnen ontzettend gemeen zijn, kattig en nogal bot uit de hoek komen. Dit is vaker bij vrouwen onderling dan in het contact met mannen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het is niet ondenkbaar dat Ramautarsing het racistisch bedoeld, en 'organenroof' gaat verder dan enkel vastleggen als je geen donor wilt zijn.quote:
[..]
Je mist alleen het fundamentele verschil tussen demonisering en harde kritiek. Harde kritiek heeft als fundament de waarheid, demonisering heeft als fundament de onwaarheid.
Iets als orgaanroof is dan ook gewoon kritiek: het is niet ondenkbaar dat er straks talloze mensen zijn die na hun dood hun organen verliezen aan de staat terwijl ze dat niet willen.
Als je het racisme-label op FvD probeert te plakken met als reden dat Ramautarsing gezegd heeft dat er verschillen zijn ben je bezig met demonisering omdat racisme verder gaat dan het enkel vaststellen dat er verschillen bestaan.
Het is maar hoe je het framet.
Is dit je lijstje met negatieve eigenschappen van vrouwen oid?quote:
[..]
16. Gemeen zijn
Vrouwen kunnen ontzettend gemeen zijn, kattig en nogal bot uit de hoek komen. Dit is vaker bij vrouwen onderling dan in het contact met mannen.
Met extra vezels!
Iedereen reageert op elkaar, dat is een gegeven van communicatie. Maar kartelbestrijding, monistisch recht om willen vormen tot een dualistisch stelsel, energietransitie om onafhankelijk te worden van dubieuze regimes zijn zomaar wat voorbeelden van originele FvD-standpunten die ik niet eerder heb ontdekt bij andere partijen.quote:
[..]
Maakt dat FvD niet net zo goed een reactiepartij op D66, zoals Engelen beweert dat D66 en GL reactiepartijen op FvD en PVV zijn geworden?
[..]
Wat voor parallellen mogen dat wel niet zijn?
Wat betreft je tweede punt:
https://www.parool.nl/opi(...)et-fortuyn~a4566877/
http://www.novini.nl/zestien-jaar-fortuyn-demonisering-baudet/
http://politiek.tpo.nl/20(...)g-fortuyn-en-baudet/
In eigen woorden zal ik de grote lijnen toelichten: bewust verkeerde uitleg van woorden om Fortuyn en Baudet in een verkeerd licht te zetten, kwaadaardige stukjes richting beide in de media, vergelijkingen met nazi's en fascisten. Het enige verschil is dat Fortuyn de bagger van social media nooit heeft hoeven meemaken, daar riep recent een gek al op tot het vermoorden van Baudet. De Anne Frank-vergelijking van Thom de Graaff richting Fortuyn lijkt zeer op passages van de Ien Dales-lezing van Ollongren.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!quote:
[..]
Ik had je dus verkeerd begrepen inderdaad. Dus die reactie van mij klopt niet en is, gezien wat jij bedoelde, overtrokken.
Ik heb maar 1x in mijn leven D’66 gestemd overigens en heb er geen sterke mening over, blijf me echter verbazen op de haat die mevrouw Ollongren bij sommige figuren oproept.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Hoe komt dat voornemen tot stand? Vanuit de bestuurskamer van grote bedrijven. Hoe wordt dat geīnitieerd? Via lobbyisten die meeschrijven aan een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door vooruitgeschoven pionnen in het parlement. Hoe wordt dit verkocht aan burgermans? Via vriendjes in de media.quote:
[..]
En wat is dat voornemen? Een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door stemmen in de kamer.
Je lijkt niet te snappen wat invloed is. Of je moet zeggen dat FvD gezien haar luttele twee zetels nooit in staat moet zijn geweest om ras weer een gespreksonderwerp te maken, juist buiten de Tweede Kamer.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ligt er een beetje aan of je 'gevaarlijk' alleen definieert als 'de kans dat het zou kunnen gebeuren', of dat je daar ook 'de zwaarte van de gevolgen' in mee weegt. Zo typeren we kernenergie als erg gevaarlijk, terwijl de kans dat er daadwerkelijk iets mis gaat maar heel klein is.quote:
[..]
Jawel, maar het is niet zo gevaarlijk omdat het veronderstelde probleem niet met een gewelddadige actie te verhelpen is.
Daarnaast is 'demonsering van een persoon is gevaarlijker dan demonisering van een groep' natuurlijk een hele rare stelling, daar we bijvoorbeeld al jarenlang Amsterdamse synagoge's mogen beveiligen. Zelfs zodanig dat het inmiddels de normale gang van zaken is. Me dunkt dat hun gevoel van onveiligheid subjectief gezien niet veel verschilt van dat van een politiek kopstuk wat 'gedemoniseerd' wordt.
Sowieso wel een aardige groep om empirisch mee aan te tonen dat 'demonisering van een groep' immens gevaarlijk kan zijn. Die lui worden al eeuwen lang gedemoniseerd, en je ziet wat dat voor een gevolgen heeft voor een geheel volk.
Dus wanneer je zegt 'demonisering van een persoon' is gevaarlijker omdat er maar één gek hoeft te zijn die er naar handelt, dan stel ik dat er in het geval van 'demonisering van een groep' maar een paar honderd? duizend? mensen hoeven zijn die het voortouw nemen, waardoor uiteindelijk 5 miljoen mensen uitgeroeid worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 18-02-2018 18:03:06 ]
"Pools are perfect for holding water"
Je mist het punt. Een dergelijk voorstel komt er enkel als de kamer ermee instemt. Hoe een partijprogramma of initiatieven tot stand komen lijkt me daarbij niet relevant. Als er geen meerderheid in beide kamers is komt het voorstel er niet.quote:
[..]
Hoe komt dat voornemen tot stand? Vanuit de bestuurskamer van grote bedrijven. Hoe wordt dat geīnitieerd? Via lobbyisten die meeschrijven aan een beleidsvoorstel. Hoe wordt dat gerealiseerd? Door vooruitgeschoven pionnen in het parlement. Hoe wordt dit verkocht aan burgermans? Via vriendjes in de media.
Je lijkt niet te snappen wat invloed is. Of je moet zeggen dat FvD gezien haar luttele twee zetels nooit in staat moet zijn geweest om ras weer een gespreksonderwerp te maken, juist buiten de Tweede Kamer.
Het punt wat jij oorspronkelijk aanhaalde was extraparlementaire invloed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vrouwen zijn inderdaad soms nogal kattig, hormoonschommelingen liggen hieraan ten grondslag, 1x per maand bloeden uit tere delen beinvloed je ook geestelijk. Mannen daarentegen zijn gewoon de hele maand door, dag in dag uit gemeen. Ik vind die Oologren niet te pruimen en die Pechold vind ik een villein ventje!quote:
[..]
16. Gemeen zijn
Vrouwen kunnen ontzettend gemeen zijn, kattig en nogal bot uit de hoek komen. Dit is vaker bij vrouwen onderling dan in het contact met mannen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nee, dan zou iedereen die erkent dat er verschillen bestaan in groepsgemiddelden racistisch zijn. Immers elke groep zal gemiddeld anders scoren op bepaalde wenselijke dimensies. De term zou dan niks meer betekenen.quote:
[..]
De kern van racisme is gewoon de superioriteit van bepaalde rassen.
Racisme is een individu anders behandelen op basis van zijn ras. Notabene iets waar onder andere partijen als D66 en PvdA openlijk voor pleiten (minder blanken bij politie, defensie, gemeenteraad, etc.).
Het racisme-label zou dan momenteel ook alleen terecht op linkse partijen geplakt kunnen worden zonder dat het demonisering is.
In de kern is demoniseren het misbruiken van feitelijke onjuistheden om te komen tot de meest nare waardeoordelen (zoals racistisch, nazistisch, etc.), vaak afkomstig van mensen in instituties als de media, overheid, onderwijs. Dit is precies wat er nu gebeurt met het FvD.quote:Demoniseren heeft ook weinig van doen met een vermeend fundament. Het gaat doorgaans om waardeoordelen, niet om feitelijke onjuistheden
En een interpretatie is een mening. En zo is 'Baudet is een fascist' de mening van andere mensen.quote:
[..]
Nee, dat is een interpretatie van het D66 beleid en partijprogramma
Ga je dan serieus vol blijven houden dat demonisering op basis van de ene mening wel mag (of zelfs geen demonisering is, want 'insert mening') maar op basis van de ander, wel zeer kwalijk is?
Je ziet toch wel dat dat simpelweg onhoudbaar is?
"Pools are perfect for holding water"
GroenLinks en D66 hebben vast ook unieke punten. Engelen stelde dat die partijen hun zetels slechts danken aan hun retorische strijd met PVV en FvD. Maar hoe verschilt dat nou wezenlijk van FvD, want een van hun kernpunten - de strijd tegen het kartel - is fundamenteel polemisch richting andere partijen.quote:
[..]
Iedereen reageert op elkaar, dat is een gegeven van communicatie. Maar kartelbestrijding, monistisch recht om willen vormen tot een dualistisch stelsel, energietransitie om onafhankelijk te worden van dubieuze regimes zijn zomaar wat voorbeelden van originele FvD-standpunten die ik niet eerder heb ontdekt bij andere partijen.
Dat zijn stuk voor stuk dingen waar ook D66 en GL mee te maken krijgen. Om twee voorbeelden van het eerste te geven die ik vandaag nog tegen ben gekomen op FOK;quote:Wat betreft je tweede punt:
https://www.parool.nl/opi(...)et-fortuyn~a4566877/
http://www.novini.nl/zestien-jaar-fortuyn-demonisering-baudet/
http://politiek.tpo.nl/20(...)g-fortuyn-en-baudet/
In eigen woorden zal ik de grote lijnen toelichten: bewust verkeerde uitleg van woorden om Fortuyn en Baudet in een verkeerd licht te zetten, kwaadaardige stukjes richting beide in de media, vergelijkingen met nazi's en fascisten. Het enige verschil is dat Fortuyn de bagger van social media nooit heeft hoeven meemaken, daar riep recent een gek al op tot het vermoorden van Baudet. De Anne Frank-vergelijking van Thom de Graaff richting Fortuyn lijkt zeer op passages van de Ien Dales-lezing van Ollongren.
- het afschaffen van de referendumwet wordt geframed alsof D66 bewust een aanval op de democratie doet.
- het afwijzen van de Turkije-deal wordt geframed alsof het doel van GL is om Nederland te overstelpen met moslims.
Bewijzen van het tweede vind je te over op sites als de Telegraaf, DDS, TPO en GeenStijl.
Alleen op punt drie heb je gelijk, en dat is om een technische reden; de scheldwoorden voor D66 en GL zijn doorgaans niet 'fascist' en 'nazi'.
dit is je wake up callquote:
[..]
Jij zit gewoon de hele tijd te spammen voor je bedrijf met je topic over dat rechtse mensen dommer zijn... niemand heeft het door. Ergens wel grappig, maar ja.
dette er ditt våkne anrop
dette er dit vågneopkald
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Sterker nog, dat trucje is zo opzichtig en al zo vaak gedaan sinds Fortuyn dat je niet snapt waarom mensen er nog intrappen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
O, ja zeer zeker ik zou makkelijk kunnen wonen in Denemarken, Zweden, Noorwegen, Finland zelfs. Maar daar gaat het dus niet om.quote:
[..]
dit is je wake up call
dette er ditt våkne anrop
dette er dit vågneopkald
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
I´m back.
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982quote:
[..]
Je mist het punt. Een dergelijk voorstel komt er enkel als de kamer ermee instemt. Hoe een partijprogramma of initiatieven tot stand komen lijkt me daarbij niet relevant. Als er geen meerderheid in beide kamers is komt het voorstel er niet.
Het punt wat jij oorspronkelijk aanhaalde was extraparlementaire invloed.
Je kunt niet net doen alsof een D66-achtergrond geen invloed heeft op de kijk op de wereld en daarmee de besluitvorming van rechters. Ook expats en ontwikkelingswerkers, niet zelden ook met D66-achtergrond vallen hieronder. Ontwikkelingshulp wordt vormgegeven op een manier hoe D66'ers de wereld graag zien.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat Pechtold al zijn stemmers aan een touwtje heeft, maar Bosma zij het al terecht: "D66 is geen politieke partij, maar een lifestyle." (wat net zo goed voor zijn partij opgaat).
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dat geldt voor elke politieke partij. Ik zie niet zozeer in wat D66 nou specifiek de kwade genius maakt. VVD, CDA, PvdA het geldt voor al die partijen. Voor het FvD geldt het ongetwijfeld in de toekomst ook.quote:
[..]
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982
Je kunt niet net doen alsof een D66-achtergrond geen invloed heeft op de kijk op de wereld en daarmee de besluitvorming van rechters. Ook expats en ontwikkelingswerkers, niet zelden ook met D66-achtergrond vallen hieronder. Ontwikkelingshulp wordt vormgegeven op een manier hoe D66'ers de wereld graag zien.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat Pechtold al zijn stemmers aan een touwtje heeft, maar Bosma zij het al terecht: "D66 is geen politieke partij, maar een lifestyle." (wat net zo goed voor zijn partij opgaat).
Bij de SP en PVV zal het wat minder zijn aangezien die toch wat ondervertegenwoordigd zijn in groepen die iets in de melk te brokkelen hebben.
Het RD linken op zondag is overigens niet heel handig, tenzij je de subtiele invloed van de SGP wilt aantonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De term partijkartel is een systemische kritiek. Uit het FvD-partijprogramma 2017-2021: "Er is in Nederland sprake van een ‘partijkartel’: een zeer kleine groep partijleden – van een select aantalquote:
[..]
GroenLinks en D66 hebben vast ook unieke punten. Engelen stelde dat die partijen hun zetels slechts danken aan hun retorische strijd met PVV en FvD. Maar hoe verschilt dat nou wezenlijk van FvD, want een van hun kernpunten - de strijd tegen het kartel - is fundamenteel polemisch richting andere partijen.
[..]
Dat zijn stuk voor stuk dingen waar ook D66 en GL mee te maken krijgen. Om twee voorbeelden van het eerste te geven die ik vandaag nog tegen ben gekomen op FOK;
- het afschaffen van de referendumwet wordt geframed alsof D66 bewust een aanval op de democratie doet.
- het afwijzen van de Turkije-deal wordt geframed alsof het doel van GL is om Nederland te overstelpen met moslims.
Bewijzen van het tweede vind je te over op sites als de Telegraaf, DDS, TPO en GeenStijl.
Alleen op punt drie heb je gelijk, en dat is om een technische reden; de scheldwoorden voor D66 en GL zijn doorgaans niet 'fascist' en 'nazi'.
partijen – houdt de touwtjes stevig in handen. Deze kartelleden houden het politieke systeem dicht voor nieuwe mensen en nieuwe ideeën.
De kartelleden vormen een gesloten groep van circa 10.000 mensen die meedraaien in een baantjescarrousel. Bestuurders, hoogleraren, journalisten,
parlementsleden: ze worden gerekruteerd door de partijtop – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt.
Deze carričre-politici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. Het is de partij die de kandidaten naar voren schuift. En de loyaliteit van het kartel-lid ligt dus ook bij die partijtop niet bij de kiezer. De belangen van de bevolking komen laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang."
Toegegeven, Baudet zou bij mij persoonlijk hogere ogen scoren wanneer hij zijn partijkartelkritiek ook meer baseert op systemische argumenten. Dit deed hij in het begin, nu wordt jantje of marietje aangewezen als vertegenwoordiger van het partijkartel, wat zijn argument verzwakt.
Baudet zou er goed aan doen erop te wijzen dat de Nederlandse grondwet het idee van partijen niet noemt, maar slechts lijstverbindingen van individuen. Het klopt wel dat er een beperkte toplaag is van mensen die posities wisselen tussen politiek, bedrijfsleven, ngo etc.
Je geeft argumenten van FOK, wat echt iets anders is dan een media-campagne om iemand zwart te maken. De argumenten kloppen bovendien ook nog eens:
D66 wil, i.t.t. haar kroonjuwelen een nu nog bestaand instrument van burgerinspraak doen verdwijnen. Dat is, hoewel dik aangezet, inderdaad een aanval op de democratie. Het democratische gehalte van Nederland verminderd door referenda af te schaffen. Of referenda goed of fout zijn, is een andere discussie.
Het tweede argument komt uit het Coudenhove-Kalergi, white genocide-kamp? Zijn daar bewijzen van geplaatst door de user in kwestie?
Ik heb van jou nog geen bewijzen gezien waarbij D66'ers, GL'ers en PvdA'ers echt op de man worden aangevallen en zwartgemaakt.
Scheldwoorden gaan ook om gevoelslading. Fascist en nazi zijn ernstiger dan wegkijker, deuger, gutmensch en demofoob.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik heb nergens bestreden dat andere partijen extraparlementaire invloed hebben. Sterker nog, ik kwam zelf met het voorbeeld van FvD dat het onderwerp ras weer bespreekbaar heeft gemaakt.quote:
[..]
Dat geldt voor elke politieke partij. Ik zie niet zozeer in wat D66 nou specifiek de kwade genius maakt. VVD, CDA, PvdA het geldt voor al die partijen. Voor het FvD geldt het ongetwijfeld in de toekomst ook.
Bij de SP en PVV zal het wat minder zijn aangezien die toch wat ondervertegenwoordigd zijn in groepen die iets in de melk te brokkelen hebben.
Het RD linken op zondag is overigens niet heel handig, tenzij je de subtiele invloed van de SGP wilt aantonen.
De RD op zondag en SGP-link gaat op, maar zoals ik al heb aangegeven: politiek en bestuur bestaan niet in een vacuüm en zijn abstracties. Religie is wat RD en SGP bindt en vormgeeft aan hun kijk op de wereld. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik denk overigens altijd dat dat kosmologische aspect van het electoraat van D66 schromelijk wordt overdreven hoor. Ik bedoel, het is niet echt wat er mee bedoeld wordt ook, voor de meeste mensen. Nog wel een aardig sociologisch onderzoek zou je erover kunnen beginnen ook, denk ik.quote:
[..]
Partijprogramma's komen niet uit de lucht vallen. Maar extraparlementaire invloed: https://www.rd.nl/vandaag(...)aart-zorgen-1.574982
Je kunt niet net doen alsof een D66-achtergrond geen invloed heeft op de kijk op de wereld en daarmee de besluitvorming van rechters. Ook expats en ontwikkelingswerkers, niet zelden ook met D66-achtergrond vallen hieronder. Ontwikkelingshulp wordt vormgegeven op een manier hoe D66'ers de wereld graag zien.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat Pechtold al zijn stemmers aan een touwtje heeft, maar Bosma zij het al terecht: "D66 is geen politieke partij, maar een lifestyle." (wat net zo goed voor zijn partij opgaat).
I´m back.
Zeer, zeer goede post.quote:
[..]
De term partijkartel is een systemische kritiek. Uit het FvD-partijprogramma 2017-2021: "Er is in Nederland sprake van een ‘partijkartel’: een zeer kleine groep partijleden – van een select aantal
partijen – houdt de touwtjes stevig in handen. Deze kartelleden houden het politieke systeem dicht voor nieuwe mensen en nieuwe ideeën.
De kartelleden vormen een gesloten groep van circa 10.000 mensen die meedraaien in een baantjescarrousel. Bestuurders, hoogleraren, journalisten,
parlementsleden: ze worden gerekruteerd door de partijtop – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt.
Deze carričre-politici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. Het is de partij die de kandidaten naar voren schuift. En de loyaliteit van het kartel-lid ligt dus ook bij die partijtop niet bij de kiezer. De belangen van de bevolking komen laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang."
Toegegeven, Baudet zou bij mij persoonlijk hogere ogen scoren wanneer hij zijn partijkartelkritiek ook meer baseert op systemische argumenten. Dit deed hij in het begin, nu wordt jantje of marietje aangewezen als vertegenwoordiger van het partijkartel, wat zijn argument verzwakt.
Baudet zou er goed aan doen erop te wijzen dat de Nederlandse grondwet het idee van partijen niet noemt, maar slechts lijstverbindingen van individuen. Het klopt wel dat er een beperkte toplaag is van mensen die posities wisselen tussen politiek, bedrijfsleven, ngo etc.
Je geeft argumenten van FOK, wat echt iets anders is dan een media-campagne om iemand zwart te maken. De argumenten kloppen bovendien ook nog eens:
D66 wil, i.t.t. haar kroonjuwelen een nu nog bestaand instrument van burgerinspraak doen verdwijnen. Dat is, hoewel dik aangezet, inderdaad een aanval op de democratie. Het democratische gehalte van Nederland verminderd door referenda af te schaffen. Of referenda goed of fout zijn, is een andere discussie.
Het tweede argument komt uit het Coudenhove-Kalergi, white genocide-kamp? Zijn daar bewijzen van geplaatst door de user in kwestie?
Ik heb van jou nog geen bewijzen gezien waarbij D66'ers, GL'ers en PvdA'ers echt op de man worden aangevallen en zwartgemaakt.
Scheldwoorden gaan ook om gevoelslading. Fascist en nazi zijn ernstiger dan wegkijker, deuger, gutmensch en demofoob.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Oké, als je het zelf maar gelooft zullen we maar concluderend stellen dan.quote:
[..]
Ik heb nergens bestreden dat andere partijen extraparlementaire invloed hebben. Sterker nog, ik kwam zelf met het voorbeeld van FvD dat het onderwerp ras weer bespreekbaar heeft gemaakt.
De RD op zondag en SGP-link gaat op, maar zoals ik al heb aangegeven: politiek en bestuur bestaan niet in een vacuüm en zijn abstracties. Religie is wat RD en SGP bindt en vormgeeft aan hun kijk op de wereld. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is in ieder geval een accurate graadmeter voor de geestelijke leeftijd van die fokkers. Die ligt zo rond de 14 jaar.quote:
[..]
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!
Cempexoquote:
[..]
Onderaan staat dat in een Europees onderzoek van Etui, dat Denemarken de beste baan heeft te vergeven op basis van: netto inkomen, betrouwbaarheid werkgever, arbeidscondities en werkmoraal van het land zelf. En nog enkele items meer.
Hoe het kan weet ik niet maar sinds enkele maanden is er vlucht van Nederlandse werknemers naar Noord Europa i.c. Denemarken.
En vooral een nog hoger vertrek van Nederlandse werkgevers uit NL naar Noord Europa. Reden zijn hun stimulerende regels ipv de NL afremmende en tegenhoudende regels, aanzienlijk lager deel werkgeverskosten en vooral een veel betere en gezonde afzetmarkt en arbeidsmoraal van de werknemer.
Deze 2 doelgroepen hebben zakelijk mijn belangstelling. En vraagt derhalve veel tijd.
Danske lønmodtagere har gode forhold sammenlignet med ansatte i andre EU-lande. Faktisk er forholdene så gode ifølge Ugebrevet A4, at danskerne får en førsteplads i Europa, når det drejer sig om kvaliteten af vores job.
Det viser en undersøgelse fra forskningscentret European Trade Union Institute (ETUI), som er tilknyttet den europæiske fagbevægelse.
Forskere fra ETUI har udviklet et avanceret indeks, som kan måle og sammenligne jobkvalitet på tværs af EU-landene. Helt overordnet ser forskerne blandt andet på forhold som løn, jobsikkerhed, arbejdstider, kompetence- og karriereudvikling samt betingelser for fagligt arbejde.
I indekset fra ETUI er det lige meget, om man regner løn med ind eller ej, så tager Danmark førertrøjen. Det forklarer seniorforsker hos ETUI Agnieszka Piasna, der står bag undersøgelsen.
Met extra vezels!
Sneetje smüllebrood?quote:
Gewoon hele lappen Deense tekst hier copy pasten.
I´m back.
Het zijn niet allemaal hippies hier idd.quote:
[..]
Dat is in ieder geval een accurate graadmeter voor de geestelijke leeftijd van die fokkers. Die ligt zo rond de 14 jaar.
I´m back.
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.quote:
Zo...morgen weer naar Zweden. Uurtje vliegen.
Had Hexagon al eens uitgenodigd om de Zweedse D66 woonwijken in Malmö te bezoeken. Wel met een kogelwerend vest om. Geen reactie van hem, spreekt zeker geen Arabisch.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Tevens zeer, zeer oude lullen.quote:Op zondag 18 februari 2018 18:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zijn niet allemaal hippies hier idd.
Die sinds eind vorige eeuw hun punt proberen duidelijk te maken. Best lastig maar wij houden vol.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Heb je nou eigenlijk wel eens ooit 1 klant overgehouden aan dat eeuwige gespam van je?quote:
[..]
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.
Zo...morgen weer naar Zweden. Uurtje vliegen.
Had Hexagon al eens uitgenodigd om de Zweedse D66 woonwijken in Malmö te bezoeken. Wel met een kogelwerend vest om. Geen reactie van hem, spreekt zeker geen Arabisch.
Zij heeft nog niet gereageerd op mijn post. Bijzonder dier is het wel. Niet verkeerd, dynamisch en vreemd maar wel leuk.quote:
Topic teruggelezen. 1 reactie:
Nattekat
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, nou wij zijn ook geen hippies uiteraard. Dat zijn bepaalde babyboomers en ervoor sommigen tot 1930 oid geboren.quote:
[..]
Tevens zeer, zeer oude lullen.
Wij zijn eigenlijk een heel zielige generatie, generatie X, patatgeneratie, generatie zonder naam en faam. We werden volwassen in de vroege jaren 80, toen alleen doem en een naderende atoomoorlog onze psyche beīnvloedde.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-02-2018 19:07:38 ]
I´m back.
Het is een man.quote:
[..]
Zij heeft nog niet gereageerd op mijn post. Bijzonder dier is het wel. Niet verkeerd, dynamisch en vreemd maar wel leuk.
Was meer een grapje mbt zijn usernaam, Scandinavië en nummer van Henk Elsink.quote:
[..]
Nej tak, jeg spiser kun rygbrød.
Zo...morgen weer naar Zweden. Uurtje vliegen.
Had Hexagon al eens uitgenodigd om de Zweedse D66 woonwijken in Malmö te bezoeken. Wel met een kogelwerend vest om. Geen reactie van hem, spreekt zeker geen Arabisch.
I´m back.
Als ik gen X vergelijk met gen Y (millennials), dan is er toch echt maar één die de categorie zielig waardig is. Wees trots dat je de volgende generatie levert die nog wel over enig gezond verstand beschiktquote:
[..]
Ja, nou wij zijn ook geen hippies uiteraard. Dat zijn bepaalde babyboomers en ervoor sommigen tot 1930 oid geboren.
Wij zijn eigenlijk een heel zielige generatie, generatie X, patatgeneratie, generatie zonder naam en faam. We werden volwassen in de vroege jaren 80, toen alleen doem en een naderende atoomoorlog onze psyche beīnvloedde.
Een graadmeter van sexisme en haat op Fok.quote:
[..]
Op fok haten ze haar ook, ik heb nog niemand zien roepen dat ze haar wel willen doen....en dat is toch een accurate graadmeter!
Maar haatuitingen op Fok! zijn normaal... dus dat meten als graadmeter gaat nergens heen.
Kennelijk is generatie Y toch in een identiteitscrisis gewikkeld, getuige aanhang FvD, die ik toch echt wel zie als rechtse evenknie van SJWs. Dat hebben we niet bij de patatgeneratie gezien, die echt ook behoorlijk te lijden heeft gehad onder de toen tweede grootste economische crisis in de westerse wereld, na die na de beurskrach van 1929.quote:
[..]
Als ik gen X vergelijk met gen Y (millennials), dan is er toch echt maar één die de categorie zielig waardig is. Wees trots dat je de volgende generatie levert die nog wel over enig gezond verstand beschikt
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 18-02-2018 19:22:20 ]
I´m back.
Dat is helemaal teleurstellend... Van een meiske kon ik die shit nog wel hebben. Maar een vent... Wel een zeer bijzonder ventje dan i.i.g.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wie? Compexo?quote:
[..]
Dat is helemaal teleurstellend... Van een meiske kon ik die shit nog wel hebben. Maar een vent... Wel een zeer bijzonder ventje dan i.i.g.
I´m back.
CompexKerel is niet te redden. Maar onze favoriete moderator Natte Poes dus. Intrigerend kereltje wel. Heeft een eigen willetje, zoveel is zeker.quote:
Op
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hoe vaak strooien ze daar,winter zout, op die onderste foto?quote:
[..]
dit is je wake up call
dette er ditt våkne anrop
dette er dit vågneopkald
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 19:23:17 ]
Mwaoh, nog een jonge knaap. Ik heb af en toe op werk wel contact met jonge mensen, moet zeggen dat ze wel heel aardige lui zijn en kampen met dezelfde problemen als wij ooit kampten. IRL is altijd anders dan een forum.quote:
[..]
CompexKerel is niet te redden. Maar onze favoriete moderator Natte Poes dus. Intrigerend kereltje wel. Heeft een eigen willetje, zoveel is zeker.
I´m back.
De Nederlander in Nederland 2018: Jij mag het niet beter hebben dan ik.quote:
[..]
Heb je nou eigenlijk wel eens ooit 1 klant overgehouden aan dat eeuwige gespam van je?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als we op cempexo mogen afgaan strooien ze daar met zuur, niet met zout.quote:
[..]
Hoe vaak strooien ze daar,winter zout, op die onderste foto?
Ik stelde mij daar dus een beetje vreemd maar zeer woest aantrekkelijk apart meiske bij voor die wel brood zag ik een zwaar belegen kerel. Weer niet gelukt! 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je moet geen meiden versieren die 35 jaar jonger zijn, is pathetisch.quote:
Ik stelde mij daar dus een beetje vreemd maar zeer woest aantrekkelijk apart meiske bij voor die wel brood zag ik een zwaar belegen kerel. Weer niet gelukt!
I´m back.
Ik wil niet zeggen dat ik het hier leuk vind met al dat zout hoor, even direct aangeven dat het een vraag was en geen gegeven. Denemarken is mijn land niet, ik ben meer voor Noorwegen!quote:
[..]
Als we op cempexo mogen afgaan strooien ze daar met zuur, niet met zout.
En ook daar zal men niet zoveel strooien maar ik rijd een Quattro hoor.
Niet voor de eerste keer in de Vaderlandse geschiedenis zien we dat een aanstormend politicus woorden in de mond gelegd worden en in de Nazihoek wordt geplaatst. Dat kweekt bij sommige mensen een gevoel van urgentie, ingrijpen nu het nog kan. Waar dat ingrijpen uit bestaat zal van persoon tot persoon verschillen, maar de omstandigheid dat het om één persoon gaat biedt mogelijkheden. Dat wordt dan nog weer versterkt doordat zijn tegenstanders volledig op hem focussen.quote:
[..]
Ligt er een beetje aan of je 'gevaarlijk' alleen definieert als 'de kans dat het zou kunnen gebeuren', of dat je daar ook 'de zwaarte van de gevolgen' in mee weegt. Zo typeren we kernenergie als erg gevaarlijk, terwijl de kans dat er daadwerkelijk iets mis gaat maar heel klein is.
Daarnaast is 'demonsering van een persoon is gevaarlijker dan demonisering van een groep' natuurlijk een hele rare stelling, daar we bijvoorbeeld al jarenlang Amsterdamse synagoge's mogen beveiligen. Zelfs zodanig dat het inmiddels de normale gang van zaken is. Me dunkt dat hun gevoel van onveiligheid subjectief gezien niet veel verschilt van dat van een politiek kopstuk wat 'gedemoniseerd' wordt.
Sowieso wel een aardige groep om empirisch mee aan te tonen dat 'demonisering van een groep' immens gevaarlijk kan zijn. Die lui worden al eeuwen lang gedemoniseerd, en je ziet wat dat voor een gevolgen heeft voor een geheel volk.
Dus wanneer je zegt 'demonisering van een persoon' is gevaarlijker omdat er maar één gek hoeft te zijn die er naar handelt, dan stel ik dat er in het geval van 'demonisering van een groep' maar een paar honderd? duizend? mensen hoeven zijn die het voortouw nemen, waardoor uiteindelijk 5 miljoen mensen uitgeroeid worden.
Hij is kamerlid dus ik neem aan dat hij wel beveiligd wordt, maar ik vind het bepaald niet netjes van zijn tegenstanders en de minister van BZ in het bijzonder om de zaken zodanig op scherp te zetten. Het is toch iets wat de vrije uitwisseling van ideeen zou kunnen hinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt Ryan. Jij houdt het hoofd koel tenminste. Moet ik ook doen.quote:
[..]
Je moet geen meiden versieren die 35 jaar jonger zijn, is pathetisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
