POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Constanteyn Roelofs heeft enige kritiek op het Forum n.a.v het Volkskrant interview. De meute van Geenstijl houdt het niet meer:
https://www.geenstijl.nl/(...)tgetintier/#comments
https://www.geenstijl.nl/(...)tgetintier/#comments
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zentgraaf zit er natuurlijk voor de vorm, en de onderliggende boodschap is “hij kan geen racist zijn want hij heeft een Iraanse vriendin”.quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:00 schreef Ryon het volgende:
Constanteyn Roelofs heeft enige kritiek op het Forum n.a.v het Volkskrant interview. De meute van Geenstijl houdt het niet meer:
https://www.geenstijl.nl/(...)tgetintier/#comments
Die boodschap staat nu ook natuurlijk onderliggend in de TT hier.
Zo werkt racisme echter niet. Tenzij je denkt dat de wereld is verdeeld in blonde mensen en de rest van de wereld. Of dat je binnen een relatie niet racistisch kunt zijn naar je partner. Of dat die dame niet racitsisch kan zijn.
Slaapverwekkende onzin allemaal.
Met extra vezels!
Nee je bent alleen verwelkomend als je iedereen ongeselecteerd binnenlaat. Leuk dat er inderdaad geen middenweg lijkt te bestaan.
Dus, resumerend, geen racistisch partijprogramma, geen racistische kandidatenlijst en geen racistische partnerkeuze.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Die middenweg bestaat al: namelijk het huidig Nederlandse beleid. Wat voegt het Forum concreet toe dan?quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:05 schreef Mr.Major het volgende:
Nee je bent alleen verwelkomend als je iedereen ongeselecteerd binnenlaat. Leuk dat er inderdaad geen middenweg lijkt te bestaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:11 schreef 2thmx het volgende:
Dus, resumerend, geen racistisch partijprogramma, geen racistische kandidatenlijst en geen racistische partnerkeuze.
Met extra vezels!
Dus geen racisme. Nee, zo werkt het niet en dat is echt al meer dan 5x aan bod gekomen.quote:
Dus, resumerend, geen racistisch partijprogramma, geen racistische kandidatenlijst en geen racistische partnerkeuze.
Jawel, die middenweg is alleen reden voor ontevredenheid bij het FvD bijvoorbeeld.quote:
Nee je bent alleen verwelkomend als je iedereen ongeselecteerd binnenlaat. Leuk dat er inderdaad geen middenweg lijkt te bestaan.
Ze kunnen prima samen donkere mensen haten bvb, dan zijn ze nog steeds gewoon racistisch.
Ook binnen een relatie kan racisme bestaan. Iemand kan zijn of haar partner of diens familie racistisch bejegenen.
Ook binnen een relatie kan racisme bestaan. Iemand kan zijn of haar partner of diens familie racistisch bejegenen.
Met extra vezels!
En zoals Timmm al terecht opmerkte: juist het idee dat omdat iemand een partner heeft met een andere achtergrond diegene dan niet racistisch kan zijn is al racistisch an sich. Dat zou dan betekenen dat alle mensen met een andere huidskleur of achtergrond hetzelfde zijn.quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:16 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ze kunnen prima samen donkere mensen haten bvb, dan zijn ze nog steeds gewoon racistisch.
Ook binnen een relatie kan racisme bestaan. Iemand kan zijn of haar partner of diens familie racistisch bejegenen.
watquote:Op zaterdag 23 december 2017 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En zoals Timmm al terecht opmerkte: juist het idee dat omdat iemand een partner heeft met een andere achtergrond diegene dan niet racistisch kan zijn is al racistisch an sich. Dat zou dan betekenen dat alle mensen met een andere huidskleur of achtergrond hetzelfde zijn.
Dat klopt wel.quote:
[..]
En zoals Timmm al terecht opmerkte: juist het idee dat omdat iemand een partner heeft met een andere achtergrond diegene dan niet racistisch kan zijn is al racistisch an sich. Dat zou dan betekenen dat alle mensen met een andere huidskleur of achtergrond hetzelfde zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
quote:
[..]
Ik zou het idee dat je wanneer je getrouwd bent met een neger je automatisch niet racistisch kan zijn een beetje ver gaan en zelfs een racistische ondertoon hebben.
Wat je daarmee impliceert is dat je niet van iemand kan houden zonder dat die pwrsoon symbool staat voor het hele ras. Als je van één iemand houdt, moet je meteen van alle negers houden, alsof ze voor elkaar inwisselbaar zijn en hun primaire eigenschap het neger zijn is.
Doe toch normaal joh.
Zou dat bij de politie ook zo werken? Die zijn op zoek naar een pathologisch vrouwenhatende seriemoordenaar dus iedereen die getrouwd is valt af. O wacht, dat zijn haast enkel getrouwde mannen
Of werkt dergelijke afkeer van een bepaalde groep bij negers toevallig anders dat het daar wel absoluut onmogelijk is? Natuurlijk niet.
Zoals veel Surinamers onderling ?quote:
Ze kunnen prima samen donkere mensen haten bvb, dan zijn ze nog steeds gewoon racistisch.
Precies.quote:
[..]
En zoals Timmm al terecht opmerkte: juist het idee dat omdat iemand een partner heeft met een andere achtergrond diegene dan niet racistisch kan zijn is al racistisch an sich. Dat zou dan betekenen dat alle mensen met een andere huidskleur of achtergrond hetzelfde zijn.
En dat mensen met een andere huidskleur niet racistisch kunnen zijn.
Bijzonder opmerkelijke gedachtengang weer.
Met extra vezels!
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zoals veel Surinamers onderling ?
Het is in ieder geval geen goede graadmeter voor racisme.
Met extra vezels!
Selectie aan de poort staat gelijk aan facisme.quote:
Nee je bent alleen verwelkomend als je iedereen ongeselecteerd binnenlaat. Leuk dat er inderdaad geen middenweg lijkt te bestaan.
quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Selectie aan de poort staat gelijk aan facisme.
Het concept selectie aan de poort is blijkbaar voor velen te hoog gegrepen.quote:
Dat artikel in de NRC bewijst dat wel, het is of “I have a dream” of “Pepe”.
Een middenweg bestaat blijkbaar niet.
quote:
Selectie aan de poort staat gelijk aan facisme.
Nee tuurlijk niet.Dat is realisme.
Die middenweg bestaat wel degelijk, maar daar is het FvD het niet mee eens. Die gaan dan weer doembeelden oprakelen.quote:
[..]
Het concept selectie aan de poort is blijkbaar voor velen te hoog gegrepen.
Dat artikel in de NRC bewijst dat wel, het is of “I have a dream” of “Pepe”.
Een middenweg bestaat blijkbaar niet.
Gewoon een willekeurig stukje wet waar die middenweg in vastgelegd is:quote:
[..]
Het concept selectie aan de poort is blijkbaar voor velen te hoog gegrepen.
Dat artikel in de NRC bewijst dat wel, het is of “I have a dream” of “Pepe”.
Een middenweg bestaat blijkbaar niet.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0011823/2017-12-16
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is dus jou eigen fantasie.quote:
[..]
Die middenweg bestaat wel degelijk, maar daar is het FvD het niet mee eens. Die gaan dan weer doembeelden oprakelen.
Baudet opteerde voor het Australisch model, dus mensen toelaten die wat toevoegen.
Met ongecontroleerde immigratie kunnen die doembeelden wel eens waarheid worden.
Ja die vreemdelingenwet bestaat al een tijdje en onder die wet zijn massa`s kanslozen binnengekomen.
Als dat jou idee van een middenweg is
Als dat jou idee van een middenweg is
Wie zou er dan voor ongecontroleerde immigratie moeten zijn?quote:
[..]
Dat is dus jou eigen fantasie.
Baudet opteerde voor het Australisch model, dus mensen toelaten die wat toevoegen.
Met ongecontroleerde immigratie kunnen die doembeelden wel eens waarheid worden.
Ja, dat is dus gewoon redelijk gesloten. Gesloten behalve voor mensen die wat toevoegen.quote:
[..]
Dat is dus jou eigen fantasie.
Baudet opteerde voor het Australisch model, dus mensen toelaten die wat toevoegen.
Als je alleen mensen toelaat die wat toevoegen dan zeg je ook meteen nee tegen mensen die wel echt hulp nodig hebben maar jou geen garantie kunnen geven op hun economische waarde. Dat vind ik vrij bekrompen.quote:
Ja die vreemdelingenwet bestaat al een tijdje en onder die wet zijn massa`s kanslozen binnengekomen.
Als dat jou idee van een middenweg is
Joh, voor types als Bluemoon bestaan vluchtelingen niet in Nederland.quote:
[..]
Als je alleen mensen toelaat die wat toevoegen dan zeg je ook meteen nee tegen mensen die wel echt hulp nodig hebben maar jou geen garantie kunnen geven op hun economische waarde. Dat vind ik vrij bekrompen.
Wat is daar bekrompen aan ?quote:
Als je alleen mensen toelaat die wat toevoegen dan zeg je ook meteen nee tegen mensen die wel echt hulp nodig hebben maar jou geen garantie kunnen geven op hun economische waarde. Dat vind ik vrij bekrompen.
Ik noem het realistisch.
Dat je dan dus nee zegt tegen mensen die wel opvang nodig hebben omdat hun stad of halve land de tyfus in wordt gebombardeerd.quote:
Wat is daar bekrompen aan ?
Ik noem het realistisch ?
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 23-12-2017 om 17:11:05 Slecht nieuws voor Kafka Orwellgren die zo graag de vrijheid van meningsuiting en het open debat wilde inperken via haar nep nieuws brigades. https://t.co/hvIuTwSh0I https://t.co/1GZiv65APB reageer retweet
Slecht nieuws voor Kafka Orwellgren die zo graag de vrijheid van meningsuiting en het open debat wilde inperken via haar nep nieuws brigades.
Ik had gisteren met een mijn vriendin en een vriendin van haar een interessant gesprek over immigratie, met de nodige biertjes en wijntjes op tafel.
Die vriendin loopt stage in Belgie in een opvanglocatie voor asielzoekers. Die ziet maar zelden dat mensen hun best doen om er wat van te maken, puur omdat het te lang duurt voor het hele asielproces rond is. Omdat ze niet weten of ze kunnen/mogen blijven, blijven ze in onzekerheid zitten.
Ik heb geen idee hoe het hier zit, daar ben ik op zich wel benieuwd naar. In mijn optiek moet het heel duidelijk zijn:
--> Asielaanvraag, binnen een half jaar hoort u definitief ja/nee. Beroep is mogelijk, maar dat moet binnen een maand na uitspraak behandeld worden.
--> In de tussentijd krijgt u als asielzoeker de nodige hulp in de basisbehoeften.
--> Kinderen krijgen verplicht onderwijs
--> Voor de aanvraag om het dossier op te bouwen met een tolk en psycholoog/medewerker het levensverhaal doornemen, is er sprake van crimineel verleden, oorlogsmisdaden etc.
Maar vooral: Het moet redelijk snel gaan. Niet overhaast, maar wel binnen fatsoenlijke tijden. De asielaanvrager is er niet bij gebaad om lang te moeten wachten, want dat remt af. Ook Nederland heeft er niets aan.
Bij afwijzing van de aanvraag moet het wat mij betreft ook volgens Hiddema's idee, de vliegtuigtrap. Niet vrijwillig de kans geven om binnen X dagen het land te verlaten, want dan duiken mensen de illegaliteit in.
Die vriendin loopt stage in Belgie in een opvanglocatie voor asielzoekers. Die ziet maar zelden dat mensen hun best doen om er wat van te maken, puur omdat het te lang duurt voor het hele asielproces rond is. Omdat ze niet weten of ze kunnen/mogen blijven, blijven ze in onzekerheid zitten.
Ik heb geen idee hoe het hier zit, daar ben ik op zich wel benieuwd naar. In mijn optiek moet het heel duidelijk zijn:
--> Asielaanvraag, binnen een half jaar hoort u definitief ja/nee. Beroep is mogelijk, maar dat moet binnen een maand na uitspraak behandeld worden.
--> In de tussentijd krijgt u als asielzoeker de nodige hulp in de basisbehoeften.
--> Kinderen krijgen verplicht onderwijs
--> Voor de aanvraag om het dossier op te bouwen met een tolk en psycholoog/medewerker het levensverhaal doornemen, is er sprake van crimineel verleden, oorlogsmisdaden etc.
Maar vooral: Het moet redelijk snel gaan. Niet overhaast, maar wel binnen fatsoenlijke tijden. De asielaanvrager is er niet bij gebaad om lang te moeten wachten, want dat remt af. Ook Nederland heeft er niets aan.
Bij afwijzing van de aanvraag moet het wat mij betreft ook volgens Hiddema's idee, de vliegtuigtrap. Niet vrijwillig de kans geven om binnen X dagen het land te verlaten, want dan duiken mensen de illegaliteit in.
Op zich natuurlijk gewoon een standpunt dat je in mag nemen. We kunnen ook niet iedereen die hulpbehoevend is in Nederland opnemen, want volgens onze maatstaven kunnen we dan 2x meer vluhctelingen dan er Nederlanders zijn opnemen en dat gaat wellicht wat ver.
Waar trek je dan de grens? Als alleen je lul eraf gehakt wordt als je als homo in dit en dat land woont mag je niet binnen, maar als ze ook je kop afhakken wel? Als ze jou niet dood willen maken, maar alleen je tweede zoon dood willen maken, mag je niet komen? Als je zo'n 50% kans hebt geliquideerd te worden, loop je niet genoeg risico?
Ik vind het maar lastig. Volgens de huidige maatstaven mogen er eigenlijk best veel mensen binnen en als daar ook maar een vijftigste daadwerkelijk van zou komen, ziet het er hier erger uit dan in Bangladesh.
Dan klopt het systeem niet, lijkt me. Dus ik kan me voorstellen dat je dan de grens maar trekt bij helemaal niet, hoe krom dat ook lijkt. Of dat je een quotum instelt, er mogen per jaar pak em beet 10000 mensen hiernaartoe vluchten.
Ik heb eigenlijk geen idee wat hier nu exact de afspraken over zijn, de vereisten
Waar trek je dan de grens? Als alleen je lul eraf gehakt wordt als je als homo in dit en dat land woont mag je niet binnen, maar als ze ook je kop afhakken wel? Als ze jou niet dood willen maken, maar alleen je tweede zoon dood willen maken, mag je niet komen? Als je zo'n 50% kans hebt geliquideerd te worden, loop je niet genoeg risico?
Ik vind het maar lastig. Volgens de huidige maatstaven mogen er eigenlijk best veel mensen binnen en als daar ook maar een vijftigste daadwerkelijk van zou komen, ziet het er hier erger uit dan in Bangladesh.
Dan klopt het systeem niet, lijkt me. Dus ik kan me voorstellen dat je dan de grens maar trekt bij helemaal niet, hoe krom dat ook lijkt. Of dat je een quotum instelt, er mogen per jaar pak em beet 10000 mensen hiernaartoe vluchten.
Ik heb eigenlijk geen idee wat hier nu exact de afspraken over zijn, de vereisten
Laffe huichelaar
Mensen reizen geen 3000km voor opvang. Dat zijn gewoon schooiers die lekker op kosten van een ander willen leven.quote:
[..]
Dat je dan dus nee zegt tegen mensen die wel opvang nodig hebben omdat hun stad of halve land de tyfus in wordt gebombardeerd.
Is dat net zoiets als dat rasrealisme van die vriendjes van Baudet?quote:
[..]
Wat is daar bekrompen aan ?
Ik noem het realistisch.
Baudet gaat de Killary/Crooked Hillary kant op, gênant wel. Ik had zo gehoopt dit soort wanvertoningen in de States te houdenquote:twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 23-12-2017 om 17:11:05 Slecht nieuws voor Kafka Orwellgren die zo graag de vrijheid van meningsuiting en het open debat wilde inperken via haar nep nieuws brigades. https://t.co/hvIuTwSh0I https://t.co/1GZiv65APB reageer retweet
Laffe huichelaar
Niveautje hoor. Misschien zou hij ook inhoudelijk op dit, op zich best interessante, nieuwsbericht kunnen reageren. Gemiste kans.quote:twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 23-12-2017 om 17:11:05 Slecht nieuws voor Kafka Orwellgren die zo graag de vrijheid van meningsuiting en het open debat wilde inperken via haar nep nieuws brigades. https://t.co/hvIuTwSh0I https://t.co/1GZiv65APB reageer retweet
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kafka Orwellgren
Mijn eerste indrukken van haar zijn niet heel positief, maar van politici die zich verlagen tot dit soort schoolplein-naamsverbasteringen verwacht ik nog minder.
Mijn eerste indrukken van haar zijn niet heel positief, maar van politici die zich verlagen tot dit soort schoolplein-naamsverbasteringen verwacht ik nog minder.
Radio Espantoso
Syriers en Afghanen bijvoorbeeld hebben wat mij betreft inderdaad niets meer met vluchtelingen te maken als ze 4000km verderop in Nederland zijn.quote:
Joh, voor types als Bluemoon bestaan vluchtelingen niet in Nederland.
Dat zijn economische migranten.
Dus moeten we wel ons eigen land naar de tyfus helpen door die mensen binnen te laten die niks toe voegen aan ons land en alleen een kostenpost zijn ?quote:
Dat je dan dus nee zegt tegen mensen die wel opvang nodig hebben omdat hun stad of halve land de tyfus in wordt gebombardeerd.
Tussen (bijvoorbeeld) een Afrikaans land waar ze niet al te vriendelijk tegen homo`s zijn en Nederland zitten nog heel wat andere landen die wel vriendelijk tegen homo`s zijn.quote:
Waar trek je dan de grens? Als alleen je lul eraf gehakt wordt als je als homo in dit en dat land woont mag je niet binnen, maar als ze ook je kop afhakken wel? Als ze jou niet dood willen maken, maar alleen je tweede zoon dood willen maken, mag je niet komen? Als je zo'n 50% kans hebt geliquideerd te worden, loop je niet genoeg risico?
Waarom moeten we die dan zonodig in Nederland opvangen ?
Dat is het he.quote:Ik vind het maar lastig. Volgens de huidige maatstaven mogen er eigenlijk best veel mensen binnen en als daar ook maar een vijftigste daadwerkelijk van zou komen, ziet het er hier erger uit dan in Bangladesh.
Dan klopt het systeem niet, lijkt me. Dus ik kan me voorstellen dat je dan de grens maar trekt bij helemaal niet, hoe krom dat ook lijkt. Of dat je een quotum instelt, er mogen per jaar pak em beet 10000 mensen hiernaartoe vluchten.
Als je uitgaat van alle mensen die vervolgd worden, uit een oorlogsgebied komen, of honger lijden dan heb je het potentieel over honderden miljoenen (miljarden ?) mensen.
Die kunnen we niet allemaal opvangen in enkele landen in NoordWest Europa.
quote:
Is dat net zoiets als dat rasrealisme van die vriendjes van Baudet?
Geen idee wat je bedoelt, maar alleen mensen opnemen die geen kostenpost voor je land zijn heeft niks met racisme te maken hoor
Nou racistisch an sich. Die misvatting is nou niet per se racisme toch, gewoon dommigheid. Tuurlijk kan je nog racistisch zijn. Hij is wel een goeie of gewoon andere rassen dan je partner.quote:
[..]
En zoals Timmm al terecht opmerkte: juist het idee dat omdat iemand een partner heeft met een andere achtergrond diegene dan niet racistisch kan zijn is al racistisch an sich. Dat zou dan betekenen dat alle mensen met een andere huidskleur of achtergrond hetzelfde zijn.
Alle partijen die voorstander zijn van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en/of de partijen die voorstander zijn van de EU met hun open grenzen beleid. Bijna alle partijen dus.quote:
[..]
Wie zou er dan voor ongecontroleerde immigratie moeten zijn?
Ja, ons land gaat enorm naar de tyfus de laatste 20 jaar!quote:
Dus moeten we wel ons eigen land naar de tyfus helpen door die mensen binnen te laten die niks toe voegen aan ons land en alleen een kostenpost zijn ?
De meest vluchtelingvriendelijke partij zal GroenLinks zijn, en ook die zijn voor zover ik weet geen voorstander van 'ongecontroleerde immigratie'.quote:
[..]
Alle partijen die voorstander zijn van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en/of de partijen die voorstander zijn van de EU met hun open grenzen beleid. Bijna alle partijen dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Aha, je lult dus weer.quote:
[..]
Alle partijen die voorstander zijn van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en/of de partijen die voorstander zijn van de EU met hun open grenzen beleid. Bijna alle partijen dus.
Je bent weer lekker dom aan het lullen dus.quote:
[..]
Alle partijen die voorstander zijn van een ruimhartig vluchtelingenbeleid en/of de partijen die voorstander zijn van de EU met hun open grenzen beleid. Bijna alle partijen dus.
Ik wacht nog steeds op je lijstje met “fatsoenlijke” partijen die anti EU zijn en de migratie sterk willen terugdringen.quote:
Nee het gaat zo lekker wil je zeggen.quote:Op zaterdag 23 december 2017 18:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, ons land gaat enorm naar de tyfus de laatste 20 jaar!
Of uberhaupt 1 van de 2quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op je lijstje met “fatsoenlijke” partijen die anti EU zijn en de migratie sterk willen terugdringen.
Racisme! Racisme!!!1!!!quote:
[..]
Dat is dus jou eigen fantasie.
Baudet opteerde voor het Australisch model, dus mensen toelaten die wat toevoegen.
Ze komen er anders aardig dicht bij in de buurt. Meer vluchtelingen en zo snel mogelijk was het toch?quote:
[..]
De meest vluchtelingvriendelijke partij zal GroenLinks zijn, en ook die zijn voor zover ik weet geen voorstander van 'ongecontroleerde immigratie'.
Wat waren de ideeen van GL als het gaat om het screenen van dat soort mensen en huisvesting?
Ach, dat hele verhaal slaat toch ook nergens op. Waarom wordt dat geschreven? Is het gewoon sarcastisch, dan is het niet grappig. Als hij het meent, tsja.quote:
Constanteyn Roelofs heeft enige kritiek op het Forum n.a.v het Volkskrant interview. De meute van Geenstijl houdt het niet meer:
https://www.geenstijl.nl/(...)tgetintier/#comments
Ze zeggen het niet in die bewoordingen maar in de praktijk komt het daar wel op neer.quote:
[..]
De meest vluchtelingvriendelijke partij zal GroenLinks zijn, en ook die zijn voor zover ik weet geen voorstander van 'ongecontroleerde immigratie'.
Het wordt wel steeds onwaarschijnlijker, voor zover dat nog kon, dat Baudet de ideeën van Taylor aanhangt, hoewel men daar bang voor lijkt. Hij heeft een Iraanse vriendin, en volgt daarmee perfect de partijlijn, die een goede integratie en daardoor een inclusieve uniculturele samenleving voorstaat.quote:
[..]
Dus geen racisme. Nee, zo werkt het niet en dat is echt al meer dan 5x aan bod gekomen.
Bewijs daarvan?quote:
[..]
Ze zeggen het niet in die bewoordingen maar in de praktijk komt het daar wel op neer.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
GL wilt bijvoorbeeld niets doen tegen de influx van kansloze Afrikanen terwijl dat allemaal gelukszoekers zijn.quote:
Dat doen ze niet. Ze willen maar wat graag selecteren op afkomst. Deel je niet de waarden van het DvD dan ben je wat hun betreft niet welkom. Dat is niet inclusief noch 'uniciltureel'.quote:
[..]
Het wordt wel steeds onwaarschijnlijker, voor zover dat nog kon, dat Baudet de ideeën van Taylor aanhangt, hoewel men daar bang voor lijkt. Hij heeft een Iraanse vriendin, en volgt daarmee perfect de partijlijn, die een goede integratie en daardoor een inclusieve uniculturele samenleving voorstaat.
quote:
[..]
Het wordt wel steeds onwaarschijnlijker, voor zover dat nog kon, dat Baudet de ideeën van Taylor aanhangt, hoewel men daar bang voor lijkt. Hij heeft een Iraanse vriendin, en volgt daarmee perfect de partijlijn, die een goede integratie en daardoor een inclusieve uniculturele samenleving voorstaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar staat dat of wanneer heeft hij dat ooit gezegd?quote:
[..]
Dat doen ze niet. Ze willen maar wat graag selecteren op afkomst. Deel je niet de waarden van het DvD dan ben je wat hun betreft niet welkom. Dat is niet inclusief noch 'uniciltureel'.
Is gewoon niet waar. Klaver heeft al zo vaak gezegd onderscheid te maken tussen vluchtelingen en economische migranten.quote:
[..]
GL wilt bijvoorbeeld niets doen tegen de influx van kansloze Afrikanen terwijl dat allemaal gelukszoekers zijn.
FAKE NEWS! SAD!
Hoe gaat hij dat onderscheid maken dan?quote:
[..]
Is gewoon niet waar. Klaver heeft al zo vaak gezegd onderscheid te maken tussen vluchtelingen en economische migranten.
FAKE NEWS! SAD!
#hoedan
Zoals nu ook al gebeurt?quote:
[..]
Hoe gaat hij dat onderscheid maken dan?
#hoedan
En in de praktijk werkt dat dus niet. Eenmaal dat de gelukszoekers hier zijn gaan ze nooit meer terug.quote:
[..]
Is gewoon niet waar. Klaver heeft al zo vaak gezegd onderscheid te maken tussen vluchtelingen en economische migranten.
FAKE NEWS! SAD!
In het partijprogramma.quote:
[..]
Waar staat dat of wanneer heeft hij dat ooit gezegd?
Ook dit is natuurlijk weer gewoon een leugen.quote:
[..]
GL wilt bijvoorbeeld niets doen tegen de influx van kansloze Afrikanen terwijl dat allemaal gelukszoekers zijn.
Vreemd, volgens de cijfers wordt de meerderheid afgewezen? Klein aantal illegalen hou je altijd, ook onder min-pres Baudet.quote:
[..]
En in de praktijk werkt dat dus niet. Eenmaal dat de gelukszoekers hier zijn gaan ze nooit meer terug.
Maar je geeft toe dat je vorige post een leugen was dus?
Een afwijzing betekent niet dat ze ook daadwerkelijk het land worden uitgezet. En het klopt gewoon dat GL niets wilt doen, dat is dan ook de reden waarom ze uit de formatieonderhandelingen zijn gestapt.quote:
[..]
Vreemd, volgens de cijfers wordt de meerderheid afgewezen? Klein aantal illegalen hou je altijd, ook onder min-pres Baudet.
Maar je geeft toe dat je vorige post een leugen was dus?
Dat zeggen ze er niet bij.quote:
[..]
Welke bevolkingsgroepen zijn niet welkom volgens het verkiezingsprogramma?
Wel gelachen hoor.quote:
[..]
Het wordt wel steeds onwaarschijnlijker, voor zover dat nog kon, dat Baudet de ideeën van Taylor aanhangt, hoewel men daar bang voor lijkt. Hij heeft een Iraanse vriendin, en volgt daarmee perfect de partijlijn, die een goede integratie en daardoor een inclusieve uniculturele samenleving voorstaat.
Nee hoor, ze wilden niet meegaan in de retoriek en beleidsplannen van Buma/Rutte.quote:
[..]
Een afwijzing betekent niet dat ze ook daadwerkelijk het land worden uitgezet. En het klopt gewoon dat GL niets wilt doen, dat is dan ook de reden waarom ze uit de formatieonderhandelingen zijn gestapt.
Maar dit is het FvD topique. OT.
Naast de excuusneger hebben we nu de excuusiraniër?quote:
[..]
Het wordt wel steeds onwaarschijnlijker, voor zover dat nog kon, dat Baudet de ideeën van Taylor aanhangt, hoewel men daar bang voor lijkt. Hij heeft een Iraanse vriendin, en volgt daarmee perfect de partijlijn, die een goede integratie en daardoor een inclusieve uniculturele samenleving voorstaat.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Wat doe je bij mensen die claimen uit Syrië te komen maar dat niet kunnen aantonen?quote:
Worden die ook teruggestuurd?
Dat moet je aan de IND vragen, maar volgens mij is de controle in Nederland vrij grondig.quote:
[..]
Wat doe je bij mensen die claimen uit Syrië te komen maar dat niet kunnen aantonen?
Worden die ook teruggestuurd?
Je claimt dat bepaalde bevolkingsgroepen niet welkom zijn, vervolgens vraag ik je waar dat staat en je geeft ronduit toe dat het nergens staat beschreven.quote:
Er was een journalist die met weinig moeite een vals paspoort kon regelen.quote:
[..]
Dat moet je aan de IND vragen, maar volgens mij is de controle in Nederland vrij grondig.
Die was dus gewoon binnengelaten als Syrische vluchteling.
Ook las ik ergens dat je niet eens een paspoort hoeft te laten zien als je uit Syrië komt.
Je kan immers claimen dat je die verloren bent.
Die had idd alleen een vals paspoort gekocht. Die was niet daadwerkelijk binnengekomen op dat valse paspoort he..quote:
[..]
Er was een journalist die met weinig moeite een vals paspoort kon regelen.
Die was dus gewoon binnengelaten als Syrische vluchteling.
Ook las ik ergens dat je niet eens een paspoort hoeft te laten zien als je uit Syrië komt.
Je kan immers claimen dat je die verloren bent.
En bron? Nog buiten dat er meer manieren om identiteit te checken zijn dan paspoort.
Niet welke groepen inderdaad. Is dit echt te ingewikkelde materie?quote:
[..]
Je claimt dat bepaalde bevolkingsgroepen niet welkom zijn, vervolgens vraag ik je waar dat staat en je geeft ronduit toe dat het nergens staat beschreven.
Zie jij die Taylor met een zwarte binnenkomen? Het is geen excuus, en het bewijst ook helemaal niks. Maar aangezien koffiedik kijken hier normaal blijkt te zijn denk ik dat dit er niet aan onder doet.quote:
[..]
Naast de excuusneger hebben we nu de excuusiraniër?
Of jullie hebben natuurlijk je mening al klaar, en houden die toch wel op extreemrechts. Dan kan hij bij GL gaan zitten en wordt hij nog als een extreemrechtse infiltrant gezien.
Dan klets je toch uit je nek, je claimt dat bepaalde groepen niet welkom zijn en je kan dat gewoon niet aantonen.quote:
[..]
Niet welke groepen inderdaad. Is dit echt te ingewikkelde materie?
quote:
[..]
Dan klets je toch uit je nek, je claimt dat bepaalde groepen niet welkom zijn en je kan dat gewoon niet aantonen.
Hier staat toch echt "wie wij nodig hebben" en "wie wij willen hebben op basis van culturele achtergrond". Dat ze dat niet verder specificeren doet daar weinig aan af.quote:De Nederlandse samenleving heeft de afgelopen decennia een enorme instroom van immigranten te verwerken gekregen. De samenleving kan dit niet meer behappen, maar het partijkartel blijft maar doorgaan met het binnenhalen van ongehoorde aantallen kansarme immigranten. (met steun van de NPO en gesubsidieerde instanties zoals Vluchtelingenwerk).
Het geld dat we hieraan besteden zou veel effectiever en zinvoller kunnen worden besteed door opvang in de regio. Mocht asiel in ons land toch (om wat voor reden dan ook) noodzakelijk zijn, dan moet dat niet meer leiden tot een permanente verblijfsvergunning – maar slechts tot tijdelijke opvang voor zolang het nodig is. Het doel is terugkeer naar het land van herkomst zodra de situatie dat weer toelaat.
Ons immigratiebeleid moet gericht zijn op wie wij hier nodig hebben en wie wij (ook op basis van culturele achtergrond) kunnen opnemen.
I stand corrected, totaal overheen gelezen.quote:
[..]
[..]
Hier staat toch echt "wie wij nodig hebben" en "wie wij willen hebben op basis van culturele achtergrond". Dat ze dat niet verder specificeren doet daar weinig aan af.
En dan? Zonder paspoort wordt het erg lastig om te bewijzen dat je daadwerkelijk uit Syrië komt. Hoe meer je moet verzinnen om als vluchteling door te gaan, hoe moeilijker het wordt je verhaal te staven.quote:
[..]
Er was een journalist die met weinig moeite een vals paspoort kon regelen.
Die was dus gewoon binnengelaten als Syrische vluchteling.
Ook las ik ergens dat je niet eens een paspoort hoeft te laten zien als je uit Syrië komt.
Je kan immers claimen dat je die verloren bent.
Veel vluchtelingen verbranden hun paspoort in de hoop dat het de procedure makkelijker maakt, in de praktijk zet het de meesten op een achterstand.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En worden die dan teruggestuurd naar Syrië als ze al daar vandaan komen?quote:
[..]
En dan? Zonder paspoort wordt het erg lastig om te bewijzen dat je daadwerkelijk uit Syrië komt. Hoe meer je moet verzinnen om als vluchteling door te gaan, hoe moeilijker het wordt je verhaal te staven.
Veel vluchtelingen verbranden hun paspoort in de hoop dat het de procedure makkelijker maakt, in de praktijk zet het de meesten op een achterstand.
Een valse dichotomie. Dat Baudet geen baken van inclusiviteit en tolerantie is volgens GL begrippen snapt iedereen. Volgens de insuering zal Baudet dan wel extreemrechts zijn, wat dan wordt "bewezen" door het feit dat hij gaat eten met iemand.quote:
[..]
Het concept selectie aan de poort is blijkbaar voor velen te hoog gegrepen.
Dat artikel in de NRC bewijst dat wel, het is of “I have a dream” of “Pepe”.
Een middenweg bestaat blijkbaar niet.
Totaal van het padje
Er wordt algemeen erkend dat in 2015 de situatie niet onder controle was. Dat wil niet betekenen dat die wet altijd voor oncontroleerbare situaties zorgt, maar dat kan wel.quote:
[..]
Wie zou er dan voor ongecontroleerde immigratie moeten zijn?
De procedure duurt in beginsel acht dagen. Dat is erg snel, sommigen vinden dat zelfs te snel.quote:
Maar vooral: Het moet redelijk snel gaan. Niet overhaast, maar wel binnen fatsoenlijke tijden. De asielaanvrager is er niet bij gebaad om lang te moeten wachten, want dat remt af. Ook Nederland heeft er niets aan.
Wanneer er een piekmoment aan instroom is zijn er te weinig ambtenaren om alle procedures van start te kunnen laten gaan. Er kunnen dan wachtlijsten ontstaan (totdat de procedure begint). In Griekenland bedraagt die wachttijd soms een paar jaar, in Nederland een paar maanden (tot aan zes maanden).
De tijd kan verkort worden als (A) er meer geld heengaat naar het IND en (B) de uitstroom van bevoegde ambtenaren verhoogd wordt. Dat wordt niet beschouwd als een goedkope inzet van middelen en menskracht, als het überhaupt al mogelijk is. Geen enkele partij (waaronder het FVD) is daar voorstander van.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, als ze echt uit Syrië komen krijgen ze waarschijnlijk asiel. Syrië is geen veilig land. Maar zonder paspoort is dat dus moeilijk te bewijzen. Mocht je van plan zijn om asiel aan te vragen, neem dan in ieder geval je paspoort mee.quote:
[..]
En worden die dan teruggestuurd naar Syrië als ze al daar vandaan komen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Enorm vermoeiend inderdaad, maar dat is nu eenmaal de frame waar ze het fvd in willen duwen.quote:
[..]
Een valse dichotomie. Dat Baudet geen baken van inclusiviteit en tolerantie is volgens GL begrippen snapt iedereen. Volgens de insuering zal Baudet dan wel extreemrechts zijn, wat dan wordt "bewezen" door het feit dat hij gaat eten met iemand.
Totaal van het padje
Hij is extreem rechts, hij is een fascist etc.
Maar zeg eens iets over de andere kant en dan moeten we niet speculeren of insinueren.
Ik vind dit ook irritant. Laat dat maar aan geenstijl of andere opiniemakers over. Daar is het al de vraag of het leuk is (vaak wel) maar over je ambtsgenoten moet je dit niet zeggen.quote:Op zaterdag 23 december 2017 17:50 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Baudet gaat de Killary/Crooked Hillary kant op, gênant wel. Ik had zo gehoopt dit soort wanvertoningen in de States te houden
Aha en wie waren er precies voor voortzetten van die situatie?quote:
[..]
Er wordt algemeen erkend dat in 2015 de situatie niet onder controle was. Dat wil niet betekenen dat die wet altijd voor oncontroleerbare situaties zorgt, maar dat kan wel.
Het kan prima, maar dan moet je niet doen alsof dat 'inclusiviteit' betekent.quote:
[..]
Dit is toch echt waar het op neer komt. Geen fascisme, maar selectie kan niet volgens jou.
Ben ik het met je eens, overigens snap ik wel dat hij de aanval opent op Ollengren.quote:
[..]
Ik vind dit ook irritant. Laat dat maar aan geenstijl of andere opiniemakers over. Daar is het al de vraag of het leuk is (vaak wel) maar over je ambtsgenoten moet je dit niet zeggen.
Ik vind het een bijzonder naar persoon en ik denk dat zij op termijn de overheid wilt inzetten om “fake news” tegen te gaan, levensgevaarlijk in mijn ogen.
De meerderheid? Dus van de 10.000 gelukszoekers gaat de meerderheid weer terug? Als dat al zo is, schiet het nog niet op.quote:
[..]
Vreemd, volgens de cijfers wordt de meerderheid afgewezen? Klein aantal illegalen hou je altijd, ook onder min-pres Baudet.
Maar je geeft toe dat je vorige post een leugen was dus?
Niet van die moeilijke vragen stellen.quote:
[..]
Wat doe je bij mensen die claimen uit Syrië te komen maar dat niet kunnen aantonen?
Worden die ook teruggestuurd?
Oh en jij denkt dan meteen aan rassen ofzoiets? Waarom zou je het ene ras meer nodig hebben dan het ander dan? Is dit nou die white supremacy waar we het over hebben?quote:
[..]
[..]
Hier staat toch echt "wie wij nodig hebben" en "wie wij willen hebben op basis van culturele achtergrond". Dat ze dat niet verder specificeren doet daar weinig aan af.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 23-12-2017 20:16:52 ]
Ik had niet het idee dat GL de gang van zaken een probleem vond, als je die kant op wil.quote:
[..]
Aha en wie waren er precies voor voortzetten van die situatie?
Het kan prima. Oke, laten we dat eens onthouden. Wat betekent het wel dan?quote:
[..]
Het kan prima, maar dan moet je niet doen alsof dat 'inclusiviteit' betekent.
Ik ook, volgens mij is ze bijzonder naief.quote:
[..]
Ben ik het met je eens, overigens snap ik wel dat hij de aanval opent op Ollengren.
Ik vind het een bijzonder naar persoon en ik denk dat zij op termijn de overheid wilt inzetten om “fake news” tegen te gaan, levensgevaarlijk in mijn ogen.
Ik denk dan meteen aan dat de FvD bepaalde bevolkingsgroepen hier niet wil hebben.quote:
[..]
Oh en jij denkt dan meteen aan rassen ofzoiets?
Wat betekent wat?quote:
[..]
Het kan prima. Oke, laten we dat eens onthouden. Wat betekent het wel dan?
Zoals het nu geregeld is lijkt me prima.quote:
[..]
Die selectie van wie je binnenlaat.
Je zegt over het programma dat het prima kan, en geen fascisme is, maar ook niet inclusiviteit. Ik noem het een inclusieve uniculturele samenleving. Wat is het dan volgens jou?quote:
[..]
Zoals het nu geregeld is lijkt me prima.
Niet echt tolerant en ook niet inclusief. Iets waar ik geen voorstander van zou zijn.quote:
[..]
Je zegt over het programma dat het prima kan, en geen fascisme is, maar ook niet inclusiviteit. Wat is het dan wel.
Pragmatisch en realistisch zou ik het noemen.quote:
[..]
Niet echt tolerant en ook niet inclusief. Iets waar ik geen voorstander van zou zijn.
Uhu.quote:
[..]
Pragmatisch en realistisch zou ik het noemen.
Bosma heeft in zijn biografie het volgende te melden over het belang van aanwezig zijn bij debatten. Ook als je een kleine partij bent met een paar leden die de boel nog moet opbouwen:
Baudet en Hiddema lijken de lessen van Bosma niet al te serieus te nemen.. Terecht?quote:We hebben honderdduizend dingen te doen om een partij op te bouwen,
maar in die hectische wereld van constant tijdgebrek maakt
Geert een zeer principiële keus. Hij wil aan álle belangrijke Kamerdebatten
meedoen, plus deelnemen aan álle stemmingen.
Dat betekent het voorbereiden van debatten, dus inlezen en een
tekst schrijven. Dus zitten we tot diep in de nacht te studeren op, ik
noem maar wat, de bv’tjes van minister Veerman als er een debat is
over zijn boerenbedrijf in Frankrijk. Eenzelfde molensteen om onze
nek vormen de stemmingen. Elke dinsdag stemt de Kamer over vele
tientallen moties, over uiteenlopende terreinen, van verkeer tot landbouw
– om maar twee zaken te noemen waar we geen verstand van
hebben. Dat betekent inlezen of mensen bellen om advies.
Ik heb Geert vaak vervloekt om zijn beslissing aan alle stemmingen
en belangrijke debatten mee te doen, maar achteraf kan ik hem alleen
maar gelijk geven. Het is een principieel kiezen voor de kern van het
parlementaire werk – het is waar je voor bent gekozen. De latere neergang
van Rita Verdonk wordt door velen geweten aan het verwaarlozen van haar taken als volksvertegenwoordiger. Kiezers zijn bereid je
veel te vergeven, maar dat je niet eens namens hen de debatten voert,
wordt niet gewaardeerd. En terecht.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Mwah, er valt voor beide wat te zeggen. 't Is niet alsof Baudet en Hiddema niet bij de debatten zijn omdat ze liever lanterfanten. Baudet is buiten de Kamer bezig met deelname aan het debat en het verder opbouwen van de partij (o.a. voorbereidingen op de PS-verkiezingen en EP-verkiezingen in 2019), terwijl Hiddema zijn advocatenkantoor nog heeft. Wilders daarentegen was al TK-lid (voor de VVD) toen'ie de PVV begon en zich volledig op de TK richtte, da's toch een andere startpositiequote:
Bosma heeft in zijn biografie het volgende te melden over het belang van aanwezig zijn bij debatten. Ook als je een kleine partij bent met een paar leden die de boel nog moet opbouwen:
[..]
Baudet en Hiddema lijken de lessen van Bosma niet al te serieus te nemen.. Terecht?
.Bosma zou qua welbespraaktheid en eruditie overigens niet misstaan bij de FvD. Niet dat'ie ooit de overstap gaat maken, maar toch.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Alleen wijken de definitie`s van wat Klaver een vluchteling of economische migrant vind, af van wat veel andere partijen vinden.....quote:
Is gewoon niet waar. Klaver heeft al zo vaak gezegd onderscheid te maken tussen vluchtelingen en economische migranten.
FAKE NEWS! SAD!
En hij wil geen selectie houden in Afrika of op een kustwachtschip die migranten uit het water vist, nee hij wil die selectie pas in opvangkampen in Europa (Italie bijvoorbeeld).
Ja, dan ben je natuurlijk al te laat......
Als plaatsvervangend kamervoorzitter doet hij het ook altijd wel goed.quote:
Bosma zou qua welbespraaktheid en eruditie overigens niet misstaan bij de FvD. Niet dat'ie ooit de overstap gaat maken, maar toch.
Klopt, stukken beter zelfs dan Arib.quote:
[..]
Als plaatsvervangend kamervoorzitter doet hij het ook altijd wel goed.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Man, bazel toch niet zo stom.quote:
[..]
Ben ik het met je eens, overigens snap ik wel dat hij de aanval opent op Ollengren.
Ik vind het een bijzonder naar persoon en ik denk dat zij op termijn de overheid wilt inzetten om “fake news” tegen te gaan, levensgevaarlijk in mijn ogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Baudet zou toch juist blij moeten zijn als er iets gedaan wordt tegen fake news? Dat zou het aantal uitglijders van Yernaz, die er elke keer weer met beide benen intrapt, kunnen terugbrengen.
Zonder al dat fake news en die had hij zijn politieke carriere nooit kunnen beginnen. Die begon met de overwinning bij het referendum, wat bol stond van het nepnieuws.quote:
Baudet zou toch juist blij moeten zijn als er iets gedaan wordt tegen fake news? Dat zou het aantal uitglijders van Yernaz, die er elke keer weer met beide benen intrapt, kunnen terugbrengen.
Laffe huichelaar
Bosma is op zich een troll, maar wel een goed politicus, kundig voorzitter en hij heeft veel gevoel voor humor.quote:
Bosma heeft in zijn biografie het volgende te melden over het belang van aanwezig zijn bij debatten. Ook als je een kleine partij bent met een paar leden die de boel nog moet opbouwen:
[..]
Baudet en Hiddema lijken de lessen van Bosma niet al te serieus te nemen.. Terecht?
I´m back.
Eerder al. Een Baudet bestormde al langer de opiniepagina’s van de kranten en diverse sites. Daarbij is hij ook niet in zijn eerste leugentje gestikt.quote:
[..]
Zonder al dat fake news en die had hij zijn politieke carriere nooit kunnen beginnen. Die begon met de overwinning bij het referendum, wat bol stond van het nepnieuws.
Tweede partij bij Maurice de Hoax .
.twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 24-12-2017 om 10:38:05 Forum voor Democratie nu de tweede partij van Nederland in de peiling van Maurice de Hond. Word ook lid:… https://t.co/JklVJLXr39 reageer retweet
Forum voor Democratie nu de tweede partij van Nederland in de peiling van Maurice de Hond. Word ook lid:… 
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Het ziet er naar uit dat mensen die D’66 stemmen het met mij eens zijn.quote:
Volgens TPO komt de scherpe daling van D’66 door het afschafffen van het referendum en het gejank over nepniews en de mogelijke gevolgen dat het kan hebben.
Denk dat Pechtolds appartementje ook wel een rol speelt. Al blijft 't natuurlijk hilarisch om uit onvrede over (mogelijke) corruptie naar de VVD over te stappen.quote:
[..]
Het ziet er naar uit dat mensen die D’66 stemmen het met mij eens zijn.
Volgens TPO komt de scherpe daling van D’66 door het afschafffen van het referendum en het gejank over nepniews en de mogelijke gevolgen dat het kan hebben.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Miljoenen gore witte racisten in NL.quote:
Tweede partij bij Maurice de Hoax[ afbeelding ]twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 24-12-2017 om 10:38:05 Forum voor Democratie nu de tweede partij van Nederland in de peiling van Maurice de Hond. Word ook lid:… https://t.co/JklVJLXr39 reageer retweet
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Vergeet al die racistische negers ook niet.quote:
[..]
Miljoenen gore witte racisten in NL.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
In de kamer helaas 13e met 2 zetels.quote:
Peilingen: Forum voor Democratie is nu de tweede partij van Nederland
[ afbeelding ]
Maar alsnog een leuk bericht natuurlijk.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Buitenlanderhaat speelt bij jouw keuze toch ook gewoon flink mee? Waarom zou je daar in deze tijd nog moeilijk over doen? Iedereen weet dat er bij De Hond in zijnnwerkjes een potentie is van zeker een zetel of veertig voor dat type partijen. Op dit moment gezellig door de zusterpartijen PVV en FvD samen ingevuld.quote:
[..]
Miljoenen gore witte racisten in NL.
Buitenlanderhaat, ik.quote:
[..]
Buitenlanderhaat speelt bij jouw keuze toch ook gewoon flink mee? Waarom zou je daar in deze tijd nog moeilijk over doen? Iedereen weet dat er bij De Hond in zijnnwerkjes een potentie is van zeker een zetel of veertig voor dat type partijen. Op dit moment gezellig door de zusterpartijen PVV en FvD samen ingevuld.
en vertel wat is mijn keuze dan, ben benieuwd.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het zou wel leuk zijn als je daar zelf eerlijk voor uit zou komen, dan hoeft er ook niet over gespeculeerd te worden.quote:
[..]
Buitenlanderhaat, ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom zou ik. Speculeer maar raak.quote:
[..]
Het zou wel leuk zijn als je daar zelf eerlijk voor uit zou komen, dan hoeft er ook niet over gespeculeerd te worden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Waarom zou je anders stemmen op een partij die zich lieert aan allerlei extreemrechtse groepen en figuren in het westen? De profilering en verkozen achterban van de FvD zijn immers erg duidelijk.quote:
[..]
Buitenlanderhaat, ik.
Nou niet zo moeilijk 99.999, een reden voor iemand om op fvd te stemmen zou bijvoorbeeld het anti-eu standpunt kunnen zijn. Of referenda.quote:
[..]
Waarom zou je anders stemmen op een partij die zich lieert aan allerlei extreemrechtse groepen en figuren in het westen? De profilering en verkozen achterban van de FvD zijn immers erg duidelijk.
Of ben je dan ook al een vieze gore witte racist als je daar voorstander van bent.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wat een onzin. Wel leg je precies de vinger op de zere plek. Wat als de huidige regels al bestonden? Dan had de hele nee-campagne geboycot geworden? Lekker dan, nu steeds vaker blijkt dat alles gewoon klopt, zoals bijv. de corruptie in Oekraïne.quote:
[..]
Zonder al dat fake news en die had hij zijn politieke carriere nooit kunnen beginnen. Die begon met de overwinning bij het referendum, wat bol stond van het nepnieuws.
Iedereen die hier pretendeert een democraat te zijn, en voor vrije meningsuiting en vrije onafhankelijke media is, zou tegen dit plan moeten zijn, ongeacht of een iemand die zich ertegen uitspreekt een extreemrechtse nazi is of niet.
Al bijna een jaar lang doet hij elke avond het licht uit en in de ochtend het licht aan in dit topic. En iedere dag steekt hij precies hetzelfde riedeltje af.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Oh, en dan neem je overduidelijke onderliggende ideologie (en daarmee het onderwerp waarop Baudet zich al jaren nadrukkelijk profileert) gewoon voor lief? Dat is bijzonder naïef of een grap.quote:
[..]
Nou niet zo moeilijk 99.999, een reden voor iemand om op fvd te stemmen zou bijvoorbeeld het anti-eu standpunt kunnen zijn. Of referenda.
Of ben je dan ook al een vieze gore witte racist als je daar voorstander van bent.
D66 gaat diep door het stof wat betreft de eigen idealen. Dat leden het hiermee eens zijn is echt bizar. Ik snap uberhaupt niet hoe je weldenkend tot deze conclusie kan komen. Ik hoop en verwacht met heel mijn hart dat D66 gedecimeerd wordt. Die zetels mogen wat mij betreft nog naar denk en GL toe, wat een misselijk zooitje.quote:
[..]
Het ziet er naar uit dat mensen die D’66 stemmen het met mij eens zijn.
Volgens TPO komt de scherpe daling van D’66 door het afschafffen van het referendum en het gejank over nepniews en de mogelijke gevolgen dat het kan hebben.
Het had ons vermoedelijk wel heel veel leugens en Russische propganda bespaard. Want dat het Nee-kamp zich daar voornamelijk mee profileerde kan je natuurlijk niet ontkennen. Dat Oekraïne een corrupt land is heeft waar nog heel veel moet veranderen heeft overigens nooit iemand ontkend.quote:
[..]
Wat een onzin. Wel leg je precies de vinger op de zere plek. Wat als de huidige regels al bestonden? Dan had de hele nee-campagne geboycot geworden? Lekker dan, nu steeds vaker blijkt dat alles gewoon klopt, zoals bijv. de corruptie in Oekraïne.
Iedereen die hier pretendeert een democraat te zijn, en voor vrije meningsuiting en vrije onafhankelijke media is, zou tegen dit plan moeten zijn, ongeacht of een iemand die zich ertegen uitspreekt een extreemrechtse nazi is of niet.
Ik vind het prima zo, stel je voor dat je als fonkelnieuwe partij gelijk met 20 man de kamer binnen marcheert. Niet gezond. Nu chillen we nog lekker met 2 man in de achterbanken en kunnen we 4 jaar lang groeien tot we 76 zetels hebben.quote:
[..]
In de kamer helaas 13e met 2 zetels.
Maar alsnog een leuk bericht natuurlijk.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Geloof je dat dan ook? Of heb je je mening toch al klaar liggen?quote:
[..]
Het zou wel leuk zijn als je daar zelf eerlijk voor uit zou komen, dan hoeft er ook niet over gespeculeerd te worden.
Heb je de argumenten voor te afschaffen van het huidige raadgevend referendum ook tot je genomen? Argumenten die overigens vrij breed gedeeld worden en niet echt bizar zijn, eerder een gevolg van er nog eens goed over nadenken.quote:
[..]
D66 gaat diep door het stof wat betreft de eigen idealen. Dat leden het hiermee eens zijn is echt bizar. Ik snap uberhaupt niet hoe je weldenkend tot deze conclusie kan komen. Ik hoop en verwacht met heel mijn hart dat D66 gedecimeerd wordt. Die zetels mogen wat mij betreft nog naar denk en GL toe, wat een misselijk zooitje.
Wat is er dan nep geweest? Dat vlagverbrandingsfilmpje? Jij denkt dat dat relevant was?quote:
[..]
Het had ons vermoedelijk wel heel veel leugens en Russische propganda bespaard. Want dat het Nee-kamp zich daar voornamelijk mee profileerde kan je natuurlijk niet ontkennen. Dat Oekraïne een corrupt land is heeft waar nog heel veel moet veranderen heeft overigens nooit iemand ontkend.
Niet iedereen is zo obsessief met die man bezig als jij he.quote:
[..]
Oh, en dan neem je overduidelijke onderliggende ideologie (en daarmee het onderwerp waarop Baudet zich al jaren nadrukkelijk profileert) gewoon voor lief? Dat is bijzonder naïef of een grap.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Maargoed ik ga lekker met mn buitenlande vriendin brunchen. 
tabee
tabee
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar die 15 zetels hebben we nog niet héquote:
[..]
Ik vind het prima zo, stel je voor dat je als fonkelnieuwe partij gelijk met 20 man de kamer binnen marcheert. Niet gezond. Nu chillen we nog lekker met 2 man in de achterbanken en kunnen we 4 jaar lang groeien tot we 76 zetels hebben.
Ik probeer alleen te waken voor teveel optimisme.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Uiteraard heb ik de voor- en nadelen overwogen.quote:
[..]
Heb je de argumenten voor te afschaffen van het huidige raadgevend referendum ook tot je genomen? Argumenten die overigens vrij breed gedeeld worden en niet echt bizar zijn, eerder een gevolg van er nog eens goed over nadenken.
Ik zal de zogenoemde nadelen even opnoemen en weerleggen.
1) Het is raadgevend en dat is krom.
Oke, dan maak je het bindend.
2) De uitkomst was niet zoals verwacht
Als je alleen referenda-uitslagen accepteert die overeenkomen met die van de regering heb je geen referenda nodig.
3) referenda over internationale verdragen kunnen niet
Oke, dan voeg je dat toe, dat is geen reden om het hele referendum maar buiten de deur te zetten.
4) een ja of nee is niet genuanceerd genoeg.
Elke beslissing is een ja of nee. Of je nog een keer je reet moet afvegen om een poepvlek te voorkomen, en of je Noord-Korea moet bombarderen; alles is ja of nee. De bevolking heeft meer dan ooit de mogelijkheid om zich te informeren en daarmee een weloverwogen beslissing te maken. Verder is het geen ja of nee, maar zijn het er een aantal miljoen.
Heb ik er tijdens het schrijven van deze reactie nog een over het hoofd gezien, dan hoor ik dat graag.
Nee natuurkijk niet, dat is niemand van plan. Alleen jouw intellectueel wil je dat doen geloven, maar verder vindt helemaal niemand dit.quote:
[..]
Wat een onzin. Wel leg je precies de vinger op de zere plek. Wat als de huidige regels al bestonden? Dan had de hele nee-campagne geboycot geworden? Lekker dan, nu steeds vaker blijkt dat alles gewoon klopt, zoals bijv. de corruptie in Oekraïne.
Filmpjes als die van die Russische fakenewsfabriek, die worden dan wel geweerd en dat is niet de enige onzin die toen over ons uitgestort werd. Er is een verschil tussen dingen waar je het wel of niet mee eens kan zijn en dingen die feitelijk onjuist zijn, verzonnen of in scene gezet. Zoals dat filmpje.
Of bikvoorbeeld zoals Baudet die verzint dat D66 ergens tegen heeft gestemd omdat Pechtold een gift van een topdiplomaat heeft gekregen.
Baudet begint wat dat betreft een beetje de Trump van de lage landen te worden. Hij leeft in zijn eigen werkelijkheid waarin mensen dingen willen die gewoon alleen in zijn hoofd zo zijn, komt met zijn ordinaire Crooked Hillary gedoe richting Ollongren en maakt zijn politieke tegenstanders op basis van leugens verdacht van strafbare feiten. Je hoeft het immers niet zo nauw te nemen met de waarheid.
Ik zit helemaal niet zo te wachten op die manier van politiek vedrijven in Nederland
Laffe huichelaar
Mogelijk alsnog racist!quote:
Maargoed ik ga lekker met mn buitenlande vriendin brunchen.
Dat zeg je nu, maar er werd zo vaak gezegd en nu nog steeds dat het leugens waren, terwijl het gewoon blijkt te kloppen. Waarom dat niet als nepnieuws bestempeld zou worden, geen idee?quote:
[..]
Nee natuurkijk niet, dat is niemand van plan. Alleen jouw intellectueel wil je dat doen geloven, maar verder vindt helemaal niemand dit.
Filmpjes als die van die Russische fakenewsfabriek, die worden dan wel geweerd en dat is niet de enige onzin die toen over ons uitgestort werd. Er is een verschil tussen dingen waar je het wel of niet mee eens kan zijn en dingen die feitelijk onjuist zijn, verzonnen of in scene gezet. Zoals dat filmpje.
Of bikvoorbeeld zoals Baudet die verzint dat D66 ergens tegen heeft gestemd omdat Pechtold een gift van een topdiplomaat heeft gekregen.
Baudet begint wat dat betreft een beetje de Trump van de lage landen te worden. Hij leeft in zijn eigen werkelijkheid waarin mensen dingen willen die gewoon alleen in zijn hoofd zo zijn, komt met zijn ordinaire Crooked Hillary gedoe richting Ollongren en maakt zijn politieke tegenstanders op basis van leugens verdacht van strafbare feiten. Je hoeft het immers niet zo nauw te nemen met de waarheid.
Ik zit helemaal niet zo te wachten op die manier van politiek vedrijven in Nederland
Ach, dat ene filmpje. Dat was na een uur al debunked. Daar heb je echt geen censuurwet voor nodig.
Dat is een hele andere discussie, waarin ik het overigens wel met je eens ben.
Zeker de helft van de 'argumenten' van het Nee-kamp klopte weinig van.quote:
[..]
Wat is er dan nep geweest? Dat vlagverbrandingsfilmpje? Jij denkt dat dat relevant was?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |