abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_175838880
quote:
Seks mag in Zweden vanaf juli alleen nog met expliciete toestemming

De discussie rondom #MeToo neemt bizarre proporties aan in Zweden. Wie in Zweden seks met iemand wil hebben, heeft daar binnenkort uitdrukkelijke toestemming voor nodig van de wederpartij.

De regering in Stockholm wil de zedenwet scherp aanpassen: zonder expliciete toestemming kan iemand worden veroordeeld voor verkrachting, meldt de Zweedse krant The Local. Premier Stefan Löfven geeft zijn goedkeuring.

Feministische regering wil toestemming van beide kanten

Op dit moment is het in Zweden zo dat een verbale of non-verbale weigering van seks nodig is om tot een veroordeling voor verkrachting te komen.

De Zweedse regering, die zichzelf als ‘feministisch’ bestempelt, wil dat omdraaien. Toestemming van beide kanten is nodig, anders kan er sprake zijn van een strafbaar feit. Het gaat daarbij niet per se om schriftelijke toestemming: zoals de wet er nu uitziet, is ook verbale toestemming voldoende. Hoe die wet gehandhaafd gaat worden, is vooralsnog niet duidelijk.

Ook bij langdurige relaties is toestemming nodig

De wet geldt bovendien voor alle seksuele relaties: of het nu om een eerste date gaat, een langdurige relatie of om groepsseks. ‘De boodschap is simpel: je moet aan de persoon met wie je seks wilt, vragen of hij of zij het ook wil. Als je er niet zeker van bent, moet je het niet doen. Seks moet altijd vrijwillig zijn,’ zei Löfven zondag tijdens een kersttoespraak.

Daarnaast wordt het aantal misdrijven in de wet uitgebreid. De Zweedse regering wil er twee nieuwe strafbare feiten in opnemen: de ‘onvoorzichtige verkrachting’ en de ‘nonchalante aanranding’.

De regering wil dat de zogeheten goedkeuringswet vanaf 1 juli volgend jaar van kracht gaat. Het is een reactie op de wereldwijde ophef rondom #MeToo, aldus de regering. Het gaat er volgens Löfven om de ‘behoeftes van het slachtoffer’ op de eerste plaats te zetten, en om de ‘normen en waarden’ van de maatschappij aan te passen.
https://www.elsevierweekb(...)-toestemming-570250/

Natuurlijk belachelijk. Onderstaande .gif laat perfect zien hoe belachelijk het is.

pi_175838967
Nou als ik een man was wilde ik het zwart op wit hebben
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_175838977
Niet alleen belachelijk, maar vooral ondoenlijk om zoiets te controleren.
pi_175838985
Dus wanneer je nu iemand verkracht moet je achteraf zeggen dat ze ja heeft gezegd in plaats van dat ze vrolijk meedeed. Ja dat gaat vast helpen. Ik ben zo blij met Zweden.
pi_175838990
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:08 schreef maryen65 het volgende:
Nou als ik een man was wilde ik het zwart op wit hebben
Hoho misschien was dat wel onder dwang. Alles filmen voortaan.
  Moderator dinsdag 19 december 2017 @ 15:11:29 #6
9859 crew  Karina
Woman
pi_175839056
onvoorzichtige verkrachting?

Wat moet ik me hier bij voorstellen? En bestaat er dan ook 'voorzichtige verkrachting'?

En als man dus voortaan niet alleen condooms maar ook 'letters of intent' meebrengen naar de kroeg.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:12:43 #7
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175839097


(op aanvraag ook homo/lesbo-versies beschikbaar)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:17:45 #8
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_175839210
quote:
99s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:11 schreef Karina het volgende:
onvoorzichtige verkrachting?

Wat moet ik me hier bij voorstellen? En bestaat er dan ook 'voorzichtige verkrachting'?

En als man dus voortaan niet alleen condooms maar ook 'letters of intent' meebrengen naar de kroeg.
Vergeet de onafhankelijke getuige om mee te tekenen niet.
pi_175839252
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:12 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

(op aanvraag ook homo/lesbo-versies beschikbaar)
Heb je geen formulieren voor een orgie?
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:20:09 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175839283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:19 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Heb je geen formulieren voor een orgie?
Daar zijn aparte formulieren voor idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_175839418
Ik zou op dat "contract" ook nog even ruimte maken voor welke seksuele daden er allemaal consensus is bereikt.

Gewoon een simpel afvinklijstje met alle mogelijkheden.
pi_175839446
quote:
99s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:11 schreef Karina het volgende:

En als man dus voortaan niet alleen condooms maar ook 'letters of intent' meebrengen naar de kroeg.
Gewoon een notaris naast de condoomautomaat op de wc
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:27:45 #13
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175839510
Ben je in een hitsige bui en wil je je vrouw upstairs brengen voor wat akoestiek moet je eerst de pc en printer aanzetten, contract uitprinten, laten ondertekenen door beiden: weg hitsige bui. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_175839526
Contract moeten tekenen voor even een vluggertje. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_175839569
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben je in een hitsige bui en wil je je vrouw upstairs brengen voor wat akoestiek moet je eerst de pc en printer aanzetten, contract uitprinten, laten ondertekenen door beiden: weg hitsige bui. :N

:{²
Je moet ook zorgen dat je een flink aantal van dat soort contracten gewoon al klaar hebt liggen zodat er alleen nog even een krabbeltje hoeft te worden gezet. Vanaf nu dus nooit meer zonder contract de deur uit. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:30:53 #16
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_175839586
Zo. Geven ze de vrouwen nog meer macht wat seks betreft ^O^ goed bezig, zal zeker niet resulteren in meer gefrustreerde mannetjes.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_175839597
Zijn die contracten trouwens inclusief voorspel of moet daar apart voor getekend worden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:31:58 #18
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_175839615
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben je in een hitsige bui en wil je je vrouw upstairs brengen voor wat akoestiek moet je eerst de pc en printer aanzetten, contract uitprinten, laten ondertekenen door beiden: weg hitsige bui. :N

:{²
Maak je geen zorgen. Twee keer 'wil je dit' en 'weet je het zeker' is meer dan voldoende om iedere zin bij de meeste vrouwen te laten verdwijnen, dan ben je nog niet eens bij de printer geweest.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:32:19 #19
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175839624
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:29 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je moet ook zorgen dat je een flink aantal van dat soort contracten gewoon al klaar hebt liggen zodat er alleen nog even een krabbeltje hoeft te worden gezet. Vanaf nu dus nooit meer zonder contract de deur uit. :')
Het mooie aan lekker vruchtbaar akoestisch bezig zijn is toch juist de spontaniteit. Die verdwijnt hiermee volledig. Wel mooie tool om de vergrijzing in te zetten. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_175839627
Bij seks moet je sowieso uitgaan van een nee tenzij de tegenpartij instemt toch?
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:33:51 #21
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175839649
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:32 schreef blondetrien het volgende:
Bij seks moet je sowieso uitgaan van een nee tenzij de tegenpartij instemt toch?
Nee, er is ook een grijs gebied dat je meer zin hebt dan de tegenpartij en dat je die moet overhalen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:38:19 #22
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175839753
Als je het niet zeker weet moet je het niet doen.

Wat is hier zo erg aan eigenlijk? Vind het vrij logisch dat als er geen verbale of non verbale toestemming is je uit moet gaan van een nee, of voor verduidelijking moet zorgen voor je verder gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175839828
:')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175839846
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Als je het niet zeker weet moet je het niet doen.

Wat is hier zo erg aan eigenlijk? Vind het vrij logisch dat als er geen verbale of non verbale toestemming is je uit moet gaan van een nee, of voor verduidelijking moet zorgen voor je verder gaat.
Mijn vriendin heeft nog nooit toestemming gevraagd aan mij. Tijd om haar op te sluiten.
pi_175839873
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft nog nooit toestemming gevraagd aan mij. Tijd om haar op te sluiten.
Of voor de rechter te slepen #youtoo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:47:10 #26
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_175839941
quote:
Swedish government wants to criminalize paying for sex abroad

The proposed law would see Swedish residents punished for buying sexual services abroad, even if this was done in countries where the practice is legal.

"Buying sexual services is unacceptable, regardless of whether it's done in Sweden or abroad," the proposal, by Justice Minister Morgan Johansson, says. It notes that studies have shown that most Swedish citizens and residents who purchase sex do so in another country.

This is already illegal under Swedish law, however Swedish courts are not able to issue punishments on paying for sex in countries where it is legal, and that's what the government wants to change.
https://www.thelocal.se/2(...)aying-for-sex-abroad
are we infinite or am I alone
pi_175839972
quote:
Je moet niet willen dat buitenlanders wel zeggenschap hebben over hun eigen lichaam. Wat een stel nep feministen zijn die Zweden zeg.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:49:17 #28
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175839986
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft nog nooit toestemming gevraagd aan mij. Tijd om haar op te sluiten.
Verbale of non verbale toestemming zeg ik he...
Als je niet zeker bent even peilen of de ander het wel wil is echt vrij normaal, vast ook in jouw relatie.
Er hoeft helemaal geen sprake te zijn van letterlijk vragen of iemand seks met je wil, toestemming kan op vele manieren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175840022
Eerst even langs het kopieerapparaat alvorens een flinke wip te beginnen.
Niet om haar er overheen te buigen, maar om een contract te kopiëren zodat er achteraf geen gezeik ontstaat.
U MAD?
pi_175840092
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Verbale of non verbale toestemming zeg ik he...
Als je niet zeker bent even peilen of de ander het wel wil is echt vrij normaal, vast ook in jouw relatie.
Er hoeft helemaal geen sprake te zijn van letterlijk vragen of iemand seks met je wil, toestemming kan op vele manieren.
Je zei dat je dit helemaal niet zo raar vond en in mijn boekje is expliciete toestemming op zijn minst verbaal: ja ik wil seks. En als ik het moderne feministische regelboekje goed onthouden heb ben je er dan nog niet want toestemming voor seks betekend geen toestemming voor bepaalde handelingen. Zullen we eens neuken? is dus niet voldoende, maar je moet ook toestemming krijgen voor handje hier, tongetje daar en penis hier.
pi_175840100
Dat wordt een logboek bijhouden! App idee :D
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175840111
quote:
Dat is natuurlijk helemaal een bizar argument aangezien er niks mis is met betalen voor seks zolang dit maar vrijwillig gebeurt.

Misstanden in de prostitutie zou je op dezelfde manier aan moeten pakken als die in de schoonmaakbranche/bankwezen/etc en die verbiedt je ook niet als daar misstanden gevonden worden.
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:56:00 #33
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175840146
Behalve als toestemming in jouw cultuur niet noodzakelijk is, uiteraard
  dinsdag 19 december 2017 @ 15:57:51 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_175840197
Domme wet. Niet in de laatste plaats omdat het onmogelijk te handhaven is en verkrachtingszaken alleen nog maar meer gecompliceerd maakt. Ik zie niet in hoe dit feministisch moet zijn, wie heeft hier nou wat aan :??
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_175840204
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:54 schreef truthortruth het volgende:
Dat wordt een logboek bijhouden! App idee :D
Ik voorzie een stijging in het Zweedse amateurporno genre. Binnen een jaar weet iedereen op de wereld hoe je in het Zweeds toestemming moet vragen om te vingeren, en je lul naar binnen te mogen douwen.
pi_175840229
Tja, dan gaat de verkrachter haar onder schot dwingen een contract te tekenen voor de daad, die hij vervolgens aan de agenten toont als bewijs van toestemming, stupide wet, en slaat nergens op.
pi_175840234
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:57 schreef Fir3fly het volgende:
Domme wet. Niet in de laatste plaats omdat het onmogelijk te handhaven is en verkrachtingszaken alleen nog maar meer gecompliceerd maakt. Ik zie niet in hoe dit feministisch moet zijn, wie heeft hier nou wat aan :??
Kijk voor de grap wat feminisme filmpjes uit de VS. Op veel universiteiten is dit nu ook al de regel. South park maakte geen grapje. Er is zelfs een behoorlijke stroming die alle 'PIV' als verkrachting bestempelt.
pi_175840239
Haha ook in een langdurige relatie.

Ja meneer de rechter, mijn vriendin kwam in sexy lingerie de slaapkamer in en begon aan mijn lul te wrijven. Ja toen dacht ik dat ze sex wilde, nee meneer de rechter ik heb het niet expliciet gevraagd, nee meneer de rechter ze heeft niet uitdrukkelijk toestemming gegeven...

Dat wordt de cel in wegens verkrachting _O_
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:01:28 #39
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175840278
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Verbale of non verbale toestemming zeg ik he...
Als je niet zeker bent even peilen of de ander het wel wil is echt vrij normaal, vast ook in jouw relatie.
Er hoeft helemaal geen sprake te zijn van letterlijk vragen of iemand seks met je wil, toestemming kan op vele manieren.
Wat denk jij dat expliciet betekent?
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:01:45 #40
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_175840283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Kijk voor de grap wat feminisme filmpjes uit de VS. Op veel universiteiten is dit nu ook al de regel. South park maakte geen grapje. Er is zelfs een behoorlijke stroming die alle 'PIV' als verkrachting bestempelt.
Nee bedankt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_175840343
Dit nieuws komt ook uit De Speld. Toch? Zeg dat het waar is...
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:04:57 #42
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175840360
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:00 schreef alopio het volgende:
Haha ook in een langdurige relatie.

Ja meneer de rechter, mijn vriendin kwam in sexy lingerie de slaapkamer in en begon aan mijn lul te wrijven. Ja toen dacht ik dat ze sex wilde, nee meneer de rechter ik heb het niet expliciet gevraagd, nee meneer de rechter ze heeft niet uitdrukkelijk toestemming gegeven...

Dat wordt de cel in wegens verkrachting _O_
HAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_175840363
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:00 schreef alopio het volgende:
Haha ook in een langdurige relatie.

Ja meneer de rechter, mijn vriendin kwam in sexy lingerie de slaapkamer in en begon aan mijn lul te wrijven. Ja toen dacht ik dat ze sex wilde, nee meneer de rechter ik heb het niet expliciet gevraagd, nee meneer de rechter ze heeft niet uitdrukkelijk toestemming gegeven...

Dat wordt de cel in wegens verkrachting _O_
Ik waag het te betwijfelen of vrouwen net zo snel en diep in de problemen komen voor wrijven aan een lul zonder toestemming.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:07:41 #44
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175840419
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik waag het te betwijfelen of vrouwen net zo snel en diep in de problemen komen voor wrijven aan een lul zonder toestemming.
Mannen zullen hier nooooooooit een probleem van maken. :')

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:10:16 #45
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175840476
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je zei dat je dit helemaal niet zo raar vond en in mijn boekje is expliciete toestemming op zijn minst verbaal: ja ik wil seks. En als ik het moderne feministische regelboekje goed onthouden heb ben je er dan nog niet want toestemming voor seks betekend geen toestemming voor bepaalde handelingen. Zullen we eens neuken? is dus niet voldoende, maar je moet ook toestemming krijgen voor handje hier, tongetje daar en penis hier.
Als je niet zeker bent moet je het niet doen.

Daarvan zei ik dat ik dat niet raar vond. Met daarna de verduidelijking dat ik daarmee op verbale en non verbale toestemming wees.

En tja, voordat je haar hard in haar kont neemt is het idd wel zo handig te weten of zij daar ook trek in heeft. Ervan uitgaan dat ze dat ook wel wil omdat je haar gewoon mag neuken is niet zo slim. Daar kan je een grens mee over gaan.
Beetje normaal mens heeft er geen enkel probleem mee duidelijk te hebben of iemand bepaalde handelingen wel wil.

Er zal vast wel ergens een seks hatende feminist rondlopen die schreeuwt dat alles wat geen drievoudige schriftelijke toestemming heeft gekregen verkrachting is en eigenlijk zelfs dan nog alsnog verkrachting is. Maar om nu zoveel aandacht te geven aan een extreme uitzondering?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:18:19 #46
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175840685
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:01 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Wat denk jij dat expliciet betekent?
Zodat het heel duidelijk is. Ook wel uitdrukkelijk. En ja, kan ook letterlijk zo gezegd betekenen.

Maar kom jij zo vaak in situaties waarin je niet zeker bent van de willendheid van je bedpartner? En als je je zo'n situatie voorstelt, zou je dan niet vanuit jezelf eerst duidelijk willen hebben of iemand wel wil?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:20:15 #47
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175840727
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Zodat het heel duidelijk is. Ook wel uitdrukkelijk. En ja, kan ook letterlijk zo gezegd betekenen.

Maar kom jij zo vaak in situaties waarin je niet zeker bent van de willendheid van je bedpartner? En als je je zo'n situatie voorstelt, zou je dan niet vanuit jezelf eerst duidelijk willen hebben of iemand wel wil?
punt is dat je dus letterlijk toestemming moet hebben

Niet dat ze geen nee zegt, maar dat ze ja zegt.

Zal vast ook wel maar een kant op werken
pi_175840735
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:41 schreef Red_85 het volgende:
:')
De enige juiste reactie, je zou als man maar in Zweden wonen.
pi_175840760
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Mannen zullen hier nooooooooit een probleem van maken. :')

:{²
Seksist.
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als je niet zeker bent moet je het niet doen.

Daarvan zei ik dat ik dat niet raar vond. Met daarna de verduidelijking dat ik daarmee op verbale en non verbale toestemming wees.

En tja, voordat je haar hard in haar kont neemt is het idd wel zo handig te weten of zij daar ook trek in heeft. Ervan uitgaan dat ze dat ook wel wil omdat je haar gewoon mag neuken is niet zo slim. Daar kan je een grens mee over gaan.
Beetje normaal mens heeft er geen enkel probleem mee duidelijk te hebben of iemand bepaalde handelingen wel wil.

Er zal vast wel ergens een seks hatende feminist rondlopen die schreeuwt dat alles wat geen drievoudige schriftelijke toestemming heeft gekregen verkrachting is en eigenlijk zelfs dan nog alsnog verkrachting is. Maar om nu zoveel aandacht te geven aan een extreme uitzondering?
Op welke wereld leef jij?
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:23:23 #50
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175840786
Ook in lange relaties... _O-

Verder.. als je nou een nacht doorgaat en een keer of wat komt, moet je dan steeds opnieuw vragen?
Of elke keer wanneer ie er net uit floept..? Of.. of..?
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:24:34 #51
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_175840808
Binnenkort ook in Nederland dus. Want we zien die Scandinavische landen altijd als voorbeeld. :')

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:26:20 #52
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175840850
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:20 schreef hugecooll het volgende:

[..]

punt is dat je dus letterlijk toestemming moet hebben

Niet dat ze geen nee zegt, maar dat ze ja zegt.

Zal vast ook wel maar een kant op werken
Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.

Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.

Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:28:44 #53
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175840885
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.

Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.

Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
Niet dus...
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:05 schreef Cruseder4 het volgende:
De wet geldt bovendien voor alle seksuele relaties: of het nu om een eerste date gaat, een langdurige relatie of om groepsseks.
pi_175840900
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.

Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.

Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
Als je niet voor iedere seksbeurt toestemming vraagt voor iedere handeling ben je abnormaal. Iets zegt mij dat juist jij in de minderheid bent hoor.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:30:05 #55
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_175840910
Nooit meer "frunde juh???"

De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_175840922
Het woord "uitdrukkelijk" geeft het ook wel duidelijk genoeg aan
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:31:32 #57
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_175840946
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_175840957
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:30 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Nooit meer "frunde juh???"

Waarom is brood verkeerd gespeld? :?
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:32:21 #59
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175840958
Elsevier vergeet even te vermelden dat Löfven zei dat de toestemming zowel met woorden als met daden kan zijn:
quote:
If a person has not agreed in words or by their clear actions that they are willing to engage in sexual activity, then forcing or coercing them into a sexual act will be illegal.

Bron
Zo gek is het dus helemaal niet: als je niet zeker bent dat de ander zin heeft, kun je het beter even vragen dan tegen diens zin in toch seks hebben. Het is vooral bedoeld om kereltjes aan te kunnen pakken die zich nu nog kunnen verdedigen door te stellen dat ze niet 100% zeker waren of de vrouw niet wilde.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:33:15 #60
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175840971
quote:
Wakker gepijpt worden ook niet meer..
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:33:26 #61
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175840976
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:20 schreef hugecooll het volgende:

[..]

punt is dat je dus letterlijk toestemming moet hebben

Niet dat ze geen nee zegt, maar dat ze ja zegt.

Zal vast ook wel maar een kant op werken
Nee, het werkt beide kanten op.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:33:34 #62
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175840977
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:28 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Niet dus...

[..]

Ook in langdurige relaties is het heel normaal om zeker te weten dat de ander wel seks met je wil.
Of heb jij een klein lijstje van vergissingen op je naam staan, dat je een boze, verdrietige, gekwetste vrouw onder je had en je pas door kreeg dat ze niet wilde toen je er al op lag?
Nee? Joh...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:33:52 #63
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_175840986
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Elsevier vergeet even te vermelden dat Löfven zei dat de toestemming zowel met woorden als met daden kan zijn:

[..]

Oh gelukkig, dus Feyenoorders mogen ook nog gewoon wat proberen met die langbenige blondines?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:34:35 #64
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175840998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:33 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Oh gelukkig, dus Feyenoorders mogen ook nog gewoon wat proberen met die langbenige blondines?
Ja, dat mogen ze. Al heb ik liever dat Feyenoorders zich niet voort proberen te planten. Beter voor de genenpoel.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:34:50 #65
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175841005
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.

Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.

Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in wezen veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).

Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:36:42 #66
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175841041
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, het werkt beide kanten op.
okok wel zo eerlijk, hoewel ik het voor allebei bwegh vind
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:36:58 #67
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841048
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je niet voor iedere seksbeurt toestemming vraagt voor iedere handeling ben je abnormaal. Iets zegt mij dat juist jij in de minderheid bent hoor.
Verbaal of non verbaal...

Je blijft het maar in je eigen extreme riedeltje vatten. Toestemming, expliciete toestemming zelfs, kan op vele manieren. En als je niet zeker bent eerst duidelijker hebben of iemand wel wil voordat je wat doet is echt heel normaal. Ik ken echt niet anders en ik heb een stevige track record.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:37:16 #68
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175841054
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ook in langdurige relaties is het heel normaal om zeker te weten dat de ander wel seks met je wil.
Of heb jij een klein lijstje van vergissingen op je naam staan, dat je een boze, verdrietige, gekwetste vrouw onder je had en je pas door kreeg dat ze niet wilde toen je er al op lag?
Nee? Joh...
In langdurige relaties begin je gewoon.. kom nou..
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:39:55 #69
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841117
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:34 schreef hugecooll het volgende:

[..]

het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).

Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
Volgens zeggen van deze minister is dat toestemming in daad. Zie de quote die hier ergens boven geplaatst is.

Duidelijke toestemming, duidelijkheid dat iemand wil. In jouw voorbeeld is die duidelijkheid er, is er expliciete toestemming in deze context.

Jullie maken er heel wat anders van dan wat gezegd is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:40:10 #70
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175841124
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:36 schreef hugecooll het volgende:

[..]

okok wel zo eerlijk, hoewel ik het voor allebei bwegh vind
Ja, prima. Ik ben ook bang dat het straks de bewijslast bij de aangeklaagde legt, daarom ben ik er ook niet helemaal positief over. Maar het is lang niet zo debiel als er in dit topic gesuggereerd wordt. Er hoeven geen contracten getekend te worden, asielzoekers worden niet vrijgesteld van deze verplichting en het geldt niet alleen voor mannen. Sterker nog, Löfven erkent dat er mogelijk niet veel meer vervolgingen of veroordelingen door de wet komen.

Volgens hem is het vooral de bedoeling om te veranderen hoe mensen en de wet naar seks kijken: niet langer is het een dingetje waar mensen recht op hebben, waar de ander 'nee' tegen kan zeggen. Het moet een coöperatief gebeuren worden waar beide partijen 'ja' tegen zeggen.
pi_175841138
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Verbaal of non verbaal...

Je blijft het maar in je eigen extreme riedeltje vatten. Toestemming, expliciete toestemming zelfs, kan op vele manieren. En als je niet zeker bent eerst duidelijker hebben of iemand wel wil voordat je wat doet is echt heel normaal. Ik ken echt niet anders en ik heb een stevige track record.
Hoe maak jij non-verbaal je expliciete toestemming duidelijk tijdens seks zonder misschien zelf wel een overtreding te begaan? Ik ben benieuwd.
pi_175841159
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:34 schreef hugecooll het volgende:

[..]

het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).

Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
Klopt idd.
I´m back.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:42:17 #73
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841181
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:37 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

In langdurige relaties begin je gewoon.. kom nou..
Omdat je weet dat het goed zit. Weet je dat niet dan doe je dat niet, maar peil je, of vraag je desnoods. Je gaat niet gewoon maar bezig terwijl niet duidelijk is of de ander wil.

Nogmaals, hoe vaak is het jou al overkomen dat je het niet zeker wist en toch maar deed? In zo'n mate dat het onder de term verkrachting zou kunnen vallen?
Nooit? Joh...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:45:29 #74
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841234
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:40 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hoe maak jij non-verbaal je expliciete toestemming duidelijk tijdens seks zonder misschien zelf wel een overtreding te begaan? Ik ben benieuwd.
Ah fuck zeg. Lees gewoon eens wat er gezegd wordt.
In woord en daad, dus gewoon normaal seks, waarin je zeker weet dat de ander ook wil is prima.

Het enige wat veranderd is dat in de wet er geen nee meer gevallen hoeft te zijn om het verkrachting te maken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:45:29 #75
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175841235
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Volgens zeggen van deze minister is dat toestemming in daad. Zie de quote die hier ergens boven geplaatst is.

Duidelijke toestemming, duidelijkheid dat iemand wil. In jouw voorbeeld is die duidelijkheid er, is er expliciete toestemming in deze context.

Jullie maken er heel wat anders van dan wat gezegd is.
dat is niet waar. Wij reageren op wat het nieuwsartikel stelt. Daarin stond schriftelijk of verbaal. Jij voegde daar zonder enige verdere onderbouwing 'of non-verbaal' aan toe. Tot Sers quote, die ik net pas zag, was er dus geen reden om aan te nemen dat wat jij zei, juist is.

En nu ik het wel heb gelezen, vind ik het ook maar raar. Dat is toch het hele argument dat mensen nu al gebruiken? Dat ze overkwam alsof ze het wel wilde en niet zei dat ze het niet wilde?
pi_175841282
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ah fuck zeg. Lees gewoon eens wat er gezegd wordt.
In woord en daad, dus gewoon normaal seks, waarin je zeker weet dat de ander ook wil is prima.

Het enige wat veranderd is dat in de wet er geen nee meer gevallen hoeft te zijn om het verkrachting te maken.
Ah fuck zeg geef gewoon eens antwoord als het allemaal zo makkelijk is. Kansloos gedoe van jou.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:47:32 #77
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841288
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:45 schreef hugecooll het volgende:

[..]

dat is niet waar. Wij reageren op wat het nieuwsartikel stelt. Daarin stond schriftelijk of verbaal. Jij voegde daar zonder enige verdere onderbouwing 'of non-verbaal' aan toe. Tot Sers quote, die ik net pas zag, was er dus geen reden om aan te nemen dat wat jij zei, juist is.

En nu ik het wel heb gelezen, vind ik het ook maar raar. Dat is toch het hele argument dat mensen nu al gebruiken? Dat ze overkwam alsof ze het wel wilde en niet zei dat ze het niet wilde?
Sorry dat ik wel even heb gekeken waar het over ging....

Met wat je verder zegt ben ik het geheel eens. Maar het is ook bedoeld als mentaliteitsverandering. Geen handeling meer waar je nee tegen moet zeggen, maar waar beide welwillend aan mee moeten doen, aangeven wel te willen. De ja setting dus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:49:16 #78
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841337
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ah fuck zeg geef gewoon eens antwoord als het allemaal zo makkelijk is. Kansloos gedoe van jou.
Waarom moet ik antwoorden op jouw extreme en overdreven versie? Die niets met de werkelijkheid te maken heeft?

Nogmaals, lees je in, non verbale toestemming hoort er ook gewoon bij. Normale (vrijwillige!) seksuele omgang blijft dus gewoon zoals het is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:52:51 #79
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175841422
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Omdat je weet dat het goed zit. Weet je dat niet dan doe je dat niet, maar peil je, of vraag je desnoods. Je gaat niet gewoon maar bezig terwijl niet duidelijk is of de ander wil.

Nogmaals, hoe vaak is het jou al overkomen dat je het niet zeker wist en toch maar deed? In zo'n mate dat het onder de term verkrachting zou kunnen vallen?
Nooit? Joh...
Hoezo weet je dat het goed zit dan?
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:53:34 #80
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841451
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:52 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Hoezo weet je dat het goed zit dan?
Als je die vraag werkelijk stelt is het misschien beter hem in je broek te houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175841455
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom moet ik antwoorden op jouw extreme en overdreven versie? Die niets met de werkelijkheid te maken heeft?

Nogmaals, lees je in, non verbale toestemming hoort er ook gewoon bij. Normale (vrijwillige!) seksuele omgang blijft dus gewoon zoals het is.
Ik heb je nu al 2x gevraagd om die non verbale toestemming en je weigert nog steeds om te zeggen hoe die expliciet gemaakt kan worden. Heb er nu 3 artikelen over gelezen en nergens ook maar iets kunnen vinden dat zijn woorden wat anders dan expliciet betekenen. Je kan het dus gewoon niet. Doei.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:54:35 #82
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175841478
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als je die vraag werkelijk stelt is het misschien beter hem in je broek te houden.
Lekker blaten dat schiet op.. :')
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:55:15 #83
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_175841493
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb je nu al 2x gevraagd om die non verbale toestemming en je weigert nog steeds om te zeggen hoe die expliciet gemaakt kan worden. Heb er nu 3 artikelen over gelezen en nergens ook maar iets kunnen vinden dat zijn woorden wat anders dan expliciet betekenen. Je kan het dus gewoon niet. Doei.
Jij moet hem ook maar gewoon in je broek houden waarschijnlijk..
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:56:17 #84
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841530
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb je nu al 2x gevraagd om die non verbale toestemming en je weigert nog steeds om te zeggen hoe die expliciet gemaakt kan worden. Heb er nu 3 artikelen over gelezen en nergens ook maar iets kunnen vinden dat zijn woorden wat anders dan expliciet betekenen. Je kan het dus gewoon niet. Doei.
Willend meedoen. Er willend op in gaan.
Echt, rit is zo'n open deur, vraag me echt af wat er mis is met mensen die dit niet snappen. Hoe heb je fijne seks, dat weet je toch wel?

Hij zegt letterlijk in woord en daad trouwens. De quote staat gewoon in de topic, door Sir geplaatst.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 16:57:56 #85
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175841560
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Lekker blaten dat schiet op.. :')
Ja, wat wil je nou van me?
Komt het bij jou serieus dan voor dat je niet zeker van je zaak bent en je er dan maar gewoon voor gaat? In zo'n mate dat het als het niet goed zit verkrachting genoemd kan worden (penetratie dus)?

Jij merkt niet aan je bedpartners dat ze je willen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175841829
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:55 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Jij moet hem ook maar gewoon in je broek houden waarschijnlijk..
Nog zo'n helder licht zonder antwoorden.
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Willend meedoen. Er willend op in gaan.
Echt, rit is zo'n open deur, vraag me echt af wat er mis is met mensen die dit niet snappen. Hoe heb je fijne seks, dat weet je toch wel?

Hij zegt letterlijk in woord en daad trouwens. De quote staat gewoon in de topic, door Sir geplaatst.
Hier nog een quote.
quote:
“If you are unsure, then refrain!”
Hoe weet je het zeker dat het mag zonder verbaal ja? Doordat ze je piemeltje vastpakt? Hoe weet zij dat jij dat wil? Omdat hij stijf is? Zelfs een orgasme bij het slachtoffer van verkrachting was in het verleden geen reden om een verkrachter niet te veroordelen.
  dinsdag 19 december 2017 @ 17:10:29 #87
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175841889
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom moet ik antwoorden op jouw extreme en overdreven versie? Die niets met de werkelijkheid te maken heeft?

Nogmaals, lees je in, non verbale toestemming hoort er ook gewoon bij. Normale (vrijwillige!) seksuele omgang blijft dus gewoon zoals het is.
Dus eigenlijk gewoon exact hetzelfde zoals het in Nederland geregeld is
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 december 2017 @ 17:17:43 #88
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_175842083
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_175842239
Anaal in de kleine lettertjes.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  dinsdag 19 december 2017 @ 17:30:45 #90
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_175842321
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben je in een hitsige bui en wil je je vrouw upstairs brengen voor wat akoestiek moet je eerst de pc en printer aanzetten, contract uitprinten, laten ondertekenen door beiden: weg hitsige bui. :N

:{²
Als er langs de natuurlijke weg geen kinderen meer komen kan je altijd nog ongeletterde moslims importeren.... o. Wacht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_175842392
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ja, wat wil je nou van me?
Komt het bij jou serieus dan voor dat je niet zeker van je zaak bent en je er dan maar gewoon voor gaat? In zo'n mate dat het als het niet goed zit verkrachting genoemd kan worden (penetratie dus)?

Jij merkt niet aan je bedpartners dat ze je willen?
En een rollenspel dan?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175842572
Hoe zit het met de kindertjes? Is hun eventuele ja een reden om pedo's een vrijbrief te geven?
Of zijn kinderen in deze niet gemachtigd om door deze wet serieus genomen te worden en mogen ze daarom wel serieus genomen worden door voornoemde pedo's?
Is er in deze wet een leeftijdsgrens opgenomen? Of de geestelijke of mentale toestand van neuker of geneukte?
En de dieren? Met uitzondering van de mierenneukers en muggenzifters, dieren gebruiken om aan je gerief te komen? Mag dat?

Last but not least: getrouwd stel (man en vrouw, man en man, vrouw en vrouw dus) een van de twee heeft op een gegeven moment geen zin en de ander wel. Verleidingspoging is gelukt, is dat dan ook strafbaar?
We moeten dan ook een andere mentaliteit gaan kweken voor wat betreft vreemdgaan.

Kortom, het gaat dus helemaal nergens over.

_O-
  dinsdag 19 december 2017 @ 17:58:24 #93
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_175842732
Wehehe :D :')
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_175842783
Wel grappig hoe de enthousiaste feministen hier opeens weg zijn als je ze vraagt om hun mening eens te staven met een praktijkvoorbeeldje.
pi_175842877
Maar wat als ze 'ja' zegt, maar achteraf blijkt dat ze een kruisje met d'r vingers maakte? 'Gefopt, ik wilde niet, verkrachter!'
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_175842891
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:02 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel grappig hoe de enthousiaste feministen hier opeens weg zijn als je ze vraagt om hun mening eens te staven met een praktijkvoorbeeldje.
Is er ooit een persoon van het menselijk ras geweest die zijn mening kon staven met een praktijkvoorbeeldje?
pi_175842896
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:02 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel grappig hoe de enthousiaste feministen hier opeens weg zijn als je ze vraagt om hun mening eens te staven met een praktijkvoorbeeldje.
Ik ben ook voor feminisme, in de zin van gelijkheid voor mannen en vrouwen. Dus waarom nu weer in hokjes opdelen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175842909
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:08 schreef 2thmx het volgende:
Maar wat als ze 'ja' zegt, maar achteraf blijkt dat ze een kruisje met d'r vingers maakte? 'Gefopt, ik wilde niet, verkrachter!'
Zou deze wet ook voor mannen gelden? Kunnen die ook, achteraf dan, een of andere klacht indienen?
pi_175842942
Wat ik echt niet begrijp, en dat is met de hele #metoo discussie. Wat is er mis of moeilijk aan "Nee" zeggen ?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:11:27 #100
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175842952
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:
Hoe zit het met de kindertjes? Is hun eventuele ja een reden om pedo's een vrijbrief te geven?
Of zijn kinderen in deze niet gemachtigd om door deze wet serieus genomen te worden en mogen ze daarom wel serieus genomen worden door voornoemde pedo's?
Is er in deze wet een leeftijdsgrens opgenomen? Of de geestelijke of mentale toestand van neuker of geneukte?
En de dieren? Met uitzondering van de mierenneukers en muggenzifters, dieren gebruiken om aan je gerief te komen? Mag dat?
Kunnen kinderen en dieren toestemming geven? Nee, dus die onzin kun je achterwege laten.
quote:
Last but not least: getrouwd stel (man en vrouw, man en man, vrouw en vrouw dus) een van de twee heeft op een gegeven moment geen zin en de ander wel. Verleidingspoging is gelukt, is dat dan ook strafbaar?
Ja.
quote:
We moeten dan ook een andere mentaliteit gaan kweken voor wat betreft vreemdgaan.
Nee, tenzij de partner vreemdgaat met iemand die niet wil.
quote:
Kortom, het gaat dus helemaal nergens over.

_O-
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:11:41 #101
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175842955
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En een rollenspel dan?
Dat is toch afgesproken?
Kortom, dan weet je wat de spelregels zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175842992
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat is toch afgesproken?
Kortom, dan weet je wat de spelregels zijn.
Maar dat is volgens deze wet dan niet meer mogelijk, want je moet het net ff voor de sessie :') vragen. Dus uit je rol vallen als dat van toepassing is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175842999
Zweden is een voorbeeld van wat voor een kanker politieke correctheid is.
pi_175843027
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:09 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Is er ooit een persoon van het menselijk ras geweest die zijn mening kon staven met een praktijkvoorbeeldje?
Als je zegt dat je zonder twijfel duidelijk kan maken in welke seksuele handelingen je wel zin in hebt zonder te praten of de rechten van je partner te schenden mag je best uitleggen hoe.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik ben ook voor feminisme, in de zin van gelijkheid voor mannen en vrouwen. Dus waarom nu weer in hokjes opdelen.
Dan heb je weinig aan het moderne feminisme.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:15:48 #105
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843028
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:11 schreef truthortruth het volgende:
Wat ik echt niet begrijp, en dat is met de hele #metoo discussie. Wat is er mis of moeilijk aan "Nee" zeggen ?
1) Sommige mensen trekken zich daar niets van aan of geven de ander niet eens de kans.
2) In sommige situaties hebben mensen niet de kans (of hebben mensen niet het gevoel de kans te hebben) om 'nee' te zeggen zonder ernstige schade op te lopen, fysiek, geestelijk of financieel.
3) Waarom zou seks een gevalletje 'ja, tenzij nee' moeten zijn? Is het niet logischer om er een gevalletje 'nee, tenzij ja' van te maken? Zoals we met bijna alle dingen doen die te maken hebben met de lichamelijke integriteit.
pi_175843033
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kunnen kinderen en dieren toestemming geven? Nee, dus die onzin kun je achterwege laten.

[..]

Ja.

[..]

Nee, tenzij de partner vreemdgaat met iemand die niet wil.

[..]

Over dieren en kinderen: nee, die kunnen geen toestemming geven.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen dat wel.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen ook liegen.
Dus als ik met iemand het nest induik en achteraf begint een van de twee te zeiken, wie staat er dan het sterkst?
Babies kunnen ook nog niet praten. Hoe lossen we dat probleem op?

Voordat dit verzandt in een welles/nietes spelletje. Elk normaal en weldenkend mens gaat niet zomaar aan het sexen met een toevallig onder handbereik zijnde slachtoffer.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:16:33 #107
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_175843040
Over een paar jaar hangen feministen in elke slaapkamer camera's op, zodat een ambtenaar bij elke vrijpartij de wederzijdse instemming kan controleren. Eventueel met ingebouwde speakers, zodat'ie bij twijfel het een en ander nog kan verifiëren.

Iedereen die tegen is, is een seksist.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:17:07 #108
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843049
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat is volgens deze wet dan niet meer mogelijk, want je moet het net ff voor de sessie :') vragen. Dus uit je rol vallen als dat van toepassing is.
Er staat nergens een termijn bij. Als je vriendin vandaag zegt dat ze een verkrachtingsfantasie heeft die ze zaterdag wel met je wil uitproberen, heb je die toestemming zaterdag ook nog (tenzij ze die duidelijk weer intrekt, natuurlijk).
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:18:43 #109
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843072
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:16 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Over dieren en kinderen: nee, die kunnen geen toestemming geven.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen dat wel.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen ook liegen.
Dus als ik met iemand het nest induik en achteraf begint een van de twee te zeiken, wie staat er dan het sterkst?
De aangeklaagde, want onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
quote:
Babies kunnen ook nog niet praten. Hoe lossen we dat probleem op?
Geen seks met baby's.
quote:
Voordat dit verzandt in een welles/nietes spelletje. Elk normaal en weldenkend mens gaat niet zomaar aan het sexen met een toevallig onder handbereik zijnde slachtoffer.
Dat is dan ook niet de situatie waartegen deze wet bedoeld is.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:20:47 #110
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843112
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:02 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel grappig hoe de enthousiaste feministen hier opeens weg zijn als je ze vraagt om hun mening eens te staven met een praktijkvoorbeeldje.
Ik ben niet eens echt een feminist anders dan die oude visie daarvan van normale gelijkwaardigheid.

Ik heb gewoon geen zin in meegaan in je rare riedeltje die uitgaat van een niet bestaand iets.
Weten of de ander wil is echt niet moeilijk, verreweg de meeste mensen, op aanranders en verkrachters na, hebben daar geen enkel probleem mee.
Dit hele verhaal gaat niet om in drievoud schriftelijke toestemming krijgen, of bij elke stap letterlijk moeten vragen of het wel mag. Er staat als je niet zeker bent, doe het dan niet. Zorg dan dat je duidelijk krijgt of iemand wil of laat het.

Het idee erachter is een mentaliteitsverandering. Dat het geen ja is totdat een nee is gevallen. Maar dat er enkel groen licht is voor hele directe seksuele handelingen (die dus volgens de wet onder verkrachting vallen) als je een verbale of non verbale ja hebt. Weet dat de ander dat wil.
Wat je dus heel makkelijk kan uitzoeken met vele handelingen en woorden voordat je hem erin steekt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843113
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
1) Sommige mensen trekken zich daar niets van aan of geven de ander niet eens de kans.
Maar als ze er niets van aantrekken helpt deze regel ook niet.
quote:
2) In sommige situaties hebben mensen niet de kans (of hebben mensen niet het gevoel de kans te hebben) om 'nee' te zeggen zonder ernstige schade op te lopen, fysiek, geestelijk of financieel.
Maar dan voelen die zich toch ook gedwongen ja te zeggen?
quote:
3) Waarom zou seks een gevalletje 'ja, tenzij nee' moeten zijn? Is het niet logischer om er een gevalletje 'nee, tenzij ja' van te maken? Zoals we met bijna alle dingen doen die te maken hebben met de lichamelijke integriteit.
In mijn ervaring gaan dit soort dingen op gevoel, lig met nog een beetje romantiek. Explicit vragen maakt het wel een hele droge exercitie.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:21:15 #112
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_175843126
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er staat nergens een termijn bij. Als je vriendin vandaag zegt dat ze een verkrachtingsfantasie heeft die ze zaterdag wel met je wil uitproberen, heb je die toestemming zaterdag ook nog (tenzij ze die duidelijk weer intrekt, natuurlijk).
Wat is dit voor patriarchale onzin? Waarom zou er geen houdbaarheid op toestemming zitten? Is 't zoveel gevraagd om 't periodiek te verifiëren? Je denkt dat omdat je man bent elke vrouw je seks is verplicht wanneer je maar wil? Om misselijk van te worden, en dan druk ik me nog gematigd uit.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_175843140
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er staat nergens een termijn bij. Als je vriendin vandaag zegt dat ze een verkrachtingsfantasie heeft die ze zaterdag wel met je wil uitproberen, heb je die toestemming zaterdag ook nog (tenzij ze die duidelijk weer intrekt, natuurlijk).
Als er geen termijn bij staat, tot hoe lang is die toestemming dan?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175843145
Zijn compleet gek geworden.
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:23:16 #115
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843184
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat is volgens deze wet dan niet meer mogelijk, want je moet het net ff voor de sessie :') vragen. Dus uit je rol vallen als dat van toepassing is.
Euhm nee...

Want je hebt dan toestemming om dat te doen, weet dat je bedpartner wil.
Er staat nergens dat het binnen een uur voor de handelingen moet. Er staat enkel dat eerder ja zeggen/doen geen garantie is voor de volgende keer, je dan ook eerst moet weten dat je bedpartner wil voordat je handelingen doet die zonder vrijwilligheid onder verkrachting zouden vallen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843244
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Euhm nee...

Want je hebt dan toestemming om dat te doen, weet dat je bedpartner wil.
Er staat nergens dat het binnen een uur voor de handelingen moet. Er staat enkel dat eerder ja zeggen/doen geen garantie is voor de volgende keer, je dan ook eerst moet weten dat je bedpartner wil voordat je handelingen doet die zonder vrijwilligheid onder verkrachting zouden vallen.
Nou , ik vind het maar onromantisch droog gedoe. Dag spanning.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:26:36 #117
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843257
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:15 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je zegt dat je zonder twijfel duidelijk kan maken in welke seksuele handelingen je wel zin in hebt zonder te praten of de rechten van je partner te schenden mag je best uitleggen hoe.

[..]

Dan heb je weinig aan het moderne feminisme.
Waarom maak je er nu helemaal zonder praten van? Dat heb ik nooit gezegd.
Ik zeg verbaal en non verbaal toestemming geven en dat dat op vele manieren kan, afhankelijk van wat je wil doen. En dat dat doen heel normaal is, meestal vrij vloeiend gaat, zonder heel direct te vragen mag ik mijn hand nu hier neer leggen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843265
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:15 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je zegt dat je zonder twijfel duidelijk kan maken in welke seksuele handelingen je wel zin in hebt zonder te praten of de rechten van je partner te schenden mag je best uitleggen hoe.

[..]

Dan heb je weinig aan het moderne feminisme.
Zonder twijfel iets duidelijk maken in dit mistige gebied zal niet meevallen.
Een dronken vrouw in een kroeg die door alle stamgasten in elk gaatje wordt geneukt is m.i. een duidelijk geval van verkrachting.
Een vrouw van middelbare leeftijd die overdag van haar fiets wordt getrokken is m.i. een duidelijk geval van verkrachting.
Meisjes van zestien die uitdagend en dus halfnaakt over straat of strand lopen, en vervolgens worden verkracht door een groepje hitsige mannetjes, is m.i. een duidelijk geval van verkrachting.
Laten we het eens anders bekijken.
Stel dat jij als succesvolle jongere de kans krijgt om veel geld te verdienen.
Mooi toch? Dus je koopt een peperdure porsche of maserati of hoe die blitse auto's ook heten.
Stel je eens voor dat iedereen die jou ziet met je mooie sportcar, ook wel eens een ritje wil maken in die snelheidsduivel.
Iedereen zit met zijn vieze vette vingers aan jou grote liefde.
Iedereen steekt de sleutel in de startdinges en scheurt weg.
Ze bevuilen jouw liefje met hun snackzooi, kutmuziek en natte peuken.
Zou jij je autolieveling nog terugwillen? Of zou je je zo vies voelen alsof je verkracht bent?
pi_175843285
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik ben niet eens echt een feminist anders dan die oude visie daarvan van normale gelijkwaardigheid.

Ik heb gewoon geen zin in meegaan in je rare riedeltje die uitgaat van een niet bestaand iets.
Weten of de ander wil is echt niet moeilijk, verreweg de meeste mensen, op aanranders en verkrachters na, hebben daar geen enkel probleem mee.
Dit hele verhaal gaat niet om in drievoud schriftelijke toestemming krijgen, of bij elke stap letterlijk moeten vragen of het wel mag. Er staat als je niet zeker bent, doe het dan niet. Zorg dan dat je duidelijk krijgt of iemand wil of laat het.

Het idee erachter is een mentaliteitsverandering. Dat het geen ja is totdat een nee is gevallen. Maar dat er enkel groen licht is voor hele directe seksuele handelingen (die dus volgens de wet onder verkrachting vallen) als je een verbale of non verbale ja hebt. Weet dat de ander dat wil.
Wat je dus heel makkelijk kan uitzoeken met vele handelingen en woorden voordat je hem erin steekt.
Er zijn nog maar een paar opties over.
1: Je bent een leugenaar. Je hebt namelijk hier helemaal niks over gelezen itt wat je beweerde.
2: Je bent een leugenaar. Dit is niet echt je mening en je bent maar aan het trollen.
3: Je hebt moeite met taal begrijpen.
4: Je bent een beetje autistisch en hebt moeite met zelfverklaard normaal menselijk gedrag te omschrijven.

Misschien mis ik nog wat, maar ik kan mij niet voorstellen dat het erg positief is.
Nogmaals:
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Nog zo'n helder licht zonder antwoorden.

[..]

Hier nog een quote.

[..]

Hoe weet je het zeker dat het mag zonder verbaal ja? Doordat ze je piemeltje vastpakt? Hoe weet zij dat jij dat wil? Omdat hij stijf is? Zelfs een orgasme bij het slachtoffer van verkrachting was in het verleden geen reden om een verkrachter niet te veroordelen.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:28:25 #120
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_175843299
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Euhm nee...

Want je hebt dan toestemming om dat te doen, weet dat je bedpartner wil.
Er staat nergens dat het binnen een uur voor de handelingen moet. Er staat enkel dat eerder ja zeggen/doen geen garantie is voor de volgende keer, je dan ook eerst moet weten dat je bedpartner wil voordat je handelingen doet die zonder vrijwilligheid onder verkrachting zouden vallen.
Wat als ze zich tijdens de vrijpartij bedenkt of haar zin in seks verliest? Is het dan ineens wel haar verantwoordelijkheid om 'nee' te zeggen? Beetje krom, lijkt me. Een feministische sekspartij vraagt om continue wederzijdse instemming.

'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'

Et cetera. Tot de vrouw (of man) het niet meer wil.

Alleen zo weet je zeker dat 't geen verkrachting is en kan een eind worden gemaakt aan onze rape culture.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_175843303
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:22 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn compleet gek geworden.
Dit dus. Het enige juiste en wijze woord.
pi_175843331
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom maak je er nu helemaal zonder praten van? Dat heb ik nooit gezegd.
Ik zeg verbaal en non verbaal toestemming geven en dat dat op vele manieren kan, afhankelijk van wat je wil doen. En dat dat doen heel normaal is, meestal vrij vloeiend gaat, zonder heel direct te vragen mag ik mijn hand nu hier neer leggen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Nog zo'n helder licht zonder antwoorden.

[..]

Hier nog een quote.

[..]

Hoe weet je het zeker dat het mag zonder verbaal ja? Doordat ze je piemeltje vastpakt? Hoe weet zij dat jij dat wil? Omdat hij stijf is? Zelfs een orgasme bij het slachtoffer van verkrachting was in het verleden geen reden om een verkrachter niet te veroordelen.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:30:29 #123
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843358
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:16 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Over dieren en kinderen: nee, die kunnen geen toestemming geven.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen dat wel.
Volwassen mannen en vrouwen kunnen ook liegen.
Dus als ik met iemand het nest induik en achteraf begint een van de twee te zeiken, wie staat er dan het sterkst?
Babies kunnen ook nog niet praten. Hoe lossen we dat probleem op?

Voordat dit verzandt in een welles/nietes spelletje. Elk normaal en weldenkend mens gaat niet zomaar aan het sexen met een toevallig onder handbereik zijnde slachtoffer.
Zelfde probleem als er nu is. Zonder bewijs houdt het gewoon op.
Daar is niets aan te doen, anders zou zeer onwenselijk zijn. In de praktijk staat dus de dader sterker, want er moet bewijs zijn van een misdaad ipv dat er bewezen moet worden dat die misdaad niet begaan is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:31:29 #124
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843385
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:20 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar als ze er niets van aantrekken helpt deze regel ook niet.
Klopt, maar deze regel is dan ook niet bedoeld tegen de GHB-klanten en de bosjestrekkers.
quote:
[..]

Maar dan voelen die zich toch ook gedwongen ja te zeggen?
Hopelijk minder, bijvoorbeeld in gevallen waarin het slachtoffer dichtklapt, en hopelijk verandert deze wet de mentaliteit van mensen om ervoor te zorgen dat ze die situatie minder vaak doen ontstaan.

Het gaat niet om de Mustafa A.'s die met geweld mensen verkrachten, maar om de Harvey Weinsteins en Jos Gosschalken, die hun gangetje gaan met het idee 'als de ander niet wil, zegt die het maar'. Daarmee plaatsen ze die ander vaak in een moeilijke situatie, en soms zelfs voor een voldongen feit.
quote:
[..]

In mijn ervaring gaan dit soort dingen op gevoel, lig met nog een beetje romantiek. Explicit vragen maakt het wel een hele droge exercitie.
Je hoeft niets expliciet te vragen. Zolang je duidelijk merkt dat je partner het nog leuk vindt, mag je gewoon doorgaan.
pi_175843394
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Zelfde probleem als er nu is. Zonder bewijs houdt het gewoon op.
Daar is niets aan te doen, anders zou zeer onwenselijk zijn. In de praktijk staat dus de dader sterker, want er moet bewijs zijn van een misdaad ipv dat er bewezen moet worden dat die misdaad niet begaan is.
Dat bedoel ik dus. Deze wet beschermt de verkrachter, niet degene die verkracht wordt.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:32:26 #126
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843411
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:21 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Als er geen termijn bij staat, tot hoe lang is die toestemming dan?
De toestemming lijkt me in dat geval alleen op zaterdagavond te gelden.

Opnieuw: dit is geen hogere wiskunde.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:33:36 #127
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843439
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:31 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus. Deze wet beschermt de verkrachter, niet degene die verkracht wordt.
Dat is in de huidige situatie ook al zo...
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 19 december 2017 @ 18:33:44 #128
408813 crew  trein2000
pi_175843442
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:08 schreef maryen65 het volgende:
Nou als ik een man was wilde ik het zwart op wit hebben
Zonder dollen. Ik ook. Je bent als man tegenwoordig heel kwetsbaar op dit gebied.
zie email 27 oktober
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:34:01 #129
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843449
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:20 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar als ze er niets van aantrekken helpt deze regel ook niet.

[..]

Maar dan voelen die zich toch ook gedwongen ja te zeggen?

[..]

In mijn ervaring gaan dit soort dingen op gevoel, lig met nog een beetje romantiek. Explicit vragen maakt het wel een hele droge exercitie.
Er wordt dan ook niet gesteld dat er letterlijk gevraagd moet worden. Er wordt gesteld dat er verbale of non verbale toestemming moet zijn.
Kortom, precies wat je al doet dus, want ik ga er vanuit dat als jij niet zeker bent of je potientiele bedpartner wel wil je eerst zorgt dat dat je dat wel weet voordat je verder gaat.

Verder is dit vooral symbolisch, er wordt niet gedacht dat dit meer zaken op zal lossen of op zal leveren. Maar men wil het idee van ja totdat er een duidelijke nee valt veranderen naar ga uit van nee totdat je weet dat het een ja is.
Wat dus betekend dat er niets veranderd voor het gros van de mensen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843458
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Je hoeft niets expliciet te vragen. Zolang je duidelijk merkt dat je partner het nog leuk vindt, mag je gewoon doorgaan.
Dat is het hele punt van deze wet, je moet het explicit vragen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_175843487
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Er wordt dan ook niet gesteld dat er letterlijk gevraagd moet worden. Er wordt gesteld dat er verbale of non verbale toestemming moet zijn.
Kortom, precies wat je al doet dus, want ik ga er vanuit dat als jij niet zeker bent of je potientiele bedpartner wel wil je eerst zorgt dat dat je dat wel weet voordat je verder gaat.

Verder is dit vooral symbolisch, er wordt niet gedacht dat dit meer zaken op zal lossen of op zal leveren. Maar men wil het idee van ja totdat er een duidelijke nee valt veranderen naar ga uit van nee totdat je weet dat het een ja is.
Wat dus betekend dat er niets veranderd voor het gros van de mensen.
Expliciet vragen volgens nos : https://nos.nl/nieuwsuur/(...)stemming-vragen.html
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:36:34 #132
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843510
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:34 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is het hele punt van deze wet, je moet het explicit vragen.
Nee hoor:
quote:
If a person has not agreed in words or by their clear actions that they are willing to engage in sexual activity, then forcing or coercing them into a sexual act will be illegal.

Bron.
pi_175843518
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zonder dollen. Ik ook. Je bent als man tegenwoordig heel kwetsbaar op dit gebied.
Sorry dat ik het zeg, maar dat hebben mannen helemaal aan zichzelf te danken.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:37:04 #134
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843520
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er zijn nog maar een paar opties over.
1: Je bent een leugenaar. Je hebt namelijk hier helemaal niks over gelezen itt wat je beweerde.
2: Je bent een leugenaar. Dit is niet echt je mening en je bent maar aan het trollen.
3: Je hebt moeite met taal begrijpen.
4: Je bent een beetje autistisch en hebt moeite met zelfverklaard normaal menselijk gedrag te omschrijven.

Misschien mis ik nog wat, maar ik kan mij niet voorstellen dat het erg positief is.
Nogmaals:

[..]

Het staat gvd gewoon in een quote in deze topic. Dat het gaat om verbaal en non verbaal toestemming geven. Een uitgaan van ja is ja, geen ja is nee.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843536
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:33 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee, er is ook een grijs gebied dat je meer zin hebt dan de tegenpartij en dat je die moet overhalen. :{

:{²
Dat valt onder oorlogsmisdaden, Banshee. Thin ice.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175843541
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

1) Sommige mensen trekken zich daar niets van aan of geven de ander niet eens de kans.
2) In sommige situaties hebben mensen niet de kans (of hebben mensen niet het gevoel de kans te hebben) om 'nee' te zeggen zonder ernstige schade op te lopen, fysiek, geestelijk of financieel.
3) Waarom zou seks een gevalletje 'ja, tenzij nee' moeten zijn? Is het niet logischer om er een gevalletje 'nee, tenzij ja' van te maken? Zoals we met bijna alle dingen doen die te maken hebben met de lichamelijke integriteit.
Hell, niet alleen zaken mbt lichamelijke integriteit, maar zo'n beetje elke overeenkomst tussen mensen*. De schilder hoeft hier ook niet mijn kozijnen te gaan schilderen onder het mom van 'ja, tenzij nee'.

* Kanttekening: de orgaanroof door onze overheid. Daarbij geven ze dan weer geen ene fuck om lichamelijke integriteit.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:38:07 #137
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843545
quote:
4s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:28 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wat als ze zich tijdens de vrijpartij bedenkt of haar zin in seks verliest? Is het dan ineens wel haar verantwoordelijkheid om 'nee' te zeggen? Beetje krom, lijkt me. Een feministische sekspartij vraagt om continue wederzijdse instemming.

'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'

Et cetera. Tot de vrouw (of man) het niet meer wil.

Alleen zo weet je zeker dat 't geen verkrachting is en kan een eind worden gemaakt aan onze rape culture.
En dit is dus jouw fantasie, niet de werkelijkheid.
Dit is niet wat er gesteld wordt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843557
quote:
4s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:28 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wat als ze zich tijdens de vrijpartij bedenkt of haar zin in seks verliest? Is het dan ineens wel haar verantwoordelijkheid om 'nee' te zeggen? Beetje krom, lijkt me. Een feministische sekspartij vraagt om continue wederzijdse instemming.

'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'
'Wil je dit?'
'Ja.'

Et cetera. Tot de vrouw (of man) het niet meer wil.

Alleen zo weet je zeker dat 't geen verkrachting is en kan een eind worden gemaakt aan onze rape culture.
:')

Je bent intelligenter dan dit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_175843565
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee hoor:
[..]
Maar kom op, dan wordt het wel erg vaag "or by their clear actions" , dan lijkt mij nee zeggen veel minder een twijfelgeval worden. Met zo'n omschrijving kan een Weinstein zeggen dat 'ze' signalen gaf.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:40:05 #140
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843581
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:31 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus. Deze wet beschermt de verkrachter, niet degene die verkracht wordt.
Dat is niet iets van deze wet, maar een noodzaak in de hele wet.
Op dat gebied veranderd er niets, kan er niets veranderd worden zonder de oplossing erger dan de kwaal te maken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843602
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:40 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hoe maak jij non-verbaal je expliciete toestemming duidelijk tijdens seks zonder misschien zelf wel een overtreding te begaan? Ik ben benieuwd.
_O-
Scherp. Erg scherp.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:42:03 #142
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843617
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:34 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is het hele punt van deze wet, je moet het explicit vragen.
Neen.

Er wordt gezegd verbaal en non verbaal toestemming. Met als toevoeging, als je het niet zeker weet, doe het dan niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843626
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Sorry dat ik het zeg, maar dat hebben mannen helemaal aan zichzelf te danken.
Helemaal waar. Zodra een vrouw een man vermoord mag je als man gewoon iedere vrouw opsluiten want we zijn niet meer als individu verantwoordelijk, maar groep.
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het staat gvd gewoon in een quote in deze topic. Dat het gaat om verbaal en non verbaal toestemming geven. Een uitgaan van ja is ja, geen ja is nee.
En ik heb in dat bericht een quote die het tegendeel bewijst.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 19 december 2017 @ 18:42:32 #144
408813 crew  trein2000
pi_175843628
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Sorry dat ik het zeg, maar dat hebben mannen helemaal aan zichzelf te danken.
Kan zo zijn. Maar dan kom je in de eeuwig discussie of een individu binnen een collectief verantwoordelijk kan worden gehouden voor de daden van een deel van dat collectief.
zie email 27 oktober
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:42:41 #145
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_175843632
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En dit is dus jouw fantasie, niet de werkelijkheid.
Dit is niet wat er gesteld wordt.
Allicht, ik zeg ook niet dat Zweden er al is, maar ze zijn wel op de goede weg om een eind te maken aan onze rape culture.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:42:42 #146
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843634
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Expliciet vragen volgens nos : https://nos.nl/nieuwsuur/(...)stemming-vragen.html
Zie quote van de betreffende minister in de topic, pagina 3 of 4, door Sir geplaatst.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843653
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Neen.

Er wordt gezegd verbaal en non verbaal toestemming. Met als toevoeging, als je het niet zeker weet, doe het dan niet.
Mja, zo stond het in het in de nos berichtgeving. Maar non verbaal wordt de wet er niet beter op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:44:06 #148
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_175843668
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:39 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar kom op, dan wordt het wel erg vaag "or by their clear actions" , dan lijkt mij nee zeggen veel minder een twijfelgeval worden. Met zo'n omschrijving kan een Weinstein zeggen dat 'ze' signalen gaf.
Zo heel vaag vind ik dat niet. Zo'n Weinstein kan dan gewoon veroordeeld worden als blijkt dat de signalen die hij ziet, onredelijk zijn. Nu kan hij niet veroordeeld worden, tenzij het slachtoffer ondubbelzinnige signalen gaf dat ze niet wilde. Oftewel, de verantwoordelijkheid ligt niet langer bij slachtoffers die zich maar harder hadden moeten verweren, maar bij daders die maar beter hadden moeten checken.

Bovendien wil de Zweedse regering de mentaliteit anders: mensen moeten niet langer denken dat iedereen die geen 'nee' zegt seks wil, maar ze moeten gaan denken dat alleen mensen die 'ja' zeggen seks willen. Oftewel, zoals we bijna alles doen in onze samenleving. De bakker rekent je ook niet even een extra brood aan tenzij je duidelijk maakt dat je dat niet wilt.
  dinsdag 19 december 2017 @ 18:44:17 #149
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175843673
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Helemaal waar. Zodra een vrouw een man vermoord mag je als man gewoon iedere vrouw opsluiten want we zijn niet meer als individu verantwoordelijk, maar groep.

[..]

En ik heb in dat bericht een quote die het tegendeel bewijst.
Neen.

Je hebt een quote waarin staat als je het niet zeker weet, doe het dan niet. Zorg dat je eerst zeker bent.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175843675
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Zie quote van de betreffende minister in de topic, pagina 3 of 4, door Sir geplaatst.
“If you are unsure, then refrain!”
http://www.independent.co(...)lofven-a8117471.html

Hoe weet je het zeker dat het mag zonder verbaal ja? Doordat ze je piemeltje vastpakt? Hoe weet zij dat jij dat wil? Omdat hij stijf is? Zelfs een orgasme bij het slachtoffer van verkrachting was in het verleden geen reden om een verkrachter niet te veroordelen.

Vertel het eens. Het is toch zo makkelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')