NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Binnenkort ook in Nederland dus. Want we zien die Scandinavische landen altijd als voorbeeld. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:20 schreef hugecooll het volgende:
[..]
punt is dat je dus letterlijk toestemming moet hebben
Niet dat ze geen nee zegt, maar dat ze ja zegt.
Zal vast ook wel maar een kant op werken
Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.
Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Niet dus...quote:
[..]
Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.
Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.
Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:05 schreef Cruseder4 het volgende:
De wet geldt bovendien voor alle seksuele relaties: of het nu om een eerste date gaat, een langdurige relatie of om groepsseks.
Als je niet voor iedere seksbeurt toestemming vraagt voor iedere handeling ben je abnormaal. Iets zegt mij dat juist jij in de minderheid bent hoor.quote:
[..]
Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.
Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.
Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in weze veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dit kan ook niet meer.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Waarom is brood verkeerd gespeld?quote:
Elsevier vergeet even te vermelden dat Löfven zei dat de toestemming zowel met woorden als met daden kan zijn:
Zo gek is het dus helemaal niet: als je niet zeker bent dat de ander zin heeft, kun je het beter even vragen dan tegen diens zin in toch seks hebben. Het is vooral bedoeld om kereltjes aan te kunnen pakken die zich nu nog kunnen verdedigen door te stellen dat ze niet 100% zeker waren of de vrouw niet wilde.quote:If a person has not agreed in words or by their clear actions that they are willing to engage in sexual activity, then forcing or coercing them into a sexual act will be illegal.
Bron
Wakker gepijpt worden ook niet meer..quote:
Nee, het werkt beide kanten op.quote:
[..]
punt is dat je dus letterlijk toestemming moet hebben
Niet dat ze geen nee zegt, maar dat ze ja zegt.
Zal vast ook wel maar een kant op werken
Ook in langdurige relaties is het heel normaal om zeker te weten dat de ander wel seks met je wil.quote:
Of heb jij een klein lijstje van vergissingen op je naam staan, dat je een boze, verdrietige, gekwetste vrouw onder je had en je pas door kreeg dat ze niet wilde toen je er al op lag?
Nee? Joh...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Oh gelukkig, dus Feyenoorders mogen ook nog gewoon wat proberen met die langbenige blondines?quote:
Elsevier vergeet even te vermelden dat Löfven zei dat de toestemming zowel met woorden als met daden kan zijn:
[..]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ja, dat mogen ze. Al heb ik liever dat Feyenoorders zich niet voort proberen te planten. Beter voor de genenpoel.quote:
[..]
Oh gelukkig, dus Feyenoorders mogen ook nog gewoon wat proberen met die langbenige blondines?
het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).quote:
[..]
Er staat vooral dat geen nee geen ja betekend. Dat je duidelijk moet hebben of iemand wel wil ipv wat nu in de wet gevat is, dat er een duidelijke verbale of non verbale nee moet zijn om het als verkrachting te kunnen zien.
Als jij zeker weet dat die persoon seks met je wil (wat normaliter het geval is) hoef je je nergens zorgen om te maken.
Ik zie persoonlijk niet in hoe dit de positie van slachtoffers gaat verbeteren, want net zoals een nee in de kiem gesmoord kan worden (waardoor die nooit valt), kan een ja ook afgedwongen worden.
Maar in wezen veranderd er niets voor de gewone mens, waar duidelijke toestemming doodnormaal is.
Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
okok wel zo eerlijk, hoewel ik het voor allebei bwegh vindquote:
[..]
Nee, het werkt beide kanten op.
Verbaal of non verbaal...quote:
[..]
Als je niet voor iedere seksbeurt toestemming vraagt voor iedere handeling ben je abnormaal. Iets zegt mij dat juist jij in de minderheid bent hoor.
Je blijft het maar in je eigen extreme riedeltje vatten. Toestemming, expliciete toestemming zelfs, kan op vele manieren. En als je niet zeker bent eerst duidelijker hebben of iemand wel wil voordat je wat doet is echt heel normaal. Ik ken echt niet anders en ik heb een stevige track record.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
In langdurige relaties begin je gewoon.. kom nou..quote:
[..]
Ook in langdurige relaties is het heel normaal om zeker te weten dat de ander wel seks met je wil.
Of heb jij een klein lijstje van vergissingen op je naam staan, dat je een boze, verdrietige, gekwetste vrouw onder je had en je pas door kreeg dat ze niet wilde toen je er al op lag?
Nee? Joh...
Volgens zeggen van deze minister is dat toestemming in daad. Zie de quote die hier ergens boven geplaatst is.quote:
[..]
het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).
Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
Duidelijke toestemming, duidelijkheid dat iemand wil. In jouw voorbeeld is die duidelijkheid er, is er expliciete toestemming in deze context.
Jullie maken er heel wat anders van dan wat gezegd is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja, prima. Ik ben ook bang dat het straks de bewijslast bij de aangeklaagde legt, daarom ben ik er ook niet helemaal positief over. Maar het is lang niet zo debiel als er in dit topic gesuggereerd wordt. Er hoeven geen contracten getekend te worden, asielzoekers worden niet vrijgesteld van deze verplichting en het geldt niet alleen voor mannen. Sterker nog, Löfven erkent dat er mogelijk niet veel meer vervolgingen of veroordelingen door de wet komen.quote:
[..]
okok wel zo eerlijk, hoewel ik het voor allebei bwegh vind
Volgens hem is het vooral de bedoeling om te veranderen hoe mensen en de wet naar seks kijken: niet langer is het een dingetje waar mensen recht op hebben, waar de ander 'nee' tegen kan zeggen. Het moet een coöperatief gebeuren worden waar beide partijen 'ja' tegen zeggen.
Hoe maak jij non-verbaal je expliciete toestemming duidelijk tijdens seks zonder misschien zelf wel een overtreding te begaan? Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Verbaal of non verbaal...
Je blijft het maar in je eigen extreme riedeltje vatten. Toestemming, expliciete toestemming zelfs, kan op vele manieren. En als je niet zeker bent eerst duidelijker hebben of iemand wel wil voordat je wat doet is echt heel normaal. Ik ken echt niet anders en ik heb een stevige track record.
Klopt idd.quote:
[..]
het verschil tussen impliciet en expliciet is jou niet helemaal duidelijk, geloof ik. Als jij, zoals wel vaker, wulps in je blote kut op je vriend af loopt en tegen hem aan kruipt, dan geef je impliciet (stilzwijgend) aan dat je seks wil. Als hij vervolgens voor de duidelijkheid aan je vraagt wat je wilt en jij zegt dat je seks met hem wilt, dan is dat expliciet (letterlijk, uitdrukkelijk).
Als jij dan vervolgens op zijn stijve penis (impliciet) kruipt, dan maak jij je, indien het ook voor vrouwen geldt, in principe schuldig aan verkrachting (ff uitgaand van seks zonder toestemming) omdat alleen jij expliciet kenbaar hebt gemaakt dat seks met hem wat jou betreft oké is. Hij heeft er slechts geen bezwaar tegen gemaakt, maar dat is dus volgens dat idee niet meer voldoende.
I´m back.
Omdat je weet dat het goed zit. Weet je dat niet dan doe je dat niet, maar peil je, of vraag je desnoods. Je gaat niet gewoon maar bezig terwijl niet duidelijk is of de ander wil.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:37 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
In langdurige relaties begin je gewoon.. kom nou..
Nogmaals, hoe vaak is het jou al overkomen dat je het niet zeker wist en toch maar deed? In zo'n mate dat het onder de term verkrachting zou kunnen vallen?
Nooit? Joh...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ah fuck zeg. Lees gewoon eens wat er gezegd wordt.quote:
[..]
Hoe maak jij non-verbaal je expliciete toestemming duidelijk tijdens seks zonder misschien zelf wel een overtreding te begaan? Ik ben benieuwd.
In woord en daad, dus gewoon normaal seks, waarin je zeker weet dat de ander ook wil is prima.
Het enige wat veranderd is dat in de wet er geen nee meer gevallen hoeft te zijn om het verkrachting te maken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
dat is niet waar. Wij reageren op wat het nieuwsartikel stelt. Daarin stond schriftelijk of verbaal. Jij voegde daar zonder enige verdere onderbouwing 'of non-verbaal' aan toe. Tot Sers quote, die ik net pas zag, was er dus geen reden om aan te nemen dat wat jij zei, juist is.quote:
[..]
Volgens zeggen van deze minister is dat toestemming in daad. Zie de quote die hier ergens boven geplaatst is.
Duidelijke toestemming, duidelijkheid dat iemand wil. In jouw voorbeeld is die duidelijkheid er, is er expliciete toestemming in deze context.
Jullie maken er heel wat anders van dan wat gezegd is.
En nu ik het wel heb gelezen, vind ik het ook maar raar. Dat is toch het hele argument dat mensen nu al gebruiken? Dat ze overkwam alsof ze het wel wilde en niet zei dat ze het niet wilde?
