SPOILER

• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.

SPOILER

Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.

• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.

Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.

SPOILER

Crowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.

Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.

SPOILER

Crowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.

SPOILER

• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.

Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

SPOILER

Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

SPOILER

Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.

SPOILER

Aangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 30-09-2017

GVE

KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc

Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.



Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

SPOILER

SPOILER

SPOILER

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 09:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:

-spamlinkje-

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:37 schreef Mijnenveger het volgende:

[..]

En ze hebben jou gevraagd dit hier even te komen promoten?
Hoeveel krijg je daar voor?

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:42 schreef Mijnenveger het volgende:
Ik vind het ongepast.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. [...]

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:45 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat is je goed recht om dit ongepast te vinden. Ik zie het probleem niet zo erg om hier te melden dat er wat concurrentie voor een CF platform in de maak is door een fintech van ABN AMRO.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:55 schreef xzaz het volgende:

[..]

Een bank die crowdfunding gaat faciliteren is een beetje de slager die zijn eigen vlees keurt.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 13:08 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Nee, ze doen niet aan CF.

SPOILER

Rijnland Gerechtsdeurwaarders heeft slechts 1 betaling van onderneemster ontvangen. Tegelijkertijd is de dagvaarding betekend om het volledige doelbedrag te vorderen. Zodra er nieuws is over de voortgang zullen wij u dit direct melden en plaatsen tenminste een update eens in de maand.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren.

SPOILER

Aanpassingen:
13 Collin - Daddy's Uden -> de lening wordt over een langere periode afbetaald. Beschouw ik niet meer als een default;
3 FnC - Bezorgbeer Wateringen -> is volledig afgelost na inschakelen van incassobureau;

Ontbreekt:
FnC - J. Both Timmerwerken & onderhoud, #864791957, 12 van 24 termijnen betaald, 244 dagen vertraging;

Is het terecht dat Symbid nog in de lijst staat?
Symbid - KiGo, certificaten van aandelen -> is failliet;

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE

SPOILER

[ afbeelding ]

en

de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc

SPOILER

[ afbeelding ]

SPOILER

[ afbeelding ]

SPOILER

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:
@ allen die veranderingen doorgeven voor de projecten met problemen lijst. Dank!

Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.

SPOILER

OAMKB Tiel
Project:8572 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
Graydon-rating: BBB
Zekerheden:Zie pitch
Project is tot stand gekomen
Kredietbedrag:¤ 36.000
Geinvesteerd:¤ 36.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:60 maanden

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:36 schreef obligataire het volgende:
Op de radio gehoord:
https://portal.mogelijk.nl/aanbod/

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:35 schreef Ernie58 het volgende:

[..]

Ik mis deze nog:

SPOILER

OAMKB Tiel
Project:8572 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
Graydon-rating: BBB
Zekerheden:Zie pitch
Project is tot stand gekomen
Kredietbedrag:¤ 36.000
Geinvesteerd:¤ 36.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:60 maanden

Heeft 30 v.d. 60 termijnen betaald, na juli geen betalingen meer ontvangen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:38 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Dit is een 1 op 1 funding. Dus moet je een flinke zak geld hebben

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:41 schreef Ernie58 het volgende:

[..]

Ja dat zou gebeuren volgens GvE, maar sinds lange tijd niets meer gehoord en ook geen betalingen gezien.

SPOILER

CCF/Soon Salon volgens mij nog niet ?

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:45 schreef obligataire het volgende:
Weesp staat er ook tussen zie ik. Terecht.

SPOILER

CCF/Soon Salon volgens mij nog niet ?

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:54 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.

SPOILER

Surinaamse Afhaalrestaurant
Nummer krediet #343005987
20 van de 36 termijnen betaald
Momenteel 2 betaaltermijnen achterstand (33 dagen)

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?

SPOILER

7034 Paul Nicolaye 60 35 (nu 3 maanden achterstand).

quote:

Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE

en

de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:
@ allen die veranderingen doorgeven voor de projecten met problemen lijst. Dank!

Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/burgerme-almere/

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/reus-online/

Heeft een tijdje alleen rente en achterstallige rente betaald, maar lost nu al weer een half jaar af (en betaalt de rente).
De looptijd is met 10 maanden verlengd om de achterstallige aflossing alsnog te betalen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 15:45 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Klopt, maar inderdaad nog niks van gehoord.
Een andere zieke ondernemer:

SPOILER

7034 Paul Nicolaye 60 35 (nu 3 maanden achterstand).

Ook niks meer op gehoord.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 16:13 schreef escortmk2 het volgende:
Het ontbrekende projectnummer van FNC Assortimentsuitbreiding groothandel is 18925.
Van de 24 termijnen zijn er 2 voldaan, loopt er per vandaag 2 achter.
(de 0-termijn van een paar cent rente laat ik buiten beschouwing).

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 16:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Opgenomen. Misschien zaak om eens naar na te vragen.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:54 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.

SPOILER

Soon Salon heeft 16 normale termijnen betaald en 5x alleen rente. Hield daar in mei of juni ook mee op. Bestaat nog wel maar is niet meer in staat om iets af te lossen. Beetje vaag verhaal verder. Schijnen aan een doorstart te werken.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:45 schreef obligataire het volgende:

[..]

SPOILER

Soon Salon heeft 16 normale termijnen betaald en 5x alleen rente. Hield daar in mei of juni ook mee op. Bestaat nog wel maar is niet meer in staat om iets af te lossen. Beetje vaag verhaal verder.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:47 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Neem aan dat net als bij de boekhandel de lening opgeëist is? Ik bak er wel wat van.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

De laatste keer dat ik ze sprak nog niet.......

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Updates van de defaults in de OP. Graag controleren.

SPOILER

Allen CCF:
Lappa Books: heeft 9 maanden betaald, na definitieve afboeking kwam er nog ~3 mnd bij.
Fameus Frites: Betaald gewoon netjes, alleen één van de twee ondernemers is eruit.
Op Hete Coolen: heeft 5 maanden betaald, geen 10. Is definitief afgeboekt.
Euro e-bikes JMS: geen default, maar voorstel tot verlenging van 6mnd dmv aflossingsvrije periode.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 21:39 schreef Jaerock het volgende:

[..]

Mijn aanvulling:

SPOILER

Allen CCF:
Lappa Books: heeft 9 maanden betaald, na definitieve afboeking kwam er nog ~3 mnd bij.
Fameus Frites: Betaald gewoon netjes, alleen één van de twee ondernemers is eruit.
Op Hete Coolen: heeft 5 maanden betaald, geen 10. Is definitief afgeboekt.
Euro e-bikes JMS: geen default, maar voorstel tot verlenging van 6mnd dmv aflossingsvrije periode.

SPOILER

Omzetbelasting + Debiteuren

quote:

Zojuist hebben wij een deel van de terugbetalingen van lokale partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van juni op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 28% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.

Zodra bekend is wanneer de volgende terugbetaling van NPFC plaatsvindt, ontvangt u hierover bericht.

De automatische bevestiging dat de gedeeltelijke terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan, is inmiddels ook verstuurd.

SPOILER

Zojuist hebben wij een deel van de terugbetalingen van lokale partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van juni op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 28% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.

Zodra bekend is wanneer de volgende terugbetaling van NPFC plaatsvindt, ontvangt u hierover bericht.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 12:25 schreef djh77 het volgende:
Mooi het geld van de zomeractie van SiG is binnen. Het wordt vreemd genoeg niet in de wallet gestort Hoef het dus niet bij SiG te besteden.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 11:31 schreef crowd-fundi het volgende:
NPFC staat op de wallet. Inderdaad, ongeveer 30%

quote:

This website is under heavy load (queue full)

We're sorry, too many people are accessing this website at the same time. We're working on this problem. Please try again later.

twitter:

waarde4jegeld twitterde op maandag 02-10-2017 om 15:54:56 @waarde4jegeld is verhuisd! Vanaf heden bent u van harte welkom op de Verlengde Kerkweg 25 te Ridderkerk.…https://waardevoorjegeld.nl/blog/Verhuizing reageer retweet

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 11:31 schreef crowd-fundi het volgende:
NPFC staat op de wallet. Inderdaad, ongeveer 30%

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 14:15 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Op beide accounts (zakelijk en privé) wel de mail ontvangen, maar het bedrag staat er nog steeds niet op.
Het zal toch niet een keertje goed gaan bij mij. Pffffffffffffffffffffff

SPOILER

pro.... holding

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 12:54 schreef djh77 het volgende:
Waardevoorjegeld groeit uit zijn jasje:

twitter:

waarde4jegeld twitterde op maandag 02-10-2017 om 15:54:56 @waarde4jegeld is verhuisd! Vanaf heden bent u van harte welkom op de Verlengde Kerkweg 25 te Ridderkerk.…https://waardevoorjegeld.nl/blog/Verhuizing reageer retweet

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:02 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar
Seafood Company, nieuw project van oude bekenden. Annuïtair én Aflossingsvrij | 5s | 7% | http://ow.ly/kYEn30fBstp | http://ow.ly/qfRf30fBsuU

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:22 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Zat binnen een kwartier vol!

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:24 schreef wouterde het volgende:

[..]

Het 8 maanden project zat idd zo vol, wat is jullie mening?
Zit zelf in het korte project.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 10:59 schreef xzaz het volgende:
Leuke projecten zijn wel heel schaars geworden... overigens ga ik mijn zorgen maken over

SPOILER

Omzetbelasting + Debiteuren

op FNC.

SPOILER

Hanteren Levertijd Dakmaterialen

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:30 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Wat is er daar - misschien - aan de hand dan??

Weer een toppertje op FNC:

SPOILER

Hanteren Levertijd Dakmaterialen

Men beweert producent te zijn, maar is volgens mij niet meer dan een handelaar. Voor mij is dat een zeer wezenlijk verschil. En dan ook nog eentje die de laatste jaren ieder jaar een ton minder omzet draait...

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:53 schreef AQuila360 het volgende:
Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.

Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)

Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.

Sta nu hier op:

Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017

Bruto rendement 7,73%

Bruto rendement na aftrek fee 7,17%

Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%

Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:53 schreef AQuila360 het volgende:
Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.

Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)

Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.

Sta nu hier op:

Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017

Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:36 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Men is handelaar, maar produceert ook een prefab systeem (http://www.mijndakfolie.nl/default.aspx?pageID=6&ID=2023). Dit wordt door hem zelf op maat gemaakt.
Edit: de omzet loopt terug, maar de winst is redelijk constant. Mogelijk door een verschuiving van handel naar meer eigen fabricage.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:27 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Als je graag korte projecten doet, lijkt me dit een goed project door het tweede hypotheekrecht (met materiële waarde). Ik ben zelf meer van projecten met langere looptijden.
Iemand had 30k ingelegd op een lening van 75k; dan gaat het erg hard.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:59 schreef Thomas88 het volgende:
Mijn bruto rendement is hoger

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:02 schreef impact9 het volgende:

[..]

Zelfde investeerder gooit ff 50k in de annuiteiten!

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:13 schreef bleyenburg het volgende:
ik ben het sufferdje van de klas met:

SPOILER

Campersafe

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:33 schreef InvestorW het volgende:
iets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bij

SPOILER

Campersafe

Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen).
Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt.
Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?

(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:20 schreef bleyenburg het volgende:
tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:40 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Vooral op de blaren zitten met oude projecten...
Daarnaast veel grote bedragen die mis zijn gegaan. Nu sinds twee jaar investeer ik een standaard (laag) bedrag per project en niet meer de 5 en 5s-jes.

Juist omdat er een paar grote zijn gestopt met betalen, is mijn rendement heel laag.
Voorbeelden zijn de zoutstrooier, de gasboer, parfumboer, zeilboer en ga zo nog maar een beetje door met ellende...

het percentage is dus wel in de lijn van verwachting, hoewel ik ondertussen wel betere rendementen maak. GvE is tenslotte niet het enige platform waar ik inzit

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:20 schreef bleyenburg het volgende:
tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....

SPOILER

Project 9002 Rock & Royal
Project 7276 Serigas International
Project 5849 Stefano's
Project 4917 Restaurant/Brasserie De Brouwerij
Project 4759 CareCam Systems
Project 4334 Bar Club Baroque
Project 3902 Epro-Tech BV
Project 3697 Gezondheidspaspoort
Project 3292 Demies

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:44 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Maar die zoutstrooier bijv. is nog niet meeberekend. Die loopt nog maar een paar maanden achter en geen 365dagen.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:32 schreef bleyenburg het volgende:
ze nemen de recovery niet mee in dit verhaal.

verder ga ik een en ander zelf ook eens goed narekenen als ik een keer tijd heb.

Is iemand anders dit ook van plan?
Dan lees ik graag diens bevindingen

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:59 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Mijn bruto rendement is hoger

Bruto rendement 7,89%
Bruto rendement na aftrek fee 7,39%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%

Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?

Ja dan snap ik dat die voorgespiegelde rendementen zo hoog zijn.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:31 schreef bleyenburg het volgende:
beheer jij je vrouw?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:31 schreef bleyenburg het volgende:
beheer jij je vrouw?

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/svb-van-den-kieboom/

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 17:56 schreef djh77 het volgende:
Nieuw binnenvaartschip op ccf

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/svb-van-den-kieboom/

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 18:04 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ziet er wel aardig uit met eerste hypotheek. Man weet wat hij koopt en de eerste drie jaar is werk verzekerd. Als het na drie jaar mis gaat is de lening zover afgelost dat de rest van de lening wel uit een eventuele gedwongen verkoop terug komt.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 18:25 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik vind het er ook goed uit zien, grootste risico is waarschijnlijk dat de eigenaar schipper arbeidsongeschikt raakt waardoor de exploitatie stil valt. Maar dan nog levert het eerste hypotheekrecht wel comfort dat in ieder geval een aanzienlijk deel van de investering terug komt.

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 14:40 schreef obligataire het volgende:

[..]

Minimaal een ton inleg lees ik..........

SPOILER

Ze staan open om mogelijkheden te bekijken als een groep van crowdfunders zich aandient die gezamenlijk die ton bijeen kunnen brengen. Zou er bij de fokkers voldoende interesse bestaan? Mocht dat zo zijn, dan is er voldoende reden voor een bezoekje. Het gaat dus om www.mogelijk.nl vastgoedfinanciering

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 15:59 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Mijn bruto rendement is hoger

Bruto rendement 7,89%
Bruto rendement na aftrek fee 7,39%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%

Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 19:39 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Vanavond toch ook zelf maar even een berekening gemaakt, en dan ziet het er toch wat triester uit dan bovenstaande cijfers van GVE suggereren.

Mijn eigen berekening over de afgelopen 4 jaar, met defaults ouder dan 1/2 jaar volledig afgeschreven ( 3 defaults in mijn geval ):

( Ontvangen rente - Som defaults - Fee's ) / ( Rente die ik had moeten ontvangen ) = 0,20

0,20 x Bruto rendement ( 7,89%) = 1,58 % Netto rendement

Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 19:39 schreef Thomas88 het volgende:

[..]Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 18:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Als we willen investeren zullen we nog even moeten wachten want ik mis de investeringsknop in deze pitch.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 19:34 schreef dubbeltjez het volgende:

SPOILER

Ze staan open om mogelijkheden te bekijken als een groep van crowdfunders zich aandient die gezamenlijk die ton bijeen kunnen brengen. Zou er bij de fokkers voldoende interesse bestaan? Mocht dat zo zijn, dan is er voldoende reden voor een bezoekje. Het gaat dus om www.mogelijk.nl vastgoedfinanciering

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 19:34 schreef dubbeltjez het volgende:

[..]

Ik heb ze vandaag aan de telefoon gehad.

SPOILER

Ze staan open om mogelijkheden te bekijken als een groep van crowdfunders zich aandient die gezamenlijk die ton bijeen kunnen brengen. Zou er bij de fokkers voldoende interesse bestaan? Mocht dat zo zijn, dan is er voldoende reden voor een bezoekje. Het gaat dus om www.mogelijk.nl vastgoedfinanciering

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 20:50 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Wat zou dan het voordeel zijn ten opzichte van bijvoorbeeld 10K of 25K investeren bij SIG?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 16:33 schreef InvestorW het volgende:
iets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bij

SPOILER

Campersafe

Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen).
Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt.
Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?

(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)

quote:

Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,39%
Bruto rendement na aftrek fee 6,88%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,88%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,88%

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 06:54 schreef Rottie99 het volgende:
Oei, ik geloof toch wel dat ik de "winnaar" ben op dit forum:

Mijn statistiek na 4 jaar GVE:
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement 8,04%
Bruto rendement na aftrek fee 7,53%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 0,25%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) -2,99%

En volgens mijn eigen statistiek zit ik zo rond de -10% er van uitgaande dat er niks van de defaults meer terugkomt. Ben nagenoeg gestopt met CF

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende:
Het is eigenlijk jammer dat iedereen die GvE statistieken hier post, want daarmee krijgen ze meer credibility dan ze eigenlijk verdienen.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 09:36 schreef xzaz het volgende:
Als je de cijfers van Rottie bekijkt denk ik niet dat het alleen maar positieve credibility is.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 09:42 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik heb het over de credibility van de statistieken, niet die van GvE

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 09:01 schreef xzaz het volgende:

[..]

Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.

[..]

Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 17:56 schreef djh77 het volgende:
Nieuw binnenvaartschip op ccf

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/svb-van-den-kieboom/

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 18:16 schreef Mijnenveger het volgende:
Slecht gecommuniceerd door LAH. En waarom niet meteen een update mbt tot toekomstige betalingen van NPFC? Lopen inmiddels 4 maanden achter...

Ik ben blij dat ik geen nieuwe investeringen meer heb gedaan bij LAH.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:06 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet.
LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 09:01 schreef xzaz het volgende:

[..]

Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.

[..]

Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:45 schreef Rottie99 het volgende:
. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:45 schreef Rottie99 het volgende:
Ik heb op de een of andere manier steeds de verkeerde projecten gekozen en hier bovengemiddeld in geïnvesteerd. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.

Dus wel genoeg gespreid zou je zeggen.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:50 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Nieuwe op KOM
overname verhuursite vakantiehuizen.
145K 7,5 %
een achtergestelde lening valt onder zekerheden bij KOM

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 13:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik zou me geen zorgen maken, onder boeren zitten relatief veel miljonairs, dus met de HA komt alles goed..
Weer iets meer miljonairs in Nederland, 1 op de 5 is boer.

quote:

Wel meegerekend zijn spaargeld, aandelen, andere effecten en onroerend goed dat niet de eigen woning is. Eventuele schulden heeft het CBS afgetrokken.

quote:

De boeren komen vooral aan hun vermogen door het bezit van grond en stallen.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 11:13 schreef obligataire het volgende:

[..]

Even 'naar beneden gehaald'. Hij is nog steeds niet te investeren. Zelfs de coach heeft nog niet ingelegd.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:29 schreef InvestorW het volgende:

[..]

Ik had een mail gestuurd nav de npfc mail + terugroep van die mail. Kreeg dezelfde avond een lange mail terug van peter stolze, geen standaardmail, kennis van mijn gegevens, en goede antwoorden. Nog wat heen en weer gemaild, o.a. over punt om alle npfc investeerders te communiceren over betalingen, en niet alleen degenen die die maand geld zouden moeten krijgen. Tot nu toe meest vlotte, persoonlijke, en ter zake doende communicatie van alle platforms waar ik contact mee heb gehad.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 13:23 schreef Benger2 het volgende:

[..]

KoM verzint weer eigen betekenissen voor woorden. Er is geen hoofdelijke aansprakelijkheid, alleen een garantstelling door de holding voor 70k en privé voor 75k.
In het Exystingrapport staan geen personeelskosten bij de prognose 2017. Met personeelskosten erbij zijn er onvoldoende baten om de rente+aflossing te betalen. De overnamesom is veel te hoog voor de behaalde winst van deze onderneming. Ik pas.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 13:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

pitch staat open

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:09 schreef ML45 het volgende:

[..]

mi geen verkeerd project; Termijn van 5 jaar, 1e hypotheek, 7% rente

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:29 schreef Certeco het volgende:

[..]

Op het eerste gezicht een van de betere CCF projecten van de laatste tijd.

Ik lees nergens wat nu exact de waarde van het schip is, maar de voormalige vennoten nemen genoegen met een tweede hypotheekrecht. Dat geeft me wel enig vertrouwen dat een eerste hypotheek op het schip toereikend is.

Korte termijn is ook een plus, ik zit ook in een binnenvaartschip met een termijn van 8 jaar

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:41 schreef ML45 het volgende:
Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.

quote:

Geen waarde indicatie van dit schip maar wel een indicatie van vrachtschepen in het algemeen geeft de navolgende link; http://gallemakelaars.nl/scheepsaanbod/binnenvaartschip Voor mij voldoende duidelijk zeker ook gezien de achtergestelde leningen en de annuïteiten lening.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:46 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?

Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:46 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?

Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 16:46 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 14:17 schreef obligataire het volgende:

[..]

Maar de man blijkt dus een eigen fiscaal/administratiekantoor te hebben dat al 20 jaar bestaat. Dat maakt de zaak een stuk positiever. Lijkt me wel een één-pitter. Strakke website.

http://deloozefinancien.nl/ons-kantoor

In die vastgoed BV zit wellicht zijn kantoorpand. Ik lees ook iets over een conferentiezaal die hij verhuurt.

Kortom eigenlijk lenen we geld aan zijn administratiekantoor en aanverwante activiteit. Normaliter zou hij de verplichtingen vanuit dit kantoor kunnen voldoen als hij het met zijn vakantieclub niet redt.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 17:27 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Dat zijn wel heel veel aannames,
als het zo'n positief verhaal was ga ik ervan uit dat het allemaal wel in de pitch gestaan had.

quote:

Graag wil ik u op deze wijze nog bedanken voor het vertrouwen dat u in mij en mijn ondernemingen
heeft gesteld.
In tijden waarin banken ondernemers niet of nauwelijks meer kunnen helpen, is het natuurlijk
geweldig dat wij samen op deze manier een win – win situatie kunnen realiseren.
Met uw vermogen zal ik verstandig omgaan en is uitsluitend bestemd voor mijn solide vastgoed
projecten.
Ik spreek dan ook de hoop uit dat wij nog lang en met veel plezier zaken kunnen doen !

SPOILER

https://www.capitalcircle.nl/investeren/297-wok-rotterdam

WOK& Rotterdam
Donderdag 5 oktober om 14:00 gaat het eerste project van de nieuwe franchiseformule WOK& online. WOK& is een nieuwe Aziatische fastservice formule, die gebaseerd is op natuurlijke Aziatische producten met eerlijkheid, bevlogenheid en maatschappelijke betrokkenheid. Nawal Hasan opent een vestiging in de gezellige en drukke Zwart Janstraat.

Te financieren¤132.000
Looptijd 60 Maanden
Rente 8%

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 09:33 schreef Frandderouw het volgende:
Nieuw CC vanaf 14.00

Nieuwe snelle gezonde WOK formule. Start franchise, is goed over nagedacht goed onderbouwd. Ik stap in.

SPOILER

https://www.capitalcircle.nl/investeren/297-wok-rotterdam

WOK& Rotterdam
Donderdag 5 oktober om 14:00 gaat het eerste project van de nieuwe franchiseformule WOK& online. WOK& is een nieuwe Aziatische fastservice formule, die gebaseerd is op natuurlijke Aziatische producten met eerlijkheid, bevlogenheid en maatschappelijke betrokkenheid. Nawal Hasan opent een vestiging in de gezellige en drukke Zwart Janstraat.

Te financieren¤132.000
Looptijd 60 Maanden
Rente 8%

quote:

Formulenieuws – De nieuwe Aziatische fastserviceformule WOK& van Mie Like Franchise B.V. gaat personeel werven via social media. Potentiele kandidaten moeten in een videofilm en pitch aangeven waarom zij graag voor de formule willen werken.

Door de inzet van video en pitches op social media is het veel gemakkelijker te beoordelen of het gaat om bevlogen medewerkers, aldus Boris van Leeuwen, franchisemanager Wok&. En met bevlogenheid van het personeel wil de formule zich in belangrijke mate onderscheiden. Want de onlangs gepresenteerde fastserviceformule WOK& van Wim Markwat (64) en Boris van Leeuwen (24) willen het graag anders aanpakken. Niet alleen de formule moet anders aanvoelen voor de bezoekers, ook in de organisatie en werving willen de twee initiatiefnemer verschillen laten zien. Zo verkoopt de formule geen frisdrank en verloopt zoals gezegd de personeelswerving via social media. Ook de franchiseovereenkomst voldoet als een van de eerste formules aan de nieuwste wettelijke eisen en richtlijnen, volgens de initiatiefnemers.

Voor de ogen van de klant

WOK& is gebaseerd op vier pijlers: Aziatisch en natural food, eerlijkheid, bevlogenheid en maatschappelijke betrokkenheid. Binnenkort gaat de eerste vestiging van franchiseondernemer Nawal Hasan open in Rotterdam aan de Zwart Janstraat). Kort daarna opent ook een locatie in Nijmegen.Uitgangspunt bij Wok& is het bereiden van maaltijden in twee minuten tijd, voor de ogen van de klant. Het assortiment bevat smoothies, sappen, broodjes en “De klant heeft een ruime keuze uit 25 gerechten. We gebruiken speciaal voor WOK& ontwikkelde sauzen die laag in suikers zijn en smaakvol zijn”, aldus Wim Markwat. De producten van WOK& bevatten ook zo min mogelijk e-nummers en zout en op de menukaart zijn de allergenen en voedingswaarden vermeld.

quote:

Mie Like Franchise heeft de nieuwe Aziatische fastserviceformule Wok& gelanceerd. De locatie van de eerste vestiging is meteen bekendgemaakt.

Aziatische fastserviceformule Wok& gelanceerd
Boris van Leeuwen van Mie Like Franchise. Beeld: Fotoburo Dijkstra

Het assortiment bevat smoothies, sappen, broodjes en salades. Wok& legt het accent op snelheid en gezonde producten. 'De klant heeft een ruime keuze uit 25 gerechten. We gebruiken speciaal voor Wok& ontwikkelde sauzen die laag in suikers zijn en heel smaakvol zijn', vertelt Wim Markwat. Voorbeelden zijn Beef Teriyaki, Green Curry Chicken, Bombay Schrimp en een vegetarische Gado Gado. De leverancier is VHC Jongens.

Voor de ogen van den klant

Wok& is een formule Mie Like Franchise, een bedrijf van Wim Markwat (64) en Boris van Leeuwen (24). Partners, pers en (potentiële) franchisenemers hebben tijdens de presentatie de conceptstore bekeken en verschillende producten geproefd. De store bestaat uit een counter, een compacte wokkeuken en zitgelegenheid aan de zijkant. Uitgangspunt is het bereiden van maaltijden in twee minuten tijd, voor de ogen van de klant.

De eerste vestiging gaat open in Rotterdam, aan de Zwart Janstraat. De franchisenemer is Nawal Hasan (35).

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 18:44 schreef djh77 het volgende:
Bericht DH property (gve)

[..]

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 09:33 schreef Frandderouw het volgende:
Nieuw CC vanaf 14.00

Nieuwe snelle gezonde WOK formule. Start franchise, is goed over nagedacht goed onderbouwd. Ik stap in.

SPOILER

https://www.capitalcircle.nl/investeren/297-wok-rotterdam

WOK& Rotterdam
Donderdag 5 oktober om 14:00 gaat het eerste project van de nieuwe franchiseformule WOK& online. WOK& is een nieuwe Aziatische fastservice formule, die gebaseerd is op natuurlijke Aziatische producten met eerlijkheid, bevlogenheid en maatschappelijke betrokkenheid. Nawal Hasan opent een vestiging in de gezellige en drukke Zwart Janstraat.

Te financieren¤132.000
Looptijd 60 Maanden
Rente 8%

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 10:48 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Twee aardige items op sprout. Lendahand scoort met Richard Branson en een overname van Amazon waarbij ik moest denken aan een GvE investering die ik heb gedaan in de Th3rd BV. Human Alloy. De man die nog steeds een bijeenkomst voor ons zou organiseren om inzicht te geven in wat hij doet. Ik hoop voor hem en ons dat hij zijn bedrijf ook op deze wijze kan verkopen! Maar dan nog wel eerst even de bijeenkomst voor ons organiseren.

2. Branson en Lendahand in joint venture

Richard Branson gaat samenwerken met Lendahand, het Nederlandse crowdfundingplatform dat 100.000 Afrikaanse families van schone energie wil voorzien. Om dit te bereiken, lanceert de oud-Challenger een joint venture met het Engelse Ethex. Samen starten zij het initiatief Energise Africa, dat steun krijgt van Virgin Unite, de non-profit-stichting van Branson. In een pilot werd 450.000 pond opgehaald; genoeg om 28.000 mensen van schone energie te voorzien. Het grootste deel daarvan werd uitgeleend door 150 investeerders, de rest is afkomstig van Virgin Unite. "De Britten zijn klaar om te investeren in dergelijke projecten", zegt oprichter Peter Heijen.

3. Amazon telt zo'n 70 miljoen neer voor startup

Amazon trekt ongeveer 70 miljoen dollar uit om Body Labs te acquireren, volgens TechCrunch. Deze Amerikaanse startup maakt 3D-modellen van het menselijk lichaam, waardoor bijvoorbeeld virtueel kleding gepast kan worden. De e-commercagigant zal vermoedelijk de technologie van Body Labs willen integreren in de eigen webwinkel, waardoor klanten via hun 3D-model kleding kan passen. In november 2015 haalde New Yorkse startup nog elf miljoen dollar op, onder andere van de investeringstak van Intel.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 11:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Voor de statistieken:
https://www.collincrowdfund.nl/bowling-almere
Is vandaag in 10 minuten volgeschreven.

Ik zag net dat de vraag over de leeftijd van de banen en de afschrijving die hier op het forum speelde netjes beantwoord is.

quote:

Op maandag 25 september 2017 12:41 schreef Benger2 het volgende:
Wat mij betreft is het meest zorgwekkend dat ze pas vijf jaar in Almere zitten en nu 6 jaar financiering nodig hebben voor vervanging van de huidige machines. Ik vermoed dat ook deze nieuwe machines in vijf jaar afgeschreven zullen zijn, terwijl er dan nog een restschuld open staat.

quote:

Op maandag 25 september 2017 13:11 schreef Speekselklier het volgende:
Beide zijn nieuw gebouwd door Hercuton in opdracht van GJ van Maanen. Het is dus geen overname van een bestaande bowling. De machines zijn dus, vreemd genoeg, in 5 jaar afgeschreven want ik neem aan dat ze geen gebruikte banen hebben aangelegd in zo'n pand.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 12:06 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet.
LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:55 schreef CFrealist het volgende:
Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:55 schreef CFrealist het volgende:
Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:52 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Voor wie bij de zooltjes man van KOM. project 1 en 2 naast elkaar wil leggen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Footactive

https://www.kapitaalopmaat.nl/FootActive-2

Door een hoofdletter move in de url kon ik de pitch van lening 1 lastig vinden. Ik hoop voor de investeerders van lening 1 dat hij snel vol komt anders zou inderdaad de lijst van KOM in de OP op korte termijn wel eens uitbreiding kunnen krijgen.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:52 schreef djh77 het volgende:
Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).

De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)

SPOILER

https://investeren.sameningeld.nl/project/jol-24-36-lelystad

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 14:19 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Bij mij is deze betaling wel binnen. Dit ligt dus waarschijnlijk aan SiG...

SPOILER

Omzetbelasting + Debiteuren

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:02 schreef wouterde het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16971

Binnenvaartschip, wat is jullie mening?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:07 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Mwah, ik zie hypotheken op boten als zekerheid niet zo zitten, dus ik doe niet mee.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:35 schreef ML45 het volgende:

[..]

Ik neem hem wel mee, het is een annuïteiten lening dus de lening wordt afgebouwd waarna de ruimte tussen de restschuld en de vermoedelijke waarde( die ik met een korrel zout neem) groter wordt en dus het risico van een default zonder een restbedrag lager.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 17:00 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik vraag me dat ook af, maar aan de andere kant heb ik nog geen problemen met de bootjes waar in ingestapt ben:

Vrachtschip Robla - KoM - 24/48 voldaan
De Spits Veronica - KoM - 12/72 voldaan
Volker Transport - CCF - 9/84 voldaan
Formidable Invest - CCF - 2/78 voldaan

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:51 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Die eerste twee zit ik ook in, dus ik hou het hier even bij.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:52 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dit argument raakt kant nog wal. Ik wil in ieder geval niet tussen wal en schip belanden dus ik hem meegenomen.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:53 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Tsja, de beste stuurlui staan aan wal.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:53 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Tsja, de beste stuurlui staan aan wal.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 14:14 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Ongelofelijk dat KoM dit plaatst. Er is niet eens een prognose. Hij leidt tot nu toe alleen maar verlies. Dan zou hij wel met een goed uitgewerkt plan moeten komen hoe hij dat gaat ombuigen naar winst.
Edit: KoM zou volgens haar acceptatiebeleid projecten afwijzen als deze financieel onvoldoende onderbouwd zijn. Dit project is financieel niet onderbouwd.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 17:06 schreef ML45 het volgende:
Bij CCF zie ik dat het project Bowling Almere al meerdere keren vol was maar dan toch weer open gezet is. Investeerders die zich dus teruggetrokken hebben. Mi een goede zaak.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 14:14 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Ongelofelijk dat KoM dit plaatst. Er is niet eens een prognose. Hij leidt tot nu toe alleen maar verlies. Dan zou hij wel met een goed uitgewerkt plan moeten komen hoe hij dat gaat ombuigen naar winst.
Edit: KoM zou volgens haar acceptatiebeleid projecten afwijzen als deze financieel onvoldoende onderbouwd zijn. Dit project is financieel niet onderbouwd.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 18:21 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Nog veel ongelooflijker vind ik dat hier mensen in investeren. Sowieso is het voor mij volkomen idioot om te investeren bij KOM. Ze geven geen of nauwelijks updates over projecten in problemen onder het mom van 'de belangen van investeerders niet schaden', cijfertjes kloppen heel vaak niet en moeten n.a.v. opmerkingen en vragen worden aangepast, leningbedragen worden soms tot wel gehalveerd om toch doorgang van een project te forceren en het moet wel heel gek gaan willen ze binnenkort niet een prominente rol hebben in de Tros Opgelicht?! uitzending over Crowdfunding met een project als de Belhamels.

Ik ben ook bang dat ondernemers die leningen hebben lopen via KOM en die links en rechts een beetje om zich heen kijken, er achter komen dat KOM niets of nauwelijks iets doet aan een actief incassobeleid. Dus waarom zouden ze überhaupt hun aflossing serieus nemen. KOM heeft een belachelijk afwachtende houding en hoopt waarschijnlijk dat het allemaal ooit vanzelf goed gaat komen terwijl juiste enkel een heel actief incassobeleid zijn vruchten afwerpt. Ze handelen in ieder geval niet volgens hun eigen overeenkomsten en ik kan mij niet voorstellen dat KOM zelf ooit in een juridische strijd verwikkelt raakt.

quote:

Op

MIke de crowd gaat binnenkort de juridische strijd aan met KoM wegens wanprestatie

donderdag 5 oktober 2017 18:21 schreef mike79_n het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 20:08 schreef Bambricks2 het volgende:
KoM heeft nu 600.000 euro defauts en verder nog een totaal 1.1 .M euro met betalingsachterstand. Totaal dus 1.7M euro foetsie.

Dit op een geinvesteerdbedrag van 20.155M euro Dit lijkt op een default percentage van 8,55% tegaan afstevenen. Met een gemiddelde rente van 7.2% zit dus de gehele portefeuille van KoM me een negatief resultaat. ( ik schrap de recovery van gelden af t.o.v. nog te komen defaults)

Schrik ik toch wel van!!

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 20:15 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Hier maak je toch een reken- danwel gedachte fout: 7.2% is de gemiddelde rente per jaar, 8.55% is de som van de huidige defaults+achterstanden.
Het gemiddelde project zal zo'n 4 jaar lopen, dus zo'n 17% van de hoofdsom aan rente opbrengen. Daar moet je het default percentage tegen afzetten. Dat betekend dat het netto rendement ongeveer 50% van gemiddelde rendement zou zijn. Nog steeds slecht natuurlijk. Ben het wel eens met je aanname om recovery weg te strepen tegen nog te verwachten defaults.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 20:35 schreef ML45 het volgende:

[..]

Ik ben bang dat jij het iets te positief ziet( ik tot op heden ook!). Ik heb wat cijfers van FNC over 2015 op een rij gezet, ik heb bewust 2015 omdat die reeds wat langer lopen maar zeer zeker nog niet volledig is afgeboekt:
Afgeboekt; 4,58%
Gemiddeld netto rendement 3,37% volgens berekening FNC
Projecten met een achterstand van > 45 dgn ¤ 152.482 =; 2,21% van de hoofdsom
Dit geeft een netto-netto rendement van; 1,16%
Nog openstaand zonder achterstand een bedrag van ¤ 3.097.405 zijnde 45%
Kortom wanneer nog maar een beperkt aantal projecten omvalt gaat ook FNC in het rood voor 2015.

EDIT;
Mbt KOM; een default bedrag van ¤ 514.352 geeft volgens KOM een default percentage van 2,81%. Er zijn voor ¤ 1.121.680 achterstanden, wanneer dit allemaal defaults worden geeft dit een extra default van 6,13%. Hun huidig netto rendement van 4,07% wordt dan -/- 2,06%.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 20:15 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Hier maak je toch een reken- danwel gedachte fout: 7.2% is de gemiddelde rente per jaar, 8.55% is de som van de huidige defaults+achterstanden.
Het gemiddelde project zal zo'n 4 jaar lopen, dus zo'n 17% van de hoofdsom aan rente opbrengen. Daar moet je het default percentage tegen afzetten. Dat betekend dat het netto rendement ongeveer 50% van gemiddelde rendement zou zijn. Nog steeds slecht natuurlijk. Ben het wel eens met je aanname om recovery weg te strepen tegen nog te verwachten defaults.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:47 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Mijn reaktie ging er niet om het ter discussie stellen van hoeveel van de achterstanden als default zullen eindigen. Het ging om de rekenkundige fout van Bambricks, en ook van jou.

Stel: je hebt 10.000 Euro geinvesteerd verspreid over een aantal projecten. Looptijd van de projecten is 4 jaar, rente is 7%. Dit gaat je dan over die 4 jaar EUR 1494.20 aan rente opleveren indien er geen defaults zijn. 7% netto rendement dus.
Als er 2.81% van je portefeuille in default is schrijf je dus 2.81% van EUR 10.000 = 281 Euro af.
Dan ben je dus 281/1494.2=18.8% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 5.68%
Als je dan in de toekomst nog 6.13% van je portefeuille in default raakt betekend dit een additioneel verlies in Euro's van 613 Euro. Dan ben je dus 613/1494.2=41% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 2.81%

Jij stelt dat je het percentage van je inleg wat in default is, af moet trekken van je gemiddelde rentepercentage: dat klopt niet.

Bovenstaande berekening laat dit zien: de portefeuille levert theoretisch een maximaal rendement van EUR 1494.2 op. Je schrijf EUR 218 nu af, en EUR 613 ergens in de toekomst. Totaal schrijf je dus EUR 831 af, en heb je dus nog steeds een positief rendement van 1494.2 - 831 = 681.2, en niet een negatief rendement zoals jij stelt.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:54 schreef Bambricks2 het volgende:

[..]

JE heb gelijk.Al ben ik bang dat ik nog te optimisch ben.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 22:05 schreef ML45 het volgende:

[..]

Even rekenen met jouw cijfers;
Een project met 7% rente geeft een bruto rentebedrag van ¤ 1.494
Na defaults en komende default kom jij uit op een netto rendement van ¤ 681 hetgeen een percentage van 3,19% geeft, haal hier nog de kosten van ongeveer 0,69% af en je krijgt een rendement van 2,5% Zie Collin en GVE, maar KOM komt hier beslist niet aan.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 22:30 schreef Bambricks2 het volgende:
Bij mij Adobe begonnen met betalen daar zit ik nog al zwaar in relatief gezien . Verder wacht ik nog op
nieuws. Welke is de andere betaler?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:47 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Mijn reaktie ging er niet om het ter discussie stellen van hoeveel van de achterstanden als default zullen eindigen. Het ging om de rekenkundige fout van Bambricks, en ook van jou.

Stel: je hebt 10.000 Euro geinvesteerd verspreid over een aantal projecten. Looptijd van de projecten is 4 jaar, rente is 7%. Dit gaat je dan over die 4 jaar EUR 1494.20 aan rente opleveren indien er geen defaults zijn. 7% netto rendement dus.
Als er 2.81% van je portefeuille in default is schrijf je dus 2.81% van EUR 10.000 = 281 Euro af.
Dan ben je dus 281/1494.2=18.8% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 5.68%
[...]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 00:39 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Volgens mij klopt jouw verhaal inderdaad met hoe Nederland Crowdfunding volgens mij haar default percentages berekent. Dat betekent echter nog niet dat het een juiste berekening is.
Er staat namelijk iets raars in.
Verstrekt = Openstaand + Afgelost + Afgeboekt.
Dat betekent dat 'Afgeboekt' alleen betrekking heeft op de gederfde hoofdsom. De gederfde rente-inkomsten komen nergens terug. Daarentegen wordt er wel uitgegaan van een gemiddeld rendement over de totale verstrekte inleg (ipv een rendement over de inleg min het afgeboekte bedrag).
In jouw berekening doe je hetzelfde. Die 2,81% van de verstrekte hoofdsom die je kwijt raakt door afboeking daar ben je ook rente over kwijt. In het voorbeeld wat je gebruikt ben je 281 aan inleg kwijt, maar krijg je ook niet die 1490.20 aan rente.

Ik zal het voorbeeld eenvoudiger maken, om het duidelijk te maken. Stel je leent 10.000 uit voor 1 jaar en krijgt 7% rente na afloop van het jaar. 2,81% wordt afgeboekt. Je ontvangt dan (10.000-281)*7% aan rente (=680) en 10.000-281 aan aflossing (9.719).
Het rendement is dan (680+9719-10.000)/10.000 =399/10000=3,99% en dus niet 7% -2,81% = 4,19%, of 7%-(281/680)*7%=4,11%.
Bij benadering is de gederfde rente dus ongeveer gelijk aan het percentage van de verstrekte leningen wat is afgeboekt maal het gemiddelde rendement = 2,81%*7% =0,2%.
Hier moet in werkelijke gevallen eigenlijk nog een correctiefactor voor de duur van de gemiste resterende looptijd overheen.

Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.

Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.

Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.

Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 00:39 schreef Benger2 het volgende:

[...]

Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.

Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.

Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.

Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 07:52 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Interessante berekening, ik volg je grotendeels, correct dat de 281 euro aan inleg die je kwijt bent resulteerd in een lagere rente dan 1490.2, maar niet voor het volledige bedrag, omdat dit ergens gedurende de looptijd afgeschreven wordt. Niet voor termijn 1, en niet na de laatste termijn. Je hebt dus gelijk dat het lager is, hoeveel lager ligt aan wanneer in het traject de default zich voordoet. Kwestie van interpretatie, en aannames voor de berekening, die kan je pas actueel maken op basis van een echte portefeuille. De CF platformen kiezen zoals te verwachten voor de manier waarop het allemaal net wat mooier lijkt.
Een ander punt in dit hele verhaal is: hoe kijken we aan tegen de renteberekening over het openstaande bedrag Adobe bijvoorbeeld heeft zo'n 2 jaar niet betaald, naar mijn mening moet er over die periode ook gewoon de project rente betaald worden, de platforms doen doen dit wel zo in het geval dat een project een aflossingsvrije periode inlast, maar in het geval van een default op de Adobe en Hype kappersmanier is het standpunt van KoM dat alleen de hoofdsom (en mogelijk de oorspronkelijke rente) betaald gaat worden, en geen rentevergoeding over de maanden dat er niks afgelost is.
Dat zou je bij een bankfinanciering nooit lukken. Elke dag vertraging kost je extra rente.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 10:59 schreef Mynheer007 het volgende:
https://www.zonnepanelend(...)20ff4c398a-250822977

Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:09 schreef peterc het volgende:

[..]

Termijn is wel 15 jaar, buiten mijn scope, jammer

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:07 schreef Mynheer007 het volgende:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.

Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:13 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ook buiten mijn scope, maar ik maak voor deze keer een uitzondering. Edwin van Zonnedelen gaf ook aan dat ze bezig zijn met het creeren van een tweedehands marktplaats, maar kon nog niet aangeven hoe lang dit gaat duren. Daarnaast vraag ik me ook wel af in hoeverre zo'n marktplaats gaat werken, want als de rentes weer gaan stijgen, worden deze investeringen behoorlijk onaantrekkelijk (of de stroomprijs moet ook hard gaan stijgen, waardoor het jaarlijkse rendement toeneemt).

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:07 schreef Mynheer007 het volgende:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.

Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Voor de statistieken het bootje van KOM waar wij als innercrowd in hebben kunnen investeren is vanochtend in 20 minuten door de crowd volgeschreven.

Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/browniesdownies-valkenburg/

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:32 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Ik snap het niet goed,
1 zonnedeel kost 25,00
25 zonnedelen vormen 1 zonnepaneel van ¤ 625,00
er komen 385 zonnepanelen dat is samen dan toch 240K
alleen er wordt maar voor 132K gefund.
Ik dacht 132K voor 100.000kWp is 1,32 per kWp dat is redelijk
nu kom ik op bijna het dubbele.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:34 schreef goldengecko het volgende:

[..]

Dank voor de interesse en goed dat jullie er in zijn gedoken. We hebben graag dat iedereen goed geïnformeerd investeert in de ZonneDelen van de verschillende projecten.

Deze verdeling komt omdat we naast de jaarlijkse zonnerente ook de jaarlijkse aflossing natuurlijk moeten financieren uit de opbrengst van de zonnepanelen. Naast de zonnerente krijg je namelijk ook je investeringsbedrag weer terug.
Daarbij is er op moment één direct al rekening gehouden met alle lopende kosten zoals onderhoud, schoonmaak, verzekering en administratie. Zie ook blog.zonnepanelendelen.nl/2015/08/zonnedeel-zonnig-transparant-en-all-in/

Lees de projectdocumentatie goed door en mochten er meer vragen zijn dan hoor ik het graag.

Edwin Res / ZonnepanelenDelen

quote:

Hallo Edwin,
hoeveel wordt er nu opgehaald voor de 385 zonnepanelen, 132K of 240K

quote:

In de komende maanden, mits u dan nog terugbetalingen dient te ontvangen, sturen wij u elke maand een e-mail met een status update.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:30 schreef crowd-fundi het volgende:
Update NPFC is weer binnen. Ik lees een verandering. Er staat nu

[..]

Lijkt erop dat bedoeld wordt: iedereen die nog wat van NPFC terugkrijgt ontvangt een update.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:35 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat zou niet meer dan logisch zijn. echter deze update heb ik niet ontvangen

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:49 schreef djh77 het volgende:
Teken van leven Belhamels:
[ afbeelding ]
Profielfoto is wel aangepast:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:56 schreef bleyenburg het volgende:
bij de naam "Belhamel" had natuurlijk al een belletje moeten gaan rinkelen

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

in het transactieoverzicht van KoM staan termijnen 3 en 4 nu als nog te betalen terwijl termijnen 1 en 2 niet vermeld worden

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:07 schreef Mynheer007 het volgende:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.

Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 14:17 schreef bleyenburg het volgende:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 14:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Naar gekeken ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Had deze meegenomen bij drie jaars project. Doe bij FNC geen projecten langer dan 3 jaar.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 14:17 schreef bleyenburg het volgende:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?

quote:

De Klussenier - Andy de Kort
Vrijdag 6 oktober om 14:00 uur zal het project De Klussenier - Andy de Kort van start gaan. De Klussenier is een A-merk met landelijke naamsbekendheid op het gebied van klussen in en rond de particuliere woning. De Klussenier staat voor veelzijdigheid, betrouwbaarheid en kwaliteit.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 15:06 schreef bleyenburg het volgende:
@ BillieCF: hier zelfde gevoel, vandaar dat ik mede fokkers hulp inroep

SPOILER

Mijn vermoeden: scheiding Kubus en daarna scheiding echtelieden

quote:

In 2016 heeft u geïnvesteerd in project “Personal Fitness Deventer" (leningnummer 15718). Wij willen u graag informeren dat deze vestiging wordt overgenomen. Ten behoeve van deze overname wordt vanmiddag een nieuw project gepubliceerd. Het betreft een annuïtaire lening groot ¤ 24.500 met een looptijd van 36 maanden, rente 8%.

Zodra deze lening tot stand is gekomen, wordt de huidige lening waarin u heeft geïnvesteerd vervroegd aan u afgelost

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 14:17 schreef bleyenburg het volgende:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 15:35 schreef djh77 het volgende:
Mogelijke vervroegde aflossing GvE

[..]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 15:45 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Heb gekeken, kerel werkt ook voor saint gobin, dat zal de reden vanuit de franchise zijn. Zou inderdaad korter moeten kunnen. Pak hem toch mee omdat: financiele dienstverleners houden niet van negatieve publiciteit ivm defaults.

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:00 schreef Red_arrow het volgende:
Default GVE

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:00 schreef Red_arrow het volgende:
Default GVE

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:10 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Weer eentje van de bekende adviseur van OAMKB...

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:16 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?

SPOILER

[quote] Op vrijdag 19 februari 2016 17:51 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik zie hier bemoeienis van:
Samen met mijn accountant Mendel Chiu van OAMKB Twente hebben we het financieringsplan opgezet. De investeringsbehoefte is volledig ingevuld door eigen inbreng, familie en derden.

Tet info:
Mijnheer Chiu heeft wel eens een textiel bedrijf bij GVE voor gedragen die niet zo doorzichtig aan zijn einde is gekomen. Gevolg een groot verlies voor de investeerders,

Ik zie de bemoeienis van de heer Chiu niet als een aanbeveling!
[/quote]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:00 schreef Red_arrow het volgende:
Default GVE

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:16 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:29 schreef FOOIJDONK het volgende:

[..]
Op 8 juli de tent al gesloten...
Paar onvoorziene tegenvallers..... waaronder een belastingteruggaaf??

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:24 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Dit schreef NRDZ toen de pitch van De Loods online ging:

SPOILER

[..]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:31 schreef bleyenburg het volgende:
Onderhand zou men toch eens moeten nadenken over meneer Chiu zijn rol in diverse projecten.

Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:00 schreef Red_arrow het volgende:
Default GVE

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 13:28 schreef goldengecko het volgende:

[..]

132.000 euro. Zie ook https://www.zonnepanelend(...)s-content/houthavens

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:16 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 16:00 schreef Red_arrow het volgende:
Default GVE

SPOILER

12479 Sportcentrum de loods, 17 termijnen betaald van 60, geleend bedrag 40.000

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 17:14 schreef xzaz het volgende:
Zal Wiebke dit jaar weer met een nieuw project komen?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 15:48 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik schat dat binnen 1 uur na publicatie deze mogelijkheid een zekerheid wordt. Dat word dan mijn eerste vervroegde aflossing bij GvE

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 17:33 schreef CFrealist het volgende:
Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 17:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Je bedoelt die met twee leningen

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 17:57 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Yep! Was deze al bekend?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 19:34 schreef Benger2 het volgende:
GvE heeft haar algemene voorwaarden weer aangepast. Dit betreft artikel 15.3 en 24. Die laatste gaat over het eenzijdig door GvE sluiten van betalingsregelingen. Iemand die weet wat er precies verandert?
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 19:48 schreef djh77 het volgende:
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl, in afwijking van de Overeenkomst Lening, een betalingsregeling treffen met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.

quote:

Artikel 24. Betalingsregeling

24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl een voorstel voorleggen aan de Investeerders tot het, in afwijking van de Overeenkomst Lening, treffen van een betalingsregeling met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.

24.2 Een voorstel tot het treffen van een betalingsregeling zal Geldvoorelkaar.nl enkel voorleggen aan de Investeerders indien het overeenkomen van een betalingsregeling naar haar weloverwogen en onderbouwde verwachting de beste manier is om het grootste deel van de Lening betaald te krijgen voor de Investeerders.

24.3 Het informeren van de Investeerders door Geldvoorelkaar.nl van haar inschatting dat het aangaan van een betalingsregeling in een bepaald geval de beste oplossing is (bijvoorbeeld vanwege financiële problemen van de Geldnemer), en het aan de Investeerders verzoeken om daarvoor toestemming te geven, wordt door Geldvoorelkaar.nl gedaan per e-mail.

24.4 De Investeerders kunnen instemmend dan wel afwijzend reageren op het verzoek van Geldvoorelkaar.nl om de in de e-mail beschreven betalingsregeling te treffen met de Geldnemer. Als een Investeerder niet op de in de e-mail voorgeschreven wijze binnen de daarvoor gestelde termijn reageert op de e-mail van Geldvoorelkaar.nl, wordt deze Investeerder geacht in te stemmen met het treffen van de door Geldvoorelkaar.nl voorgestelde betalingsregeling.

24.5 Ieder van de Investeerders geeft hierbij onherroepelijk en onvoorwaardelijk toestemming en volmacht aan Geldvoorelkaar.nl voor het namens hem/haar met de Geldnemer overeenkomen van een aan de Investeerders voorgelegde betalingsregeling, voor het geval dat Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd instemmen met deze betalingsregeling. Een akkoord van Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd bindt aldus alle Investeerders.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:03 schreef crowd-fundi het volgende:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:02 schreef Benger2 het volgende:
Ik kwam dit nog tegen op google cache:

Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.

[..]

Artikel 24.4 en 24.5 vervallen. Investeerders hebben dus geen inspraak meer.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:17 schreef Camogli het volgende:

[..]

die is al wel een beetje gaande. Althans: degenen die een paar jaar geleden zijn begonnen stoppen ermee, heb ik de indruk. Met KOM maar toch ook met GVE? ‘Vroeger’ zaten we hier uit te kijken naar de projecten en stapten we in op basis van weinig info. Nu doe ik in elk geval niks meer bij GVE, 36 projecten, 15 afgerond, 1 default (en KOM (10, 1, 0)).

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:03 schreef crowd-fundi het volgende:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:30 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

De laatste jaren investeerde ik al een stuk minder, en onder deze voorwaarden stop ik er helemaal mee. Nu blijft eigenlijk voor mij alleen SiG en de parels van CCF over. Daarnaast ga ik ook meer investeren via Zonnedelen, mede omdat ik er vandaag ook opgewezen werd dat de zekerheden eigenlijk prima in orde zijn (zonnepanelen worden verpand, en in tegen stelling tot andere verpandingen, denk ik dat dit wel een goede waarde vertegenwoordigd, want als de constructie blijft staan dan verdient ie zichzelf vanzelf terug). En daarnaast natuurlijk meer aandelen, maar daarvoor wil ik eerst op zoek naar een goedkope broker, want binckbank vind ik echt veel te duur.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:45 schreef Faraday01 het volgende:
GvE en KoM ben ik helemaal mee gestopt, na het Belhamels drama was bij KoM de maat vol voor mij en bij GvE is het klaar omdat de default afhandeling faalt. Investeer nog wel in CCF en SiG en sporadisch bij IvM.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 20:56 schreef Camogli het volgende:

[..]

ik begrijp de positieve houding hier tov CCF niet zo goed. Veel blabla in de pitches, weinig echte zekerheden (veel Rabo-afdankertjes). Ik ben daar ook gestopt na 3 keer te zijn ingestapt (betalingen lopen nog normaal).
IvM geeft me nog wel vertrouwen, bijvoorbeeld door de afhandeling van de enige default daar (steigerbouwer).
En SiG. Wel afwachten hoe het gaat bij herfinancieringen of wanbetalingen.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 22:23 schreef william0199 het volgende:
Mijn portefeuille er ook eens op nagekeken:
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.

Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).

Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).

De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 12:10 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Het lijkt een trend op dit forum om af te bouwen bij de grote platforms. Doe ik zelf ook. Ik heb wel vertrouwen in Capital Circle. Verder vind ik Waardevoorjegeld een aantrekkelijke nieuwkomer . Dat ze een christelijk platform zijn zit mij niet in de weg. Daar kunnen ze overigens nog wel nieuwe investeerders gebruiken volgens mij, de projecten lopen nog niet snel vol. Binnekort starten ze een marketingcampagne om meer investeerders te trekken.

SPOILER

Onderneemster is gedagvaard voor de zitting van dinsdag 10 oktober aanstaande. Zodra de rechter uitspraak heeft gedaan zullen wij hierover vanzelfsprekend direct informeren.

Tot op heden heeft onderneemster 1 termijn betaald aan onze incassopartner Rijnland Gerechtsdeurwaarders. Aangezien wij ten eerste trachten het volledige doelbedrag terug te vorderen, keert Kapitaal Op Maat dit bedrag vooralsnog niet aan u uit, omdat de rechter daar mogelijk uit kan concluderen dat de oorspronkelijke overeenkomst alsnog is aangegaan.

Tevens heeft Kapitaal Op Maat van dit project melding gemaakt bij de AFM, als mogelijk geval van fraude. Binnenkort zullen wij bij de toezichthouder verantwoording afleggen over de gang van zaken in dit project.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 19:02 schreef wouterde het volgende:
Vanavond eens gekeken bij Waardevoorjegeld.nl. Project Kreta ziet er niet verkeerd uit, alleen de minimale inleg van 350¤ vind ik te veel voor Waardecoorjegeld.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 19:35 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Minimum inleg is onlangs verlaagd naar 100 euro

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 19:37 schreef wouterde het volgende:

[..]

Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.

quote:

In december 2012 begonnen we Wayv Crowdfunding met als doel goede ideeën en mensen bij elkaar te brengen. ‘Het was de tijd van het chagrijn over banken: bedrijven kregen geen financiering los. Ik wilde graag mijn businessideeën uitvoeren, maar kon maar niet beginnen. Die traditionele manier van zoeken naar zekerheid duurde me te lang. Ik ontmoette rond die tijd een gelijkgestemde geest: Eric Graafland. Los van elkaar hadden we het idee om een platform als Kickstarter op te zetten: als je een bedrijf start en niet in aanmerking komt voor financiering, hoe kun je dan toch beginnen? Nou, zoek loyale ambassadeurs via een crowdfundingplatform.
Wij wilden als katalysator werken, als aanjager, maar als startende ondernemers vielen we in elke valkuil, omdat we ondernemerskwaliteiten misten.

[..]

Wat ook meespeelde is dat we niet het enige crowdfundingplatform in Nederland waren. We konden onvoldoende op schaal komen. Wij werden betaald als een project succesvol werd, dus stopten we daar met een klein team veel energie in. Na succes moest je nieuwe projecten binnenhalen. Na twee jaar konden we dat niet meer bolwerken. We realiseerden geen groei, konden geen nieuwe impuls leveren en hadden te weinig resultaat om dat aan anderen te vragen. We besloten samen ermee te stoppen. We hadden geen zin meer om er zo veel tijd en geld in te steken.

[..]

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:52 schreef djh77 het volgende:
Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).

De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)

Edit: Blijkbaar storing bij SiG.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 19:37 schreef wouterde het volgende:

[..]

Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 17:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Je bedoelt die met twee leningen

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 11:53 schreef InvestorW het volgende:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).

Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:17 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.

SPOILER

Aandelen mocht niet meer van de AFM.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:17 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik heb in 7 projecten geinvesteerd via Symbid. Inderdaad grotendeels hetzelfde beeld, voornaamste wat ik terug heb gezien zijn wat incentives.

Daarnaast hebben 2 van de 7 bedrijven het niet gehaald, waarbij ik bij 1 bedrijf nog wel het volledig ingelegde bedrag terug kreeg inclusief een jaarrendement van 5% (volgens de directeur wilde hij voorkomen dat hij een slechte naam kreeg door vrienden en familie te duperen, en besloot hij uit eigen zak alle aandelen van een niet rendabel bedrijf op te kopen).

Het idee is dat op termijn de aandelen door het moederbedrijf worden teruggekocht of de aandelen ten gelde gemaakt kunnen worden bij een overname. Het is ook mogelijk om de aandelen zelf door te verkopen aan een collegainvesteerder, maar mijn persoonlijke ervaring is dat er niet voldoende vraag naar is (veel mensen bieden hun certificaten in de innercircle aan, maar niemand lijkt geinteresseerd).

Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/gevo-venlo/

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 11:53 schreef InvestorW het volgende:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).

Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:21 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Merk trouwens ook op dat Symbid sinds enige tijd alleen nog maar aan converteerbare leningen doet.

SPOILER

Aandelen mocht niet meer van de AFM.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:25 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Ik heb wel vergelijkbare ervaringen. Nog geen bedrijven meegemaakt die helemaal zijn gestopt, maar het wordt hier en daar wel stiller. Ik heb certificaten in een bedrijf die al meerdere investeringsrondes heeft gedaan tegen elke keer een hogere waardering. Dan heb ik op papier winst, maar in de praktijk kan het bedrijf zijn eigen broek dus gewoon nog steeds niet ophouden.
Ik heb eigenlijk maar 1 investering in een bedrijf die nu op eigen kracht langzaam doorgroeit. Het kan nog wel 10 jaar duren voor daar dividend uit gaat komen.

Die overgang naar converteerbare leningen vind ik trouwens niets. De voorwaarden zijn een stuk slechter, terwijl het risico even groot is. Ik leg nu alleen in uitzonderlijke gevallen een heel klein bedrag in.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:40 schreef Frandderouw het volgende:
Nieuw CC

Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/gevo-venlo/

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:51 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

Daar was ik nog niet van op de hoogte (en ik heb nog wel certificaten in Symbid als bedrijf).

De voorwaarden zien er inderdaad niet best uit; lage rentes, en het komt er op neer dat de lener zelf wel uitmaakt wanneer hij terug betaalt.