Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding Er zijn 4 vormen van crowdfunding: • Lening crowdfunding • Aandelen crowdfunding • Schenking / Donatie crowdfunding • Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
E-mail alerts Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl. Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2017 09:59:56 ]
Ergens in de vorige draad ging het over New10.nl van ABN AMRO. Dat zou een concurrent kunnen zijn van FNC. Of dat in de praktijk tot minder leningen op FNC of andere platformen leidt is natuurlijk afwachten. Ik vermoed dat ze vooral concurrent voor ABN AMRO zijn.
Dat is je goed recht om dit ongepast te vinden. Ik zie het probleem niet zo erg om hier te melden dat er wat concurrentie voor een CF platform in de maak is door een fintech van ABN AMRO.
Dat is je goed recht om dit ongepast te vinden. Ik zie het probleem niet zo erg om hier te melden dat er wat concurrentie voor een CF platform in de maak is door een fintech van ABN AMRO.
Een bank die crowdfunding gaat faciliteren is een beetje de slager die zijn eigen vlees keurt.
Een bank die crowdfunding gaat faciliteren is een beetje de slager die zijn eigen vlees keurt.
Nee, ze doen niet aan CF. Ze proberen door de bureaucratie van de grootbank weg te snijden "snel" geld te lenen aan MKB met een totaal digitale afhandeling zoals FNC doet. Het kan best zo zijn dat in de praktijk dit geen directe concurrent van FNC wordt daar men in tegenstelling tot FNC wel een verpanding vraagt.
Zou ook best kunnen dat men uit is op leningen die normaal bij andere groot banken(RABO,ING etc) uit is en zoals Benger2 eerder in dit topic suggereert ook van de eigen kredieten van ABN AMRO eet.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-10-2017 13:18:50 ]
Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende: Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt voor het bijwerken! Deze kan ook toegevoegd worden: GVE 6459 Eve Energy 60 34
Het Nederlands Pensioenfonds is weer bij.Wellicht goed om die te schrappen. Er is geen achterstand meer. Algemeen: Vraag als partijen hun achterstand hebben ingehaald wellicht goed ze ergens anders te plaatsen of te verwijderen.
quote]Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende: Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[/quote]
Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.
Ik mis deze nog:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heeft 30 v.d. 60 termijnen betaald, na juli geen betalingen meer ontvangen.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heeft 30 v.d. 60 termijnen betaald, na juli geen betalingen meer ontvangen.
Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.
Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.
Ik zal het nakijken vanavond. Heb je ook gezien wie de coach is?
Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?
Klopt, maar inderdaad nog niks van gehoord. Een andere zieke ondernemer:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook niks meer op gehoord.
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE
en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc
Ik zit in FNC nummer 8 vakantiepark Ameland. Dit project heeft rond de jaarwisseling een maandje vertraging gehad maar is sinds februari bij met betalen.
Het ontbrekende projectnummer van FNC Assortimentsuitbreiding groothandel is 18925. Van de 24 termijnen zijn er 2 voldaan, loopt er per vandaag 2 achter. (de 0-termijn van een paar cent rente laat ik buiten beschouwing).
Klopt, maar inderdaad nog niks van gehoord. Een andere zieke ondernemer:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook niks meer op gehoord.
Opgenomen. Misschien zaak om eens naar na te vragen.
Op maandag 2 oktober 2017 16:13 schreef escortmk2 het volgende: Het ontbrekende projectnummer van FNC Assortimentsuitbreiding groothandel is 18925. Van de 24 termijnen zijn er 2 voldaan, loopt er per vandaag 2 achter. (de 0-termijn van een paar cent rente laat ik buiten beschouwing).
FNC heeft twee nummers in gebruik. 18925 gebruikt in de url verwijzing naar het project en het eigenlijke nummer zoals na funding gegeven en op het contract vermeld en hier in de lijst opgenomen. Ik heb dit tweede nummer toegevoegd. Had inderdaad het mini bedrag meegeteld als termijn, terug gebracht naar twee termijnen betaald.
Opgenomen. Misschien zaak om eens naar na te vragen.
De OAMKB'er staat bij mij nog gewoon als "lopend". Bij de ander wordt vermeld "incassobureau ingeschakeld". Bij deze mededeling krijg je hooguit eens per halfjaar een update, met een uitloop naar eens per jaar. De volgende melding dat ze nog niks opgeschoten zijn zal dus wel zo rond februari komen.
Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
OP is met alle wijzigingen van vandaag door gevoerd. Heb alleen de laatste wijzigingen van obli nog niet door kunnen voeren daar ik bij sommige gratis format omzettings- sites al te veel heb gedaan vandaag. Zal dat dus morgen aanpassen als ik de OP dan nog veranderen kan.
Leuke projecten zijn wel heel schaars geworden... overigens ga ik mijn zorgen maken over
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. op FNC.
Zojuist hebben wij een deel van de terugbetalingen van lokale partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van juni op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 28% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.
Zodra bekend is wanneer de volgende terugbetaling van NPFC plaatsvindt, ontvangt u hierover bericht.
De automatische bevestiging dat de gedeeltelijke terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan, is inmiddels ook verstuurd.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[sorry inmiddels 3x gedeeld zie ik]
Op dinsdag 3 oktober 2017 12:25 schreef djh77 het volgende: Mooi het geld van de zomeractie van SiG is binnen. Het wordt vreemd genoeg niet in de wallet gestort Hoef het dus niet bij SiG te besteden.
Wordt het direct op de rekening gestort? Zou een verbetering zijn als dat sowieso gaat gebeuren (of geen kosten bij opname)
Op beide accounts (zakelijk en privé) wel de mail ontvangen, maar het bedrag staat er nog steeds niet op. Het zal toch niet een keertje goed gaan bij mij. Pffffffffffffffffffffff
Op beide accounts (zakelijk en privé) wel de mail ontvangen, maar het bedrag staat er nog steeds niet op. Het zal toch niet een keertje goed gaan bij mij. Pffffffffffffffffffffff
Er zijn naar sommige ten onrechte een mail gestuurd. Deze zijn blijgemaakt met een dooie mus.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. De beloofde hervatting en inlopen van de achterstand gaat in september niet gebeuren. Door vertraging in een aantal projecten hebben ze nog geen cashflow (ik had dit niet verwacht aangezien ze in de vorige mail aangaven dat ze al diverse projecten haddeb lopen). Het klinkt nog steeds aannemelijk dat het geld terug gaat komen, al begin ik me al wel iets meer zorgen te maken.
Het 8 maanden project zat idd zo vol, wat is jullie mening? Zit zelf in het korte project.
Als je graag korte projecten doet, lijkt me dit een goed project door het tweede hypotheekrecht (met materiële waarde). Ik ben zelf meer van projecten met langere looptijden. Iemand had 30k ingelegd op een lening van 75k; dan gaat het erg hard.
Op dinsdag 3 oktober 2017 10:59 schreef xzaz het volgende: Leuke projecten zijn wel heel schaars geworden... overigens ga ik mijn zorgen maken over
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. op FNC.
Wat is er daar - misschien - aan de hand dan??
Weer een toppertje op FNC:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Men beweert producent te zijn, maar is volgens mij niet meer dan een handelaar. Voor mij is dat een zeer wezenlijk verschil. En dan ook nog eentje die de laatste jaren ieder jaar een ton minder omzet draait...
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Men beweert producent te zijn, maar is volgens mij niet meer dan een handelaar. Voor mij is dat een zeer wezenlijk verschil. En dan ook nog eentje die de laatste jaren ieder jaar een ton minder omzet draait...
Men is handelaar, maar produceert ook een prefab systeem (http://www.mijndakfolie.nl/default.aspx?pageID=6&ID=2023). Dit wordt door hem zelf op maat gemaakt. Edit: de omzet loopt terug, maar de winst is redelijk constant. Mogelijk door een verschuiving van handel naar meer eigen fabricage.
[ Bericht 5% gewijzigd door Benger2 op 03-10-2017 15:42:24 ]
Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren! RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Op dinsdag 3 oktober 2017 15:53 schreef AQuila360 het volgende: Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%
Mijn bruto rendement is hoger
Bruto rendement 7,89% Bruto rendement na aftrek fee 7,39% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%
Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.
Op dinsdag 3 oktober 2017 15:53 schreef AQuila360 het volgende: Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73% Bruto rendement na aftrek fee 7,17% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%
Hier ongeveer hetzelfde:
Bruto rendement 7,36% Bruto rendement na aftrek fee 6,84% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,26% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,08%
Men is handelaar, maar produceert ook een prefab systeem (http://www.mijndakfolie.nl/default.aspx?pageID=6&ID=2023). Dit wordt door hem zelf op maat gemaakt. Edit: de omzet loopt terug, maar de winst is redelijk constant. Mogelijk door een verschuiving van handel naar meer eigen fabricage.
Ik denk toch echt niet dat ze in hun schuur in Westendorp aan de gang gaan met Ethyleen Propyleen Dieen Monomeer verbindingen.
Als je graag korte projecten doet, lijkt me dit een goed project door het tweede hypotheekrecht (met materiële waarde). Ik ben zelf meer van projecten met langere looptijden. Iemand had 30k ingelegd op een lening van 75k; dan gaat het erg hard.
Zelfde investeerder gooit ff 50k in de annuiteiten!
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement7,98% Bruto rendement na aftrek fee7,49% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)7,49% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)7,49%
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017 Bruto rendement7,36% Bruto rendement na aftrek fee6,82% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)6,28% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)5,79%
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017 Bruto rendement7,72% Bruto rendement na aftrek fee7,25% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)4,92% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)3,23%
Mijne: Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017 Bruto rendement7,23% Bruto rendement na aftrek fee6,67% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)6,67% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)6,67%
Trek eens aan mijn vinger? Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
bij mij: Bruto rendement 8,43% Bruto rendement na aftrek fee 7,93% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,56% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,33%
en mijn vrouw (die ik ook beheer) Bruto rendement 8,45% Bruto rendement na aftrek fee 7,93% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 4,63% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 3,37%
Bij mij telt alleen de visboer mee met die 365 dagen. Dan valt het nog weer mee. Ben benieuwd waar ik over een jaar sta Huidige score: Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017 Bruto rendement 7,79% Bruto rendement na aftrek fee 7,28% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,87% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,24%
Leuk om ook de rendementen van anderen per 1 juli 2017 bij GVE te zien. Ik blijk het in vergelijking met anderen hier wel heel beroerd te hebben gedaan. Hoe komt dat? Ik denk dat het beeld wat vertekend wordt, omdat mijn portefeuille vooral is samengesteld uit oude(re) projecten. Dat neemt niet weg dat 9 van de 36 projecten waar ik in heb geïnvesteerd inmiddels bij het incassobureau liggen.
iets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bij
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen). Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt. Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen). Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt. Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)
Heb meegedaan met de palmbomenboer. Zelfde verhaal: niet KOM betaalt eerst om het later te verrekenen, maar jij.
Op dinsdag 3 oktober 2017 16:20 schreef bleyenburg het volgende: tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....
Vooral op de blaren zitten met oude projecten... Daarnaast veel grote bedragen die mis zijn gegaan. Nu sinds twee jaar investeer ik een standaard (laag) bedrag per project en niet meer de 5 en 5s-jes.
Juist omdat er een paar grote zijn gestopt met betalen, is mijn rendement heel laag. Voorbeelden zijn de zoutstrooier, de gasboer, parfumboer, zeilboer en ga zo nog maar een beetje door met ellende...
het percentage is dus wel in de lijn van verwachting, hoewel ik ondertussen wel betere rendementen maak. GvE is tenslotte niet het enige platform waar ik inzit
Die GvE statistieken kunnen niet kloppen. Bij mij zijn "Bruto rendement na aftrek fee" en "Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)" gelijk, terwijl er wel degelijk sprake is van achterstand (die in het blokje "achterstand" direct erboven ook wordt genoemd).
Vooral op de blaren zitten met oude projecten... Daarnaast veel grote bedragen die mis zijn gegaan. Nu sinds twee jaar investeer ik een standaard (laag) bedrag per project en niet meer de 5 en 5s-jes.
Juist omdat er een paar grote zijn gestopt met betalen, is mijn rendement heel laag. Voorbeelden zijn de zoutstrooier, de gasboer, parfumboer, zeilboer en ga zo nog maar een beetje door met ellende...
het percentage is dus wel in de lijn van verwachting, hoewel ik ondertussen wel betere rendementen maak. GvE is tenslotte niet het enige platform waar ik inzit
Maar die zoutstrooier bijv. is nog niet meeberekend. Die loopt nog maar een paar maanden achter en geen 365dagen.
Op dinsdag 3 oktober 2017 16:20 schreef bleyenburg het volgende: tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....
Nou deze negen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij de bovenste drie defaults heb ik ook nog respectievelijk 3x, 3x en 2x het bedrag geïnvesteerd dat ik normaal investeer.
Overigens vind ik GVE in deze transparanter dan KOM. Daar vind ik niet zo snel op de website welke projecten een achterstand hebben en hoeveel geld er nog betaald had moeten worden. Dit zijn overigens mijn cijfers bij KOM: Bruto rendement per jaar 2,37 % Netto rendement per jaar 2,36 % Totaal: 12 projecten Problemen: 3 projecten
[ Bericht 13% gewijzigd door Groepfunder op 03-10-2017 17:02:16 ]
verder ga ik een en ander zelf ook eens goed narekenen als ik een keer tijd heb.
Is iemand anders dit ook van plan? Dan lees ik graag diens bevindingen
Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?
Ja dan snap ik dat die voorgespiegelde rendementen zo hoog zijn.
Bij GVE houd ik tot op heden, na 3,5 jaar, van elke euro rente , 48 cent over. Dat is vrij nauwkeurig en realistisch berekend. En: 7.25% x 0.48 = 3.5%. Het verhoudt zich slecht met de 6.16% die ik volgens GVE overhoud.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 03-10-2017 16:58:20 ]
Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?
Daar lijkt het op, ja. Ik mag hopen dat het een bug is...
Bruto rendement 7,89% Bruto rendement na aftrek fee 7,39% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%
Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.
Als ik straks de cijfers per 01-10 krijg dan verwacht ik ook wel een stukje te zakken nog.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren! RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?
Ja dan snap ik dat die voorgespiegelde rendementen zo hoog zijn.
Klopt, GvE is er weer in geslaagd om het allemaal bijzonder positief voor te spiegelen. Ik zit nu op 6.15 maar dat gaat over een jaar hard onderuit met alle defaults die ik in 2017 al te pakken heb.
GvE bij mij: Bruto rendement: 8.18% Bruto rendement na aftrek fee: 7.67% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand: 7.58% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand): 7.59% Netto rendement over 2017 (YTD) volgens mijn eigen berekening: 1.14%
Op het moment dat een project stopt met betalen schrijf ik het uitstaande bedrag voor mijn berekening direct helemaal af. Opbrengsten van incassomaatregelen/betalingsregelingen tel ik op bij het rendement zodra ze binnen komen. Direct volledig afschrijven is natuurlijk wat negatief, maar de praktijk bij GvE is dat er veel te weinig opvolging is (Meat and Co: al sinds mei oorverdovend stil bijvoorbeeld). Tot eind 2016 nog geen defaults bij GvE, nu 5 (Subway Haarlem was de laatste vorige week).
Overall CF zit ik 2017 YTD op netto 4.74% volgens mijn eigen berekening: 1 afschrijving bij KoM, maar daar staat een redelijke recovery op 2 andere projecten tegenover, dus netto rendement bij KoM YTD zit op 5.01%. IvM YTD zit op 9.0%, FnC YTD zit op 10.94%.
Over 2016 kwam ik aan 6.61%, dat ga ik dit jaar niet halen, bij GvE heb ik er nog 2 in de gevarenzone, ik verwacht nu op 4.5-5% uit te komen.
Zoals ik al een keer eerder schreef zal mijn CF portefeuille dit jaar zo ongeveer gelijk blijven, met een verschuiving van KoM en GvE naar FnC. Ik kijk op het moment ook wat naar Capital Circle, en Nederland investeerd, even nog wat volgen voordat ik mogelijk daar ook wat mee ga doen. .
[ Bericht 4% gewijzigd door ETphonehome op 03-10-2017 17:36:55 ]
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017 Bruto rendement 7,44% Bruto rendement na aftrek fee 6,95% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,52% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,52%
Leuke statistiek en dan nu de realiteit: ik heb 2 defaults op 24 projecten en als alle andere projecten door blijven betalen haal ik een rendement van 4,15% Ik ga er daarbij van uit dat er niets meer terug komt van de defaults, omdat het beide projecten zijn die er slecht voor staan. Gemiddeld is er nog 2/3 van de looptijd te gaan dus grote kans dat het nog een stuk minder wordt.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ziet er wel aardig uit met eerste hypotheek. Man weet wat hij koopt en de eerste drie jaar is werk verzekerd. Als het na drie jaar mis gaat is de lening zover afgelost dat de rest van de lening wel uit een eventuele gedwongen verkoop terug komt.
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2017 18:11:13 ]
Ziet er wel aardig uit met eerste hypotheek. Man weet wat hij koopt en de eerste drie jaar is werk verzekerd. Als het na drie jaar mis gaat is de lening zover afgelost dat de rest van de lening wel uit een eventuele gedwongen verkoop terug komt.
Ik vind het er ook goed uit zien, grootste risico is waarschijnlijk dat de eigenaar schipper arbeidsongeschikt raakt waardoor de exploitatie stil valt. Maar dan nog levert het eerste hypotheekrecht wel comfort dat in ieder geval een aanzienlijk deel van de investering terug komt.
Ik vind het er ook goed uit zien, grootste risico is waarschijnlijk dat de eigenaar schipper arbeidsongeschikt raakt waardoor de exploitatie stil valt. Maar dan nog levert het eerste hypotheekrecht wel comfort dat in ieder geval een aanzienlijk deel van de investering terug komt.
Als we willen investeren zullen we nog even moeten wachten want ik mis de investeringsknop in deze pitch.
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017 Bruto rendement 7,01% Bruto rendement na aftrek fee 6,38% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,38% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,38% until now 0 defaults bij GVE Zitten wel enkele projecten tussen waarin nu nooit meer geld zou stoppen. ((beginners enthusiasm)) Until today geen zorgenkindjes bij GVE. in totaal maar 1 default , deze bij een ander platform, Ik teken ervoor als het zo blijft
[..]Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.
Klopt ook m.i., zelf heb ik een vergelijkbare manier van rekenen.
0,20 Is dan wel erg laag trouwens (ik zit op 0,64) overall). GvE springt er bij mij negatief uit (0,48) omdat ik destijds bij GvE begonnen ben en juist daar de beginnersfouten gemaakt heb zoals Rock & Royal en de visboerin. Bij Collin is de score 0,9 tot op heden maar wel een jaartje later begonnen dan GvE.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 03-10-2017 20:11:28 ]
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen). Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt. Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)
Ik maak mijn aandeel in de kosten met alle plezier over, en ik hoop dat ze die laaielichter Ludie Reijnders van Beaumont stevig aanpakken, aangezien hij op een misselijkmakende manier onder zijn verplichtingen naar de investeerders probeert uit te komen. Ik hoop dat hij de komende jaren op water en brood komt te zitten.
Oei, ik geloof toch wel dat ik de "winnaar" ben op dit forum:
Mijn statistiek na 4 jaar GVE: Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017 Bruto rendement 8,04% Bruto rendement na aftrek fee 7,53% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 0,25% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) -2,99%
En volgens mijn eigen statistiek zit ik zo rond de -10% er van uitgaande dat er niks van de defaults meer terugkomt. Ben nagenoeg gestopt met CF
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017 Bruto rendement 7,06% Bruto rendement na aftrek fee 6,47% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,47% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,47%
11 projecten bij GVE 11 bij Collin (6,96% -- voor kosten?) 7 bij KOM (netto rendement: 6,78 %) 7 bij IvM 3 bij HCN 1 bij Green crowd 1 bij FNC 1 bij Lendahand
Mijn spreadsheet berekend ongeveer een netto rendement van 6,4% per maand, aangenomen natuurlijk dat ik verschoont blijf van defaults.
Mijn beleggings portefeuille doet het "iets" beter met 20+%
Mijn statistiek na 4 jaar GVE: Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017 Bruto rendement 8,04% Bruto rendement na aftrek fee 7,53% Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 0,25% Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) -2,99%
En volgens mijn eigen statistiek zit ik zo rond de -10% er van uitgaande dat er niks van de defaults meer terugkomt. Ben nagenoeg gestopt met CF
Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?
Op woensdag 4 oktober 2017 09:29 schreef OpDieFiets het volgende: Het is eigenlijk jammer dat iedereen die GvE statistieken hier post, want daarmee krijgen ze meer credibility dan ze eigenlijk verdienen.
Als je de cijfers van Rottie bekijkt denk ik niet dat het alleen maar positieve credibility is.
Op woensdag 4 oktober 2017 09:36 schreef xzaz het volgende: Als je de cijfers van Rottie bekijkt denk ik niet dat het alleen maar positieve credibility is.
Ik heb het over de credibility van de statistieken, niet die van GvE
Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.
[..]
Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?
Niet alle projecten die default gaan zijn achterlijke projecten hoor, ik ben het met je eens dat er genoeg bij zitten die aan dat plaatje voldoen maar je ziet ook projecten met kwaliteitslabel 1 t/m 4 onderuit gaan, zie bijvoorbeeld Dutch Electronics. En wat ook belangrijk is te weten dat in de eerste jaren geen zekerheden op papier konden worden gezet. Ik vind het erg positief dat dit nu wel mogelijk is. Niet dat die zekerheden altijd (volledig) terug zullen komen maar ondernemers met noemenswaardig privé bezit zullen zich anders gedragen neem ik aan dan ondernemers die toch niets hebben.
Op dinsdag 3 oktober 2017 18:16 schreef Mijnenveger het volgende: Slecht gecommuniceerd door LAH. En waarom niet meteen een update mbt tot toekomstige betalingen van NPFC? Lopen inmiddels 4 maanden achter...
Ik ben blij dat ik geen nieuwe investeringen meer heb gedaan bij LAH.
Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet. LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.
Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet. LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.
Ik had een mail gestuurd nav de npfc mail + terugroep van die mail. Kreeg dezelfde avond een lange mail terug van peter stolze, geen standaardmail, kennis van mijn gegevens, en goede antwoorden. Nog wat heen en weer gemaild, o.a. over punt om alle npfc investeerders te communiceren over betalingen, en niet alleen degenen die die maand geld zouden moeten krijgen. Tot nu toe meest vlotte, persoonlijke, en ter zake doende communicatie van alle platforms waar ik contact mee heb gehad.
Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.
[..]
Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?
Ik heb op de een of andere manier steeds de verkeerde projecten gekozen en hier bovengemiddeld in geïnvesteerd. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.
Dus wel genoeg gespreid zou je zeggen. Maar als ik in alle projecten evenveel had gedaan was de schade aanzienlijk minder geweest. Voor mij geen crowdfunding meer, terwijl ik een enorme promoter was. Maar van alle defaults werkelijk nog geen cent teruggezien.
Ik probeer mijn verlies nu enigszins te compenseren met aandelenfondsen en dat gaat een heel stuk beter!
Op woensdag 4 oktober 2017 12:45 schreef Rottie99 het volgende: . Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.
Op woensdag 4 oktober 2017 12:45 schreef Rottie99 het volgende: Ik heb op de een of andere manier steeds de verkeerde projecten gekozen en hier bovengemiddeld in geïnvesteerd. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.
Op woensdag 4 oktober 2017 12:50 schreef Aalsmeer15 het volgende: Nieuwe op KOM overname verhuursite vakantiehuizen. 145K 7,5 % een achtergestelde lening valt onder zekerheden bij KOM
KoM verzint weer eigen betekenissen voor woorden. Er is geen hoofdelijke aansprakelijkheid, alleen een garantstelling door de holding voor 70k en privé voor 75k. In het Exystingrapport staan geen personeelskosten bij de prognose 2017. Met personeelskosten erbij zijn er onvoldoende baten om de rente+aflossing te betalen. De overnamesom is veel te hoog voor de behaalde winst van deze onderneming. Ik pas.
Ik had een mail gestuurd nav de npfc mail + terugroep van die mail. Kreeg dezelfde avond een lange mail terug van peter stolze, geen standaardmail, kennis van mijn gegevens, en goede antwoorden. Nog wat heen en weer gemaild, o.a. over punt om alle npfc investeerders te communiceren over betalingen, en niet alleen degenen die die maand geld zouden moeten krijgen. Tot nu toe meest vlotte, persoonlijke, en ter zake doende communicatie van alle platforms waar ik contact mee heb gehad.
Zelfde ervaring. Ter zake doende mail terug. Of korte mail met verzoek voor een belafspraak. Dat de antwoorden niet helemaal overeenkomen met mijn (onze) wensen (stuur gewoon iedere maand een update over NPFC, bijvoorbeeld) is jammer, maar er komt in ieder geval prompt een inhoudelijke (!) reactie.
KoM verzint weer eigen betekenissen voor woorden. Er is geen hoofdelijke aansprakelijkheid, alleen een garantstelling door de holding voor 70k en privé voor 75k. In het Exystingrapport staan geen personeelskosten bij de prognose 2017. Met personeelskosten erbij zijn er onvoldoende baten om de rente+aflossing te betalen. De overnamesom is veel te hoog voor de behaalde winst van deze onderneming. Ik pas.
Maar de man blijkt dus een eigen fiscaal/administratiekantoor te hebben dat al 20 jaar bestaat. Dat maakt de zaak een stuk positiever. Lijkt me wel een één-pitter. Strakke website.
In die vastgoed BV zit wellicht zijn kantoorpand. Ik lees ook iets over een conferentiezaal die hij verhuurt.
Kortom eigenlijk lenen we geld aan zijn administratiekantoor en aanverwante activiteit. Normaliter zou hij de verplichtingen vanuit dit kantoor kunnen voldoen als hij het met zijn vakantieclub niet redt.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 04-10-2017 15:04:19 ]
mi geen verkeerd project; Termijn van 5 jaar, 1e hypotheek, 7% rente
Op het eerste gezicht een van de betere CCF projecten van de laatste tijd.
Ik lees nergens wat nu exact de waarde van het schip is, maar de voormalige vennoten nemen genoegen met een tweede hypotheekrecht. Dat geeft me wel enig vertrouwen dat een eerste hypotheek op het schip toereikend is.
Korte termijn is ook een plus, ik zit ook in een binnenvaartschip met een termijn van 8 jaar
Op het eerste gezicht een van de betere CCF projecten van de laatste tijd.
Ik lees nergens wat nu exact de waarde van het schip is, maar de voormalige vennoten nemen genoegen met een tweede hypotheekrecht. Dat geeft me wel enig vertrouwen dat een eerste hypotheek op het schip toereikend is.
Korte termijn is ook een plus, ik zit ook in een binnenvaartschip met een termijn van 8 jaar
Dat de twee vennoten genoegen nemen met een tweede hypotheek zegt mij niet zoveel: Ze worden nu uitgekocht, en ze moeten er voor zorgen dat deze financiering tot stand komt (ook al lopen ze het risico dat ze daarmee 50k kwijt raken).
Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.
Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip. [/quote] Geen waarde indicatie van dit schip maar wel een indicatie van vrachtschepen in het algemeen geeft de navolgende link; http://gallemakelaars.nl/scheepsaanbod/binnenvaartschip Voor mij voldoende duidelijk zeker ook gezien de achtergestelde leningen en de annuïteiten lening.
Op woensdag 4 oktober 2017 16:41 schreef ML45 het volgende: Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.
quote:
Geen waarde indicatie van dit schip maar wel een indicatie van vrachtschepen in het algemeen geeft de navolgende link; http://gallemakelaars.nl/scheepsaanbod/binnenvaartschip Voor mij voldoende duidelijk zeker ook gezien de achtergestelde leningen en de annuïteiten lening.
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.
Terechte vragen die mi in het algemeen over de lening bereidheid door banken gesteld kunnen worden. Een gezonde dosis achterdocht is zeer zeker goed.
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.
Ik vraag me dat ook af, maar aan de andere kant heb ik nog geen problemen met de bootjes waar in ingestapt ben:
Vrachtschip Robla - KoM - 24/48 voldaan De Spits Veronica - KoM - 12/72 voldaan Volker Transport - CCF - 9/84 voldaan Formidable Invest - CCF - 2/78 voldaan
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Geloof dat onderstaand verhaal al meerdere keren in deze topicreeks naar boven gekomen is