WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bij Oneplanetcrowd een vervroegde aflossing van KarTent. Leuk dacht ik, totdat ze aangaven dat er 0,0 extra voor de investeerder is, de hele lening wordt simpelweg afgelost. Een mail gestuurd dat ik daar niet happy mee ben. In het contract staat alleen 'vroegtijdige aflossing is mogelijk' met niets over de voorwaarden die hieraan verbonden zijn.
Ik heb gemaild dat ik hier niet akkoord mee ben en dat de investeerder best mag profiteren van het succes van de ondernemer. Ik heb 3 projecten bij Oneplanetcrowd en dit is de 2e waarbij ik nu heel ontevreden ben over hoe men de belangen van de investeerders behartigt.
Ik heb gemaild dat ik hier niet akkoord mee ben en dat de investeerder best mag profiteren van het succes van de ondernemer. Ik heb 3 projecten bij Oneplanetcrowd en dit is de 2e waarbij ik nu heel ontevreden ben over hoe men de belangen van de investeerders behartigt.
Interessante berekening, ik volg je grotendeels, correct dat de 281 euro aan inleg die je kwijt bent resulteerd in een lagere rente dan 1490.2, maar niet voor het volledige bedrag, omdat dit ergens gedurende de looptijd afgeschreven wordt. Niet voor termijn 1, en niet na de laatste termijn. Je hebt dus gelijk dat het lager is, hoeveel lager ligt aan wanneer in het traject de default zich voordoet. Kwestie van interpretatie, en aannames voor de berekening, die kan je pas actueel maken op basis van een echte portefeuille. De CF platformen kiezen zoals te verwachten voor de manier waarop het allemaal net wat mooier lijkt.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 00:39 schreef Benger2 het volgende:
[..]
Volgens mij klopt jouw verhaal inderdaad met hoe Nederland Crowdfunding volgens mij haar default percentages berekent. Dat betekent echter nog niet dat het een juiste berekening is.
Er staat namelijk iets raars in.
Verstrekt = Openstaand + Afgelost + Afgeboekt.
Dat betekent dat 'Afgeboekt' alleen betrekking heeft op de gederfde hoofdsom. De gederfde rente-inkomsten komen nergens terug. Daarentegen wordt er wel uitgegaan van een gemiddeld rendement over de totale verstrekte inleg (ipv een rendement over de inleg min het afgeboekte bedrag).
In jouw berekening doe je hetzelfde. Die 2,81% van de verstrekte hoofdsom die je kwijt raakt door afboeking daar ben je ook rente over kwijt. In het voorbeeld wat je gebruikt ben je 281 aan inleg kwijt, maar krijg je ook niet die 1490.20 aan rente.
Ik zal het voorbeeld eenvoudiger maken, om het duidelijk te maken. Stel je leent 10.000 uit voor 1 jaar en krijgt 7% rente na afloop van het jaar. 2,81% wordt afgeboekt. Je ontvangt dan (10.000-281)*7% aan rente (=680) en 10.000-281 aan aflossing (9.719).
Het rendement is dan (680+9719-10.000)/10.000 =399/10000=3,99% en dus niet 7% -2,81% = 4,19%, of 7%-(281/680)*7%=4,11%.
Bij benadering is de gederfde rente dus ongeveer gelijk aan het percentage van de verstrekte leningen wat is afgeboekt maal het gemiddelde rendement = 2,81%*7% =0,2%.
Hier moet in werkelijke gevallen eigenlijk nog een correctiefactor voor de duur van de gemiste resterende looptijd overheen.
Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.
Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.
Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.
Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...
Een ander punt in dit hele verhaal is: hoe kijken we aan tegen de renteberekening over het openstaande bedrag Adobe bijvoorbeeld heeft zo'n 2 jaar niet betaald, naar mijn mening moet er over die periode ook gewoon de project rente betaald worden, de platforms doen doen dit wel zo in het geval dat een project een aflossingsvrije periode inlast, maar in het geval van een default op de Adobe en Hype kappersmanier is het standpunt van KoM dat alleen de hoofdsom (en mogelijk de oorspronkelijke rente) betaald gaat worden, en geen rentevergoeding over de maanden dat er niks afgelost is.
Dat zou je bij een bankfinanciering nooit lukken. Elke dag vertraging kost je extra rente.
Bij NPFC van Lendehand wordt helemaal geen extra rente betaald terwijl we in dit tempo te maken gaan krijgen met vertragingen van een jaar of misschien wel jaren. Ik begrijp de redenering vanuit de sociale gedachte van Lendahand maar zie er tegelijkertijd geen aanleiding voor op basis van de obligatievoorwaarden. Er staat namelijk duidelijk een percentage per jaar in. Met jaren vertraging en een in de basis al lage rente wordt het wel enigszins onaantrekkelijk daar nog in te investeren, zeker omdat ook onduidelijk is hoe sterk de recovery gaat zijn.
Ok, ik heb nog geen goede formule gevonden voor de correctiefactor, maar wel om de gemiddelde duur te berekenen dat geld gemiddeld heeft uitgestaan (gemiddelde gerealiseerde looptijd):quote:
[...]
Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.
Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.
Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.
Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...
Gerealiseerde looptijd = Ontvangen rente/(GR*(Openstaand+Afgelost))
Hiermee kunnen we de ouderdom van portefeuilles van platformen inschatten.
De gemiddelde looptijd is nu nog heel kort (bij de meeste platforms zelfs minder dan een jaar).
Collin (per 30/9 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,07%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,89%
Gemiddelde looptijd: 0,900 jaar
FNC 2015 (per 30/6 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 3,37%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,01%
Gemiddelde looptijd: 1,34 jaar
FNC Totaal (per 30/6 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,96%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 4,68%
Gemiddelde looptijd: 0,706 jaar
KoM (per 30/9 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,07%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,87%
Gemiddelde looptijd: 0,959 jaar
EDIT: Aflossing en openstaand zijn bij KoM samen hoger dan het bedrag aan verstrekte leningen. Mogelijk zit bij KoM de ontvangen rente ook in de aflossing. Hier klopt iets niet.
Doordat FNC voor verschillende jaren de cijfers opsplitst, zie je dat het netto rendement bij de oudere leningen een stuk lager is dan over de hele portefeuille genomen. Dat zal bij Collin niet heel anders zijn (het netto rendement op de eerste leningen kan inmiddels negatief zijn).
De kans is groot dat zelfs FNC voor het netto rendement van in 2015 verstrekte leningen negatief uit gaat komen. Bij latere leningen is de gemiddelde rente hoger. Als het defaultpercentage hetzelfde blijft, zouden latere jaargangen wel positief uit moeten komen.
GvE noemt per 1/7 2017 een netto rendement van 5,94%. Het is niet duidelijk of dit qua rekenmethode vergelijkbaar is met de percentages bij andere platformen. Vermoedelijk is dit niet het geval.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 06-10-2017 10:53:39 ]
Eens.quote:
[..]
Interessante berekening, ik volg je grotendeels, correct dat de 281 euro aan inleg die je kwijt bent resulteerd in een lagere rente dan 1490.2, maar niet voor het volledige bedrag, omdat dit ergens gedurende de looptijd afgeschreven wordt. Niet voor termijn 1, en niet na de laatste termijn. Je hebt dus gelijk dat het lager is, hoeveel lager ligt aan wanneer in het traject de default zich voordoet. Kwestie van interpretatie, en aannames voor de berekening, die kan je pas actueel maken op basis van een echte portefeuille. De CF platformen kiezen zoals te verwachten voor de manier waarop het allemaal net wat mooier lijkt.
Een ander punt in dit hele verhaal is: hoe kijken we aan tegen de renteberekening over het openstaande bedrag Adobe bijvoorbeeld heeft zo'n 2 jaar niet betaald, naar mijn mening moet er over die periode ook gewoon de project rente betaald worden, de platforms doen doen dit wel zo in het geval dat een project een aflossingsvrije periode inlast, maar in het geval van een default op de Adobe en Hype kappersmanier is het standpunt van KoM dat alleen de hoofdsom (en mogelijk de oorspronkelijke rente) betaald gaat worden, en geen rentevergoeding over de maanden dat er niks afgelost is.
Dat zou je bij een bankfinanciering nooit lukken. Elke dag vertraging kost je extra rente.
Het ontbreken van 'boeterente' bij late betaling is mij ook een doorn in het oog. Bij FNC heb ik een project wat al ruim 200 dagen achter loopt.
Bij FNC is er altijd HA en gaat het meestal om minder grote bedragen. Dan komt er minder gauw een afschrijving, maar probeert men het alsnog langzaam te innen. Dat kan er toe leiden dat het heel lang duurt voordat defaults bij FNC in de statistieken komen. In 2015 deden ze het blijkbaar nog anders.
https://www.zonnepanelend(...)20ff4c398a-250822977
Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!
Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Termijn is wel 15 jaar, buiten mijn scope, jammerquote:
https://www.zonnepanelend(...)20ff4c398a-250822977
Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!
Ook buiten mijn scope, maar ik maak voor deze keer een uitzondering. Edwin van Zonnedelen gaf ook aan dat ze bezig zijn met het creeren van een tweedehands marktplaats, maar kon nog niet aangeven hoe lang dit gaat duren. Daarnaast vraag ik me ook wel af in hoeverre zo'n marktplaats gaat werken, want als de rentes weer gaan stijgen, worden deze investeringen behoorlijk onaantrekkelijk (of de stroomprijs moet ook hard gaan stijgen, waardoor het jaarlijkse rendement toeneemt).quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 11:09 schreef peterc het volgende:
[..]
Termijn is wel 15 jaar, buiten mijn scope, jammer
Bedankt. Ik ben oververtegenwoordigd in Mogo. Mogo doet het gelukkig goed in die vergelijking.quote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Ik heb ook een aantal Hypocredit leningen (die doet het minder goed), maar die leningen zijn met hypotheek en zonder buyback.
Ik snap het niet goed,quote:
[..]
Ook buiten mijn scope, maar ik maak voor deze keer een uitzondering. Edwin van Zonnedelen gaf ook aan dat ze bezig zijn met het creeren van een tweedehands marktplaats, maar kon nog niet aangeven hoe lang dit gaat duren. Daarnaast vraag ik me ook wel af in hoeverre zo'n marktplaats gaat werken, want als de rentes weer gaan stijgen, worden deze investeringen behoorlijk onaantrekkelijk (of de stroomprijs moet ook hard gaan stijgen, waardoor het jaarlijkse rendement toeneemt).
1 zonnedeel kost 25,00
25 zonnedelen vormen 1 zonnepaneel van ¤ 625,00
er komen 385 zonnepanelen dat is samen dan toch 240K
alleen er wordt maar voor 132K gefund.
Ik dacht 132K voor 100.000kWp is 1,32 per kWp dat is redelijk
nu kom ik op bijna het dubbele.
interessant artikel, ik kan niet op korte termijn uitstappen omdat ik vooral in hypotheken en autoleningen zit met langere looptijden (oplopend tot 5 jaar) maar dat zijn ook wel de relatief meer zekere investeren. Was al bezig mijn exposure langzaam wat af te bouwen en zeer beperkt in leningen zonder onderpand te stappenquote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Voor de statistieken het bootje van KOM CCF waar wij als innercrowd in hebben kunnen investeren is vanochtend in 20 minuten door de crowd volgeschreven.
Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.
Bootje van GVE met hypotheek was ook snel vol. Blijkbaar is de crowd meer gecharmeerd van een scheepshypotheek dan de bank.
(Dank djh77)
Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.
Bootje van GVE met hypotheek was ook snel vol. Blijkbaar is de crowd meer gecharmeerd van een scheepshypotheek dan de bank.
(Dank djh77)
CCF toch?quote:
Voor de statistieken het bootje van KOM waar wij als innercrowd in hebben kunnen investeren is vanochtend in 20 minuten door de crowd volgeschreven.
Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.
Deze zit nog in de pijplijn:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door djh77 op 06-10-2017 11:48:26 ]
Dank voor de interesse en goed dat jullie er in zijn gedoken. We hebben graag dat iedereen goed geïnformeerd investeert in de ZonneDelen van de verschillende projecten.quote:
[..]
Ik snap het niet goed,
1 zonnedeel kost 25,00
25 zonnedelen vormen 1 zonnepaneel van ¤ 625,00
er komen 385 zonnepanelen dat is samen dan toch 240K
alleen er wordt maar voor 132K gefund.
Ik dacht 132K voor 100.000kWp is 1,32 per kWp dat is redelijk
nu kom ik op bijna het dubbele.
Deze verdeling komt omdat we naast de jaarlijkse zonnerente ook de jaarlijkse aflossing natuurlijk moeten financieren uit de opbrengst van de zonnepanelen. Naast de zonnerente krijg je namelijk ook je investeringsbedrag weer terug.
Daarbij is er op moment één direct al rekening gehouden met alle lopende kosten zoals onderhoud, schoonmaak, verzekering en administratie. Zie ook blog.zonnepanelendelen.nl/2015/08/zonnedeel-zonnig-transparant-en-all-in/
Lees de projectdocumentatie goed door en mochten er meer vragen zijn dan hoor ik het graag.
Edwin Res / ZonnepanelenDelen
Hallo Edwin,quote:
[..]
Dank voor de interesse en goed dat jullie er in zijn gedoken. We hebben graag dat iedereen goed geïnformeerd investeert in de ZonneDelen van de verschillende projecten.
Deze verdeling komt omdat we naast de jaarlijkse zonnerente ook de jaarlijkse aflossing natuurlijk moeten financieren uit de opbrengst van de zonnepanelen. Naast de zonnerente krijg je namelijk ook je investeringsbedrag weer terug.
Daarbij is er op moment één direct al rekening gehouden met alle lopende kosten zoals onderhoud, schoonmaak, verzekering en administratie. Zie ook blog.zonnepanelendelen.nl/2015/08/zonnedeel-zonnig-transparant-en-all-in/
Lees de projectdocumentatie goed door en mochten er meer vragen zijn dan hoor ik het graag.
Edwin Res / ZonnepanelenDelen
hoeveel wordt er nu opgehaald voor de 385 zonnepanelen, 132K of 240K
Nieuwe op FNC: Uittreding admin. kantoor
wil weg bij franchise.
5 jaar
35K
12,99%
Ik vind het een plausibel verhaal en cijfers geen drama m.i.
zie ik iets over het hoofd?
klopt verhaal wel?
anyway, ik overweeg 'm
iemand tijd en zin om verder te spitten in deze?
wil weg bij franchise.
5 jaar
35K
12,99%
Ik vind het een plausibel verhaal en cijfers geen drama m.i.
zie ik iets over het hoofd?
klopt verhaal wel?
anyway, ik overweeg 'm
iemand tijd en zin om verder te spitten in deze?
132.000 euro. Zie ook https://www.zonnepanelend(...)s-content/houthavensquote:Hallo Edwin,
hoeveel wordt er nu opgehaald voor de 385 zonnepanelen, 132K of 240K
Update NPFC is weer binnen. Ik lees een verandering. Er staat nu
Lijkt erop dat bedoeld wordt: iedereen die nog wat van NPFC terugkrijgt ontvangt een update.quote:In de komende maanden, mits u dan nog terugbetalingen dient te ontvangen, sturen wij u elke maand een e-mail met een status update.
Dat zou niet meer dan logisch zijn. echter deze update heb ik niet ontvangenquote:
Update NPFC is weer binnen. Ik lees een verandering. Er staat nu
[..]
Lijkt erop dat bedoeld wordt: iedereen die nog wat van NPFC terugkrijgt ontvangt een update.
Hij komt er aan, is mij beloofd.quote:
[..]
Dat zou niet meer dan logisch zijn. echter deze update heb ik niet ontvangen
in het transactieoverzicht van KoM staan termijnen 3 en 4 nu als nog te betalen terwijl termijnen 1 en 2 niet vermeld wordenquote:
Teken van leven Belhamels:
[ afbeelding ]
Profielfoto is wel aangepast:
[ afbeelding ]
wrijf het er maar inquote:
bij de naam "Belhamel" had natuurlijk al een belletje moeten gaan rinkelen
Je moet de datum aanpassen in Mijn transacties. Termijn 1 en 2 vallen buiten de standaard rangequote:
[..]
in het transactieoverzicht van KoM staan termijnen 3 en 4 nu als nog te betalen terwijl termijnen 1 en 2 niet vermeld worden
Thanks mijnheer!quote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Naar gekeken ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Had deze meegenomen bij drie jaars project. Doe bij FNC geen projecten langer dan 3 jaar.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?
Met zo'n winst kan de looptijd inderdaad makkelijk 3 jaar zijn. Ook omdat ze nog rond de 6-8k (sigarendoos berekening) aan kosten van Kubus besparen. Ik twijfel nog.quote:
[..]
Naar gekeken ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Had deze meegenomen bij drie jaars project. Doe bij FNC geen projecten langer dan 3 jaar.
Op basis van de cijfers zou je denken dat ze dit prima zelf moeten kunnen betalen c.q. dat ze de lening makkelijk moeten kunnen betalen. Maar mijn gevoel, dus nergens op gebaseerd, zegt dat er meer aan de hand zou kunnen zijn.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?
Klein projectje op CC:
25k/8%
25k/8%
quote:De Klussenier - Andy de Kort
Vrijdag 6 oktober om 14:00 uur zal het project De Klussenier - Andy de Kort van start gaan. De Klussenier is een A-merk met landelijke naamsbekendheid op het gebied van klussen in en rond de particuliere woning. De Klussenier staat voor veelzijdigheid, betrouwbaarheid en kwaliteit.
Thanks bleyenburg, was even bang dat ik de enige 'complotdenker' was...quote:
@ BillieCF: hier zelfde gevoel, vandaar dat ik mede fokkers hulp inroep
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijke vervroegde aflossing GvE
quote:In 2016 heeft u geïnvesteerd in project “Personal Fitness Deventer" (leningnummer 15718). Wij willen u graag informeren dat deze vestiging wordt overgenomen. Ten behoeve van deze overname wordt vanmiddag een nieuw project gepubliceerd. Het betreft een annuïtaire lening groot ¤ 24.500 met een looptijd van 36 maanden, rente 8%.
Zodra deze lening tot stand is gekomen, wordt de huidige lening waarin u heeft geïnvesteerd vervroegd aan u afgelost
Heb gekeken, kerel werkt ook voor saint gobin, dat zal de reden vanuit de franchise zijn. Zou inderdaad korter moeten kunnen. Pak hem toch mee omdat: financiele dienstverleners houden niet van negatieve publiciteit ivm defaults.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?
Ik schat dat binnen 1 uur na publicatie deze mogelijkheid een zekerheid wordt. Dat word dan mijn eerste vervroegde aflossing bij GvEquote:
Mevrouw doet al 10 jaar 'additionele werkzaamheden' bij grote bedrijven; kan me niet voorstellen dat dat nu dan ineens een issue zou zijn voor de franchise organisatie.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 15:45 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Heb gekeken, kerel werkt ook voor saint gobin, dat zal de reden vanuit de franchise zijn. Zou inderdaad korter moeten kunnen. Pak hem toch mee omdat: financiele dienstverleners houden niet van negatieve publiciteit ivm defaults.
Default GVE
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Default GVENo.6 voor mij dit jaar bij GvE. Gaat lekker zo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Default GVEWeer eentje van de bekende adviseur van OAMKB...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?quote:
[..]
Weer eentje van de bekende adviseur van OAMKB...
Dit schreef NRDZ toen de pitch van De Loods online ging:quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Default GVEhttps://tubbergen.nieuws.(...)-failliet-verklaard/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op 8 juli de tent al gesloten...
Paar onvoorziene tegenvallers..... waaronder een belastingteruggaaf??LIEFF ZIJNN!!!
Betalingen van die OAMKBér komen gewoon binnen, heeft nu 44 van de 48 termijnen betaald en is bijna klaar.quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?
Onderhand zou men toch eens moeten nadenken over meneer Chiu zijn rol in diverse projecten.
Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.
Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.
Misschien dat ze verwacht hadden dat ze de BTW zouden terugkrijgen van de investeringen enquote:
[..]
Op 8 juli de tent al gesloten...
Paar onvoorziene tegenvallers..... waaronder een belastingteruggaaf??
dat dit uiteindelijk niet zo is gegaan (door niet BTW plichtig te zijn beoordeeld door de belastingdienst).
quote:
[..]
Dit schreef NRDZ toen de pitch van De Loods online ging:Volgens mij was dat kort voordat ik mee ging lezen hier. Helaas.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Probleem is dat bij het gros van de platforms de uitwinning van zekerheden en incasso een wassen neus is.
Hetzij door onkunde, hetzij door onwil of grove naïviteit.
Enige waar rente percentages enigszins recht doen aan de risico's is FNC
Hetzij door onkunde, hetzij door onwil of grove naïviteit.
Enige waar rente percentages enigszins recht doen aan de risico's is FNC
Ik heb gelukkig niets met deze meneer te maken maar zit wel in de crowdfunding van de franchise. Het lijkt er op dat het een succesvolle formule is en misschien wil de franchise organisatie hier over praten met gedupeerde investeerders.quote:
Onderhand zou men toch eens moeten nadenken over meneer Chiu zijn rol in diverse projecten.
Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.
https://www.onlineaccountantsmkb.nl/wie-hoe-wat-en-waar.html
quote:
Default GVEKan ik voor de statistieken nog even het rente percentage, rating, en datum tot stand doorkrijgen. Dank!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt, dan is het mij duidelijk.quote:
[..]
132.000 euro. Zie ook https://www.zonnepanelend(...)s-content/houthavens
in je brochure staat;
"25 zonnedelen kosten eenmalig ¤ 625,00
samen wekken ze evenveel op als 1 zonnepaneel gemiddeld 249,2 kWh per jaar."
dit klopt dan niet,
25 zonnedelen wekken ongeveer 470 kWh per jaar op,
249,2 kWh krijg je als rente uitbetaald, de rest is om o.a. de aflossing te betalen
Hij timmert nog volop aan de weg. Zag een tweet van hem met verwijzing naar groot artikel in tubantia van 5-9-2017 over crowdfunding met tips en risico's ....quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?
quote:
Default GVEkut kut zit hier ook inSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vermoed van niet. Anders wordt het erg krap met kerstinkopen.quote:
Zal Wiebke dit jaar weer met een nieuw project komen?
Nog een "leuke " FNC https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28061
Een C met een half miljoen negatief eigen vermogen, bijna miljoen schuld. Klein winstje in 2016 maar wel snel groeiende omzet. Niets voor mij.
Ik zie het meer als een E
Een C met een half miljoen negatief eigen vermogen, bijna miljoen schuld. Klein winstje in 2016 maar wel snel groeiende omzet. Niets voor mij.
Ik zie het meer als een E
Inderdaad snel vol. Ik zat te twijfelen om het vorige Deventer project te annuleren. Nu blij dat ik het niet gedaan heb. Lening loopt pas 9 maanden en nu al de rente voor 48 maandenquote:
[..]
Ik schat dat binnen 1 uur na publicatie deze mogelijkheid een zekerheid wordt. Dat word dan mijn eerste vervroegde aflossing bij GvE
Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.
Je bedoelt die met twee leningenquote:
Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Je bedoelt die met twee leningenYep! Was deze al bekend?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
GvE heeft haar algemene voorwaarden weer aangepast. Dit betreft artikel 15.3 en 24. Die laatste gaat over het eenzijdig door GvE sluiten van betalingsregelingen. Iemand die weet wat er precies verandert?
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx
15.3 Het is de Geldnemer toegestaan als Investeerder in een eigen Leningaanvraag te investeren tot een maximum van 10% van de hoofdsom van de Lening. Geldnemer dient te verklaren dat zijn investering een duurzaam onderdeel vormt van de totaal verstrekte financiering.quote:
GvE heeft haar algemene voorwaarden weer aangepast. Dit betreft artikel 15.3 en 24. Die laatste gaat over het eenzijdig door GvE sluiten van betalingsregelingen. Iemand die weet wat er precies verandert?
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx
Artikel 24. Betalingsregeling
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl, in afwijking van de Overeenkomst Lening, een betalingsregeling treffen met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.
24.2 Geldvoorelkaar.nl zal enkel een betalingsregeling treffen indien dit naar haar weloverwogen en onderbouwde verwachting de beste manier is om het grootste deel van de Lening betaald te krijgen voor de Investeerders.
24.3 Geldvoorelkaar.nl zal de Investeerders onverwijld per e-mail volledig informeren omtrent het sluiten en de inhoud van een betalingsregeling, alsmede van de reden voor het treffen daarvan (inclusief de onderbouwing van deze reden).
Goh... dit hebben ze nu al een paar keer gedaan terwijl dit dus nooit in de algemene voorwaarden heeft gestaan...quote:
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl, in afwijking van de Overeenkomst Lening, een betalingsregeling treffen met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik kwam dit nog tegen op google cache:
Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.
Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.
Artikel 24.4 en 24.5 vervallen. Investeerders hebben dus geen inspraak meer.quote:Artikel 24. Betalingsregeling
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl een voorstel voorleggen aan de Investeerders tot het, in afwijking van de Overeenkomst Lening, treffen van een betalingsregeling met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.
24.2 Een voorstel tot het treffen van een betalingsregeling zal Geldvoorelkaar.nl enkel voorleggen aan de Investeerders indien het overeenkomen van een betalingsregeling naar haar weloverwogen en onderbouwde verwachting de beste manier is om het grootste deel van de Lening betaald te krijgen voor de Investeerders.
24.3 Het informeren van de Investeerders door Geldvoorelkaar.nl van haar inschatting dat het aangaan van een betalingsregeling in een bepaald geval de beste oplossing is (bijvoorbeeld vanwege financiële problemen van de Geldnemer), en het aan de Investeerders verzoeken om daarvoor toestemming te geven, wordt door Geldvoorelkaar.nl gedaan per e-mail.
24.4 De Investeerders kunnen instemmend dan wel afwijzend reageren op het verzoek van Geldvoorelkaar.nl om de in de e-mail beschreven betalingsregeling te treffen met de Geldnemer. Als een Investeerder niet op de in de e-mail voorgeschreven wijze binnen de daarvoor gestelde termijn reageert op de e-mail van Geldvoorelkaar.nl, wordt deze Investeerder geacht in te stemmen met het treffen van de door Geldvoorelkaar.nl voorgestelde betalingsregeling.
24.5 Ieder van de Investeerders geeft hierbij onherroepelijk en onvoorwaardelijk toestemming en volmacht aan Geldvoorelkaar.nl voor het namens hem/haar met de Geldnemer overeenkomen van een aan de Investeerders voorgelegde betalingsregeling, voor het geval dat Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd instemmen met deze betalingsregeling. Een akkoord van Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd bindt aldus alle Investeerders.
die is al wel een beetje gaande. Althans: degenen die een paar jaar geleden zijn begonnen stoppen ermee, heb ik de indruk. Met KOM maar toch ook met GVE? ‘Vroeger’ zaten we hier uit te kijken naar de projecten en stapten we in op basis van weinig info. Nu doe ik in elk geval niks meer bij GVE, 36 projecten, 15 afgerond, 1 default (en KOM (10, 1, 0)).quote:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.
Ik heb net mijn investeringsovereenkomst met GvE er eens op nagelezen (mijn overeenkomst is van september 2014), in artikel 13 en 14 van mijn overeenkomst staat ook vermeld dat ik de last en volmacht om betalingsregelingen te treffen aan GvE gegeven heb, en dat GvE deze naar eigen inzicht mag uitvoeren, en ik geen eisen mag stellen hoe zij deze uitvoeren. Ik kan slechts de last opzeggen, met een opzegtermijn van een jaar, om daarna zelf te gaan proberen te incasseren. Inspraak middels stemming van investeerders was denk ik een beetje in tegensrpaak met de investeerdersovereenkomst: dan kunnen immers andere investeerders via hun stem (inspraak) eisen stellen hoe de last uitgevoerd wordt.quote:
Ik kwam dit nog tegen op google cache:
Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.
[..]
Artikel 24.4 en 24.5 vervallen. Investeerders hebben dus geen inspraak meer.
Ik schat zo dat de stemmingen, en het rekening houden met de meningen GvE een beetje te veel wordt, en dat ze dit zo de mond willen snoeren.
Dit artikel 13 en 14 in de overeenkomst vind ik op zich wel ok, zolang GvE maar een tijdige en substantiele inspanning levert. Tijdig doen ze het sowiezo niet, en substantieel zal nog moeten blijken wat mij betreft.
Ik denk dat de vaste lezers hier wel voorzichtiger zijn geworden, maar de crowd investeert nog blind via GvE. Projecten komen nog steeds vol. Alleen bij KoM zie ik projecten moeizamer vol komen (al lijkt het er op dat die Italiaanse huisjeswebsite het wel gaat redden).quote:
[..]
die is al wel een beetje gaande. Althans: degenen die een paar jaar geleden zijn begonnen stoppen ermee, heb ik de indruk. Met KOM maar toch ook met GVE? ‘Vroeger’ zaten we hier uit te kijken naar de projecten en stapten we in op basis van weinig info. Nu doe ik in elk geval niks meer bij GVE, 36 projecten, 15 afgerond, 1 default (en KOM (10, 1, 0)).
Ikzelf ben nu wel gestopt bij GvE. Had al een tijdje niets meer gedaan.
De laatste jaren investeerde ik al een stuk minder, en onder deze voorwaarden stop ik er helemaal mee. Nu blijft eigenlijk voor mij alleen SiG en de parels van CCF over. Daarnaast ga ik ook meer investeren via Zonnedelen, mede omdat ik er vandaag ook opgewezen werd dat de zekerheden eigenlijk prima in orde zijn (zonnepanelen worden verpand, en in tegen stelling tot andere verpandingen, denk ik dat dit wel een goede waarde vertegenwoordigd, want als de constructie blijft staan dan verdient ie zichzelf vanzelf terug). En daarnaast natuurlijk meer aandelen, maar daarvoor wil ik eerst op zoek naar een goedkope broker, want binckbank vind ik echt veel te duur.quote:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.
Peter verhaar meldt dat het geld van Baba Rafi niet terug gaat komen. Heb dat verhaal niet gevolgd dus weet niet of dat hier al bekend was.
GvE en KoM ben ik helemaal mee gestopt, na het Belhamels drama was bij KoM de maat vol voor mij en bij GvE is het klaar omdat de default afhandeling faalt. Investeer nog wel in CCF en SiG en sporadisch bij IvM.
Voor mij geldt hetzelfde. Alleen ben ik nog terughoudend met aandelen (alles lijkt overgewaardeerd omdat teveel mensen naar de beurs zijn geduwd door lage spaarrentes).quote:
[..]
De laatste jaren investeerde ik al een stuk minder, en onder deze voorwaarden stop ik er helemaal mee. Nu blijft eigenlijk voor mij alleen SiG en de parels van CCF over. Daarnaast ga ik ook meer investeren via Zonnedelen, mede omdat ik er vandaag ook opgewezen werd dat de zekerheden eigenlijk prima in orde zijn (zonnepanelen worden verpand, en in tegen stelling tot andere verpandingen, denk ik dat dit wel een goede waarde vertegenwoordigd, want als de constructie blijft staan dan verdient ie zichzelf vanzelf terug). En daarnaast natuurlijk meer aandelen, maar daarvoor wil ik eerst op zoek naar een goedkope broker, want binckbank vind ik echt veel te duur.
Degiro lijkt me een goedkoop alternatief?
ik begrijp de positieve houding hier tov CCF niet zo goed. Veel blabla in de pitches, weinig echte zekerheden (veel Rabo-afdankertjes). Ik ben daar ook gestopt na 3 keer te zijn ingestapt (betalingen lopen nog normaal).quote:
GvE en KoM ben ik helemaal mee gestopt, na het Belhamels drama was bij KoM de maat vol voor mij en bij GvE is het klaar omdat de default afhandeling faalt. Investeer nog wel in CCF en SiG en sporadisch bij IvM.
IvM geeft me nog wel vertrouwen, bijvoorbeeld door de afhandeling van de enige default daar (steigerbouwer).
En SiG. Wel afwachten hoe het gaat bij herfinancieringen of wanbetalingen.
Ik ben helemaal niet zo positief over CCF. Je kunt daar nog wel projecten vinden met een hypotheekrecht als zekerheid en dat geeft een stuk meer comfort.quote:
[..]
ik begrijp de positieve houding hier tov CCF niet zo goed. Veel blabla in de pitches, weinig echte zekerheden (veel Rabo-afdankertjes). Ik ben daar ook gestopt na 3 keer te zijn ingestapt (betalingen lopen nog normaal).
IvM geeft me nog wel vertrouwen, bijvoorbeeld door de afhandeling van de enige default daar (steigerbouwer).
En SiG. Wel afwachten hoe het gaat bij herfinancieringen of wanbetalingen.
Geen investeringsstaking maar wel een forse vermindering van het aantal investeringen. Wanneer ik de investering in 2017 tm vandaag 6 oktober vergelijk met geheel 2016 kom ik bij CCF op 13,5%, KOM 8,5%, GVE 52%, FNC 79% en DuurzaamInvesteren 157%. Nieuw in 2017 SIG en zonnepanelendelen beide met geringere bedragen. De investeringsgelden komen mn uit de aflossingen en rente uitbetalingen en relatief weinig "vers" geld. Naar een alternatief ben ik nog op zoek, aandelen vind ik op dit moment overgewaardeerd.
Mijn portefeuille er ook eens op nagekeken:
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.
Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).
Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).
De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0
[ Bericht 0% gewijzigd door william0199 op 06-10-2017 22:43:51 ]
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.
Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).
Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).
De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0
[ Bericht 0% gewijzigd door william0199 op 06-10-2017 22:43:51 ]
Het lijkt een trend op dit forum om af te bouwen bij de grote platforms. Doe ik zelf ook. Ik heb wel vertrouwen in Capital Circle. Verder vind ik Waardevoorjegeld een aantrekkelijke nieuwkomer . Dat ze een christelijk platform zijn zit mij niet in de weg. Daar kunnen ze overigens nog wel nieuwe investeerders gebruiken volgens mij, de projecten lopen nog niet snel vol. Binnekort starten ze een marketingcampagne om meer investeerders te trekken.quote:
Mijn portefeuille er ook eens op nagekeken:
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.
Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).
Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).
De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0
Ik herinvesteer bij FnC, maar ook in het buitenland bij Bondora, Mintos en Twino. Bij de meeste Nederlandse platformen investeer ik niet of nauwelijks meer. Door het herinvesteren van aflossing + rente groeit de waarde van mijn investeringen bij die platformen. Dat herinvesteren bij Bondora/Mintos/Twino kan automatisch vanuit de wallet en gebeurt vrijwel dagelijks dankzij de lage minimale inleg (¤ 1 en ¤ 10).quote:
[..]
Het lijkt een trend op dit forum om af te bouwen bij de grote platforms. Doe ik zelf ook. Ik heb wel vertrouwen in Capital Circle. Verder vind ik Waardevoorjegeld een aantrekkelijke nieuwkomer . Dat ze een christelijk platform zijn zit mij niet in de weg. Daar kunnen ze overigens nog wel nieuwe investeerders gebruiken volgens mij, de projecten lopen nog niet snel vol. Binnekort starten ze een marketingcampagne om meer investeerders te trekken.
Ik heb wisselende inkomsten als ZZPer; als ik veel inkomsten heb komen de andere Nederlandse platformen weer in beeld. FnC geeft me een redelijk regelmatige maandelijkse kasstroom. Als ik een paar maanden weinig heb verdiend (of een grote uitgave heb) kan ik geld opnemen uit mijn wallets van Bondora/Mintos/Twino.
De totale waarde van mijn portefeuille neemt langzaam toe, maar die toename zit in het buitenland. In Nederland blijft de waarde ongeveer gelijk, maar verschuift wel naar andere platformen.
Komende week rechtzaak inzake belhamels
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vanavond eens gekeken bij Waardevoorjegeld.nl. Project Kreta ziet er niet verkeerd uit, alleen de minimale inleg van 350¤ vind ik te veel voor Waardecoorjegeld.
Minimum inleg is onlangs verlaagd naar 100 euroquote:
Vanavond eens gekeken bij Waardevoorjegeld.nl. Project Kreta ziet er niet verkeerd uit, alleen de minimale inleg van 350¤ vind ik te veel voor Waardecoorjegeld.
Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.quote:
[..]
Minimum inleg is onlangs verlaagd naar 100 euro
Spreiding van investeringen is belangrijk! Daarom nu vanaf 100,- investeren mogelijk. Schrijf nu in enquote:
[..]
Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.
Dit heb ik even gekopieerd uit een tweet van ze van 22 augustus. Keek net wat je bedoelde, je krijgt inderdaad nog steeds een melding dat het minimumbedrag 350 euro is, maar die kun je negeren. Ik heb ze net een mailtje gestuurd om dit aan te passen.
Verhaal bij Intermediair over het gestopte crowdfunding platform Wayv Crowdfunding.
quote:In december 2012 begonnen we Wayv Crowdfunding met als doel goede ideeën en mensen bij elkaar te brengen. ‘Het was de tijd van het chagrijn over banken: bedrijven kregen geen financiering los. Ik wilde graag mijn businessideeën uitvoeren, maar kon maar niet beginnen. Die traditionele manier van zoeken naar zekerheid duurde me te lang. Ik ontmoette rond die tijd een gelijkgestemde geest: Eric Graafland. Los van elkaar hadden we het idee om een platform als Kickstarter op te zetten: als je een bedrijf start en niet in aanmerking komt voor financiering, hoe kun je dan toch beginnen? Nou, zoek loyale ambassadeurs via een crowdfundingplatform.
Wij wilden als katalysator werken, als aanjager, maar als startende ondernemers vielen we in elke valkuil, omdat we ondernemerskwaliteiten misten.
[..]
Wat ook meespeelde is dat we niet het enige crowdfundingplatform in Nederland waren. We konden onvoldoende op schaal komen. Wij werden betaald als een project succesvol werd, dus stopten we daar met een klein team veel energie in. Na succes moest je nieuwe projecten binnenhalen. Na twee jaar konden we dat niet meer bolwerken. We realiseerden geen groei, konden geen nieuwe impuls leveren en hadden te weinig resultaat om dat aan anderen te vragen. We besloten samen ermee te stoppen. We hadden geen zin meer om er zo veel tijd en geld in te steken.
[..]
8 oktober is de betaling pas bijgeschreven. Je moet SiG dus goed in de gaten houden of alle zaken in de Wallet terecht komen.quote:
Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).
De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)
Edit: Blijkbaar storing bij SiG.
Termijn project Mintplantsoen lijkt me verlengd. Hij staat nu op 8 dagen terwijl dat er 2 waren voor het weekend volgens mij. Is dat een geste richting de zekerheidsteller dat hij de kans heeft minder te hoeven inleggen???
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 09-10-2017 08:31:48 ]
Zit je daar serieus over na te denken? Ze zijn al 5 maanden bezig en hebben nog niet eens 19k bij elkaar. Lijkt er dus op dat zelfs de gelovigen hier geen geloof in hebben...quote:
[..]
Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.
Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.
quote:
[..]
Je bedoelt die met twee leningenBegrijp ik het nu goed dat deze onderneming tot december niets gaat betalen??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan staat die onderneming er vermoedelijk wel erg beroerd voor. Normaal regelt Collin het zo dat er tenminste rente wordt betaald gedurende x maanden bij een tijdelijk probleem.
Dat voorspelt niet veel goeds en wat de zekerheden betreft is er ook vrijwel niets lening 1 alleen HA en lening 2 HA van morele waarde verpanding van wat mallen die vermoedelijk niet te verkopen zijn.
Afijn misschien moeten we nog niet op de zaken vooruit lopen. Ik zal ze in iedergeval als problem in de achtergrond lijst opnemen zodat ze bij een volgende update van de OP lijst niet vergeten worden.
Overigens heeft de tweede lening die als ik het goed gelezen heb in juni tot stand is gekomen slechts 2 van de 48 maanden van zijn annuïteiten verplichting voldaan! Lijkt een beetje een cowboys belt verhaal. Alleen nu niet met ABN maar met Rabo.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-10-2017 11:01:04 ]
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Ik heb in 7 projecten geinvesteerd via Symbid. Inderdaad grotendeels hetzelfde beeld, voornaamste wat ik terug heb gezien zijn wat incentives.quote:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Daarnaast hebben 2 van de 7 bedrijven het niet gehaald, waarbij ik bij 1 bedrijf nog wel het volledig ingelegde bedrag terug kreeg inclusief een jaarrendement van 5% (volgens de directeur wilde hij voorkomen dat hij een slechte naam kreeg door vrienden en familie te duperen, en besloot hij uit eigen zak alle aandelen van een niet rendabel bedrijf op te kopen).
Het idee is dat op termijn de aandelen door het moederbedrijf worden teruggekocht of de aandelen ten gelde gemaakt kunnen worden bij een overname. Het is ook mogelijk om de aandelen zelf door te verkopen aan een collegainvesteerder, maar mijn persoonlijke ervaring is dat er niet voldoende vraag naar is (veel mensen bieden hun certificaten in de innercircle aan, maar niemand lijkt geinteresseerd).
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.
Ik zeg daarmee niet dat je er geen winst mee kunt maken, maar het lijkt me dat je erg afhankelijk bent op 1 of 2 grote klappers, waar je een redement van een paar honderd procent pakt, die dan je verliezen in andere proposities zouden kunnen compenseren. Ik investeer dan liever in een goed gespreide aandelenportefuille op de beurs, die je ook makkelijk kunt verkopen mocht je dat willen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mynheer007 op 09-10-2017 12:23:56 ]
Merk trouwens ook op dat Symbid sinds enige tijd alleen nog maar aan converteerbare leningen doet.quote:
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb wel vergelijkbare ervaringen. Nog geen bedrijven meegemaakt die helemaal zijn gestopt, maar het wordt hier en daar wel stiller. Ik heb certificaten in een bedrijf die al meerdere investeringsrondes heeft gedaan tegen elke keer een hogere waardering. Dan heb ik op papier winst, maar in de praktijk kan het bedrijf zijn eigen broek dus gewoon nog steeds niet ophouden.quote:
[..]
Ik heb in 7 projecten geinvesteerd via Symbid. Inderdaad grotendeels hetzelfde beeld, voornaamste wat ik terug heb gezien zijn wat incentives.
Daarnaast hebben 2 van de 7 bedrijven het niet gehaald, waarbij ik bij 1 bedrijf nog wel het volledig ingelegde bedrag terug kreeg inclusief een jaarrendement van 5% (volgens de directeur wilde hij voorkomen dat hij een slechte naam kreeg door vrienden en familie te duperen, en besloot hij uit eigen zak alle aandelen van een niet rendabel bedrijf op te kopen).
Het idee is dat op termijn de aandelen door het moederbedrijf worden teruggekocht of de aandelen ten gelde gemaakt kunnen worden bij een overname. Het is ook mogelijk om de aandelen zelf door te verkopen aan een collegainvesteerder, maar mijn persoonlijke ervaring is dat er niet voldoende vraag naar is (veel mensen bieden hun certificaten in de innercircle aan, maar niemand lijkt geinteresseerd).
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.
Ik heb eigenlijk maar 1 investering in een bedrijf die nu op eigen kracht langzaam doorgroeit. Het kan nog wel 10 jaar duren voor daar dividend uit gaat komen.
Die overgang naar converteerbare leningen vind ik trouwens niets. De voorwaarden zijn een stuk slechter, terwijl het risico even groot is. Ik leg nu alleen in uitzonderlijke gevallen een heel klein bedrag in.
Nieuw CC
Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.
Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Via Symbid heb ik in slechts 1 project geinvesteerd, wat aandelen in Lohuis lighting. Qua communicatie en proces vond ik Symbid ver onder de maat presteren. Ook de mensen van Lohuis lighting had diezelfde mening, en is de volgende tranches (was al aangekondigd in de pitch van Symbid dat er meerdere tranches van uitgifte zouden komen) zelf aandelen uit gaan geven, zonder tussenkomst van Symbid.quote:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Aandelen in zulke niet-beursgenoteerde bedrijven is sowiezo een kwestie van lange adem, ik ben blij dat ik nu gewoon rechtstreeks met het bedrijf in contact ben, de informatie voorziening gaat redelijk goed.
Daarna heb ik Symbid volledig links laten liggen, en zal daar ook niks meer gaan doen.
quote:
[..]
Merk trouwens ook op dat Symbid sinds enige tijd alleen nog maar aan converteerbare leningen doet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daar was ik nog niet van op de hoogte (en ik heb nog wel certificaten in Symbid als bedrijf).quote:
[..]
Ik heb wel vergelijkbare ervaringen. Nog geen bedrijven meegemaakt die helemaal zijn gestopt, maar het wordt hier en daar wel stiller. Ik heb certificaten in een bedrijf die al meerdere investeringsrondes heeft gedaan tegen elke keer een hogere waardering. Dan heb ik op papier winst, maar in de praktijk kan het bedrijf zijn eigen broek dus gewoon nog steeds niet ophouden.
Ik heb eigenlijk maar 1 investering in een bedrijf die nu op eigen kracht langzaam doorgroeit. Het kan nog wel 10 jaar duren voor daar dividend uit gaat komen.
Die overgang naar converteerbare leningen vind ik trouwens niets. De voorwaarden zijn een stuk slechter, terwijl het risico even groot is. Ik leg nu alleen in uitzonderlijke gevallen een heel klein bedrag in.
De voorwaarden zien er inderdaad niet best uit; lage rentes, en het komt er op neer dat de lener zelf wel uitmaakt wanneer hij terug betaalt.
quote:
Nieuw CC
Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.1e hypotheek is niet verkeerd, maar aangezien het pand nu getaxeerd is op 240k is de ltv 150%. De ltv zal uiteraard dalen door de verbouwing, maar ik moet maar zien of die onder de 100% komt (Eigen prognose van 415k waarde na verbouwing vind ik natte vingerwerk)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vraag me ook af hoe snel je zo'n pand met 13 studios kan verkopen. De locatie is niet heel slecht, kwartiertje fietsen naar het centrum van Venlo, maar het is uiteraard geen randstad, dus ik vraag me af of er wel voldoende vraag naar die studios is, afgezien van oost-europese seizoensarbeiders.
Al met al biedt SiG met een ltv van 55% veel betere zekerheden, en heb ik het idee dat die panden beter te verkopen zijn als er problemen zijn.
Aan de andere kant, mocht het hier misgaan, dan zal waarschijnlijk nog steeds wel de helft van het geld teurg komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |