NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar zou het (wanneer ze dat ook bij volwassenen kleding door zouden voeren) dan waarschijnlijk ook wel op uitdraaien ja.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dan groepeer je de jurken, rokken, panty's, hakken, BH's et cetera onder cluster A, en de overhemden en broeken onder cluster B; ook goed.
Bij kinderkleding doen die verschillende soorten kleding er sowieso nog een stuk minder toe. Want kinderen hebben geen secundaire geslachtskenmerken en hoeven zich ook nog niet te conformeren aan een bepaald type kleding (zakelijk, casual, sport).
Dus kan alles lekker door elkaar.
"Pools are perfect for holding water"
En dan zeker komende november niet de HEMA bezoeken op zoek naar witte pieten om weer over te zeiken? En de voorjaarsbrochure, vol met paasspul, maar toch een knieval, moet ik die ook maar links laten liggen?quote:
Wat is nou precies het probleem? Wie hier moeite mee heeft laat de HEMA toch lekker links liggen? Iedereen blij.
Waar kan ik dan over klagen, op Feestboek en Frontpage?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nou prima dan.quote:
[..]
Daar zou het (wanneer ze dat ook bij volwassenen kleding door zouden voeren) dan waarschijnlijk ook wel op uitdraaien ja.
Bij kinderkleding doen die verschillende soorten kleding er sowieso nog een stuk minder toe. Want kinderen hebben geen secundaire geslachtskenmerken en hoeven zich ook nog niet te conformeren aan een bepaald type kleding (zakelijk, casual, sport).
Dus kan alles lekker door elkaar.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Op 
En dat zonder SJW, nazi of triggered te roepen, het is wat.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is nog vroeg. Spreek me later op de dag nog eens ...quote:
[..]
En dat zonder SJW, nazi of triggered te roepen, het is wat.
"Pools are perfect for holding water"
Ik erger me er eerder aan dat alles tegenwoordig "Kids" is ipv kinderen. 
Of met een Z. Nog erger. 
[ Bericht 1% gewijzigd door Knijpflesje op 20-09-2017 13:41:22 (Woordfoutje. :P) ]
Of met een Z. Nog erger. [ Bericht 1% gewijzigd door Knijpflesje op 20-09-2017 13:41:22 (Woordfoutje. :P) ]
De natuur. De mens als wezen. Wat iets meer is dan de bekrompen Hollandse idioot die eerst naar zijn kleren kijkt alvorens te beslissen over wat hij tussen zijn benen heeft.quote:
[..]
En wie precies beslist dat voor mij?
Waar lees jij dat het door elkaar gaat hangen? Hooguit T-shirts bij T-shirts en dan een beetje op maat gesorteerd. Ik denk dat je tussen de jongensonderbroekjes echt geen rokjes tegen gaat komen. Het is de Wibra niet.quote:
[..]
Heeft er wel mee te maken natuurlijk, aangezien nu niks meer voor jongens of meisjes is, wordt alles dan door elkaar gehangen, of zit er stiekem nog wel een label op om het winkelen klantvriendelijk te houden?
Godver ik zat nog te twijfelen wat t was.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik erger me aan deze taalfout.
Er zijn wel degelijk speelgoedwinkels met jongens- en meisjesafdelingen, o.a. webshops. En daarnaast heb je de spelletjeshoek en de merkenhoeken van bijvoorbeeld Playmobil en Lego, die op zich ook weer zijn onververdeeld in roze en blauwe (of andere kleur) dozen bij elkaar.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:09 schreef Dven het volgende:
Speelgoedzoeken hebben ook geen jongens en meisjesafdeling. Toch staan de min of meer meisjesdingen nog steeds bij elkaar, net als het jongensspeelgoed.
Ik kan mijn kids wel naar zo'n speelgoedwinkel sturen om dat vakkundig ongedaan te maken. Maar dan krijg ik gedonder met het personeel.quote:
[..]
En daarnaast heb je de spelletjeshoek en de merkenhoeken van bijvoorbeeld Playmobil en Lego, die op zich ook weer zijn onververdeeld in roze en blauwe (of andere kleur) dozen bij elkaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2017 13:45:33 ]
Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.quote:
[..]
En ze doet dat op basis van op de etiketjes te kijken?
Dit is geen argument, dit is problemen zoeken die er niet zijn.
Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.
Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjesbroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?
Het categoriseren van kleding heeft bij volwassenen op zich ook nog wel een functie zoals het bij hygiëne producten ook heeft, de Tena man pants zijn toch ook echt anders dan die voor de vrouwen. Bij kleding is dat tot op zekere hoogte ook zo door verschillen in lichaamsbouw, bij kinderen speelt dit natuurlijk nog niet zo. Dus dat grote winkelketens (of in ieder geval zaken met kleding voor meerdere geslachtenquote:
[..]
De jumbo heeft haar producten toch echt iets anders gecategoriseerd dan op 'mannen vs vrouwen'. Hell, die categorisering is vrijwel geheel afwezig (muv maandverband en dergelijke). Er staat bij de drank-afdeling geen bordje met 'roze voor vrouwen' of 'bier voor mannen'.
) dit onderscheid maken snap ik wel.Vind overigens de argumentatie van Hema wel weer absurd, genderneutraliteit heeft namelijk helemaal niks te maken met "de vraag om stoerdere meisjeskleding"
Zijn 'spijkerbroeken voor vrouwen' tegenwoordig niet allemaal 'skinny'? Wat me echt verschrikkelijk lijkt zitten.quote:
[..]
Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.
Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjebroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?
"Pools are perfect for holding water"
Dat zou wel heel lachwekkend zijn "We maken nog wel specifieke jongens- en meisjeskleding, maar we zetten het er niet meer op, zoek zelf maar uit of het voor jongens of meisjes is".quote:
Misschien ook wat tips ophangen dan.
Pofmouwtjes? Meisjeskleding
Rits links? Jongenskleding.
De jongens spijkerbroeken hebben nu gewoon een "dames" ritssluiting trouwens.
Sorteren op pasvorm snap ik inderdaad prima. Maar bij kinderen boeit dat inderdaad niets (of vrij weinig).quote:
[..]
Het categoriseren van kleding heeft bij volwassenen op zich ook nog wel een functie zoals het bij hygiëne producten ook heeft, de Tena man pants zijn toch ook echt anders dan die voor de vrouwen. Bij kleding is dat tot op zekere hoogte ook zo door verschillen in lichaamsbouw, bij kinderen speelt dit natuurlijk nog niet zo. Dus dat grote winkelketens (of in ieder geval zaken met kleding voor meerdere geslachten
Nu je het zegt ja. Want dat is net zo goed op een bepaalde manier norm/rol-bevestigend/opleggend.quote:Vind overigens de argumentatie van Hema wel weer absurd, genderneutraliteit heeft namelijk helemaal niks te maken met "de vraag om stoerdere meisjeskleding"
Het bordje zou dan ook gewoon moeten zijn; 'Kinderkleding, zoek gewoon uit wat je mooi vindt'.
"Pools are perfect for holding water"
Yep, bij de meisjes spijkerbroeken dus ook alquote:
[..]
Zijn 'spijkerbroeken voor vrouwen' tegenwoordig niet allemaal 'skinny'? Wat me echt verschrikkelijk lijkt zitten.
De Skinny jongensspijkerbroek zit minder strak dan het meisjesmodel.
Dit idd... het slaat nergens op om dat als argument te gebruiken.quote:
Vind overigens de argumentatie van Hema wel weer absurd, genderneutraliteit heeft namelijk helemaal niks te maken met "de vraag om stoerdere meisjeskleding"
Komt op mij over dat Hema bij deze vraag dacht van stoere kleding is jongens kleding en dan maken we deze ook maar beschikbaar voor meisjes.quote:
Nu je het zegt ja. Want dat is net zo goed op een bepaalde manier norm-bevestigend/opleggend.
Kun je nagaan hoe ver (heen) mensen zijn in dit land, dat ze het zich kunnen veroorloven om de situatie en invulling van soorten kinderkleding nader te bespreken.
wooblabalurg
Als ze nou eens begonnen net zo veel kleding voor jongens als voor meisjes te maken, dan was het tenminste nuttig geweest, en nee, door het allemaal maar unisex te noemen maak je niet ineens alle meisjeskleding ook voor jongens.quote:
[..]
Komt op mij over dat Hema bij deze vraag dacht van stoere kleding is jongens kleding en dan maken we deze ook maar beschikbaar voor meisjes.
Ik neem aan dat ze het vast niet heel onlogisch gaan maken, het is en blijft een winkel he, die het van de verkoop moeten hebben.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oké dat was dus een beetje waar ik op doelde inderdaad, als het net zo als in speelgoedzaken is(goed gevonden) dan lijkt mij het prima, van mij hoeft er niet op te hangen dat iets voor een jongen of een meisje is zolang het winkelen niet nodeloos lastiger gemaakt wordt.
Wil je die visuele en logische aspecten nog benoemen?
Dus rokjes zullen bij de rokjes hangen, broeken bij de broeken. En net als nu per variatie gescheiden (op volgorde in het rek). Dus de blauwe broeken van die variant bij elkaar, de roze broeken in die variant ook bij elkaar.
Sorteren op soort/kleur is heel normaal, dat gebeurt ook op jongens en meisjes afdelingen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Precies, daar zit de echte pijn.quote:
[..]
Als ze nou eens begonnen net zo veel kleding voor jongens als voor meisjes te maken, dan was het tenminste nuttig geweest, en nee, door het allemaal maar unisex te noemen maak je niet ineens alle meisjeskleding ook voor jongens.
wooblabalurg
Ah, even een tikje naar die Zweedse(?) docu.quote:
Is de naam HEma trouwens wel ok? SheMa af ShePa of HePa zou toch ook moeten mogen?
Ben je je ervan bewust dat die mapa (dat was het toch?) een interseks persoon was? Kortom, beide geslachten droeg, noch man, noch vrouw was? Zo geboren was?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Voor HEMA is politiek correct zijn belangrijker dan geld verdienen hoor!quote:
[..]
Ik neem aan dat ze het vast niet heel onlogisch gaan maken, het is en blijft een winkel he, die het van de verkoop moeten hebben.
Dus rokjes zullen bij de rokjes hangen, broeken bij de broeken. En net als nu per variatie gescheiden (op volgorde in het rek). Dus de blauwe broeken van die variant bij elkaar, de roze broeken in die variant ook bij elkaar.
Sorteren op soort/kleur is heel normaal, dat gebeurt ook op jongens en meisjes afdelingen.
Ben wel benieuwd naar de uitwerking eigenlijk, zou de Hema komen met stoere kinderrokjes, roze boxershorts met hartjes en is dat dan met of zonder gulp?quote:
[..]
Als ze nou eens begonnen net zo veel kleding voor jongens als voor meisjes te maken, dan was het tenminste nuttig geweest, en nee, door het allemaal maar unisex te noemen maak je niet ineens alle meisjeskleding ook voor jongens.
Hoop dat ze gaan demonstreren op een of ander grasveld. En dan heel verongelijkt tieren op de HEMA alsof ze je hele familie vergast hebben.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:59 schreef Chai het volgende:
[..]
Voor HEMA is politiek correct zijn belangrijker dan geld verdienen hoor!
wooblabalurg
Als dat zo was dan was het bedrijf niet zo uitgekleed de afgelopen jaren.quote:
[..]
Voor HEMA is politiek correct zijn belangrijker dan geld verdienen hoor!
Er zitten alleen nog maar investeerders achter die maar één doel hebben: Geld verdienen.
Dat idee heb ik bij andere winkels nou nooit.quote:
[..]
Als dat zo was dan was het bedrijf niet zo uitgekleed de afgelopen jaren.
Er zitten alleen nog maar investeerders achter die maar één doel hebben: Geld verdienen.
wooblabalurg
Voor zover ik het begrijp gaan alleen de labels dat het voor een jongen of een meisje is eraf. Verder niks.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar de uitwerking eigenlijk, zou de Hema komen met stoere kinderrokjes, roze boxershorts met hartjes en is dat dan met of zonder gulp?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom niet andersom?quote:
De jongens spijkerbroeken hebben nu gewoon een "dames" ritssluiting trouwens.
Dit wordt een mooie reeks met heel veel berichten waarin de naam HEMA genoemd wordt. Op Twitter zal het ook wel "ontploft" zijn, zoals ze dat tegenwoordig noemen.quote:
[..]
Voor HEMA is politiek correct zijn belangrijker dan geld verdienen hoor!
En daar hoeven ze helemaal niks voor te betalen. Ze rekenen al op de kracht van de schuimbekkende Nederlander. En terecht, zo blijkt.
Iedereen weet vooral dat het straks makkelijk shoppen is voor kinderkleding bij de HEMA.
Volgens mij was ze sarcastisch..quote:
[..]
Dit wordt een mooie reeks met heel veel berichten waarin de naam HEMA genoemd wordt. Op Twitter zal het ook wel "ontploft" zijn, zoals ze dat tegenwoordig noemen.
En daar hoeven ze helemaal niks voor te betalen. Ze rekenen al op de kracht van de schuimbekkende Nederlander. En terecht, zo blijkt.
Iedereen weet vooral dat het straks makkelijk shoppen is voor kinderkleding bij de HEMA.
Verder heb je wel gelijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of juist moeilijk.quote:
Iedereen weet vooral dat het straks makkelijk shoppen is voor kinderkleding bij de HEMA.
Dat had ik niet zo aangevoeld, maar verandert op zich niks aan mijn meningquote:
[..]
Volgens mij was ze sarcastisch..
Het is een slimme marketing aanpak.
Kamervragen hoop ik dus ook nog op.quote:
[..]
Hoop dat ze gaan demonstreren op een of ander grasveld. En dan heel verongelijkt tieren op de HEMA alsof ze je hele familie vergast hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit inderdaad...quote:
[..]
Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.
Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjesbroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?
Die pasvorm is heel anders en dat is ook bij de basic shirts.
Ik ben ook benieuwd hoe ze dat gaan doen idd.... Gewoon het praktische deel, want ik vind het vooral onpraktisch als je maar gaat doen alsof er geen verschil is.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar de uitwerking eigenlijk, zou de Hema komen met stoere kinderrokjes, roze boxershorts met hartjes en is dat dan met of zonder gulp?
Ik heb haar posts in de hele reeks gezien, vandaar.quote:
[..]
Dat had ik niet zo aangevoeld, maar verandert op zich niks aan mijn mening
Verder heb je gelijk (heb ook in die andere post erbij gezet)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Grappig ook trouwens; vanaf maat 122 wordt de pasvorm volgens eigen maattabellen ook anders, waarbij de verschillen bij de taille snel oplopen, en vanaf maat 146 op de heupen:
Dus inderdaad interessant hoe ze dit op het praktische vlak gaan oplossen.
Dus inderdaad interessant hoe ze dit op het praktische vlak gaan oplossen.
Kan me prima voorstellen dat je bv met je zoontje gaat winkelen en dat die dan zegt, nee dat wil ik niet want er staat meisjes op. Terwijl hij dat wel gekozen had als dat er niet op stond (en andersom hetzelfde).quote:
[..]
Dan groepeer je de jurken, rokken, panty's, hakken, BH's et cetera onder cluster A, en de overhemden en broeken onder cluster B; ook goed.
Snap oprecht niet dat iemand zich daar druk om kan maken maar goed, als men er schijnbaar last van heeft als iemand ergens een label op plakt.
Kan je zelf als ouder daar niet heel moeilijk over doen, die kinderen doen dat wel,die zijn namelijk hard bezig met hun identiteit vormen en jongen/meisje is 1 van de eerste verschillen die in die groei wordt gemaakt. Vandaar ook dat meisjes/jongens zijn stom van veel kleine kinderen.
Hierin zie ik vooral een emancipatie slag voor jongens/mannen die gemaakt moet worden. Het meisje dat fan is van bv Buzz Lightyear zal niet meer zo snel aangekeken worden op een shirt met haar favoriete tekenfilm figuur, alhoewel de labeling 'jongens' haar wel tegen kan houden. Een jongen die fan is van de prinses van Frozen (ik word oud, weet hiervan de naam niet) wordt wel aan gekeken op een shirt aantrekken met die prinses in de hoofdrol erop, ongeacht het label in de winkel.
Maar goed, die labeling geeft wel een beperkte keuze, juist omdat kinderen nog zo bezig zijn met zichzelf plaatsen in de wereld. Die spijkerbroek waar jongen op staat wil dat meisje niet (geen wet van mensen en Perzen, maar komt vrij veel voor), simpelweg omdat er jongen staat. Zonder labeling is het gewoon een spijkerbroek.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
dat is natuurlijk al heel lang zo (jaar of 30) maar goed kut is het wel.quote:
Ik erger me er eerder aan dat alles tegenwoordig "Kids" is ipv kinderen.
jezus, wat moet jouw leven toch gecompliceerd zijn zeg...quote:
[..]
Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.
Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjesbroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?
Dan verzin ik wel wat anders. Lengteshaming of zo.quote:
[..]
Bij kinderkleding? Waar de lengte de maat aangeeft?
Een crisiscentrum voor terrorismebestrijding na een aanslag is er niks bij.quote:Op woensdag 20 september 2017 14:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
jezus, wat moet jouw leven toch gecompliceerd zijn zeg...
wooblabalurg
Welke andere pasvorm bij pre puberale kinderen????quote:
[..]
Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.
Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjesbroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?
Het is niet dat die tieten hebben die erin moeten passen, of piemel+balzak hebben van enig formaat wat graag voldoende ruimte heeft.
Ik herhaal nog maar eens wat iemand anders al zei, de Levi's jeans van vroeger, wat een dit was, maar geen geslachtskenmerken had. Man en vrouw droegen dezelfde jeans en dat was bij volwassenen. Bij pre puberale kinderen is er nog veel minder verschil in lichaam.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Meisjes hebben gemiddeld gezien toch wat dunnere beentjes en armpjes.quote:
[..]
Welke andere pasvorm bij pre puberale kinderen????
Het is niet dat die tieten hebben die erin moeten passen, of piemel+balzak hebben van enig formaat wat graag voldoende ruimte heeft.
Ik herhaal nog maar eens wat iemand anders al zei, de Levi's jeans van vroeger, wat een dit was, maar geen geslachtskenmerken had. Man en vrouw droegen dezelfde jeans en dat was bij volwassenen. Bij pre puberale kinderen is er nog veel minder verschil in lichaam.
Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.quote:
[..]
Kan me prima voorstellen dat je bv met je zoontje gaat winkelen en dat die dan zegt, nee dat wil ik niet want er staat meisjes op. Terwijl hij dat wel gekozen had als dat er niet op stond (en andersom hetzelfde).
Kan je zelf als ouder daar niet heel moeilijk over doen, die kinderen doen dat wel,die zijn namelijk hard bezig met hun identiteit vormen en jongen/meisje is 1 van de eerste verschillen die in die groei wordt gemaakt. Vandaar ook dat meisjes/jongens zijn stom van veel kleine kinderen.
Hierin zie ik vooral een emancipatie slag voor jongens/mannen die gemaakt moet worden. Het meisje dat fan is van bv Buzz Lightyear zal niet meer zo snel aangekeken worden op een shirt met haar favoriete tekenfilm figuur, alhoewel de labeling 'jongens' haar wel tegen kan houden. Een jongen die fan is van de prinses van Frozen (ik word oud, weet hiervan de naam niet) wordt wel aan gekeken op een shirt aantrekken met die prinses in de hoofdrol erop, ongeacht het label in de winkel.
Maar goed, die labeling geeft wel een beperkte keuze, juist omdat kinderen nog zo bezig zijn met zichzelf plaatsen in de wereld. Die spijkerbroek waar jongen op staat wil dat meisje niet (geen wet van mensen en Perzen, maar komt vrij veel voor), simpelweg omdat er jongen staat. Zonder labeling is het gewoon een spijkerbroek.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hoezo moeilijk?quote:
Is dat nu dan ook lastig met jongens en meisjes afdelingen? Met al die verschillende varianten in pasvorm en kleur?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Onzin. Bij kinderkleding is er amper een andere pasvorm. Wel wat verschillende varianten, maar daarin zit geen verschil tussen jongen/meisje.quote:
[..]
Dit inderdaad...
Die pasvorm is heel anders en dat is ook bij de basic shirts.
Pre puberale kinderen hebben geen lichaamsvormen die bij een specifiek geslacht horen. Lose Skinny kan prima voor jongens en meisjes, tight Skinny ook. Regular en al die andere varianten ook.
Zelfs bij volwassenen geld dit in beperkte mate. Ik wijs nogmaals naar la de Levi's jeans, geen variatie in geslacht, toch 1 van de populairste jeans in die tijd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ach, dan koop je het, ziet hij een meisje in de klas met hetzelfde aan en gaat het nooit meer aan.quote:
[..]
Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.
Zo blijven we problemen verzinnen.
Levi's was van oorsprong een mannenmerk (en dan vooral werkkleding) en prima dat vrouwen dit ook konden dragen (al was dat destijds not done natuurlijk)maar genderneutraal was Levi's eigenlijk niet. Vooral rond de heupen zit er over het algemeen toch best veel verschil tussen mannen en vrouwen.quote:
Ik herhaal nog maar eens wat iemand anders al zei, de Levi's jeans van vroeger, wat een dit was, maar geen geslachtskenmerken had. Man en vrouw droegen dezelfde jeans en dat was bij volwassenen. Bij pre puberale kinderen is er nog veel minder verschil in lichaam.
En dan heb je het ook nog eens alleen over broeken, T shirts voor vrouwen zijn ook anders dan die voor mannen.
Prima dat Hema kinderkleding genderneutraal aan gaat bieden maar de argumentatie vanuit de Hema zelf is ronduit absurd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2017 14:37:50 ]
Ja dat hoort er een beetje bij denk ik.quote:
[..]
Ach, dan koop je het, ziet hij een meisje in de klas met hetzelfde aan en gaat het nooit meer aan.
Zo blijven we problemen verzinnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Lekker bezig op planeet Aarde, ondertussen het lachertje van het heelal. Het is beter te stoppen gehoor te geven aan dit soort psychotische wensen. Dat hele gehoor geven aan het SJW gedachtengoed moet zo snel mogelijk de kop ingedrukt worden, voor je het weet heeft de mensheid helemaal geen identiteit meer, en zijn we straks niet meer dan levende robots. De film Equilibrium zou een gevolg kunnen zijn van deze gekte in combinatie met bijvoorbeeld globalisering et cetera, 1 volk 1 rijk 1 kleur 1 mening, wie of wat zijn we straks nog.
Vergezocht? Misschien, of misschien ook niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door wattel op 20-09-2017 14:40:01 ]
Vergezocht? Misschien, of misschien ook niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door wattel op 20-09-2017 14:40:01 ]
Bij pre puberale kinderen???????quote:
[..]
Meisjes hebben gemiddeld gezien toch wat dunnere beentjes en armpjes.
Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9368835quote:
[..]
Bij pre puberale kinderen???????
Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Kans geven om die identiteit te ontwikkelen (waar ben ik jongen of meisje ook bij hoort) is niet verkeerd. Maar dat zit niet in labels met meisjes/jongens kleding.quote:
[..]
Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.
Een heel aantal mensen hier wees naar vroeger, maar feit is dat vroeger er amper tot geen labeling in deze was. De spijkerbroek van je oudere broer dragen als meisje was doodnormaal. Toch was toen de scheiding meisje/jongen nog heel erg aan de orde, op zo'n manier dat het kind dat niet helemaal in die rolverdeling paste een probleem had.
Zo kan ik me nog levendig herinneren dat ik 2 meisjes heb horen zeggen dat ze liever een jongen waren geweest. Niet omdat ze in het verkeerde lichaam waren geboren, zich jongen voelde. Maar omdat ze (ook) dingen wilde die toen nog voor jongens waren. Bv voetbal, die 2 meisjes en ik waren daar verdomd goed in (voor basisschool kinderen in een dorp). Maar we mochten niet op voetbal omdat we geen jongens waren en er alleen gefaciliteerd werd voor jongens. Er waren te weinig meisjes (zonder te kijken of er meer meisjes wilde die wel wilde) om een meisjes team te vormen en wij mochten niet in een jongensteam (zelfs niet toen 2 moeders stelde wel de extra kleedkamer in de gaten te willen houden).
Wat ik daarmee bedoel? De eigen identiteit vinden is een goed iets, maar dat doen via dat is voor jongens en dat is voor meisjes maakt dat een deel buiten de boot valt, hun identiteit niet kan vinden (in die jonge jaren). Dat zorgt voor frustratie.
Ik verwacht echt niet dat zonder dat labeltje van nu jongens ineens roze jurkjes met kant en strikjes gaan dragen. Maar wel dat dat rode t-shirt niet meer geweigerd wordt omdat er jongen of meisje op staat.
Weer valt me op trouwens dat ik het vooral heb over jongens die iets niet zullen gaan dragen en niet over meisjes. Wat in mijn jeugd ingezet is, dat een meisje alles kan wat een jongen ook kan, is andersom veel minder aan de orde geweest. Dat is een hiaat in onze sociale ontwikkeling. Ik besef me door deze discussie dat het keurslijf voor jongens nogsteeds veel strakker is dan die van meisjes.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat heel prima opgevangen wordt met verschillende maten ipv sekse specifiek.quote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9368835
Geen tieten die erin moeten passen, geen (beginnende) piemel/balzak die erin moet passen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Van oorsprong ja. Maar ik heb het over de 501, die mateloos populair was bij zowel mannen als vrouwen.quote:
[..]
Levi's was van oorsprong een mannenmerk (en dan vooral werkkleding) en prima dat vrouwen dit ook konden dragen (al was dat destijds not done natuurlijk)maar genderneutraal was Levi's eigenlijk niet. Vooral rond de heupen zit er over het algemeen toch best veel verschil tussen mannen en vrouwen.
En dan heb je het ook nog eens alleen over broeken, T shirts voor vrouwen zijn ook anders dan die voor mannen.
Prima dat Hema kinderkleding genderneutraal aan gaat bieden maar de argumentatie vanuit de Hema zelf is ronduit absurd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Robots en aliens dragen geen kleren en hebben dat gender neutrale probleem ook niet. Wat zal ons nageslacht ons uitlachen.quote:
Lekker bezig op planeet Aarde, ondertussen het lachertje van het heelal. Het is beter te stoppen gehoor te geven aan dit soort psychotische wensen. Dat hele gehoor geven aan het SJW gedachtengoed moet zo snel mogelijk de kop ingedrukt worden, voor je het weet heeft de mensheid helemaal geen identiteit meer, en zijn we straks niet meer dan levende robots. De film Equilibrium zou een gevolg kunnen zijn van deze gekte in combinatie met bijvoorbeeld globalisering et cetera, 1 volk 1 rijk 1 kleur 1 mening, wie of wat zijn we straks nog.
Vergezocht? Misschien, of misschien ook niet.
In mijn omgeving wel.quote:
[..]
Bij pre puberale kinderen???????
Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.
Een verschil in vetverhouding geeft gewoon een andere lichaamsvorm.quote:
[..]
Wat heel prima opgevangen wordt met verschillende maten ipv sekse specifiek.
Geen tieten die erin moeten passen, geen (beginnende) piemel/balzak die erin moet passen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die verschillen zijn dan nog niet groter dan de verschillen tussen jongens of meisjes onderling.quote:
[..]
Een verschil in vetverhouding geeft gewoon een andere lichaamsvorm.
Die maattabellen die ik gepost heb zijn van de Hema zelf, vanaf maat 122 ontstaat daar een verschil in maten op de taille, en ik weet niet wanneer jouw kinderen in de puberteit komen, maar mijn 6-jarige die maat 122 draagt is dat nog lang niet.quote:
[..]
Bij pre puberale kinderen???????
Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.
Vanaf maat 146 is er ook een verschil qua heupomvang, dat is ook nog geen puberteit.
Met andere woorden: Hema heeft nu andere modellen met andere pasvormen voor jongens en meisjes, leuk dat ze de boel unisex willen gaan doen, maar ik ben vooral benieuwd naar het praktische deel, want nu hanteren ze andere maatvoering voor jongens- en meisjeskleding.
En waardoor Levi's in de jaren 80 ook trots kon melden een spijkerbroek voor vrouwen te gaan ontwikkelen.quote:
[..]
Van oorsprong ja. Maar ik heb het over de 501, die mateloos populair was bij zowel mannen als vrouwen.
Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?quote:
[..]
Die maattabellen die ik gepost heb zijn van de Hema zelf, vanaf maat 122 ontstaat daar een verschil in maten op de taille, en ik weet niet wanneer jouw kinderen in de puberteit komen, maar mijn 6-jarige die maat 122 draagt is dat nog lang niet.
Vanaf maat 146 is er ook een verschil qua heupomvang, dat is ook nog geen puberteit.
Met andere woorden: Hema heeft nu andere modellen met andere pasvormen voor jongens en meisjes, leuk dat ze de boel unisex willen gaan doen, maar ik ben vooral benieuwd naar het praktische deel, want nu hanteren ze andere maatvoering voor jongens- en meisjeskleding.
De Hema heeft sowieso geen pashokjes, maar indien wel zal me dat een rotzorg zijn.quote:
[..]
Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?
Rare omgeving heb je dan.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik heb maar wat foto's geplaatst om duidelijk te maken wat ik bedoel.quote:
[..]
Een verschil in vetverhouding geeft gewoon een andere lichaamsvorm.
Het verschil is minimaal, dezelfde pasvorm gaat meer dan prima in verschillende maten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Volgens mij heeft Hema van die geïmproviseerde pashokjes. Jongens en meisjes maken daar gebruik van, dus eigenlijk al genderneutraal.
SOONY
Staat er nu dan jongens of meisjes op de pashokjes?quote:
[..]
Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?
Echt, kom jij weleens buiten?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik snap wel wat je bedoelt, maar dit is natuurlijk niet zo'n beste bewijsvoering.quote:
[..]
Ik heb maar wat foto's geplaatst om duidelijk te maken wat ik bedoel.
Het verschil is minimaal, dezelfde pasvorm gaat meer dan prima in verschillende maten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dus er was een meisje van 10 dat met haar oppas een brief schreef naar de Hema waarin ze vroeg of er wat stoerder meisjesondergoed kon komen bij de Hema en nu haalt de Hema maar de labeltjes weg van jongens/meisjes-ondergoed?
Zijn het meisje en haar oppas al geïnterviewd? Of ze een beetje tevreden zijn met deze oplossing?
Best kans dat ze reageren met: ja, maar dit bedoelden we niet.
.
Zijn het meisje en haar oppas al geïnterviewd? Of ze een beetje tevreden zijn met deze oplossing?
Best kans dat ze reageren met: ja, maar dit bedoelden we niet.
.
I´m back.
Dat zijn ze al op de meeste plekkenquote:
[..]
Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?
Echt doorgeslagen SJWJ gedoe
Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.quote:
[..]
Staat er nu dan jongens of meisjes op de pashokjes?
Echt, kom jij weleens buiten?
Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent? Freak!
Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.quote:
[..]
Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.
Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent?
Heren in alle maten en soorten, nu twee voor de prijs van één.quote:
[..]
Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tuurlijk, ik koop uiteraard eens in de vijftien jaar wat nieuwe kleding en zit onder de spinnenwebben en etensresten vanachter mijn laptop te tikken.quote:
[..]
Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.
Heerlijk, hoe je soms de fantasie van een ander kunt prikkelen.
Afgelopen week nog een pracht van een jas gekocht. Stond ik samen met transgender lady van Bil in het pashokje. Wat mannelijke privacy werd me overigens niet gegund.
Echt een schande die genderneutrale pashokjes.quote:
[..]
Tuurlijk, ik koop uiteraard eens in de vijftien jaar wat nieuwe kleding en zit onder de spinnenwebben en etensresten vanachter mijn laptop te tikken.
Heerlijk, hoe je soms de fantasie van een ander kunt prikkelen.
Afgelopen week nog een pracht van een jas gekocht. Stond ik samen met transgender lady van Bil in het pashokje. Wat mannelijke privacy werd me niet gegund.
Vreselijk. Staan al die transgender te wijzen naar wat tussen mijn benen hangt.quote:
[..]
Echt een schande die genderneutrale pashokjes.
Wat is dat freak?
Ik antwoord: ik ben man.
Wat is man, freak?
Rare wereld.
Daar hangt een spiegel en daar kan ik de jas die ik al aan heb eventjes ophangen.quote:
Waarom zou je een jas in een pashokje passen
nou ja als jij zo graag je jas wil passen ...quote:
[..]
Vreselijk. Staan al die transgender te wijzen naar wat tussen mijn benen hangt.
Wat is dat freak?
Ik antwoord: ik ben man.
Wat is man, freak?
Rare wereld.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jij gaat naar een soort kleedkamer pashok met meerdere mensen ja?quote:
[..]
Vreselijk. Staan al die transgender te wijzen naar wat tussen mijn benen hangt.
Wat is dat freak?
Ik antwoord: ik ben man.
Wat is man, freak?
Rare wereld.
Niet?quote:
[..]
Ik snap wel wat je bedoelt, maar dit is natuurlijk niet zo'n beste bewijsvoering.
Leg eens uit waarom niet. Want dit is een heel normaal beeld, ook te zien op het plein van de basisschool. Pre puberale kinderen hebben om en nabij dezelfde lichaamsvormen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heb je het nu over mij of eigenlijk over jezelf?quote:
[..]
Jij gaat naar een soort kleedkamer pashok met meerdere mensen ja?
Welke genderneutrale agressie heb je het over?quote:
[..]
Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.
Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent? Freak!
Ik kan me amper tot geen pashokjes voor mannen herrineren, apart van de vrouwen pashokjes.
Je weet dat pashokjes in winkels al sinds jaar en dag individueel zijn? Dat dat vrijwel nooit is opgedeeld in mannen en vrouwen apart?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een aantal afbeeldingen plaatsen in een topic geeft niet echt aan dat er geen verschil zit tussen de pasvorm van kleding voor jongens en meisjes daar er legio afbeeldingen te vinden zijn die deze bewijslast weerleggen.quote:
[..]
Niet?
Leg eens uit waarom niet. Want dit is een heel normaal beeld, ook te zien op het plein van de basisschool. Pre puberale kinderen hebben om en nabij dezelfde lichaamsvormen.
Wil je verder best geloven hoor, daar niet van, verder ook niet echt de behoefte om naar kinderlichamen te kijken en zo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Jij vertelt over een ervaring met andere mensen in hetzelfde pashokjequote:
[..]
Heb je het nu over mij of eigenlijk over jezelf?
over jou dus.
Het feit dat je spreekt over een gedeeld pashokje laat al zien dat je bullshit uitbraakt.quote:
[..]
Tuurlijk, ik koop uiteraard eens in de vijftien jaar wat nieuwe kleding en zit onder de spinnenwebben en etensresten vanachter mijn laptop te tikken.
Heerlijk, hoe je soms de fantasie van een ander kunt prikkelen.
Afgelopen week nog een pracht van een jas gekocht. Stond ik samen met transgender lady van Bil in het pashokje. Wat mannelijke privacy werd me overigens niet gegund.
Winkels met gedeelde pashokjes zijn een absolute uitzondering. Ik ben ze zelf nog nooit tegen gekomen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Laat ze eens zien dan, dat pre puberale meisjes en jongens zo verschillen dat verschillende pasvormen niet voldoen? Maten dus?quote:
[..]
Een aantal afbeeldingen plaatsen in een topic geeft niet echt aan dat er geen verschil zit tussen de pasvorm van kleding voor jongens en meisjes daar er legio afbeeldingen te vinden zijn die deze bewijslast weerleggen.
Wil je verder best geloven hoor, daar niet van, verder ook niet echt de behoefte om naar kinderlichamen te kijken en zo.
Dit gaat niet over een behoefte om naar kinderlichaampjes te kijken, zeker niet in foute context. Gewoon ogen hebben verteld al voldoende. Pre puberale kinderen hebben de secundaire geslachtskenmerken gewoonweg nog niet. Vaak geld wel dat meisjes wat voorlopen in ontwikkeling, maar pre puberaal gaat dat meer over maten dan man/vrouw verschil.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
Laat ze eens zien dan, dat pre puberale meisjes en jongens zo verschillen dat verschillende pasvormen niet voldoen? Maten dus?
Kijk, meisjes hebben een hele andere pasvorm dan jongens.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
O mijn god. Je gaat er ook nog serieus op in. Hilarisch!quote:
[..]
Welke genderneutrale agressie heb je het over?
Ik kan me amper tot geen pashokjes voor mannen herrineren, apart van de vrouwen pashokjes.
Je weet dat pashokjes in winkels al sinds jaar en dag individueel zijn? Dat dat vrijwel nooit is opgedeeld in mannen en vrouwen apart?
Een vergelijkend plaatje zou wat meer inzicht bieden...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk, meisjes hebben een hele andere pasvorm dan jongens.
Sorry, maar dit vind ik echt een treurige poging tot. Ik kan makkelijk (nou ja, ga ik vanuit) plaatjes vinden van jongens in dezelfde leeftijdsfase die babyvet hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
