Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?quote:Op woensdag 20 september 2017 11:56 schreef ems. het volgende:
Eigenlijk snap ik het probleem niet zo. Kleding is toch per definitie genderneutraal? Als je zo nodig een mannenonderbroek wilt dragen als vrouw dan lijkt me dat geen enkel probleem. Of zijn er mensen bij de kassa geweigerd?
Het antwoord daarop weet je natuurlijk best.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?
Tja, jij zegt het, ik zeg het, maar van de SJW/genderneurtrale-aanhangers zal en moet het door elkaar hangen, al was het maar om een niche groepje te pleasen en de massa te irriteren. Schijnt tegenwoordig in te zijn.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het nut is dat de kleding die de meeste jongens aanspreekt bij elkaar hangt, en even zo voor de meisjes, het maakt het geen verplichting maar wel makkelijker voor het overgrote deel van de klanten denk ik.
Ik denk ook dat hij denkt doordat jurkjes in een gender-neutraal rekje hangen er meer jongetjes in een jurk naar school gaan en de pesters het als normaal gaan beschouwen.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee hoor, hij hoeft niet bang te zijn dat hij gepest gaat worden. Hij gaat gepest worden. Maar ik zei dat hij nog net zo hard gepest gaat worden als dat shirtje in een genderneutraal hekje hangt. Kinderen doorzien namelijk haarfijn dat iets meisjes of jongenskleding is, het maakt echt niet uit aan welk haakje jij het ophangt.
Maar als jij geen meisjeskleding durft te dragen omdat het in het rekje meisjeskleding hangt en het maakt je niet uit als je gepest wordt. Dan moet je het gewoon aantrekken ongeacht in welk rekje het hangt.
Want als jij als jongen in je Anna & Elsa truitje naar school komt, dan vragen de pestkoppen echtniet eerst of het in het meisjesrek of in het genderneutrale rek hing voordat je gepest wordt.
Bij grote keuzes (zoals kleding) zie ik het nut van categorieën wel, al hoef je dat weer niet te ver door te voeren, dan streef je het nut ervan voorbij. Bij kleine keuzes (zoals een toilet) zie ik dat niet. Dat kan wat mij betreft gewoon 1 toilet zijn waar iedereen zijn behoefte op kan doen, of je nou man, vrouw of 1 van die -tig andere genders bent. Gewoon 1 toilet.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Probleem is een groot woord.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
Wat is nou precies het probleem? Wie hier moeite mee heeft laat de HEMA toch lekker links liggen? Iedereen blij.
Mode voor arme en rijke mensen hangt nu al apart.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee hoor, hij hoeft niet bang te zijn dat hij gepest gaat worden. Hij gaat gepest worden. Maar ik zei dat hij nog net zo hard gepest gaat worden als dat shirtje in een genderneutraal hekje hangt. Kinderen doorzien namelijk haarfijn dat iets meisjes of jongenskleding is, het maakt echt niet uit aan welk haakje jij het ophangt.
Maar als jij geen meisjeskleding durft te dragen omdat het in het rekje meisjeskleding hangt en het maakt je niet uit als je gepest wordt. Dan moet je het gewoon aantrekken ongeacht in welk rekje het hangt.
Want als jij als jongen in je Anna & Elsa truitje naar school komt, dan vragen de pestkoppen echtniet eerst of het in het meisjesrek of in het genderneutrale rek hing voordat je gepest wordt.
Praktisch denken, als in; koop gewoon wat je mooi vindt en ga niet lopen mekkeren over de vraag in welk deel van de winkel het hangt?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Bij grote keuzes (zoals kleding) zie ik het nut van categorieën wel, al hoef je dat weer niet te ver door te voeren, dan streef je het nut ervan voorbij. Bij kleine keuzes (zoals een toilet) zie ik dat niet. Dat kan wat mij betreft gewoon 1 toilet zijn waar iedereen zijn behoefte op kan doen, of je nou man, vrouw of 1 van die -tig andere genders bent. Gewoon 1 toilet.
Pragmatisch/praktisch denken is niet iedereen gegeven.
Haha wat?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Klopt. Je krijgt uit deze discussie toch sterk het idee dat niemand weet wat ze hun kind moeten aantrekken als het niet op een labeltje staat of het voor een jongetje of een meisje isquote:Op woensdag 20 september 2017 11:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat maakt de kleding niet genderneutraal verder. Het enige wat gebeurt is namelijk dit:
[..]
Maar de kleren blijven verder hetzelfde zoals ze nu zijn.
Er zijn ook winkels voor mannen- en vrouwenmode. De HEMA doet gewoon alles tegelijk. Waarom zouden ze het dan net zo moeten segregeren als die andere winkels?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mode voor arme en rijke mensen hangt nu al apart.
Eigenlijk ook wel voor allerhande andere categorien. Winkels hebben gewoon een doelgroep.
Als je een t-shirt wilt kopen, dan loop je toch gewoon naar de t-shirts? Hoe veel sneller wil je weten waar je moet zijn?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Haha wat?![]()
Het is niet nutteloos daar een klant sneller weet waar die zijn moet en dus sneller de kleding kan kopen, daarnaast, loop eens een winkel binnen en merk op dat dit niet mijn voorstel is.
Je zet jezelf wederom goed voor lul Ser, jammer.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je een t-shirt wilt kopen, dan loop je toch gewoon naar de t-shirts? Hoe veel sneller wil je weten waar je moet zijn?
Weet je, als ze een speciaal hoekje voor jou hebben, zou je het nog sneller weten. SJW-waanzin dat dat niet zo is!
Zouden ze dat niet gewoon op straat zien?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.
En nee, kinderen voelen niet aan wat jongens- en meisjeskleding is. Dat moet hen geleerd worden, bijvoorbeeld door de indeling van kledingwinkels.
Dit is dus ook waar ik aan dacht, praktische bezwaren; zal mij verder aan mijn reet roesten wat iemand anders draagt zolang het winkelen voor mij niet moeilijker zal worden.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:18 schreef Leandra het volgende:
Het kost mij ook teveel moeite om die hele afdeling door te zoeken naar de paar jongensdingen die ze wel hebben, de verhouding jongenskleding/meisjeskleding is nu al triest, maar dat gaat er vast niet beter op worden.
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dit is dus ook waar ik aan dacht, praktische bezwaren; zal mij verder aan mijn reet roesten wat iemand anders draagt zolang het winkelen voor mij niet moeilijker zal worden.
Nee, maar we draaien in cirkeltjes.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Praktisch denken, als in; koop gewoon wat je mooi vindt en ga niet lopen mekkeren over de vraag in welk deel van de winkel het hangt?
Hema heeft ook mooie, kwalitatief goede kleding? Zeg maar 'voor de rijke Nederlander'? Of mikken ze toch vooral op low budget?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn ook winkels voor mannen- en vrouwenmode. De HEMA doet gewoon alles tegelijk. Waarom zouden ze het dan net zo moeten segregeren als die andere winkels?
quote:Op woensdag 20 september 2017 12:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
Het gaat hier om kinderkleding. Over hemdjes zonder cupnaden en gestreepte sokken. Babykleding van kinderen die nog geen benul hebben. T-shirts met een grappige print en dergelijke. Het maakt gewoon allemaal geen reet uit wat je ze aantrekt.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:56 schreef ems. het volgende:
Eigenlijk snap ik het probleem niet zo. Kleding is toch per definitie genderneutraal? Als je zo nodig een mannenonderbroek wilt dragen als vrouw dan lijkt me dat geen enkel probleem. Of zijn er mensen bij de kassa geweigerd?
Ah, daar komt de aap uit de HEMA mouw. Het is gewoon een ordinaire bezuiniging.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:32 schreef Ulx het volgende:
Het is trouwens wel een handige manier om te bezuinigen op personeel. Je kunt nu gewoon alles door elkaar hangen. Scheelt uitzoeken, en dus kan er personeel weg
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je zet jezelf wederom goed voor lul Ser, jammer.
Ja, dat ook. Maar een deel van die voorbeelden is ook weer beïnvloed door kledingwinkels en dergelijke. Dus dat versterkt elkaar.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zouden ze dat niet gewoon op straat zien?
Je verwacht een serieuze reactie op de suggestie een speciale hoek voor mij te maken in de HEMA om vervolgens te beginnen over SJW-waanzin? Ben je wel wakker?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.
Neuh, jij blijft volhouden dat je heel zielig bent omdat je misschien wel vijf seconden langer (of juist korter, wie weet) naar kleding moet zoeken. Dat is geen cirkeltje, dat is gewoon obstinaat je ogen sluiten voor de werkelijkheid.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, maar we draaien in cirkeltjes.
Jij zit op de 'alles onoverzichtelijk op de grote hoop is beter' tour, dus dat lijkt mij vooral onderbouwing verlangen.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.
Gewoon een gender, age en size neutrale winkel opzetten. Want dat is allemaal stigmatiserend! Flikker alles bij elkaar en de SJW lopen je winkel plat!quote:Op woensdag 20 september 2017 12:32 schreef Ulx het volgende:
Het is trouwens wel een handige manier om te bezuinigen op personeel. Je kunt nu gewoon alles door elkaar hangen. Scheelt uitzoeken, en dus kan er personeel weg
de ironiequote:Op woensdag 20 september 2017 12:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
Ja. Ik vraag me af waarom, als jij vindt dat iedere maatregel waardoor jij (wellicht) ietsje langer moet shoppen direct gekkigheid van SJW'ers is, je niet gewoon eist dat er een hoekje voor jou speciaal is. Dat is pas effectief shoppen!quote:Op woensdag 20 september 2017 12:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je verwacht een serieuze reactie op de suggestie een speciale hoek voor mij te maken in de HEMA om vervolgens te beginnen over SJW-waanzin? Ben je wel wakker?
Neuh, ik zit op de 'niemand gaat hier enige merkbare last van hebben'-tour, voornamelijk omdat er nog niemand overtuigend bewijs heeft geleverd dat ook maar één persoon hier merkbare last van gaat hebben. Al de tegenargumenten komen neer op: "Als niet alles in duidelijke categorieën gegoten is, kan ik niet functioneren!"quote:Op woensdag 20 september 2017 12:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij zit op de 'alles onoverzichtelijk op de grote hoop is beter' tour, dus dat lijkt mij vooral onderbouwing verlangen.
Ho ho, ik heb met geen woord gerept over SJW, dat introduceerde jijzelf. En verder stel ik niet dat dit verkeerd is, ik vraag mij af of dit het juiste is. Daarnaast, als de HEMA een hoek maakt voor mij, met kleding die ik wel zou dragen zou ik een content man zijn ja.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja. Ik vraag me af waarom, als jij vindt dat iedere maatregel waardoor jij (wellicht) ietsje langer moet shoppen direct gekkigheid van SJW'ers is, je niet gewoon eist dat er een hoekje voor jou speciaal is. Dat is pas effectief shoppen!
Dat is niet wat ik zeg.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.
Surequote:En nee, kinderen voelen niet aan wat jongens- en meisjeskleding is. Dat moet hen geleerd worden, bijvoorbeeld door de indeling van kledingwinkels.
Omdat de gemiddelde vrouw anders is gevormd dan de gemiddelde man. Dat in tegenstelling tot kinderen voor de puberteit.quote:
Dat denkt hij inderdaad. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dat is weer dat utopisch denkenquote:Op woensdag 20 september 2017 12:17 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik denk ook dat hij denkt doordat jurkjes in een gender-neutraal rekje hangen er meer jongetjes in een jurk naar school gaan en de pesters het als normaal gaan beschouwen.
In realiteit gebeurt dat natuurlijk niet. Omdat jongetjes niet in een jurk willen lopen. Tenzij ze door zo'n cultureel antropoloog "gender-neutraal" zijn opgevoed, dan hebben ze vaak geen keuze.
Vanaf een jaar of 4 wil onze oudste dochter alleen nog jurkjes en rokjes dragen. Dat is echt niet vanuit de kledingwinkels, dat is wat ze om zich heen ziet.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat ook. Maar een deel van die voorbeelden is ook weer beïnvloed door kledingwinkels en dergelijke. Dus dat versterkt elkaar.
Het is toch logisch dat netjes op categorie hangen makkelijker zoekt. Als je dat niet snapt, dan houdt het op.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, ik zit op de 'niemand gaat hier enige merkbare last van hebben'-tour, voornamelijk omdat er nog niemand overtuigend bewijs heeft geleverd dat ook maar één persoon hier merkbare last van gaat hebben. Al de tegenargumenten komen neer op: "Als niet alles in duidelijke categorieën gegoten is, kan ik niet functioneren!"
Ik zie toch zat mannen in jurken lopen. Niet in Nederland (nou ja, zelden), maar toch.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg.
Als jij een jurk wil dragen moet je een jurk dragen omdat je dat mooi vind, niet omdat het nu in het genderneutrale rekje hangt. Gepest wordt je als jongen in een jurk of Elsa truitje sowieso.
[..]
Sure
Kinderen lopen ook op straat, lezen ook boeken en kijken ook tv. Je kunt je genderneutrale winkel hebben maar zolang alleen de juf in een jurk voor de klas staat en de meester niet associeren kinderen jurken met vrouwen en niet met mannen.
Dus ja, het wordt kinderen in zekere zin geleerd, maar ik zie dat nog niet 1.2.3 veranderen, mannen lopen niet in jurk, gaan ze ook niet doen. Accepteer het ipv tegen windmolens te vechten.
Idd.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
Wie heeft het in godsnaam over niet op 'categorie' hangen dan?quote:Op woensdag 20 september 2017 12:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat netjes op categorie hangen makkelijker zoekt. Als je dat niet snapt, dan houdt het op.
Ik voel me nergens zielig, weer zo typisch dat op de man spelen he. Ik zeg alleen dat ik het niet praktisch vind. Geen idee waarom aan 'iets vinden' meteen weer emotionele labels als 'zielig' en 'obstinaat' geplakt moet worden. Het gebruik van dat soort termen maakt je betoog er daardoor niet sterker op, eerder wanhopiger.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, jij blijft volhouden dat je heel zielig bent omdat je misschien wel vijf seconden langer (of juist korter, wie weet) naar kleding moet zoeken. Dat is geen cirkeltje, dat is gewoon obstinaat je ogen sluiten voor de werkelijkheid.
Hema is van ons allemaal.quote:Op woensdag 20 september 2017 12:46 schreef EP3 het volgende:
Heftig. - Benieuwd hoeveel topics er nodig zijn om deze impact te verwerken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |