NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?quote:Op woensdag 20 september 2017 11:56 schreef ems. het volgende:
Eigenlijk snap ik het probleem niet zo. Kleding is toch per definitie genderneutraal? Als je zo nodig een mannenonderbroek wilt dragen als vrouw dan lijkt me dat geen enkel probleem. Of zijn er mensen bij de kassa geweigerd?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat is nou precies het probleem? Wie hier moeite mee heeft laat de HEMA toch lekker links liggen? Iedereen blij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het antwoord daarop weet je natuurlijk best.quote:Op woensdag 20 september 2017 11:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Tja, jij zegt het, ik zeg het, maar van de SJW/genderneurtrale-aanhangers zal en moet het door elkaar hangen, al was het maar om een niche groepje te pleasen en de massa te irriteren. Schijnt tegenwoordig in te zijn.quote:
[..]
Dat is dus ook mijn punt, iedereen kan dragen wat die wilt, maar die afdelingen dienen een praktisch nut; is dit nu iets waar door het toedoen van een kleine groep klagers het kleding kopen van een grotere groep klanten wordt bemoeilijkt of is dit iets waar erg veel mensen op zitten te wachten?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.quote:
[..]
Het nut is dat de kleding die de meeste jongens aanspreekt bij elkaar hangt, en even zo voor de meisjes, het maakt het geen verplichting maar wel makkelijker voor het overgrote deel van de klanten denk ik.
Ik denk ook dat hij denkt doordat jurkjes in een gender-neutraal rekje hangen er meer jongetjes in een jurk naar school gaan en de pesters het als normaal gaan beschouwen.quote:
[..]
Nee hoor, hij hoeft niet bang te zijn dat hij gepest gaat worden. Hij gaat gepest worden. Maar ik zei dat hij nog net zo hard gepest gaat worden als dat shirtje in een genderneutraal hekje hangt. Kinderen doorzien namelijk haarfijn dat iets meisjes of jongenskleding is, het maakt echt niet uit aan welk haakje jij het ophangt.
Maar als jij geen meisjeskleding durft te dragen omdat het in het rekje meisjeskleding hangt en het maakt je niet uit als je gepest wordt. Dan moet je het gewoon aantrekken ongeacht in welk rekje het hangt.
Want als jij als jongen in je Anna & Elsa truitje naar school komt, dan vragen de pestkoppen echtniet eerst of het in het meisjesrek of in het genderneutrale rek hing voordat je gepest wordt.
In realiteit gebeurt dat natuurlijk niet. Omdat jongetjes niet in een jurk willen lopen. Tenzij ze door zo'n cultureel antropoloog "gender-neutraal" zijn opgevoed, dan hebben ze vaak geen keuze.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het kost mij ook teveel moeite om die hele afdeling door te zoeken naar de paar jongensdingen die ze wel hebben, de verhouding jongenskleding/meisjeskleding is nu al triest, maar dat gaat er vast niet beter op worden.
Bij grote keuzes (zoals kleding) zie ik het nut van categorieën wel, al hoef je dat weer niet te ver door te voeren, dan streef je het nut ervan voorbij. Bij kleine keuzes (zoals een toilet) zie ik dat niet. Dat kan wat mij betreft gewoon 1 toilet zijn waar iedereen zijn behoefte op kan doen, of je nou man, vrouw of 1 van die -tig andere genders bent. Gewoon 1 toilet.quote:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Pragmatisch/praktisch denken is niet iedereen gegeven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Probleem is een groot woord.quote:
Wat is nou precies het probleem? Wie hier moeite mee heeft laat de HEMA toch lekker links liggen? Iedereen blij.
Ik snap de beslissing verder niet. Volgens mij zijn die aanduidingen vooral om de klant te helpen. Ik vind het handiger als jongens en meisjeskleding niet door elkaar hangt. Misschien dat de Hema dat helemaal niet gaan doen, maar dan zijn ze helemaal niet genderneutraal bezig.
Daarnaast vind ik het maar gekunsteld. Ik voed mijn meiden op dat ze zich vooral niet moeten laten tegenhouden door ideeën als dit is voor jongens en dit is voor meisjes. Maar meiden zijn toch gewoon anders dan jongens. One size fits all is zelden een goede aanpak.
Maar goed, ik kwam toch al zelden bij de Hema, dus ze zullen mij niet missen.
Mode voor arme en rijke mensen hangt nu al apart.quote:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Eigenlijk ook wel voor allerhande andere categorien. Winkels hebben gewoon een doelgroep.
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.quote:
[..]
Nee hoor, hij hoeft niet bang te zijn dat hij gepest gaat worden. Hij gaat gepest worden. Maar ik zei dat hij nog net zo hard gepest gaat worden als dat shirtje in een genderneutraal hekje hangt. Kinderen doorzien namelijk haarfijn dat iets meisjes of jongenskleding is, het maakt echt niet uit aan welk haakje jij het ophangt.
Maar als jij geen meisjeskleding durft te dragen omdat het in het rekje meisjeskleding hangt en het maakt je niet uit als je gepest wordt. Dan moet je het gewoon aantrekken ongeacht in welk rekje het hangt.
Want als jij als jongen in je Anna & Elsa truitje naar school komt, dan vragen de pestkoppen echtniet eerst of het in het meisjesrek of in het genderneutrale rek hing voordat je gepest wordt.
En nee, kinderen voelen niet aan wat jongens- en meisjeskleding is. Dat moet hen geleerd worden, bijvoorbeeld door de indeling van kledingwinkels.
Praktisch denken, als in; koop gewoon wat je mooi vindt en ga niet lopen mekkeren over de vraag in welk deel van de winkel het hangt?quote:
[..]
Bij grote keuzes (zoals kleding) zie ik het nut van categorieën wel, al hoef je dat weer niet te ver door te voeren, dan streef je het nut ervan voorbij. Bij kleine keuzes (zoals een toilet) zie ik dat niet. Dat kan wat mij betreft gewoon 1 toilet zijn waar iedereen zijn behoefte op kan doen, of je nou man, vrouw of 1 van die -tig andere genders bent. Gewoon 1 toilet.
Pragmatisch/praktisch denken is niet iedereen gegeven.
Haha wat?quote:
[..]
Zo kun je iedere categorie wel bij elkaar hangen. Mode voor arme en rijke mensen, mode voor allochtonen en autochtonen, mode voor homo's en hetero's, ga zo maar door. Dat is net zo nutteloos en stigmatiserend als jouw voorstel.
Het is niet nutteloos daar een klant sneller weet waar die zijn moet en dus sneller de kleding kan kopen, daarnaast, loop eens een winkel binnen en merk op dat dit niet mijn voorstel is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Klopt. Je krijgt uit deze discussie toch sterk het idee dat niemand weet wat ze hun kind moeten aantrekken als het niet op een labeltje staat of het voor een jongetje of een meisje isquote:Op woensdag 20 september 2017 11:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat maakt de kleding niet genderneutraal verder. Het enige wat gebeurt is namelijk dit:
[..]
Maar de kleren blijven verder hetzelfde zoals ze nu zijn.
Er zijn ook winkels voor mannen- en vrouwenmode. De HEMA doet gewoon alles tegelijk. Waarom zouden ze het dan net zo moeten segregeren als die andere winkels?quote:
[..]
Mode voor arme en rijke mensen hangt nu al apart.
Eigenlijk ook wel voor allerhande andere categorien. Winkels hebben gewoon een doelgroep.
Als je een t-shirt wilt kopen, dan loop je toch gewoon naar de t-shirts? Hoe veel sneller wil je weten waar je moet zijn?quote:
[..]
Haha wat?
Het is niet nutteloos daar een klant sneller weet waar die zijn moet en dus sneller de kleding kan kopen, daarnaast, loop eens een winkel binnen en merk op dat dit niet mijn voorstel is.
Weet je, als ze een speciaal hoekje voor jou hebben, zou je het nog sneller weten. SJW-waanzin dat dat niet zo is!
Je zet jezelf wederom goed voor lul Ser, jammer.quote:
[..]
Als je een t-shirt wilt kopen, dan loop je toch gewoon naar de t-shirts? Hoe veel sneller wil je weten waar je moet zijn?
Weet je, als ze een speciaal hoekje voor jou hebben, zou je het nog sneller weten. SJW-waanzin dat dat niet zo is!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is trouwens wel een handige manier om te bezuinigen op personeel. Je kunt nu gewoon alles door elkaar hangen. Scheelt uitzoeken, en dus kan er personeel weg
Zouden ze dat niet gewoon op straat zien?quote:
[..]
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.
En nee, kinderen voelen niet aan wat jongens- en meisjeskleding is. Dat moet hen geleerd worden, bijvoorbeeld door de indeling van kledingwinkels.
Dit is dus ook waar ik aan dacht, praktische bezwaren; zal mij verder aan mijn reet roesten wat iemand anders draagt zolang het winkelen voor mij niet moeilijker zal worden.quote:
Het kost mij ook teveel moeite om die hele afdeling door te zoeken naar de paar jongensdingen die ze wel hebben, de verhouding jongenskleding/meisjeskleding is nu al triest, maar dat gaat er vast niet beter op worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.quote:
[..]
Dit is dus ook waar ik aan dacht, praktische bezwaren; zal mij verder aan mijn reet roesten wat iemand anders draagt zolang het winkelen voor mij niet moeilijker zal worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2017 12:34:00 ]
Nee, maar we draaien in cirkeltjes.quote:
[..]
Praktisch denken, als in; koop gewoon wat je mooi vindt en ga niet lopen mekkeren over de vraag in welk deel van de winkel het hangt?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hema heeft ook mooie, kwalitatief goede kleding? Zeg maar 'voor de rijke Nederlander'? Of mikken ze toch vooral op low budget?quote:
[..]
Er zijn ook winkels voor mannen- en vrouwenmode. De HEMA doet gewoon alles tegelijk. Waarom zouden ze het dan net zo moeten segregeren als die andere winkels?
quote:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het gaat hier om kinderkleding. Over hemdjes zonder cupnaden en gestreepte sokken. Babykleding van kinderen die nog geen benul hebben. T-shirts met een grappige print en dergelijke. Het maakt gewoon allemaal geen reet uit wat je ze aantrekt.quote:
Eigenlijk snap ik het probleem niet zo. Kleding is toch per definitie genderneutraal? Als je zo nodig een mannenonderbroek wilt dragen als vrouw dan lijkt me dat geen enkel probleem. Of zijn er mensen bij de kassa geweigerd?
En dr rokjes zullen toch wel bij elkaar in een rek hangen.
Ah, daar komt de aap uit de HEMA mouw. Het is gewoon een ordinaire bezuiniging.quote:
Het is trouwens wel een handige manier om te bezuinigen op personeel. Je kunt nu gewoon alles door elkaar hangen. Scheelt uitzoeken, en dus kan er personeel weg
Slinks!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.quote:
[..]
Je zet jezelf wederom goed voor lul Ser, jammer.
Ja, dat ook. Maar een deel van die voorbeelden is ook weer beïnvloed door kledingwinkels en dergelijke. Dus dat versterkt elkaar.quote:
[..]
Zouden ze dat niet gewoon op straat zien?
Rechts Nederland doet weer een aanval op de vrije markt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je verwacht een serieuze reactie op de suggestie een speciale hoek voor mij te maken in de HEMA om vervolgens te beginnen over SJW-waanzin? Ben je wel wakker?quote:
[..]
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Neuh, jij blijft volhouden dat je heel zielig bent omdat je misschien wel vijf seconden langer (of juist korter, wie weet) naar kleding moet zoeken. Dat is geen cirkeltje, dat is gewoon obstinaat je ogen sluiten voor de werkelijkheid.quote:
[..]
Nee, maar we draaien in cirkeltjes.
Jij zit op de 'alles onoverzichtelijk op de grote hoop is beter' tour, dus dat lijkt mij vooral onderbouwing verlangen.quote:
[..]
Oké, en nu een inhoudelijk antwoord graag.
Gewoon een gender, age en size neutrale winkel opzetten. Want dat is allemaal stigmatiserend! Flikker alles bij elkaar en de SJW lopen je winkel plat!quote:
Het is trouwens wel een handige manier om te bezuinigen op personeel. Je kunt nu gewoon alles door elkaar hangen. Scheelt uitzoeken, en dus kan er personeel weg
A man is not old until regrets take the place of dreams.
de ironiequote:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
Ja. Ik vraag me af waarom, als jij vindt dat iedere maatregel waardoor jij (wellicht) ietsje langer moet shoppen direct gekkigheid van SJW'ers is, je niet gewoon eist dat er een hoekje voor jou speciaal is. Dat is pas effectief shoppen!quote:
[..]
Je verwacht een serieuze reactie op de suggestie een speciale hoek voor mij te maken in de HEMA om vervolgens te beginnen over SJW-waanzin? Ben je wel wakker?
Neuh, ik zit op de 'niemand gaat hier enige merkbare last van hebben'-tour, voornamelijk omdat er nog niemand overtuigend bewijs heeft geleverd dat ook maar één persoon hier merkbare last van gaat hebben. Al de tegenargumenten komen neer op: "Als niet alles in duidelijke categorieën gegoten is, kan ik niet functioneren!"quote:
[..]
Jij zit op de 'alles onoverzichtelijk op de grote hoop is beter' tour, dus dat lijkt mij vooral onderbouwing verlangen.
Ho ho, ik heb met geen woord gerept over SJW, dat introduceerde jijzelf. En verder stel ik niet dat dit verkeerd is, ik vraag mij af of dit het juiste is. Daarnaast, als de HEMA een hoek maakt voor mij, met kleding die ik wel zou dragen zou ik een content man zijn ja.quote:
[..]
Ja. Ik vraag me af waarom, als jij vindt dat iedere maatregel waardoor jij (wellicht) ietsje langer moet shoppen direct gekkigheid van SJW'ers is, je niet gewoon eist dat er een hoekje voor jou speciaal is. Dat is pas effectief shoppen!
Maar goed iedereen moet en zal in een hoek zitten dus ik zal nu wel een neonazi zijn of zo...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is niet wat ik zeg.quote:
[..]
Ze durven geen 'meisjeskleren' aan, omdat ze vrezen gepest te worden. Eerst moeten ze daar van jou bang voor zijn, dan moeten ze ballen groeien en er niet bang van zijn. Oftewel, je bent een hypocriet.
Als jij een jurk wil dragen moet je een jurk dragen omdat je dat mooi vind, niet omdat het nu in het genderneutrale rekje hangt. Gepest wordt je als jongen in een jurk of Elsa truitje sowieso.
Surequote:En nee, kinderen voelen niet aan wat jongens- en meisjeskleding is. Dat moet hen geleerd worden, bijvoorbeeld door de indeling van kledingwinkels.
Kinderen lopen ook op straat, lezen ook boeken en kijken ook tv. Je kunt je genderneutrale winkel hebben maar zolang alleen de juf in een jurk voor de klas staat en de meester niet associeren kinderen jurken met vrouwen en niet met mannen.
Dus ja, het wordt kinderen in zekere zin geleerd, maar ik zie dat nog niet 1.2.3 veranderen, mannen lopen niet in jurk, gaan ze ook niet doen. Accepteer het ipv tegen windmolens te vechten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Omdat de gemiddelde vrouw anders is gevormd dan de gemiddelde man. Dat in tegenstelling tot kinderen voor de puberteit.quote:
Dat denkt hij inderdaad. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dat is weer dat utopisch denkenquote:
[..]
Ik denk ook dat hij denkt doordat jurkjes in een gender-neutraal rekje hangen er meer jongetjes in een jurk naar school gaan en de pesters het als normaal gaan beschouwen.
In realiteit gebeurt dat natuurlijk niet. Omdat jongetjes niet in een jurk willen lopen. Tenzij ze door zo'n cultureel antropoloog "gender-neutraal" zijn opgevoed, dan hebben ze vaak geen keuze.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vanaf een jaar of 4 wil onze oudste dochter alleen nog jurkjes en rokjes dragen. Dat is echt niet vanuit de kledingwinkels, dat is wat ze om zich heen ziet.quote:
[..]
Ja, dat ook. Maar een deel van die voorbeelden is ook weer beïnvloed door kledingwinkels en dergelijke. Dus dat versterkt elkaar.
Geforceerd gelijkheid opdringen werkt niet.
Heftig. - Benieuwd hoeveel topics er nodig zijn om deze impact te verwerken.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Het is toch logisch dat netjes op categorie hangen makkelijker zoekt. Als je dat niet snapt, dan houdt het op.quote:
[..]
Neuh, ik zit op de 'niemand gaat hier enige merkbare last van hebben'-tour, voornamelijk omdat er nog niemand overtuigend bewijs heeft geleverd dat ook maar één persoon hier merkbare last van gaat hebben. Al de tegenargumenten komen neer op: "Als niet alles in duidelijke categorieën gegoten is, kan ik niet functioneren!"
Ik zie toch zat mannen in jurken lopen. Niet in Nederland (nou ja, zelden), maar toch.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg.
Als jij een jurk wil dragen moet je een jurk dragen omdat je dat mooi vind, niet omdat het nu in het genderneutrale rekje hangt. Gepest wordt je als jongen in een jurk of Elsa truitje sowieso.
[..]
Sure
Kinderen lopen ook op straat, lezen ook boeken en kijken ook tv. Je kunt je genderneutrale winkel hebben maar zolang alleen de juf in een jurk voor de klas staat en de meester niet associeren kinderen jurken met vrouwen en niet met mannen.
Dus ja, het wordt kinderen in zekere zin geleerd, maar ik zie dat nog niet 1.2.3 veranderen, mannen lopen niet in jurk, gaan ze ook niet doen. Accepteer het ipv tegen windmolens te vechten.
Idd.quote:
[..]
Ik stuur mijn wijf d'r wel op uit. Kleding kopen voor koters doen echte mannen toch niet in een winkel. Verder prima idee tegen seksisme.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wie heeft het in godsnaam over niet op 'categorie' hangen dan?quote:
[..]
Het is toch logisch dat netjes op categorie hangen makkelijker zoekt. Als je dat niet snapt, dan houdt het op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik voel me nergens zielig, weer zo typisch dat op de man spelen he. Ik zeg alleen dat ik het niet praktisch vind. Geen idee waarom aan 'iets vinden' meteen weer emotionele labels als 'zielig' en 'obstinaat' geplakt moet worden. Het gebruik van dat soort termen maakt je betoog er daardoor niet sterker op, eerder wanhopiger.quote:
[..]
Neuh, jij blijft volhouden dat je heel zielig bent omdat je misschien wel vijf seconden langer (of juist korter, wie weet) naar kleding moet zoeken. Dat is geen cirkeltje, dat is gewoon obstinaat je ogen sluiten voor de werkelijkheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hema is van ons allemaal.quote:
Heftig. - Benieuwd hoeveel topics er nodig zijn om deze impact te verwerken.
Of zoiets.
Heeft er iemand uberhaupt ooit op z'n etiket gekeken of er dames/heren jongens/meisjes stond? Wat een gedoe om niets.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Leg het onpraktische aspect eens uit als je wil.quote:
[..]
Ik voel me nergens zielig, weer zo typisch dat op de man spelen he. Ik zeg alleen dat ik het niet praktisch vind. Geen idee waarom aan 'iets vinden' meteen weer emotionele labels als 'zielig' en 'obstinaat' geplakt moet worden. Het gebruik van dat soort termen maakt je betoog er daardoor niet sterker op, eerder wanhopiger.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou ja, naast de maatvoering is jongens en meisjes de belangrijkste onderverdeling in winkels.quote:
[..]
Wie heeft het in godsnaam over niet op 'categorie' hangen dan?
Nogmaals, misschien dat ze alsnog zonder het labeltje jongens en meisjeskleding in aparte rekken gaan hangen, maar dan kan de genderneutraal smoes in de plastic prullenbak van 2 tientjes.
quote:
[..]
Leg het onpraktische aspect eens uit als je wil.
quote:
Het kost mij ook teveel moeite om die hele afdeling door te zoeken naar de paar jongensdingen die ze wel hebben, de verhouding jongenskleding/meisjeskleding is nu al triest, maar dat gaat er vast niet beter op worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En ze doet dat op basis van op de etiketjes te kijken?quote:
Dit is geen argument, dit is problemen zoeken die er niet zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Door al deze commotie bij de Hema krijgen ze genoeg aandacht ineens. Waait vanzelf wel weer over denk ik.
Genderneutraliteit is echt een hype net als de fidget spinners. Gaat vanzelf wel weg, als je er maar geen aandacht aan schenkt.
Genderneutraliteit is echt een hype net als de fidget spinners. Gaat vanzelf wel weg, als je er maar geen aandacht aan schenkt.
Op basis van een jongensafdeling lijkt mij dan. Maar jij denkt dus dat de afdelingen er voor niks zijn in andere winkels?quote:
[..]
En ze doet dat op basis van op de etiketjes te kijken?
Dit is geen argument, dit is problemen zoeken die er niet zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Eh nee,quote:
[..]
En ze doet dat op basis van op de etiketjes te kijken?
Dit is geen argument, dit is problemen zoeken die er niet zijn.
dit is kleding zoeken die niet te vinden is.
Maar waaruit haal jij precies dat ze nu de meisjesbroeken tussen de jongensbroeken gaan hangen? Dat de barbieshirtjes tussen de power ranger- en ninja turtleshirtjes hangen?quote:
[..]
Nou ja, naast de maatvoering is jongens en meisjes de belangrijkste onderverdeling in winkels.
Nogmaals, misschien dat ze alsnog zonder het labeltje jongens en meisjeskleding in aparte rekken gaan hangen, maar dan kan de genderneutraal smoes in de plastic prullenbak van 2 tientjes.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar als alles niet door elkaar gehangen gaat worden, dan blijven er dus wel afdelingen bestaan?quote:
[..]
Maar waaruit haal jij precies dat ze nu de meisjesbroeken tussen de jongensbroeken gaan hangen? Dat de barbieshirtjes tussen de power ranger- en ninja turtleshirtjes hangen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Afdelingen =/= etiketjes?quote:
[..]
Op basis van een jongensafdeling lijkt mij dan. Maar jij denkt dus dat de afdelingen er voor niks zijn in andere winkels?
Dat is nieuw voor mij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar als de categorisering blijft, alleen het labeltje weg gaat: sla jezelf dan niet op de borst met genderneutraal. Dan ben je gewoon een labeltje aan het weghalen en het nut daarvan ontgaat mij.quote:
[..]
En ze doet dat op basis van op de etiketjes te kijken?
Dit is geen argument, dit is problemen zoeken die er niet zijn.
Heb je de OP niet gelezen?quote:
[..]
Afdelingen =/= etiketjes?
Dat is nieuw voor mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom lees jij niet wat er staat?quote:
[..]
Maar waaruit haal jij precies dat ze nu de meisjesbroeken tussen de jongensbroeken gaan hangen? Dat de barbieshirtjes tussen de power ranger- en ninja turtleshirtjes hangen?
Misschien niet eens bij naam maar je moet toch een behoorlijk zichtsprobleem hebben wil je van afstand zelf het visuele onderscheid niet kunnen maken.quote:
[..]
Maar als alles niet door elkaar gehangen gaat worden, dan blijven er dus wel afdelingen bestaan?
Buiten dat : het artikel spreekt over etiketten. Hema spreekt over etiketten. Users op fok! geven daar hun compleet eigen draai aan om waarachijnlijk weer een middagje te kunnen kankeren masr het is niet relevant en niet ontopic.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Toch wel een fijne ontwikkeling dat zoveel mannen zich inzetten voor een correcte labeling van kinderkleding en de overzichtelijkheid van een kinderkledingafdelingindeling.
Geeft maar weer eens aan dat mannen vaak gaan shoppen met en voor hun kindertjes.
Geeft maar weer eens aan dat mannen vaak gaan shoppen met en voor hun kindertjes.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Wat is het punt dan?quote:
[..]
Maar waaruit haal jij precies dat ze nu de meisjesbroeken tussen de jongensbroeken gaan hangen? Dat de barbieshirtjes tussen de power ranger- en ninja turtleshirtjes hangen?
wilde laatst een t-shirtje kopen voor die kleine, bleek een meisjes label te hebben, ja dan koop je het maar niet...quote:
Heeft er iemand uberhaupt ooit op z'n etiket gekeken of er dames/heren jongens/meisjes stond? Wat een gedoe om niets.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gaat in de OP over het afschaffen van de jongens en meisjes afdeling, lijkt mij redelijk ontopic.quote:
[..]
Misschien niet eens bij naam maar je moet toch een behoorlijk zichtsprobleem hebben wil je van afstand zelf het visuele onderscheid niet kunnen maken.
Buiten dat : het artikel spreekt over etiketten. Hema spreekt over etiketten. Users op fok! geven daar hun compleet eigen draai aan om waarachijnlijk weer een middagje te kunnen kankeren masr het is niet relevant en niet ontopic.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom kanker je dan terwijl je het nut er uberhaupt niet van inzag?quote:
[..]
Maar als de categorisering blijft, alleen het labeltje weg gaat: sla jezelf dan niet op de borst met genderneutraal. Dan ben je gewoon een labeltje aan het weghalen en het nut daarvan ontgaat mij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is vooral grappig te zien dat de mensen die nooit in de HEMA komen om kinderkleding te kopen menen te weten hoe het heurt, en dat de persoon die wel daadwerkelijk kinderkleding koopt straal wordt genegeerd.quote:
Toch wel een fijne ontwikkeling dat zoveel mannen zich inzetten voor een correcte labeling van kinderkleding en de overzichtelijkheid van een kinderkledingafdelingindeling.
Geeft maar weer eens aan dat mannen vaak gaan shoppen met en voor hun kindertjes.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die afdeling is eerder dit jaar al afgeschaft. Nirt het onderwerp van het artikel.quote:
[..]
Het gaat in de OP over het afschaffen van de jongens en meisjes afdeling, lijkt mij redelijk ontopic.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
dat woord heeft danny in een rancuneuze actie geblokkeerdquote:
Ik ben overigens ook voor genderneutrale WC's. Maar alleen als de mannen en vrouwen wc's dan ophouden te bestaan.
edit: ik krijg hier een spellingcorrectie voor "genderneutrale", bij wie kan ik hier stampij over maken?
En wie precies beslist dat voor mij?quote:
Het maakt gewoon allemaal geen reet uit wat je ze aantrekt.
Jij vindt het een leuk shirt voor je zoontje en je koopt het niet omdat er achteraf op een etiketje wat er toch afgaat 'meisjesshirt' staat?quote:Op woensdag 20 september 2017 13:02 schreef Re het volgende:
[..]
wilde laatst een t-shirtje kopen voor die kleine, bleek een meisjes label te hebben, ja dan koop je het maar niet...
Buiten dat ik het niet snap vind ik het een argument dat in het voordeel van de hema spreekt. Het kost ze namelijk geld.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Heeft er wel mee te maken natuurlijk, aangezien nu niks meer voor jongens of meisjes is, wordt alles dan door elkaar gehangen, of zit er stiekem nog wel een label op om het winkelen klantvriendelijk te houden?quote:
[..]
Die afdeling is eerder dit jaar al afgeschaft. Nirt het onderwerp van het artikel.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zozo .. ik lees dat het hoofd-argument in dit topic inmiddels weer een 'JA MAAR MOSLIMS!!' is geworden. Zo onverwachts. Zo sterk.
"Pools are perfect for holding water"
Waar lees je dat en wat maakt dat het "hoofd-argument"?quote:
Zozo .. ik lees dat het hoofd-argument in dit topic inmiddels weer een 'JA MAAR MOSLIMS!!' is geworden. Zo onverwachts. Zo sterk.
Conscience do cost.
Heb je een ander topic gelezen dan ik of zo?quote:
Zozo .. ik lees dat het hoofd-argument in dit topic inmiddels weer een 'JA MAAR MOSLIMS!!' is geworden. Zo onverwachts. Zo sterk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is een aanname van je die op bar weinig gebaseerd lijkt te zijn. Bij het indelen houd je namelijk rekening met het visuele en logische aspect. Of zie je nu in de hema de meisjes en jongenskleding door elkaar heenhangen nu de meisjes- en jongensafdeling een algehele kinderafdeling zijn geworden?quote:
[..]
Heeft er wel mee te maken natuurlijk, aangezien nu niks meer voor jongens of meisjes is, wordt alles dan door elkaar gehangen, of zit er stiekem nog wel een label op om het winkelen klantvriendelijk te houden?
Speelgoedzoeken hebben ook geen jongens en meisjesafdeling. Toch staan de min of meer meisjesdingen nog steeds bij elkaar, net als het jongensspeelgoed.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Speelgoed is genderneutraal?!quote:
Speelgoedzoeken hebben ook geen jongens en meisjesafdeling. Toch staan de min of meer meisjesdingen nog steeds bij elkaar, net als het jongensspeelgoed.
Waarom zou die klant verteld moeten worden bij welke kleding hij of zij moet zijn? De Hema bepaalt de norm van wat wel of niet bij een bepaalde klant past?quote:
[..]
Haha wat?
Het is niet nutteloos daar een klant sneller weet waar die zijn moet en dus sneller de kleding kan kopen, daarnaast, loop eens een winkel binnen en merk op dat dit niet mijn voorstel is.
"Pools are perfect for holding water"
ja heb mar weer een saai blauw/grijs echt jongensshirt gekocht, die had wel het juiste labelquote:
[..]
Jij vindt het een leuk shirt voor je zoontje en je koopt het niet omdat er achteraf op een etiketje wat er toch afgaat 'meisjesshirt' staat?
Buiten dat ik het niet snap vind ik het een argument dat in het voordeel van de hema spreekt. Het kost ze namelijk geld.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Oké dat was dus een beetje waar ik op doelde inderdaad, als het net zo als in speelgoedzaken is(goed gevonden) dan lijkt mij het prima, van mij hoeft er niet op te hangen dat iets voor een jongen of een meisje is zolang het winkelen niet nodeloos lastiger gemaakt wordt.quote:
[..]
Dat is een aanname van je die op bar weinig gebaseerd lijkt te zijn. Bij het indelen houd je namelijk rekening met het visuele en logische aspect. Of zie je nu in de hema de meisjes en jongenskleding door elkaar heenhangen nu de meisjes- en jongensafdeling een algehele kinderafdeling zijn geworden?
Speelgoedzoeken hebben ook geen jongens en meisjesafdeling. Toch staan de min of meer meisjesdingen nog steeds bij elkaar, net als het jongensspeelgoed.
Wil je die visuele en logische aspecten nog benoemen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee, niet wat de klant moet kopen, maar waar het waarschijnlijk is dat de klant de juiste producten te zien krijgt.quote:
[..]
Waarom zou die klant verteld moeten worden bij welke kleding hij of zij moet zijn? De Hema bepaalt de norm van wat wel of niet bij een bepaalde klant past?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Daar komt het wel zo'n beetje op neer inderdaad.quote:Op woensdag 20 september 2017 13:11 schreef TARDIS. het volgende:
Gaat Intertoys kapot door de moslims? Of moet ik dit topic anders interpreteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Heb je een ander topic gelezen dan ik of zo?
Ik ben inmiddels ook bij pagina 2. Valt hier inderdaad alles behalve tegen.quote:
[..]
Waar lees je dat en wat maakt dat het "hoofd-argument"?
"Pools are perfect for holding water"
Het nut van het weghalen...quote:
[..]
Waarom kanker je dan terwijl je het nut er uberhaupt niet van inzag?
nou je het zegt...quote:
Is de naam HEma trouwens wel ok? SheMa af ShePa of HePa zou toch ook moeten mogen?
Ah, dus de Hema bepaalt wat voor een klant de juiste producten zijn? Jongens kijken naar producten voor jongens, meisjes kijken naar producten voor meisjes?quote:
[..]
Nee, niet wat de klant moet kopen, maar waar het waarschijnlijk is dat de klant de juiste producten te zien krijgt.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, de klanten bepalen dat, de HEMA hangt het alleen zo neer dat het makkelijk te vinden is voor de klanten, als de HEMA een BH op de mannenafdeling hangt, gaan de mannen dat echt niet dragen hoor.quote:
[..]
Ah, dus de Hema bepaalt wat voor een klant de juiste producten zijn? Jongens kopen producten voor jongens, meisjes kopen producten voor meisjes?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maar wacht even.quote:
[..]
Maar waaruit haal jij precies dat ze nu de meisjesbroeken tussen de jongensbroeken gaan hangen? Dat de barbieshirtjes tussen de power ranger- en ninja turtleshirtjes hangen?
De jongens en meisjesafdeling verdwijnt en wordt samengevoegd toch?
De labels die aangeven of het voor jongens of meisjes is verdwijnen toch?
Maar daar kunnen we niet uit afleiden dat de jongens en meisjesbroeken door elkaar komen te hangen toch? (Die zijn dus verschillend volgens jou waarmee je indirect het nut van verschillende afdelingen impliceert maar dat terzijde.)
Dus er is toch een bepaalde mate van categorisering toch?
Op basis van welk criterium worden die broeken dan gecategoriseerd zodat ze zoals jij zegt niet door elkaar komen te hangen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan lijkt me 'kledingafdeling' toch meer dan voldoende duiding om iemand die naar kleding op zoek is daadwerkelijk richting de kleding te leiden?quote:
[..]
Nee, de klanten bepalen dat, de HEMA hangt het alleen zo neer dat het makkelijk te vinden is voor de klanten, als de HEMA een BH op de mannenafdeling hangt, gaan de mannen dat echt niet dragen hoor.
Maar blijkbaar moet er daarna nog een onderscheid gemaakt worden? Deze kleding wel, deze kleding niet?
"Pools are perfect for holding water"
Net zoals een afdeling producten in de supermarkt, ik bedoel, de Jumbo bepaalt toch niet wat jij koopt?quote:
[..]
Dan lijkt me 'kledingafdeling' toch meer dan voldoende duiding om iemand die naar kleding op zoek is daadwerkelijk richting de kleding te leiden?
Maar blijkbaar moet er daarna nog een onderscheid gemaakt worden? Deze kleding wel, deze kleding niet?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De jumbo heeft haar producten toch echt iets anders gecategoriseerd dan op 'mannen vs vrouwen'. Hell, die categorisering is vrijwel geheel afwezig (muv maandverband en dergelijke). Er staat bij de drank-afdeling geen bordje met 'roze voor vrouwen' of 'bier voor mannen'.quote:
[..]
Net zoals een afdeling producten in de supermarkt, ik bedoel, de Jumbo bepaalt toch niet wat jij koopt?
De Hema doet dit wel, door te suggereren dat bepaalde kleding voor mannen is, en bepaalde kleding voor vrouwen.
Heb ik niet nodig om uit te zoeken welke producten ik wel of niet wil. Dat de aard van het product benoemd wordt is meer dan voldoende. Daar hoeft geen duiding van de vermeende doelgroep bij. Zowel bij de jumbo, als bij de hema. Jij wel?
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind dat wel handig ja, dat ik niet eerst twee verdiepingen jurken doorkruis voordat ik bij hetgeen kom dat ik wel nodig heb.quote:
[..]
De jumbo heeft haar producten toch echt iets anders gecategoriseerd dan op 'mannen vs vrouwen'. Hell, die categorisering is vrijwel geheel afwezig (muv maandverband en dergelijke). Er staat bij de drank-afdeling geen bordje met 'roze voor vrouwen' of 'bier voor mannen'.
De Hema doet dit wel, door te suggereren dat bepaalde kleding voor mannen is, en bepaalde kleding voor vrouwen.
Heb ik niet nodig om uit te zoeken welke producten ik wel of niet wil. Zowel bij de jumbo, als bij de hema. Jij wel?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dan zou ik als ik jou was niet naar de hoek met de jurken lopen. Een hoek die prima als zodanig aangeduid kan worden, daar de aanduiding geen implicatie bevat van wie het zou moeten dragen.quote:
[..]
Ik vind dat wel handig ja, dat ik niet eerst twee verdiepingen jurken doorkruis voordat ik bij hetgeen kom dat ik wel nodig heb.
Het zit 'm allemaal in het verschil tussen aangeven wat een product is, en aangeven voor wie het product zou moeten zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Dan groepeer je de jurken, rokken, panty's, hakken, BH's et cetera onder cluster A, en de overhemden en broeken onder cluster B; ook goed.quote:
[..]
Dan zou ik als ik jou was niet naar de hoek met de jurken lopen. Een hoek die prima als zodanig aangeduid kan worden, daar de aanduiding geen implicatie bevat van wie het zou moeten dragen.
Snap je het verschil tussen aangeven wat een product is, en aangeven voor wie het product zou moeten zijn?
Snap oprecht niet dat iemand zich daar druk om kan maken maar goed, als men er schijnbaar last van heeft als iemand ergens een label op plakt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
