HEMA maakt kinderkleding genderneutraal #2 SWJ's nemen de wereld over

quote:

Op woensdag 20 september 2017 13:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee de jongensdingen hangen bij de jongenskleren en de meisjesdingen bij de meisjeskleren, soms is het niet helemaal duidelijk maar dan zie je aan het roze of blauwe labeltje tenminste wat het is.

Overigens was ik vandaag even bij de Hema, en ze hebben één model spijkerbroekbroeken voor meisjes: Skinny.
Ze hebben 3 modellen spijkerbroeken voor jongens: Skinny, Regular en Jog, maar de Skinny voor jongens zit minder strak dan de Skinny voor meisjes.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Wat gaat de Hema hier mee doen dan? Duidelijkere labels qua model, de meisjesbroek Skinny² noemen?
Het gaat dus ook om de andere pasvorm. Of maken ze het gewoon straks zo dat het voor bijna niemand goed zit?

Welke andere pasvorm bij pre puberale kinderen????

Het is niet dat die tieten hebben die erin moeten passen, of piemel+balzak hebben van enig formaat wat graag voldoende ruimte heeft.

Ik herhaal nog maar eens wat iemand anders al zei, de Levi's jeans van vroeger, wat een dit was, maar geen geslachtskenmerken had. Man en vrouw droegen dezelfde jeans en dat was bij volwassenen. Bij pre puberale kinderen is er nog veel minder verschil in lichaam.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Welke andere pasvorm bij pre puberale kinderen????

Het is niet dat die tieten hebben die erin moeten passen, of piemel+balzak hebben van enig formaat wat graag voldoende ruimte heeft.

Ik herhaal nog maar eens wat iemand anders al zei, de Levi's jeans van vroeger, wat een dit was, maar geen geslachtskenmerken had. Man en vrouw droegen dezelfde jeans en dat was bij volwassenen. Bij pre puberale kinderen is er nog veel minder verschil in lichaam.

Meisjes hebben gemiddeld gezien toch wat dunnere beentjes en armpjes.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Kan me prima voorstellen dat je bv met je zoontje gaat winkelen en dat die dan zegt, nee dat wil ik niet want er staat meisjes op. Terwijl hij dat wel gekozen had als dat er niet op stond (en andersom hetzelfde).
Kan je zelf als ouder daar niet heel moeilijk over doen, die kinderen doen dat wel,die zijn namelijk hard bezig met hun identiteit vormen en jongen/meisje is 1 van de eerste verschillen die in die groei wordt gemaakt. Vandaar ook dat meisjes/jongens zijn stom van veel kleine kinderen.

Hierin zie ik vooral een emancipatie slag voor jongens/mannen die gemaakt moet worden. Het meisje dat fan is van bv Buzz Lightyear zal niet meer zo snel aangekeken worden op een shirt met haar favoriete tekenfilm figuur, alhoewel de labeling 'jongens' haar wel tegen kan houden. Een jongen die fan is van de prinses van Frozen (ik word oud, weet hiervan de naam niet) wordt wel aan gekeken op een shirt aantrekken met die prinses in de hoofdrol erop, ongeacht het label in de winkel.
Maar goed, die labeling geeft wel een beperkte keuze, juist omdat kinderen nog zo bezig zijn met zichzelf plaatsen in de wereld. Die spijkerbroek waar jongen op staat wil dat meisje niet (geen wet van mensen en Perzen, maar komt vrij veel voor), simpelweg omdat er jongen staat. Zonder labeling is het gewoon een spijkerbroek.

Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Of juist moeilijk.

Hoezo moeilijk?
Is dat nu dan ook lastig met jongens en meisjes afdelingen? Met al die verschillende varianten in pasvorm en kleur?

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dit inderdaad...
Die pasvorm is heel anders en dat is ook bij de basic shirts.

Onzin. Bij kinderkleding is er amper een andere pasvorm. Wel wat verschillende varianten, maar daarin zit geen verschil tussen jongen/meisje.
Pre puberale kinderen hebben geen lichaamsvormen die bij een specifiek geslacht horen. Lose Skinny kan prima voor jongens en meisjes, tight Skinny ook. Regular en al die andere varianten ook.

Zelfs bij volwassenen geld dit in beperkte mate. Ik wijs nogmaals naar la de Levi's jeans, geen variatie in geslacht, toch 1 van de populairste jeans in die tijd.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.

Ach, dan koop je het, ziet hij een meisje in de klas met hetzelfde aan en gaat het nooit meer aan.

Zo blijven we problemen verzinnen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ach, dan koop je het, ziet hij een meisje in de klas met hetzelfde aan en gaat het nooit meer aan.

Zo blijven we problemen verzinnen.

Ja dat hoort er een beetje bij denk ik.

Lekker bezig op planeet Aarde, ondertussen het lachertje van het heelal. Het is beter te stoppen gehoor te geven aan dit soort psychotische wensen. Dat hele gehoor geven aan het SJW gedachtengoed moet zo snel mogelijk de kop ingedrukt worden, voor je het weet heeft de mensheid helemaal geen identiteit meer, en zijn we straks niet meer dan levende robots. De film Equilibrium zou een gevolg kunnen zijn van deze gekte in combinatie met bijvoorbeeld globalisering et cetera, 1 volk 1 rijk 1 kleur 1 mening, wie of wat zijn we straks nog.
Vergezocht? Misschien, of misschien ook niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door wattel op 20-09-2017 14:40:01 ]

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Meisjes hebben gemiddeld gezien toch wat dunnere beentjes en armpjes.

Bij pre puberale kinderen???????

Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bij pre puberale kinderen???????

Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9368835

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja als kind zijnde, dan wel kan ik mij voorstellen; maar misschien is dat niet zo verkeerd en maakt dit deel uit van de ontwikkeling.

Kans geven om die identiteit te ontwikkelen (waar ben ik jongen of meisje ook bij hoort) is niet verkeerd. Maar dat zit niet in labels met meisjes/jongens kleding.

Een heel aantal mensen hier wees naar vroeger, maar feit is dat vroeger er amper tot geen labeling in deze was. De spijkerbroek van je oudere broer dragen als meisje was doodnormaal. Toch was toen de scheiding meisje/jongen nog heel erg aan de orde, op zo'n manier dat het kind dat niet helemaal in die rolverdeling paste een probleem had.

Zo kan ik me nog levendig herinneren dat ik 2 meisjes heb horen zeggen dat ze liever een jongen waren geweest. Niet omdat ze in het verkeerde lichaam waren geboren, zich jongen voelde. Maar omdat ze (ook) dingen wilde die toen nog voor jongens waren. Bv voetbal, die 2 meisjes en ik waren daar verdomd goed in (voor basisschool kinderen in een dorp). Maar we mochten niet op voetbal omdat we geen jongens waren en er alleen gefaciliteerd werd voor jongens. Er waren te weinig meisjes (zonder te kijken of er meer meisjes wilde die wel wilde) om een meisjes team te vormen en wij mochten niet in een jongensteam (zelfs niet toen 2 moeders stelde wel de extra kleedkamer in de gaten te willen houden).

Wat ik daarmee bedoel? De eigen identiteit vinden is een goed iets, maar dat doen via dat is voor jongens en dat is voor meisjes maakt dat een deel buiten de boot valt, hun identiteit niet kan vinden (in die jonge jaren). Dat zorgt voor frustratie.
Ik verwacht echt niet dat zonder dat labeltje van nu jongens ineens roze jurkjes met kant en strikjes gaan dragen. Maar wel dat dat rode t-shirt niet meer geweigerd wordt omdat er jongen of meisje op staat.
Weer valt me op trouwens dat ik het vooral heb over jongens die iets niet zullen gaan dragen en niet over meisjes. Wat in mijn jeugd ingezet is, dat een meisje alles kan wat een jongen ook kan, is andersom veel minder aan de orde geweest. Dat is een hiaat in onze sociale ontwikkeling. Ik besef me door deze discussie dat het keurslijf voor jongens nogsteeds veel strakker is dan die van meisjes.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:38 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9368835

Wat heel prima opgevangen wordt met verschillende maten ipv sekse specifiek.
Geen tieten die erin moeten passen, geen (beginnende) piemel/balzak die erin moet passen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

Levi's was van oorsprong een mannenmerk (en dan vooral werkkleding) en prima dat vrouwen dit ook konden dragen (al was dat destijds not done natuurlijk)maar genderneutraal was Levi's eigenlijk niet. Vooral rond de heupen zit er over het algemeen toch best veel verschil tussen mannen en vrouwen.

En dan heb je het ook nog eens alleen over broeken, T shirts voor vrouwen zijn ook anders dan die voor mannen.

Prima dat Hema kinderkleding genderneutraal aan gaat bieden maar de argumentatie vanuit de Hema zelf is ronduit absurd.

Van oorsprong ja. Maar ik heb het over de 501, die mateloos populair was bij zowel mannen als vrouwen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:31 schreef wattel het volgende:
Lekker bezig op planeet Aarde, ondertussen het lachertje van het heelal. Het is beter te stoppen gehoor te geven aan dit soort psychotische wensen. Dat hele gehoor geven aan het SJW gedachtengoed moet zo snel mogelijk de kop ingedrukt worden, voor je het weet heeft de mensheid helemaal geen identiteit meer, en zijn we straks niet meer dan levende robots. De film Equilibrium zou een gevolg kunnen zijn van deze gekte in combinatie met bijvoorbeeld globalisering et cetera, 1 volk 1 rijk 1 kleur 1 mening, wie of wat zijn we straks nog.
Vergezocht? Misschien, of misschien ook niet.

Robots en aliens dragen geen kleren en hebben dat gender neutrale probleem ook niet. Wat zal ons nageslacht ons uitlachen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bij pre puberale kinderen???????

Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.

In mijn omgeving wel.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat heel prima opgevangen wordt met verschillende maten ipv sekse specifiek.
Geen tieten die erin moeten passen, geen (beginnende) piemel/balzak die erin moet passen.

Een verschil in vetverhouding geeft gewoon een andere lichaamsvorm.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bij pre puberale kinderen???????

Niet echt. Tegen de puberteit aan soms wel, vanaf de puberteit (+- 11 jaar) wordt dat verschil groter gemiddeld gezien. Maar echt pre puberaal, nee.

Die maattabellen die ik gepost heb zijn van de Hema zelf, vanaf maat 122 ontstaat daar een verschil in maten op de taille, en ik weet niet wanneer jouw kinderen in de puberteit komen, maar mijn 6-jarige die maat 122 draagt is dat nog lang niet.
Vanaf maat 146 is er ook een verschil qua heupomvang, dat is ook nog geen puberteit.

Met andere woorden: Hema heeft nu andere modellen met andere pasvormen voor jongens en meisjes, leuk dat ze de boel unisex willen gaan doen, maar ik ben vooral benieuwd naar het praktische deel, want nu hanteren ze andere maatvoering voor jongens- en meisjeskleding.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Van oorsprong ja. Maar ik heb het over de 501, die mateloos populair was bij zowel mannen als vrouwen.

En waardoor Levi's in de jaren 80 ook trots kon melden een spijkerbroek voor vrouwen te gaan ontwikkelen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die maattabellen die ik gepost heb zijn van de Hema zelf, vanaf maat 122 ontstaat daar een verschil in maten op de taille, en ik weet niet wanneer jouw kinderen in de puberteit komen, maar mijn 6-jarige die maat 122 draagt is dat nog lang niet.
Vanaf maat 146 is er ook een verschil qua heupomvang, dat is ook nog geen puberteit.

Met andere woorden: Hema heeft nu andere modellen met andere pasvormen voor jongens en meisjes, leuk dat ze de boel unisex willen gaan doen, maar ik ben vooral benieuwd naar het praktische deel, want nu hanteren ze andere maatvoering voor jongens- en meisjeskleding.

Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?

De Hema heeft sowieso geen pashokjes, maar indien wel zal me dat een rotzorg zijn.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

In mijn omgeving wel.

Rare omgeving heb je dan.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 14:58 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Een verschil in vetverhouding geeft gewoon een andere lichaamsvorm.

Ik heb maar wat foto's geplaatst om duidelijk te maken wat ik bedoel.
Het verschil is minimaal, dezelfde pasvorm gaat meer dan prima in verschillende maten.

Volgens mij heeft Hema van die geïmproviseerde pashokjes. Jongens en meisjes maken daar gebruik van, dus eigenlijk al genderneutraal.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Krijgen we dadelijk ook gender neutrale pashokjes?

Staat er nu dan jongens of meisjes op de pashokjes?
Echt, kom jij weleens buiten?

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik heb maar wat foto's geplaatst om duidelijk te maken wat ik bedoel.
Het verschil is minimaal, dezelfde pasvorm gaat meer dan prima in verschillende maten.

Ik snap wel wat je bedoelt, maar dit is natuurlijk niet zo'n beste bewijsvoering.

Dus er was een meisje van 10 dat met haar oppas een brief schreef naar de Hema waarin ze vroeg of er wat stoerder meisjesondergoed kon komen bij de Hema en nu haalt de Hema maar de labeltjes weg van jongens/meisjes-ondergoed?

Zijn het meisje en haar oppas al geïnterviewd? Of ze een beetje tevreden zijn met deze oplossing?
Best kans dat ze reageren met: ja, maar dit bedoelden we niet. .

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Staat er nu dan jongens of meisjes op de pashokjes?
Echt, kom jij weleens buiten?

Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.

Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent? Freak!

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.

Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent?

Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.

Heren in alle maten en soorten, nu twee voor de prijs van één.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan, je hebt al jaren niet meer naar de herenafdeling gevraagd.

Tuurlijk, ik koop uiteraard eens in de vijftien jaar wat nieuwe kleding en zit onder de spinnenwebben en etensresten vanachter mijn laptop te tikken.

Heerlijk, hoe je soms de fantasie van een ander kunt prikkelen.

Afgelopen week nog een pracht van een jas gekocht. Stond ik samen met transgender lady van Bil in het pashokje. Wat mannelijke privacy werd me overigens niet gegund.

De Hema heeft een paar dagen geleden al geoefend

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:29 schreef Chai het volgende:

[..]

Echt een schande die genderneutrale pashokjes.

Vreselijk. Staan al die transgender te wijzen naar wat tussen mijn benen hangt.

Wat is dat freak?

Ik antwoord: ik ben man.

Wat is man, freak?

Rare wereld.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:29 schreef Chai het volgende:
Waarom zou je een jas in een pashokje passen

Daar hangt een spiegel en daar kan ik de jas die ik al aan heb eventjes ophangen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:31 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vreselijk. Staan al die transgender te wijzen naar wat tussen mijn benen hangt.

Wat is dat freak?

Ik antwoord: ik ben man.

Wat is man, freak?

Rare wereld.

nou ja als jij zo graag je jas wil passen ...

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik snap wel wat je bedoelt, maar dit is natuurlijk niet zo'n beste bewijsvoering.

Niet?

Leg eens uit waarom niet. Want dit is een heel normaal beeld, ook te zien op het plein van de basisschool. Pre puberale kinderen hebben om en nabij dezelfde lichaamsvormen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:35 schreef Chai het volgende:

[..]

Jij gaat naar een soort kleedkamer pashok met meerdere mensen ja?

Heb je het nu over mij of eigenlijk over jezelf?

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

Met al die gender neutrale agressie voel ik me als oprechte man inderdaad steeds meer een buitenstaander.

Vraag je naar de herenafdeling en dan krijg je met toch een blik van wie denkt U wel wie U bent? Freak!

Welke genderneutrale agressie heb je het over?
Ik kan me amper tot geen pashokjes voor mannen herrineren, apart van de vrouwen pashokjes.
Je weet dat pashokjes in winkels al sinds jaar en dag individueel zijn? Dat dat vrijwel nooit is opgedeeld in mannen en vrouwen apart?

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Niet?

Leg eens uit waarom niet. Want dit is een heel normaal beeld, ook te zien op het plein van de basisschool. Pre puberale kinderen hebben om en nabij dezelfde lichaamsvormen.

Een aantal afbeeldingen plaatsen in een topic geeft niet echt aan dat er geen verschil zit tussen de pasvorm van kleding voor jongens en meisjes daar er legio afbeeldingen te vinden zijn die deze bewijslast weerleggen.

Wil je verder best geloven hoor, daar niet van, verder ook niet echt de behoefte om naar kinderlichamen te kijken en zo.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:28 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tuurlijk, ik koop uiteraard eens in de vijftien jaar wat nieuwe kleding en zit onder de spinnenwebben en etensresten vanachter mijn laptop te tikken.

Heerlijk, hoe je soms de fantasie van een ander kunt prikkelen.

Afgelopen week nog een pracht van een jas gekocht. Stond ik samen met transgender lady van Bil in het pashokje. Wat mannelijke privacy werd me overigens niet gegund.

Het feit dat je spreekt over een gedeeld pashokje laat al zien dat je bullshit uitbraakt.
Winkels met gedeelde pashokjes zijn een absolute uitzondering. Ik ben ze zelf nog nooit tegen gekomen.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Een aantal afbeeldingen plaatsen in een topic geeft niet echt aan dat er geen verschil zit tussen de pasvorm van kleding voor jongens en meisjes daar er legio afbeeldingen te vinden zijn die deze bewijslast weerleggen.

Wil je verder best geloven hoor, daar niet van, verder ook niet echt de behoefte om naar kinderlichamen te kijken en zo.

Laat ze eens zien dan, dat pre puberale meisjes en jongens zo verschillen dat verschillende pasvormen niet voldoen? Maten dus?

Dit gaat niet over een behoefte om naar kinderlichaampjes te kijken, zeker niet in foute context. Gewoon ogen hebben verteld al voldoende. Pre puberale kinderen hebben de secundaire geslachtskenmerken gewoonweg nog niet. Vaak geld wel dat meisjes wat voorlopen in ontwikkeling, maar pre puberaal gaat dat meer over maten dan man/vrouw verschil.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Laat ze eens zien dan, dat pre puberale meisjes en jongens zo verschillen dat verschillende pasvormen niet voldoen? Maten dus?

Kijk, meisjes hebben een hele andere pasvorm dan jongens.

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Welke genderneutrale agressie heb je het over?
Ik kan me amper tot geen pashokjes voor mannen herrineren, apart van de vrouwen pashokjes.
Je weet dat pashokjes in winkels al sinds jaar en dag individueel zijn? Dat dat vrijwel nooit is opgedeeld in mannen en vrouwen apart?

O mijn god. Je gaat er ook nog serieus op in. Hilarisch!

quote:

Op woensdag 20 september 2017 15:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kijk, meisjes hebben een hele andere pasvorm dan jongens.

Een vergelijkend plaatje zou wat meer inzicht bieden...
Sorry, maar dit vind ik echt een treurige poging tot. Ik kan makkelijk (nou ja, ga ik vanuit) plaatjes vinden van jongens in dezelfde leeftijdsfase die babyvet hebben.